Подогрев и охлаждение батареи. Так ли они нужны в электромобиле, кому нужен обязательно?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 7 фев 2024
  • #ev #минимеханик #электромобили
    Ссылка на канал об ремонте электромобилей: / @carrepairvideos
    Всем Привет! Сегодня поговорим о подогреве и охлаждении батареи. Последнее время всё чаще поднимается этот вопрос. И действительно вопрос не однозначный, потому что при определенных условиях эксплуатации можно обойтись и без охлаждения, часто можно обойтись без подогрева, иногда и можно эксплуатировать электромобиль из без того и другого. Также есть условия эксплуатации, когда эксплуатация электромобиля без подогрева будет сложной или даже невозможной и чаще это будет относится к дальнобойным или коммерческим электромобилям. Но обо всем подробно в видео.
    Подписывайтесь на канал, ставьте лайки, пишите комментарии.
    Всё! Всем Удачи и Хорошего настроения! Пока!
  • Авто/МотоАвто/Мото

Комментарии • 79

  • @minimehanik-
    @minimehanik-  4 месяца назад +2

    Также смотрите:
    Плюсы и минусы электромобиля зимой:
    ruclips.net/video/HGo9LkDld7o/видео.htmlsi=XjriwOTUTWRAo2tT
    Почему я не куплю себе китайский электромобиль:
    ruclips.net/video/diOpTXsvkU4/видео.html
    Почему я не куплю себе гибрид:
    ruclips.net/video/XELtuqHfW6c/видео.html
    Почему менеджеры в автосалонах отговаривают от покупки электромобиля:
    ruclips.net/video/Y_esIm0QXWY/видео.html
    История моего DKW F7 1938 года выпуска:
    ruclips.net/video/Zu2NsRNrNq0/видео.html
    Пожар и взрыв электромобиля : ruclips.net/video/EaQHvCw1V4k/видео.html
    Исповедь электросектанта : ruclips.net/video/U28xfrS2QcE/видео.html
    Сравнил Лиф и электрический Соул : ruclips.net/video/01yfCts-zaQ/видео.html

    • @oxothik7477
      @oxothik7477 3 месяца назад +1

      У Зикра 007 нет системы терморегуляции... она ему и нахрен не нужна, т.к. у него работая температура от -45С до 1000С, при этом в -20С самые лучшие характеристики.

    • @minimehanik-
      @minimehanik-  3 месяца назад

      @@oxothik7477 тогда на Камчатку ее, у нас этой зимой температура даже не опускалась до минус 20 градусов.
      Ну и насколько я знаю 007 продается с обычной литий железо фосфатной батареей. Та батарея о которой вы говорите испытывалась на 007, весит она 700 килограмм и стоит как два Боинга.

    • @oxothik7477
      @oxothik7477 3 месяца назад +1

      Нет, она и есть литий-железо-фосфатная по новейшей технологии, вроде как и использованием титановых технологий или со фтором в электролите (второе точно даёт стойкость к морозам). Сейчас Зикр выпускается в двух вариантах батарей - первый - этот, и второй вроде на аккумуляторах NMC с жидкостной системой терморегуляции... или на старых железо-фосфатах от Catl, эту информацию я не нашёл. При этом один вариант больше заточен под спортивные характеристики, а другой под автопилот.@@minimehanik-

    • @minimehanik-
      @minimehanik-  3 месяца назад +1

      @@oxothik7477 спорить не буду, в наших 007 обычные батареи такие же как и в 001, но была ещё по-моему никель кобальт марганец она называлась золотой, переносила температуру, нагрузку и даже механическое воздействие, главное что от нее требовалось это пиар, стоит дорого, потому что внутри использована фольга чуть ли не из золота, испытывалась она на 007

  • @yevhenshchur1196
    @yevhenshchur1196 3 месяца назад +5

    На лифе идеально сделано, просто, ясно и надежно, и если герметик на месте, то будет служить и после луж верно и долго. Соблюдать правила для здоровой батареи элементарно - ставь в тень, держи 20-80, катайся почаще, побольше чадемо зимой, поменьше летом. Мой Азео 2013 года отбегал 85 тысяч, брал пятилетним с 84 сох, никаких проблем, продал с 74 сох,и только потому, что служебную бензинку дали, жалко стало, что Лиф простаивает. Батарею перепаковать на 400-500 км пробега пока нерентабельно, на дневные пробеги же до 80-100 км идеально. Конечно, если б в лиф модели 2013-17 уполовинить вес батареи современными LiFePo до рабочих 14-15 кВт, и вставить относительно дешевый бензогенератор как в Note ePower под капот, и бак литров на тридцать, был бы полностью универсальный "фолькс" автомобиль, с живучей батареей, что не делает проблем, безпроблемным редуктором и кучей других плюшек

  • @user-yl5ed3ub9x
    @user-yl5ed3ub9x 3 месяца назад +2

    размышления в этом видео поддерживаю на все 100 )

  • @olegrybkin3460
    @olegrybkin3460 3 месяца назад +4

    У меня лиф перепак на 48кВт. Проблем с перегревом нет (дальше 200км не езжу), а вот подогрев зимой очень нужен. Современную химию NMC нельзя заряжать при отрицательных температурах. У меня подогрев 500Вт питается от самой ВВБ, очень помогает. Старые ячейки имели высокое внутреннее сопротивление и грелись сами. Современные сами практически не греются.

    • @user-hf8ju8cw4y
      @user-hf8ju8cw4y 3 месяца назад

      Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, при каких минимальных температурах по датчикам можно заряжать NMC элементы, в частности CATL? Тоже ездим на перепаке, но вот информации по зимней эксплуатации нигде не нашли. Спасибо.

  • @vasilinicolaevich854
    @vasilinicolaevich854 3 месяца назад +4

    Она не нужна , она просто жизненно необходима!

  • @user-ks9dq2ol4y
    @user-ks9dq2ol4y 3 месяца назад +10

    Живу в Самаре Лиф АЗЕ0 24 хватает с лихвой для нашей семьи из 6 человек . 1 Зачем переплачивать 2 китай ещё сырые, вот пройдёт время там видно будкт ! А пока Япония проверенно временем.

    • @Aleksandr-747SMRA
      @Aleksandr-747SMRA 3 месяца назад

      Как чувствовала себя батарея в январские морозы ниже 20 ? Не замёрзла?

    • @VitalyXXL
      @VitalyXXL 3 месяца назад +2

      Дружище , я на Лифе прошел пять зим :) и уже два года на китайцах.... Ничем не хуже. Все важное - давно проверено и протестировано ..... :)

  • @dgurevich1
    @dgurevich1 3 месяца назад +5

    В Израиле терморегуляция необходима.
    Первый опыт электричек в Израиле был с renault fluence ze с ёмкостью 22квч.
    За год батарейки сдыхали, У нас температура выше 30 градусов большенство года.

    • @minimehanik-
      @minimehanik-  3 месяца назад +3

      Понятно, что регион имеет значение. К слову, у нас эти fluence все что есть тоже с убитыми батареями, какая то неудачная машина или батарея. Но знаю, что в Израиле Лиф 2 активно эксплуатируется, интересно как у них с батареями?

    • @user-ys8ut8mf2x
      @user-ys8ut8mf2x 3 месяца назад +3

      Да Флюэнсы были с очень паршивыми батареями и они все вышли из строя у всех не только в Израиле но вот как ни странно его точный клон из Кореи под маркой Самсунг SM3 который имел даже возможность заряжать переменным током от Тип2 до 42кв(как у Зои с двигателем с водяным охлаждением) а батареи живут +- как у Лифа Азео то есть достаточно нормально так что скорее в хими дело и ещё этот Самсунг даже имел более объёмную батарею в последних годах выпуска 30 ку , у нас такие в Такси бегают несколько штук никто не жалуется

  • @user-eu7kl8ye8w
    @user-eu7kl8ye8w 3 месяца назад +3

    Вот вы заставили задуматься. Хотя что теперь думать, авто уже куплено, пока езжу и наслаждаюсь))

    • @minimehanik-
      @minimehanik-  3 месяца назад +1

      Что за авто?

    • @user-eu7kl8ye8w
      @user-eu7kl8ye8w 3 месяца назад +2

      @@minimehanik- Хонда ENP-1 2023 год, 10.000 пробег, полет нормальный))

    • @minimehanik-
      @minimehanik-  3 месяца назад +1

      @@user-eu7kl8ye8w классный выбор! Поздравляю с покупкой!!!

  • @Covarnaea_Irishca
    @Covarnaea_Irishca 3 месяца назад +1

    ❤❤❤

  • @pavko9817
    @pavko9817 3 месяца назад +2

    привет, смотрю твои видео уже давно, как раз купил благодаря твоим обзорам ниссан лиф 2016 года 24 квт. откатал 3 года без проблем, тут вдруг увидел рекламу GWM Ora 3, хотел у тебя узнать, что ты можешь сказать про эти машины? если покупать у диллера

    • @minimehanik-
      @minimehanik-  3 месяца назад +2

      Привет! К сожалению, совсем ничего не знаю об этой машине. Тоже видел только рекламу, поэтому сказать нечего.

  • @Rudolff222
    @Rudolff222 3 месяца назад +2

    Здравствуйте, мне нужно на лифе порог подрихтовать, не знаете нужно батарею отключать? Если сваркой немного того

    • @minimehanik-
      @minimehanik-  3 месяца назад +2

      Здравствуйте! С АКБ 12 вольт минус нужно снимать обязательно. С основной батареи говорят, что не надо ничего отключать, вроде там с корпусом не пересекается напряжение и это правильно 400 вольт всё таки. Но я бы снял чеку в тоннеле у заднего сидения, там две крышки, одна просто снимается, вторая на трёх болтах.

  • @electrood
    @electrood 3 месяца назад +2

    Тепловой насос обязательно нужно, а вот терморегуляция батареи мне кажется не так важна

  • @user-oy9yw5ke9k
    @user-oy9yw5ke9k 3 месяца назад +1

    Василий! Почему вы не упомянаете Форд Фокус Электрик? Есть достаточный опыт эксплуатации авто с терморегуляцией батареи наряду с Лиф

    • @minimehanik-
      @minimehanik-  3 месяца назад +1

      Совсем не знаком с этим электромобилем. Мало у нас их, также как и Рено Зое.

  • @user-eu7kl8ye8w
    @user-eu7kl8ye8w 3 месяца назад +2

    Оооо, так BYD который в ремонт попал , 2019 года и пробег по одометру 51т.км, а по компьютеру 177 т.км, для китайца наверное не плохо))

    • @minimehanik-
      @minimehanik-  3 месяца назад +1

      Согласен, неплохо! Но в ремонт всё таки попал, банки уже припухли. Но в целом да, результат!

    • @user-eu7kl8ye8w
      @user-eu7kl8ye8w 3 месяца назад +1

      @@minimehanik- с таким пробегом из под такси наверное, соответственно быстрые зарядки

  • @gajzamnet
    @gajzamnet 3 месяца назад +1

    15:36 - все очень просто. При твоём износ ячеек, внутреннее сопротивление уже достаточно высокое. И даже при щадящем режиме эксплуатации, наблюдается прогрева ячеек, что и не даёт им охлаждаться при низких температурах. Для зимы это хорошо, а вот для лета плохо.

    • @minimehanik-
      @minimehanik-  3 месяца назад +1

      Тем не менее, батареи 11 лет, пробег 215000 км, батарея исправна и продолжает работать. Чего от нее хотеть ещё? К слову, летом не было проблем с перегревом даже с моей деградацией. Даже за 600 км в один присест не смог ее нагреть хотя бы до 50 градусов.

    • @gajzamnet
      @gajzamnet 3 месяца назад +3

      @@minimehanik- У меня тоже 10,5 лет, но пробег уже 286 000. И прогрев ячеек почувствовал только этой зимой. При -15 меньше чем 3 деления, температура не опускалась. А вот при активной езде при температуре +5, наблюдал 6 делений, так было только при жарком лете с температурой +35 градусов.

  • @user-dx9jp1sj1b
    @user-dx9jp1sj1b 3 месяца назад +1

    NISSAN ARIY что думаете про этот автомобиль интересно ваше мнение, выбираю электричку или Монжаро бензин , муки выбора. ( свой дом и второй автомобиль)

    • @vasilinicolaevich854
      @vasilinicolaevich854 3 месяца назад +2

      Выбор очевиден! Только Ниссан а не гнили

    • @minimehanik-
      @minimehanik-  3 месяца назад +3

      К сожалению, пока не знаком с Ariy. Характеристики и оснащение в порядке, ну а про надёжность и ресурс пока говорить рано.
      В вашем случае со своим домом и вторым авто, прямые показание к электромобилю.

  • @sergo666tes6
    @sergo666tes6 Месяц назад

    Диградують АКБ від перегріву але не як не від холоду перевірив на власному телефоні з швидкою зарядкою

  • @andrewmuse135
    @andrewmuse135 3 месяца назад

    Езжу на ионике, спокойно заряжаю иногда по несколько раз в день машину, пробег почти 300к, это самая неубиваемая машина и батарея. Сох выше 90%. Если химия батареи такая как у него, то не нужна терморегуляция, но таких крутых батарей уже не делают к сожалению.

  • @user-fd3di8hk6o
    @user-fd3di8hk6o 3 месяца назад +2

    Всем привет! Мне кажется, что можно жить и без этого, если ездить не более чем 2 зарядки в сутки. Если бы было, я бы хотел в Лифе воздушную систему, которая бы была выполнена в виде отдельного кондиционера. Было бы топ. А так перегреть даже при 30+ надо проехать достаточно длительное время и сделать 2-3 быстрые зарядки.

    • @oxothik7477
      @oxothik7477 3 месяца назад +1

      ещё неправильно рекуперацией пользоваться и заряжаться при движении с горки, тоже сильно батарею греет. Я 3 раза ездил на дистанцию 420км, и первый раз маршрут вышел на 490км из-за того, что плотность зарядных станций была небольшой и приходилось отклонятся от маршрута, перегрел батарею сильно. Второй раз ехал в ночь и батарея почти не перегрелась, третий раз ехал в октябре. но попал в жаркие дни, на пути в точку батарея подошла к 42С к концу поездки, но перед этим я попал в пробку на 2 часа, благодаря чему батарея немного остыла, а на обратном пути на последней зарядке батарея нагрелась до 45С и я прервал зарядку, т.к. на путь до дома уже хватало, поехал крайне медлено следя за расходом, чтобы он был в районе 0-10кВт, не больше, и без рекуперации, батарея успела остыть на 2 градуса, прежде чем я достиг магистрали, а там уже ехал с расходом 10-15кВт. Расход указан моментальный, именно в мощности, а не в кВтч/100км.

    • @user-fd3di8hk6o
      @user-fd3di8hk6o 3 месяца назад

      @@oxothik7477 Вот правда в том, что 420 с 3 быстыми зарядками или с одной, так то сразу понятно где нагрев выше). Я тоже ездил на такой дистанс и тоже приехал по краю шкалы, но имея ёмкость вдвое больше уже бы думаю так не согрел бы.

  • @VasilisSV1
    @VasilisSV1 3 месяца назад +2

    в ионике крутая батарейка с много кобальта, другие электрички этим похвастаться не могут и там терморегуляция не помешает. даже рестайловый ионик 38 не заряжается так быстро как 28.

    • @minimehanik-
      @minimehanik-  3 месяца назад +2

      Первый Ионик в принципе интересная машина и не заслужено находится в тени на фоне Лифа.

  • @VitalyXXL
    @VitalyXXL 3 месяца назад +1

    От тебя буквально "через дорогу" уже есть ОД SkyWELL (SkyWoth) ....Интересные и на мой взгляд недооцененная машина . в РФ уже более 10 Дилерских и сервисных центров этой модели .... Кстати , поставлятся в Европу и США/Канаду .
    SkyWell ET-6

    • @minimehanik-
      @minimehanik-  3 месяца назад +1

      Знаю, спасибо! Ходил смотрел, разговаривал на предмет протестировать, не дают. Много уже у нас кто с гарантией и сервисом везёт, Атлант М, бывший дилер Шкода.

  • @user-yl5ed3ub9x
    @user-yl5ed3ub9x 3 месяца назад +1

    как по мне, так конкретное технологическое решение не имеет никакого значения, куда важнее набор потребительских качеств автомобиля и стоимость, которую за них платишь при покупке и возвращаешь при продаже

  • @user-sw7tu8bu5t
    @user-sw7tu8bu5t 3 месяца назад +1

    А вот у вас и ответ прямо на экране: 2% и более в год падает soh вашей батареи. В батарее с терморегуляцией эти цифры составляют 0,2-0,4%. Делайте выводы.

    • @minimehanik-
      @minimehanik-  3 месяца назад +1

      Не разу не видел батареи с терморегуляцией меньше даже 0.5% в год, слышал, но не видел. Из тех что видел, по сканеру у всех в районе одного процента. В основном смотрел Тесла, Ионик, Кона, Зое. У Тесла ситуация лучше всех. У меня кстати за десять лет и 216000 км получилось минус 29%, а за мои три с половиной года и 100000 км минус 4%, покупал было 75.25, сегодня 71.03. Из последнего, что видел, 10 летная Тесла 180000 км пробег минус 18%.
      Но всё равно, если с учётом деградации запаса хода хватает, дальняков нет, не вижу повода отказываться от батареи без терморегуляции.

  • @user-jt3vp2ef3m
    @user-jt3vp2ef3m 3 месяца назад +2

    Вы бы хотели , чтобы у вас в квартире был кондиционер? - Нет, нафиг он нужен, люблю потом в жару обливаться! Так же и с охлаждением (нагревом) батареи. Комфорт любят не только люди. Но за комфорт нужно платить. Если нет денег на комфорт , то и говорить не о чем.

    • @minimehanik-
      @minimehanik-  3 месяца назад +6

      У меня нет квартиры. В нашем регионе в доме в котором живу кондиционера не хватает может быть в июле, недельку, ну две и то не каждое лето. Бывает такое лето что отопление приходится периодически включать. Я за рациональность, жил бы южнее, жил бы в квартире был бы кондиционер.

    • @user-ks9dq2ol4y
      @user-ks9dq2ol4y 3 месяца назад +1

      Причём квартира? в авто есть климат контроль .что касается акб чем больше ёмкость тем хуже тут не поможет ни нагрев ни охлаждения а проблем прибавится ! учите физику ( почему акб делают из элементов а не одним элементом сразу на определённый вольтаж ? )

    • @user-jt3vp2ef3m
      @user-jt3vp2ef3m 3 месяца назад +1

      Кондиционер здесь как пример.

    • @timon629
      @timon629 3 месяца назад +1

      @@minimehanik- В Белоруссии отопление летом?

    • @minimehanik-
      @minimehanik-  3 месяца назад +1

      @@timon629 да, бывает прохладное, дождливое лето, иногда включаю отопление

  • @olegolegovich4024
    @olegolegovich4024 3 месяца назад +3

    Для нашего климата не нужна. У нас не так жарко что бы перегреть батарею и не так холодно чтобы она замерзла. А вот если антифриз протечет в батарею то это будет очень не весело

  • @TheKOSSMANN
    @TheKOSSMANN 3 месяца назад

    40 на чедемах душат,это когда чередовка траса с большой скоростью и чадемо

  • @iTventin
    @iTventin 3 месяца назад +2

    Сейчас дельфин в Минске $20к, Бид Е2 $19,5к Дельфин конечно слегка странноват внешне, поэтому к Е2 душа больше лежит. Но после упоминания вами в видео ЗОИ обратил внимание на эту машину и она очень даже ничего внешне. Раньше вообще ее даже не видел как-то. Но все равно, ЗОИ с пробегом за 18-19 или новый Е2 за 19,5? Думаю, новое авто предпочтительнее.

    • @minimehanik-
      @minimehanik-  3 месяца назад +1

      Про Е2 не скажу, но дельфин реально чем за 21500 наверное сложно найти, ну или я на знаю таких мест. До нового года один человек купил за 20700, после нового года кто бы что не обещал в рекламе за реальные деньги Дельфин от 21500

    • @iTventin
      @iTventin 3 месяца назад

      @@minimehanik- значит на том же ав.бай объявления, вводящие в заблуждение? Вот прямо сейчас несколько предложений за 20к (+/-400$). В объявлении указано "Автомобиль находится в автосалоне "Мультимоторс" cars.av.by/filter?brands[0][brand]=5459&brands[0][model]=10272&sort=2

  • @user-ys8ut8mf2x
    @user-ys8ut8mf2x 3 месяца назад +3

    Ещё есть один вариант не рассмотренный но очень дешёвый в исполнении и не вредный для батареи при неисправности и легко ремонтируемый это охлаждение от кондиционера как в Ниссан Е НВ 200 там в батарее стоит маленький радиатор и вентилятор и никакой грязи и сырости и если сломается ничего страшного правда при демонтаже батареи всегда нужно будет заправлять кондёр

    • @minimehanik-
      @minimehanik-  3 месяца назад +1

      Хороший вариант, но не идеальный, ну и особого преимущества он не даёт относительно таких же батарей енв, но без охлаждения, нет такого что на Енв с охлаждением можно и ездить существенно дальше и деградация существенно меньше, улучшение есть но не значительные.

  • @_Panferov_
    @_Panferov_ 3 месяца назад +1

    Зимой натекает вода в пол у водителя. Какие могут проблемы? Скорей всего от печки.Leaf AZEO

    • @son7640
      @son7640 3 месяца назад +1

      Если Вы про киа, там проблема в бмс, она даёт сильные токи при рекуперации даже если заряжен в 100%, пока пакеты новые они живут а потом ремонт как у двс то.

    • @minimehanik-
      @minimehanik-  3 месяца назад +1

      Странно, не должно там ниоткуда течь. Дренаж печки вроде справа, если потекло то к пассажиру, могу ошибаться.
      Проблем быть не должно, блоков там под ногами водителя никаких нет, которые можно было бы залить водой

    • @_Panferov_
      @_Panferov_ 3 месяца назад +1

      @@minimehanik- вот для самого загадка. На всякий случай уточню, тоже Америка, левый руль. Сначала на снег грешил. Но потом отдал машину в чистку, все просушили и несколько дней ездил без осадков. Опять набралась вода.

    • @_Panferov_
      @_Panferov_ 3 месяца назад +2

      @@minimehanik- поднял немного пол, там пенопласт в полиэтилене и вокруг вода. Путем прощупывания выяснилось что подтекает слева спереди сверху. Войлок в этом месте влажный. Дальше не полез, нужно полмашины разобрать для этого

    • @minimehanik-
      @minimehanik-  3 месяца назад +1

      @@_Panferov_ пишите когда найдете, пока не слышал о таком, чтобы текло где то слева.

  • @user-ys8ut8mf2x
    @user-ys8ut8mf2x 3 месяца назад +3

    BYD Сигал это просто ужас по дизайну как его воопще можно выбрать при наличии и возможности взять ЗОИ с портом CCS а ещё скорее всего ЗОИ ещё и с 50кв батареей была так как CCS в основном только на них и встречается , Странно что Китайцы такого уродца сделали при том что часто авто более малого класса в Китае есть много очень дизайнерски интересных моделей что в ретро дизайне что био дизайне что в техно , скорее всего эта модель полностью провалится в продажах и через год полтора будет новая модель и вот тогда все кто купил теперешний Сигал попадут на то что негде будет взять бампер фару стекло или что то ещё по кузовщине как сейчас попали те кто купил раньше разных редких Китайцев в.т.ч с ДВС

    • @minimehanik-
      @minimehanik-  3 месяца назад +1

      Полностью разделяю ваше мнение в этом вопросе, а за Зое обидно даже, у нас ее очень недолюбливают почему то.

    • @bremenhonor1738
      @bremenhonor1738 3 месяца назад +1

      ​@@minimehanik-здравствуйте, Василий. Давно смотрю Ваши ролики. Очень здраво всегда рассуждаете..
      А Зое не любят у нас вполне заслуженно, по-моему: она больше похожа на велосипед, а не на машину, особенно снизу..

    • @minimehanik-
      @minimehanik-  3 месяца назад +2

      @@bremenhonor1738 что конкретно имеете ввиду говоря про велосипед? Катался, изучал вроде вполне надёжная конструкция, правда на подъёмнике ее не видел. Что там снизу пугающего?

    • @user-ys8ut8mf2x
      @user-ys8ut8mf2x 3 месяца назад +1

      @@bremenhonor1738 что то непонятно Макферсон спереди и балка сзади это уже велосипед ? А вам что нужно что б обязательно многорычажка на пневме стояла или рессоры и неразрезные мосты тогда это автомобиль

  • @user-nd3ps7sq5x
    @user-nd3ps7sq5x 3 месяца назад +2

    Только не Европа или тем более США. Без вариантов- Китай и только. Личное, и никто не переубедит. С 2014 года ещё с ДВС только Китай. И очень доволен😊😊😊😊😊

  • @TheKOSSMANN
    @TheKOSSMANN 3 месяца назад

    LFP любит пухнуть