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先行有利なのは、先輩が後輩をずっと潰し続けているという風刺の可能性が
これ面白すぎる
金払って配信してた生主出身者に儲かるようになってから乗り込んできたやつが勝てるわけない定期
これめっちゃ好き
有名になりたきゃ命削れってことか
まじかよホロライブって最低ですね!
思ったより金必要でまだ触れてないからrom専みたいになってるけど、相手が知らないVTuber用語でずっと喋ってきてキツいってツイートが一番面白かった
草
例えばホロメンである『百鬼あやめ』を『お嬢』とか『余』って呼んでるみたいな事でしょ?同じV豚の自分からしてもキツすぎるw
開幕からめちゃくちゃ面白いこと言ってて開催された世界線に行ってみたかった
秋葉原店に来た客相手にやってほしい
ギャクポ今から無理矢理やって欲しいレベルで面白い
手を晒すだけでもリスクって言われるVTuber業界で紙のカードゲームの宣伝なんてそりゃやりづらいよなぁ…
にじさんじはよくTCGの企画やってるけど、スタッフの手を経由するから対戦とかはほぼやってないねせいぜいオリパ開封
みけねこ…()
超美麗3Dでお馴染みの◯◯◯◯高校にやってもらうしかないじゃん
にじさんじ高校?
@@いちごカルパス 雑キープが写真連打でやってるぐらいやね
TCGのジャンケン問題は永遠の課題だよな
先後先って3ターン目までに2回動けるやつと1回動けるやつが存在する以上よほど後攻有利ルールにしないと勝てないよね
そう考えると攻撃自体にでかいリスクがあるデュエルマスターズが神のゲームに見えてくるな
デュエマは5部に持っていけるデッキタイプがあるだけすげーや
ちなみにドラゴンボールは仕様の問題に加えて1:先行ドロー無し(後で解消)2:リーダー殴り3エネルギーマーカーの圧倒的アド差で後攻有利だそうな。
それなのに先行ドローを追加して滅びた1年目からインフレマッハなカードゲームがあったらしい
そもカードゲーム興味あるV推してる人は既に別のカードゲームやってるだろうしな。
これはそうだと思うわ
いや、逆も然りで新しいTCG始めようってなった時Vコラボしてる何かのTCG始めるよりホロカ始めるほうが壁は低いと思う、実際自分の友人のデュエマ専業の人もホロカ始めてた
マジでそう金が足りん
ヴァイスでおk
それは本当にそうデュエマ、ウィクロス、ヴァイスで事足りてる
大会出てみたけど普通のパソコン0投(高くて買えてない)でも3-1出来る程度には先行ゲーだった試合の3-1はそのままじゃんけんの勝率だったしホロパワーが先に増やせるってのも恩恵デカすぎた
promiseデッキのここがすごい!・発売から現在に至るまで環境トップ3〜5割キープ・メインとなる進化時に同名含むたね又は1進化を加える安定感のムメイ、進化時にpromiseの打点+30する先行有利の元凶アイリス(センターとコラボ両方上がるので実質+60)、進化時にエール(エネルギー)加速するエール不足解消してくれるクロニー、山上4ルックして指定種族サーチのリミテッド(サポート)付きという具合に特に目立った弱点がない・ゲーム1でデッキから好きなサポートを引っ張ってこれるので対応力が高い
単純にホロライブカード買う金でスパチャしてるから買われてないんだと思ってた
パンチ強くて好き
それだと他のグッズとかもそれ買うよりスパチャした方がいいよねってなるでも実際グッズ買うそうもいるしカードゲーム買う人もいると思うただカードゲームそのものが需要がないってだけだと思う
一歩間違えば官公庁オークションレベルでカツカツだからな
@@kusahaeru-j9fRUclipsでその名前出るのびっくり
いまだにスパチャとか言ってんの情弱で草
ホロライブみんなリアルカードじゃなくてTCGショップ経営しとるからな
調べたらガチでTCGショップ経営しまくってて草。これが宣伝のつもりだったら流石におもろい
そっちのが弱男釣れるんだから仕方ない
言ってること節々合ってると思うけど、まだ1弾しか出てない中でのこれはTCGとして割といい方だと思った。ただ、なんでせっかくいい広告先があるのに広めないんだろとは本当に感じる。
ゲームとして、じゃなくてグッズとして買う人多そうよね。公式の「ランダムな」VTuberサプライ付きのデッキとか作ったら売れそう()
7:14マツコデラックスで草
それは芝。マツコの知らない世界
ここ最近興味から昔の動画見まくってるけどこのチャンネル面白すぎる
なんかこの動画が今のところ一番宣伝になりそうで笑う。
先手ゲー問題に回答無かったらこのTCG未来ないって言わずにお茶濁して終わるのエボルヴ動画の反省活かしてて草
そんなことしたらギャクテンポインターじゃなくてヘイテンポカシターになってしまう…
先手有利改善するために逆アポロみたいなデッキできたらおもろい
4:43 ドラグナー環境で草
最近なんでもかんでもカードゲーム出すけど、ヴァンガードやバトルスピリッツのコラボカードぐらいが一番ちょうどいい気がする。コラボじゃなくてちゃんと出たいならユニオンアリーナに参戦するとか色々方法あるのに。
それをやったのがヴァイスシュヴァルツなんよアレは良い売り方
ブシロード系のコラボカードは昔はアニメのスクショ貼り付けor公式サイトの立ち絵+エフェクトだけの背景のカードばっかで魅力ゼロだった。今どうなってるかは知らんけど
バトスピは殆ど完全新規イラストで作ってくれるのが神(たまに原作絵でサボる時あるけど少数)
同意。ワンピースみたいな原作がよっっっっっぽど人気あるやつじゃないとカードゲーム化で人気得るの厳しいよね
ホロライブTCGだいぶ気になってたので動画嬉しい。ホロライブの人達が思ったより宣伝してくれないのは思った。ホロライブの人達のプレイ動画がもっとガンガン上がるもんだと期待してた。
正直想定してたよりおもろいゲームだとは思ってるどうせファンがコレクション目的で買って終わりだろうと思ってたけど意外にもやってて楽しいゲームではあった
友達にデッキ借りてやったけど確かにかなり先攻ゲーだったわ
バーチャルって概念、最初は可能性の塊で仮想世界だからやれることいっぱいでワクワクエンタメ!みたいな感じだったけど物理的なアイテムや現実的なコンテンツでは足枷でしかねえな…もういっそ割り切って手晒しながら開封しまくったらいいのに
ホロライブの配信を毎日見てる民です配信で「カード触りたいね」的な事を言ってるホロライブメンバーは何人か見ました。手元にまだカードが無いのかな?ホロライブ、熱心なファンじゃないと情報追いきれないほどグッズやコラボ情報が出てるので「カード出たよ」の情報は本当にすぐ過ぎ去ってしまう状態です。今後coverがTCGにどれだけ力入れるかは気になりますね現状だと何人もがカードをカメラ配信で触るほど盛り上がりそうな気配は…ないと思うなぁ…でもなぜか今カードショップシュミレーター配信がめっっっちゃ流行ってる(確かに見てておもしろい)
手袋着けて開封配信とかならできそうだけど対戦ってなると話変わってくるしね…今後に期待
ホロクソにわかなんだけど、もとからTCGにどっぷり浸かってるライバーとかいないと話題のラインとかって低いんすかね……?
@@ザンギエフの民デュエプレコラボしてたしみんなTCGにお熱に決まってんだろ(鼻ほじ)
@@ザンギエフの民 遊戯王やってる人もいるしデュエプレでコラボしたこともあるから話題にはなってそう問題はホロにとって実写のリスクが高すぎることだと思う
DCGの配信をやってるっていうより紙の方のパックを買った話題とか、配信で新弾のパックとか福袋オリパあけたとかそういうのやった人おるんかなって疑問だったんだけど他所のVよりリスクがデカそうだなってサンクス
こういうのみるとデュエマの運営陣が上手く感じちゃう
ホロライブTCG全部ポケモンで説明できるのがこのTCGの現実だよな。カードの顔面以外は基本ポケカのパワーカード落ちて地味になっちゃったやつなんよな。しかもどっちも一般層狙ってるやつで客層を食べ合うわけだけどポケカの方が地盤しっかりしてそっちに行きやすいよね。じゃあオタク層は何してんの?ってなったらヴァイスシュヴァルツしてんのよ。
何度かやったけん友人とゲラゲラ笑いながらやるのが丁度いいよ
ちゃんと実装されてるホロメンが絶妙に少ないし実装されてるホロメンも全然ホロカのこと言及しないからどうもホロライブ界隈のホロカの市民権が得られていない印象がする
カードゲームってそれなりにはお金かかるし、対戦する相手も必要だしで大人の趣味としては結構敷居高いもんね推しのレアカードが欲しい!ってファンはいてもデッキ作って対戦するぞ!ってとこまでいくかって言うとね
それに関してはどうやら2弾以降増やしていくらしい
最初ゲームシステムがヤバいからぶっ壊れてると思ってたらカード性能も大概ヤバくて草
最近アホみたいにTCG乱立してるけど始めようとは思えないな…というより四天王が強すぎる(ポケカ遊戯王デュエマワンピ)
新参なのに三天王(?)に並ぶワンピってスゲェな
昔はバトスピが鎮座してたのに
ワンピはもう過ぎて行ってるから三巨頭な気もする
@@sorutohakata3190バトスピは昔凄かったよねルール全く知らん俺の家にコア?転がってるレベルでみんなやってたわ
結局デュエマが面白いし遊戯王のストーリー&それを再現できるギミックが良いってので、アニメで既に完結してるものとかストーリーもクソもないやつらがTCGになっても正直価値はないと思っちゃう
ホロライブの方々が宣伝してくれてたらすぐTwitterでトレンド入りして話題になるはずなのに、トレンド入りしたのを見たことないからもうそういうことなんだと思う
元々ホロ見てるからいろんな用語に聞き覚えがあっておもろい ただ先手勝率8割は流石にヤバすぎて草
ファンやからやってみたけどマジック時代思い出したわ
0:21 革命篇の未開封パックにしか対応してないからどのみち無理だと思う
圧倒的先行ゲーって現実のVtuberと同じで草
1回のプレミが負けに繋がるとこも同じや
???「ウッセェナァ!ゲンカイコエテンダヨ!」
@@user-om1mb4vp1b特級呪霊だ!五条まふま◯先生、助けてくれ!
@@user-om1mb4vp1b IP マジギレーナってことか(てきとう)
@@user-om1mb4vp1bオールデリートやめろ()
ホロライブのカードコレクター「ヴァイスでいいや」
本人たちがもっと告知するだけで全然何とかなりそうに聞こえるな
増殖するGのような先攻後攻ひっくり返すものが必要なのね
初手帝愛もビックリのカスループで草
どこの会社が作ってんの?と思って調べたらカバー(ホロライブ運営)なのか・・・そりゃTCG初参戦だから勝手分らんのはあるよなぁ
話し方が「うん、まあまあなゲームバランスだよー」みたいなテンション感なのに実際聞くとめっちゃ壊れてるって言ってるの面白い
ちなみにホロカのpromiseの環境シェア率60%です。まだ一弾だからカードゲームとして終わってます
第一弾しかないならカードの種類少ないからある程度しょうがないだろ
@@Kuroma.Onigirya-いやデッキの種類結構ある上でのこれだからガチで終わりだよ
@@Kuroma.Onigirya-第1弾だからこそ群雄割拠な環境が求められるんやぞ。というか推しでもないデッキ使わなきゃいけない環境自体がおかしいやん。ファンは、自分の推しデッキで勝ちたいのに効果全部微妙だったら終わりやん。
押しが実装されてないから環境デッキ握る は全然あり得るので一言でオワとは言えないかなとは言え60かぁ
@@meron_POKEMON デッキの種類というか、シナジーあるカードでデッキが組めないからpromiseが異常に強いだけで、他のカードが出れば他のデッキも出力ちゃんと出るはずなんよ例えば天音かなたは4期性の攻撃力強化できるから後手1ターン目で一人倒すこともできるんだけど、現状4期性が一人しかいないから使いづらいだから第二弾以降のカード次第ではデッキに広がりも見えてくると思うpromiseだけ突出して強いのはマジでミスってると思うけど、次の新弾の時にスタートデッキも3つ出すみたいだし、そこで環境にも変化があると思う
ユニゾンアリーナの学マス高額カードとMTGの統率者禁止騒動とギャクテンポインターで話題かっさらわれちゃってた印象
こう考えるとにじさんじのデュエマコラボは賢いな
外しても痛くないからな
@@mergall1009 デュエプレで先にコラボしてるのも大きい
先にウィクロスの方で経験してるのもデカいよね
ポケカ有能すぎわろた
サービス開始で先攻8割は終わってないか?後ライバーにど付き合いさせるってなかなか世紀末じゃね
初っ端からウンコ企画で笑った
これ見るとデュエマが如何にバランス良く作られたカードゲームということがわかる
発売日から楽しませています。先行有利については8:2という話でしたが現在では6.5:3.5まで落ち着いてる印象です。環境についてはpromise1強とまでは呼べなくなってきてはいるものの、他のデッキは安定性に欠けるといった印象です。10/13に初の超大型大会(500人規模)が開催されるのですが、そこで5連勝すると限定プレイマットが貰えます。しかも11月に行われるものとは絵柄が違います。もうわかりますね?事件が起こりそうで不安でしかないです。
紙じゃなくてDCGならホロの人達も宣伝しやすかっただろうに紙でやっちゃったからそら宣伝しづらいよなぁ。にじでデュエパの対戦動画出てたけど静止画中心でかなり気を使って動画にしてた印象だし配信で対戦なんて絶対出来ないよね
一応出ている人がまだ少ないっていうのもあると思うまだ推しがいないから始めないって人もいると思うしなんなら僕がそう
こういう時の落ち着いたflatさんの声割と好き
現状のホロカを言語化してくれててすごい腑に落ちた。ミラーは先手がまあ勝つし、ゲームシステム的に事故がかなり起きるからトップ解決力の高いデッキと限りなく事故らないデッキ使うしかない
先に進化できるようにしたシャドバってよかったんだなって思った(環境操作はうまくないけど)
今までクソゲーと言ってきたカードゲームが全て神ゲーに感じる素晴らしいカードゲーム
コレクション要素がメインであってくれ
ホロライブ全然わからないけどやってみたら結構面白かったから大会もっと増やしてほしいなぁ
ゲーム性は面白いからホロメンが開封できるようになれば盛り上がるだろうな
デュエマみたいに0から始まるやつじゃなくて、すでに一定の人気があるコンテンツをカードゲームとして始めるパターンは失敗が許されないから大変そう
ホロライブの配信が最近の流行りのTCGcardshopsimulatorはやってるけどホロカの宣伝はほぼやってないんよな
昔のVtuberファンで今のV詳しくは知らないけど、Vの世界観で現実のTCG売るってすごい難しそう。でもそこはしっかりと宣伝して欲しかったなぁ格ゲーの方は非公式ながら、格ゲーマーのゲーム破壊力と流行語「カワイイ」も相まってまぁまぁ流行ったんだから、ポテンシャルがあることはわかってるのに・・・もったいない
あくまでも顔出ししないための道具として利用してるなら手元配信とかもやりやすいけど、ちゃんとは知らないけどホロライブはほとんどそうじゃないだろうしな。ホロライブ直接からの宣伝は期待しない方が良さそう。
常々思うんだけど遊戯王とかデュェマとかMTGみたいな自ら独自のキャラクターを作り出せる「プレイに重きを置くカードゲーム」じゃない限りはこれから生きていくの結構キツイんじゃないかなって思ってるワンピースカードゲームですらだいぶ下火な印象だし、キャラクターが既存のやつしか出せないカードゲームは全部ポケカに食われるイメージしかない
バディファイトもびっくりの先行ゲーだな
光物出すぎると逆にコモンの有用なカードが高くなるってのは結構ない体験かも
手札誘発を刷るしかないというのか…
ゲームが成り立ってるから間違いではないんだろうけど、やっぱりポケカのサイドルールは不思議。ホロはメンバーが超美麗3D配信やり始めれば解決しそう。
自分らのカードゲームはやらないけどカドショシミュレーターとかやり始めてんのバカおもろい
喉も終わってて草
意外にカードゲーマー+ホロライバーがいないってわけだ
遊戯王より先行有利なことあるんだ
つまり今後めっちゃ手札を補充できるデッキができた瞬間本当先行ゲーが始まると…デュエマでいうとサザンとかの場の特定のカード分引くとか、アストラルリーフみたいに進化したら3ドローとか...やっぱカードゲームて手札て大事なんやな~
封入率このままだとあんまりアドとかなくてそそられないなぁ
もう出遅れてる感あると思う。今後五等分の花嫁やラブライブもあるけど、どちらもコケそう
封入率はマジでどうにかして欲しい
なぜホロライブのVTuberたちは配信でカードの宣伝しないんだろう?売り上げの貢献できそうなもんだけど。カードショップ運営のシュミレーションゲームやってる場合じゃねぇだろ。
手が乗るという危険性
@@miracler-gp9dgヴァイスシュヴァルツの実写開封配信やってたし別の理由かな
公式通販にもお店にも在庫無いから今宣伝しても宣伝効果はなし。寧ろ転売ヤーを焚き付ける可能性があるから運営から止められてるのかなと思ったり。一旦落ち着いて在庫も整ったら開封配信なり解禁するじゃないかなぁ。
正直、もっと宣伝されると思ってたのに、何故か開封配信とかがまったくない。代わりなのかはしらないけど、TCGショップシミュレーターの配信がめちゃくちゃ流行ってる。ヴァイスの時は結構開封やってた印象あったけどね。
ヴァンガード初期のロイパラ1強みたいなバランスだなあファンは外に出るより配信見るわって人多そうで買ってもやる相手いなさそうなんだよな。結局既存のTCGコミュニティ内のホロライブ好きな人にしか訴求できないって問題がありそう
ゲーム性は正直期待するだけ…は最初から思ってたかなーあくまでファングッズの1つとしてのコレクター要素とホロリスナーがわいわい遊べたらいいぐらいになりそう。すいちゃんサインめっちゃ欲しい
ヴァイスで出しててちゃんと価値が担保されてるのに今更新規TCGなんてやるわけないんだよなぁ...なによりTCGユーザーは分かってるんだよなぁ、新規TCGの寿命と先行超有利環境を...
8:37 クソ笑ったww
一弾しか出てないし、もしかしたらこれからライフが多い推しホロメンとか、今も出てるけど相手の攻撃を防ぐキャラとかツールが出てきて欲しい
デュエマの殿堂のような制限カードが今後誕生したら何カードつって規制するんだろうな
制限が謹慎で禁止が引退じゃない?
@@名無しの風来坊-j2f流石に無期限活動休止と卒業
どんなに言葉濁してもサジェスト汚れるのデザインが美しすぎる。
@@名無しの風来坊-j2f 禁止から制限に戻った時に「引退撤回からの謹慎状態で再始動」とかいう形容しがたい立ち位置がなんか面白いな過去にそんな事になった人いるのかしら?
@@染衣ヨシノ謹慎→復帰せずそのまま卒業(引退)とかはたまにありますけど、引退撤回からの謹慎は聞いた事ないですねそもそも卒業を撤回したケースも1個しか聞いたことないです
逆に今のTCG界隈で水星の如く現れたスターの原石(新人)がここまでだと近況報告だけでも十分面白そう
先行ゲーっていうより、promiseゲーって感じがするわ promiseだけ継戦能力が頭一つ抜けてる
リアルカードとVTuberというあまりにも相性が悪いのは商売として問題だとは思うDCGの方がVTuberには相性良かったかな先行勝率について、事故待ちなのは割と正しいけど、デッキ開拓進んでいて現状は6:4くらいと思うあとは、想像より各ホロメン毎のデッキパワーのバランスが取れてる(事故率考えるとやっぱりpromiseは強いが)現状いちばん困るのが、汎用カード足りなすぎ問題2弾のスタートデッキで解消される事を祈ってるなお、ふつうのパソコンはpromiseやかなそらみたいな複数ホロメンを組み合わせたデッキだと3~4は欲しいかなってなるけど、初弾環境ではどのデッキも必ず4いるって状態では無い
解説されている右の方の声と喋り方が某弾き語りRUclipsrにめちゃくちゃ似てる
まだ推しが収録されてないからやってない人も結構いそうよね
ほぼ空気のコナンカードも斬ってほしい……😢2弾で革命チェンジっぽい能力実装して白が半分近くの結果残してるコナンカードをぜひ……
このカードゲームそもそもTCGオタクにもホロリスにも求められてないのがなぁ
ワンピ、DB以来大きく跳ねたカードゲーム少ないな
どこでも売り切れてるからかなり売れてるようで何よりだけど2弾出るまで先攻有利は変わらないだろうな
ドゥームサガしかなくなった世界線のデュエマ
ホロライブTCG、ヴァイスシュバルツでホロライブってタイトルが継続的に追加が出続けて、環境に消えた頃に追加がくるからホロライブそのものが長く環境を維持しつづけちゃう問題を逃す為の矛先として使われてると思ってる。マジでとっととサ終して俺の推しをヴァイスシュバルツに参戦させて欲しい。(株主総会ではヴァイスに追加しないとは言ってないって匂わせてたけど果たしてどうだか…)
2弾から実装ホロメンとスタートデッキが増えて上手く行けば熱を帯びそうだと思うそす
スタートデッキにパソコン4最低でも2入ってりゃ始めやすいしな
やってみて実際に思うのは、先攻は本当に有利で、 Promiseだけサーチカードが多くて、他はあまりないということカードゲームとしては結構悪くない。ただ、カードプールが少なすぎるせいで本当に事故らないPromiseが強すぎる。
最近ホロの方がTCGショップの経営するゲームの配信してるけど、そのサムネに使ってるのが自分たちのブランドのカードじゃなくてポケカのサポートの枠コラしたファンアートなのを見てそんなに売り込む気ないのかなぁって思っちゃった権利的にホロカをサムネに使えないみたいな理由あるのかもだけど
ホロライブエアプだからやるつもりないけど大会とか側から見る分には何やってるかわかんな過ぎておもろいだろうな
さすがにおもろいな
なんかカードゲーム知らんやつが作ったゲームって感じだな
先行有利なのは、先輩が後輩をずっと潰し続けているという風刺の可能性が
これ面白すぎる
金払って配信してた生主出身者に儲かるようになってから乗り込んできたやつが勝てるわけない定期
これめっちゃ好き
有名になりたきゃ命削れってことか
まじかよホロライブって最低ですね!
思ったより金必要でまだ触れてないからrom専みたいになってるけど、相手が知らないVTuber用語でずっと喋ってきてキツいってツイートが一番面白かった
草
例えばホロメンである『百鬼あやめ』を『お嬢』とか『余』って呼んでるみたいな事でしょ?
同じV豚の自分からしてもキツすぎるw
開幕からめちゃくちゃ面白いこと言ってて
開催された世界線に行ってみたかった
秋葉原店に来た客相手にやってほしい
ギャクポ今から無理矢理やって欲しいレベルで面白い
手を晒すだけでもリスクって言われるVTuber業界で紙のカードゲームの宣伝なんてそりゃやりづらいよなぁ…
にじさんじはよくTCGの企画やってるけど、スタッフの手を経由するから対戦とかはほぼやってないね
せいぜいオリパ開封
みけねこ…()
超美麗3Dでお馴染みの◯◯◯◯高校にやってもらうしかないじゃん
にじさんじ高校?
@@いちごカルパス 雑キープが写真連打でやってるぐらいやね
TCGのジャンケン問題は永遠の課題だよな
先後先って3ターン目までに2回動けるやつと1回動けるやつが存在する以上よほど後攻有利ルールにしないと勝てないよね
そう考えると攻撃自体にでかいリスクがある
デュエルマスターズが神のゲームに見えてくるな
デュエマは5部に持っていけるデッキタイプがあるだけすげーや
ちなみにドラゴンボールは仕様の問題に加えて
1:先行ドロー無し(後で解消)
2:リーダー殴り
3エネルギーマーカー
の圧倒的アド差で後攻有利だそうな。
それなのに先行ドローを追加して滅びた1年目からインフレマッハなカードゲームがあったらしい
そもカードゲーム興味あるV推してる人は既に別のカードゲームやってるだろうしな。
これはそうだと思うわ
いや、逆も然りで新しいTCG始めようってなった時Vコラボしてる何かのTCG始めるよりホロカ始めるほうが壁は低いと思う、実際自分の友人のデュエマ専業の人もホロカ始めてた
マジでそう
金が足りん
ヴァイスでおk
それは本当にそう
デュエマ、ウィクロス、ヴァイスで事足りてる
大会出てみたけど
普通のパソコン0投(高くて買えてない)でも3-1出来る程度には先行ゲーだった
試合の3-1はそのままじゃんけんの勝率だったし
ホロパワーが先に増やせるってのも恩恵デカすぎた
promiseデッキのここがすごい!
・発売から現在に至るまで環境トップ3〜5割キープ
・メインとなる進化時に同名含むたね又は1進化を加える安定感のムメイ、
進化時にpromiseの打点+30する先行有利の元凶アイリス(センターとコラボ両方上がるので実質+60)、
進化時にエール(エネルギー)加速するエール不足解消してくれるクロニー、
山上4ルックして指定種族サーチのリミテッド(サポート)付きという具合に特に目立った弱点がない
・ゲーム1でデッキから好きなサポートを引っ張ってこれるので対応力が高い
単純にホロライブカード買う金でスパチャしてるから買われてないんだと思ってた
パンチ強くて好き
それだと他のグッズとかもそれ買うよりスパチャした方がいいよねってなる
でも実際グッズ買うそうもいるしカードゲーム買う人もいると思う
ただカードゲームそのものが需要がないってだけだと思う
一歩間違えば官公庁オークションレベルでカツカツだからな
@@kusahaeru-j9fRUclipsでその名前出るのびっくり
いまだにスパチャとか言ってんの情弱で草
ホロライブみんなリアルカードじゃなくてTCGショップ経営しとるからな
調べたらガチでTCGショップ経営しまくってて草。これが宣伝のつもりだったら流石におもろい
草
そっちのが弱男釣れるんだから仕方ない
言ってること節々合ってると思うけど、まだ1弾しか出てない中でのこれはTCGとして割といい方だと思った。ただ、なんでせっかくいい広告先があるのに広めないんだろとは本当に感じる。
ゲームとして、じゃなくてグッズとして買う人多そうよね。
公式の「ランダムな」VTuberサプライ付きのデッキとか作ったら売れそう()
7:14マツコデラックスで草
それは芝。マツコの知らない世界
ここ最近興味から昔の動画見まくってるけどこのチャンネル面白すぎる
なんかこの動画が今のところ一番宣伝になりそうで笑う。
先手ゲー問題に回答無かったらこのTCG未来ないって言わずにお茶濁して終わるのエボルヴ動画の反省活かしてて草
そんなことしたらギャクテンポインターじゃなくてヘイテンポカシターになってしまう…
先手有利改善するために逆アポロみたいなデッキできたらおもろい
4:43 ドラグナー環境で草
最近なんでもかんでもカードゲーム出すけど、ヴァンガードやバトルスピリッツのコラボカードぐらいが一番ちょうどいい気がする。コラボじゃなくてちゃんと出たいならユニオンアリーナに参戦するとか色々方法あるのに。
それをやったのがヴァイスシュヴァルツなんよ
アレは良い売り方
ブシロード系のコラボカードは昔はアニメのスクショ貼り付けor公式サイトの立ち絵+エフェクトだけの背景のカードばっかで魅力ゼロだった。今どうなってるかは知らんけど
バトスピは殆ど完全新規イラストで作ってくれるのが神(たまに原作絵でサボる時あるけど少数)
同意。ワンピースみたいな原作がよっっっっっぽど人気あるやつじゃないとカードゲーム化で人気得るの厳しいよね
ホロライブTCGだいぶ気になってたので動画嬉しい。
ホロライブの人達が思ったより宣伝してくれないのは思った。ホロライブの人達のプレイ動画がもっとガンガン上がるもんだと期待してた。
正直想定してたよりおもろいゲームだとは思ってる
どうせファンがコレクション目的で買って終わりだろうと思ってたけど意外にもやってて楽しいゲームではあった
友達にデッキ借りてやったけど確かにかなり先攻ゲーだったわ
バーチャルって概念、最初は可能性の塊で仮想世界だからやれることいっぱいでワクワクエンタメ!みたいな感じだったけど物理的なアイテムや現実的なコンテンツでは足枷でしかねえな…
もういっそ割り切って手晒しながら開封しまくったらいいのに
ホロライブの配信を毎日見てる民です
配信で「カード触りたいね」的な事を言ってるホロライブメンバーは何人か見ました。
手元にまだカードが無いのかな?
ホロライブ、熱心なファンじゃないと情報追いきれないほどグッズやコラボ情報が出てるので「カード出たよ」の情報は本当にすぐ過ぎ去ってしまう状態です。
今後coverがTCGにどれだけ力入れるかは気になりますね
現状だと何人もがカードをカメラ配信で触るほど盛り上がりそうな気配は…ないと思うなぁ…
でもなぜか今カードショップシュミレーター配信がめっっっちゃ流行ってる(確かに見てておもしろい)
手袋着けて開封配信とかならできそうだけど対戦ってなると話変わってくるしね…今後に期待
ホロクソにわかなんだけど、もとからTCGにどっぷり浸かってるライバーとかいないと話題のラインとかって低いんすかね……?
@@ザンギエフの民デュエプレコラボしてたしみんなTCGにお熱に決まってんだろ(鼻ほじ)
@@ザンギエフの民 遊戯王やってる人もいるしデュエプレでコラボしたこともあるから話題にはなってそう
問題はホロにとって実写のリスクが高すぎることだと思う
DCGの配信をやってるっていうより紙の方のパックを買った話題とか、配信で新弾のパックとか福袋オリパあけたとかそういうのやった人おるんかなって疑問だったんだけど他所のVよりリスクがデカそうだなって
サンクス
こういうのみるとデュエマの運営陣が上手く感じちゃう
ホロライブTCG全部ポケモンで説明できるのがこのTCGの現実だよな。カードの顔面以外は基本ポケカのパワーカード落ちて地味になっちゃったやつなんよな。
しかもどっちも一般層狙ってるやつで客層を食べ合うわけだけどポケカの方が地盤しっかりしてそっちに行きやすいよね。
じゃあオタク層は何してんの?ってなったらヴァイスシュヴァルツしてんのよ。
何度かやったけん友人とゲラゲラ笑いながらやるのが丁度いいよ
ちゃんと実装されてるホロメンが絶妙に少ないし実装されてるホロメンも全然ホロカのこと言及しないからどうもホロライブ界隈のホロカの市民権が得られていない印象がする
カードゲームってそれなりにはお金かかるし、対戦する相手も必要だしで大人の趣味としては結構敷居高いもんね
推しのレアカードが欲しい!ってファンはいてもデッキ作って対戦するぞ!ってとこまでいくかって言うとね
それに関してはどうやら2弾以降増やしていくらしい
最初ゲームシステムがヤバいから
ぶっ壊れてると思ってたら
カード性能も大概ヤバくて草
最近アホみたいにTCG乱立してるけど始めようとは思えないな…
というより四天王が強すぎる
(ポケカ遊戯王デュエマワンピ)
新参なのに三天王(?)に並ぶワンピってスゲェな
昔はバトスピが鎮座してたのに
ワンピはもう過ぎて行ってるから
三巨頭な気もする
@@sorutohakata3190バトスピは昔凄かったよね
ルール全く知らん俺の家にコア?転がってるレベルでみんなやってたわ
結局デュエマが面白いし遊戯王のストーリー&それを再現できるギミックが良いってので、
アニメで既に完結してるものとかストーリーもクソもないやつらがTCGになっても正直価値はないと思っちゃう
ホロライブの方々が宣伝してくれてたらすぐTwitterでトレンド入りして話題になるはずなのに、トレンド入りしたのを見たことないからもうそういうことなんだと思う
元々ホロ見てるからいろんな用語に聞き覚えがあっておもろい ただ先手勝率8割は流石にヤバすぎて草
ファンやからやってみたけどマジック時代思い出したわ
0:21 革命篇の未開封パックにしか対応してないからどのみち無理だと思う
圧倒的先行ゲーって現実のVtuberと同じで草
1回のプレミが負けに繋がるとこも同じや
???「ウッセェナァ!ゲンカイコエテンダヨ!」
@@user-om1mb4vp1b特級呪霊だ!五条まふま◯先生、助けてくれ!
@@user-om1mb4vp1b IP マジギレーナってことか(てきとう)
@@user-om1mb4vp1bオールデリートやめろ()
ホロライブのカードコレクター「ヴァイスでいいや」
本人たちがもっと告知するだけで全然何とかなりそうに聞こえるな
増殖するGのような先攻後攻ひっくり返すものが必要なのね
初手帝愛もビックリのカスループで草
どこの会社が作ってんの?と思って調べたらカバー(ホロライブ運営)なのか・・・
そりゃTCG初参戦だから勝手分らんのはあるよなぁ
話し方が「うん、まあまあなゲームバランスだよー」みたいなテンション感なのに実際聞くとめっちゃ壊れてるって言ってるの面白い
ちなみにホロカのpromiseの環境シェア率60%です。
まだ一弾だからカードゲームとして終わってます
第一弾しかないならカードの種類少ないからある程度しょうがないだろ
@@Kuroma.Onigirya-いやデッキの種類結構ある上でのこれだからガチで終わりだよ
@@Kuroma.Onigirya-
第1弾だからこそ群雄割拠な環境が求められるんやぞ。というか推しでもないデッキ使わなきゃいけない環境自体がおかしいやん。
ファンは、自分の推しデッキで勝ちたいのに効果全部微妙だったら終わりやん。
押しが実装されてないから環境デッキ握る は全然あり得るので一言でオワとは言えないかな
とは言え60かぁ
@@meron_POKEMON デッキの種類というか、シナジーあるカードでデッキが組めないからpromiseが異常に強いだけで、他のカードが出れば他のデッキも出力ちゃんと出るはずなんよ
例えば天音かなたは4期性の攻撃力強化できるから後手1ターン目で一人倒すこともできるんだけど、現状4期性が一人しかいないから使いづらい
だから第二弾以降のカード次第ではデッキに広がりも見えてくると思う
promiseだけ突出して強いのはマジでミスってると思うけど、次の新弾の時にスタートデッキも3つ出すみたいだし、そこで環境にも変化があると思う
ユニゾンアリーナの学マス高額カードとMTGの統率者禁止騒動とギャクテンポインターで話題かっさらわれちゃってた印象
こう考えるとにじさんじのデュエマコラボは賢いな
外しても痛くないからな
@@mergall1009
デュエプレで先にコラボしてるのも大きい
先にウィクロスの方で経験してるのもデカいよね
ポケカ有能すぎわろた
サービス開始で先攻8割は終わってないか?
後ライバーにど付き合いさせるってなかなか世紀末じゃね
初っ端からウンコ企画で笑った
これ見るとデュエマが如何にバランス良く作られたカードゲームということがわかる
発売日から楽しませています。
先行有利については8:2という話でしたが現在では6.5:3.5まで落ち着いてる印象です。
環境についてはpromise1強とまでは呼べなくなってきてはいるものの、他のデッキは安定性に欠けるといった印象です。
10/13に初の超大型大会(500人規模)が開催されるのですが、そこで5連勝すると限定プレイマットが貰えます。しかも11月に行われるものとは絵柄が違います。もうわかりますね?事件が起こりそうで不安でしかないです。
紙じゃなくてDCGならホロの人達も宣伝しやすかっただろうに紙でやっちゃったからそら宣伝しづらいよなぁ。にじでデュエパの対戦動画出てたけど静止画中心でかなり気を使って動画にしてた印象だし配信で対戦なんて絶対出来ないよね
一応出ている人がまだ少ないっていうのもあると思う
まだ推しがいないから始めないって人もいると思うしなんなら僕がそう
こういう時の落ち着いたflatさんの声割と好き
現状のホロカを言語化してくれててすごい腑に落ちた。
ミラーは先手がまあ勝つし、ゲームシステム的に事故がかなり起きるからトップ解決力の高いデッキと限りなく事故らないデッキ使うしかない
先に進化できるようにしたシャドバってよかったんだなって思った(環境操作はうまくないけど)
今までクソゲーと言ってきたカードゲームが全て神ゲーに感じる素晴らしいカードゲーム
コレクション要素がメインであってくれ
ホロライブ全然わからないけどやってみたら結構面白かったから大会もっと増やしてほしいなぁ
ゲーム性は面白いからホロメンが開封できるようになれば盛り上がるだろうな
デュエマみたいに0から始まるやつじゃなくて、すでに一定の人気があるコンテンツをカードゲームとして始めるパターンは失敗が許されないから大変そう
ホロライブの配信が最近の流行りのTCGcardshopsimulatorはやってるけどホロカの宣伝はほぼやってないんよな
昔のVtuberファンで今のV詳しくは知らないけど、Vの世界観で現実のTCG売るってすごい難しそう。
でもそこはしっかりと宣伝して欲しかったなぁ
格ゲーの方は非公式ながら、格ゲーマーのゲーム破壊力と流行語「カワイイ」も相まってまぁまぁ流行ったんだから、ポテンシャルがあることはわかってるのに・・・
もったいない
あくまでも顔出ししないための道具として利用してるなら手元配信とかもやりやすいけど、ちゃんとは知らないけどホロライブはほとんどそうじゃないだろうしな。ホロライブ直接からの宣伝は期待しない方が良さそう。
常々思うんだけど
遊戯王とかデュェマとかMTGみたいな自ら独自のキャラクターを作り出せる「プレイに重きを置くカードゲーム」
じゃない限りはこれから生きていくの結構キツイんじゃないかなって思ってる
ワンピースカードゲームですらだいぶ下火な印象だし、キャラクターが既存のやつしか出せないカードゲームは全部ポケカに食われるイメージしかない
バディファイトもびっくりの先行ゲーだな
光物出すぎると逆にコモンの有用なカードが高くなるってのは結構ない体験かも
手札誘発を刷るしかないというのか…
ゲームが成り立ってるから間違いではないんだろうけど、やっぱりポケカのサイドルールは不思議。
ホロはメンバーが超美麗3D配信やり始めれば解決しそう。
自分らのカードゲームはやらないけどカドショシミュレーターとかやり始めてんのバカおもろい
喉も終わってて草
意外にカードゲーマー+ホロライバーがいないってわけだ
遊戯王より先行有利なことあるんだ
つまり今後めっちゃ手札を補充できるデッキができた瞬間本当先行ゲーが始まると…
デュエマでいうとサザンとかの場の特定のカード分引くとか、アストラルリーフみたいに進化したら3ドローとか...
やっぱカードゲームて手札て大事なんやな~
封入率このままだとあんまりアドとかなくてそそられないなぁ
もう出遅れてる感あると思う。今後五等分の花嫁やラブライブもあるけど、どちらもコケそう
封入率はマジでどうにかして欲しい
なぜホロライブのVTuberたちは配信でカードの宣伝しないんだろう?
売り上げの貢献できそうなもんだけど。
カードショップ運営のシュミレーションゲームやってる場合じゃねぇだろ。
手が乗るという危険性
@@miracler-gp9dg
ヴァイスシュヴァルツの実写開封配信やってたし別の理由かな
公式通販にもお店にも在庫無いから今宣伝しても宣伝効果はなし。寧ろ転売ヤーを焚き付ける可能性があるから運営から止められてるのかなと思ったり。
一旦落ち着いて在庫も整ったら開封配信なり解禁するじゃないかなぁ。
正直、もっと宣伝されると思ってたのに、何故か開封配信とかがまったくない。
代わりなのかはしらないけど、TCGショップシミュレーターの配信がめちゃくちゃ流行ってる。
ヴァイスの時は結構開封やってた印象あったけどね。
ヴァンガード初期のロイパラ1強みたいなバランスだなあ
ファンは外に出るより配信見るわって人多そうで買ってもやる相手いなさそうなんだよな。結局既存のTCGコミュニティ内のホロライブ好きな人にしか訴求できないって問題がありそう
ゲーム性は正直期待するだけ…は最初から思ってたかなー
あくまでファングッズの1つとしてのコレクター要素とホロリスナーがわいわい遊べたらいいぐらいになりそう。すいちゃんサインめっちゃ欲しい
ヴァイスで出しててちゃんと価値が担保されてるのに今更新規TCGなんてやるわけないんだよなぁ...
なによりTCGユーザーは分かってるんだよなぁ、新規TCGの寿命と先行超有利環境を...
8:37 クソ笑ったww
一弾しか出てないし、もしかしたらこれからライフが多い推しホロメン
とか、今も出てるけど相手の攻撃を防ぐキャラとかツールが出てきて欲しい
デュエマの殿堂のような制限カードが今後誕生したら
何カードつって規制するんだろうな
制限が謹慎で禁止が引退じゃない?
@@名無しの風来坊-j2f
流石に無期限活動休止と卒業
どんなに言葉濁してもサジェスト汚れるのデザインが美しすぎる。
@@名無しの風来坊-j2f
禁止から制限に戻った時に「引退撤回からの謹慎状態で再始動」とかいう形容しがたい立ち位置がなんか面白いな
過去にそんな事になった人いるのかしら?
@@染衣ヨシノ謹慎→復帰せずそのまま卒業(引退)とかはたまにありますけど、引退撤回からの謹慎は聞いた事ないですね
そもそも卒業を撤回したケースも1個しか聞いたことないです
逆に今のTCG界隈で水星の如く現れたスターの原石(新人)がここまでだと近況報告だけでも十分面白そう
先行ゲーっていうより、promiseゲーって感じがするわ promiseだけ継戦能力が頭一つ抜けてる
リアルカードとVTuberというあまりにも相性が悪いのは商売として問題だとは思う
DCGの方がVTuberには相性良かったかな
先行勝率について、事故待ちなのは割と正しいけど、デッキ開拓進んでいて現状は6:4くらいと思う
あとは、想像より各ホロメン毎のデッキパワーのバランスが取れてる(事故率考えるとやっぱりpromiseは強いが)
現状いちばん困るのが、汎用カード足りなすぎ問題
2弾のスタートデッキで解消される事を祈ってる
なお、ふつうのパソコンはpromiseやかなそらみたいな複数ホロメンを組み合わせたデッキだと3~4は欲しいかなってなるけど、初弾環境ではどのデッキも必ず4いるって状態では無い
解説されている右の方の声と喋り方が某弾き語りRUclipsrにめちゃくちゃ似てる
まだ推しが収録されてないからやってない人も結構いそうよね
ほぼ空気のコナンカードも斬ってほしい……😢
2弾で革命チェンジっぽい能力実装して白が半分近くの結果残してるコナンカードをぜひ……
このカードゲームそもそも
TCGオタクにもホロリスにも求められてないのがなぁ
ワンピ、DB以来大きく跳ねたカードゲーム少ないな
どこでも売り切れてるからかなり売れてるようで何よりだけど
2弾出るまで先攻有利は変わらないだろうな
ドゥームサガしかなくなった世界線のデュエマ
ホロライブTCG、ヴァイスシュバルツでホロライブってタイトルが継続的に追加が出続けて、環境に消えた頃に追加がくるからホロライブそのものが長く環境を維持しつづけちゃう問題を逃す為の矛先として使われてると思ってる。
マジでとっととサ終して俺の推しをヴァイスシュバルツに参戦させて欲しい。(株主総会ではヴァイスに追加しないとは言ってないって匂わせてたけど果たしてどうだか…)
2弾から実装ホロメンとスタートデッキが増えて上手く行けば熱を帯びそうだと思うそす
スタートデッキにパソコン4最低でも2入ってりゃ始めやすいしな
やってみて実際に思うのは、先攻は本当に有利で、 Promiseだけサーチカードが多くて、他はあまりないということ
カードゲームとしては結構悪くない。ただ、カードプールが少なすぎるせいで本当に事故らないPromiseが強すぎる。
最近ホロの方がTCGショップの経営するゲームの配信してるけど、そのサムネに使ってるのが自分たちのブランドのカードじゃなくてポケカのサポートの枠コラしたファンアートなのを見てそんなに売り込む気ないのかなぁって思っちゃった
権利的にホロカをサムネに使えないみたいな理由あるのかもだけど
ホロライブエアプだからやるつもりないけど大会とか側から見る分には何やってるかわかんな過ぎておもろいだろうな
さすがにおもろいな
なんかカードゲーム知らんやつが作ったゲームって感じだな