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ギャクポ今から無理矢理やって欲しいレベルで面白い
大会出てみたけど普通のパソコン0投(高くて買えてない)でも3-1出来る程度には先行ゲーだった試合の3-1はそのままじゃんけんの勝率だったしホロパワーが先に増やせるってのも恩恵デカすぎた
開幕からめちゃくちゃ面白いこと言ってて開催された世界線に行ってみたかった
秋葉原店に来た客相手にやってほしい
でもやるとしたらレブォの未開封パックしか無理やから集めるのすらむずいっていう
破産ループw
TCGのジャンケン問題は永遠の課題だよな
先後先って3ターン目までに2回動けるやつと1回動けるやつが存在する以上よほど後攻有利ルールにしないと勝てないよね
そう考えると攻撃自体にでかいリスクがあるデュエルマスターズが神のゲームに見えてくるな
デュエマは5部に持っていけるデッキタイプがあるだけすげーや
ちなみにドラゴンボールは仕様の問題に加えて1:先行ドロー無し(後で解消)2:リーダー殴り3エネルギーマーカーの圧倒的アド差で後攻有利だそうな。
それなのに先行ドローを追加して滅びた1年目からインフレマッハなカードゲームがあったらしい
先手ゲー問題に回答無かったらこのTCG未来ないって言わずにお茶濁して終わるのエボルヴ動画の反省活かしてて草
「カードゲームショップ経営するゲームやってねえでお前たちのカードゲームやれ！」ってリアルでカードゲームショップ経営してる人が願ってると思うとけっこう面白いｗ
手を晒すだけでもリスクって言われるVTuber業界で紙のカードゲームの宣伝なんてそりゃやりづらいよなぁ…
にじさんじはよくTCGの企画やってるけど、スタッフの手を経由するから対戦とかはほぼやってないねせいぜいオリパ開封
みけねこ…()
超美麗3Dでお馴染みの◯◯◯◯高校にやってもらうしかないじゃん
にじさんじ高校？
@@いちごカルパス 雑キープが写真連打でやってるぐらいやね
人体実験の為火星に送られた高田健志が、地球の人々に向けて書いた手紙を伝書鳩に託した。鳩は誇りと使命感に燃え意地と気合いで宇宙空間を翔び、大気圏で焼き鳥となった。
パンチ強くて好き
それだと他のグッズとかもそれ買うよりスパチャした方がいいよねってなるでも実際グッズ買うそうもいるしカードゲーム買う人もいると思うただカードゲームそのものが需要がないってだけだと思う
@@kusahaeru-j9fRUclipsでその名前出るのびっくり
いまだにスパチャとか言ってんの情弱で草
@@uuym2813 スパチャじゃないの？
そもカードゲーム興味あるV推してる人は既に別のカードゲームやってるだろうしな。
これはそうだと思うわ
いや、逆も然りで新しいTCG始めようってなった時Vコラボしてる何かのTCG始めるよりホロカ始めるほうが壁は低いと思う、実際自分の友人のデュエマ専業の人もホロカ始めてた
マジでそう金が足りん
ヴァイスでおk
それは本当にそうデュエマ、ウィクロス、ヴァイスで事足りてる
ホロライブみんなリアルカードじゃなくてTCGショップ経営しとるからな
調べたらガチでTCGショップ経営しまくってて草。これが宣伝のつもりだったら流石におもろい
草
@@magae193ikusan所構わずこういう発言しちゃう人って、どういう気持ちで言ってるのか気になる。ファンより上に立ってるつもりなんかな。よければ教えて欲しい
@@コロンビウムその発言詳しく
ここ最近興味から昔の動画見まくってるけどこのチャンネル面白すぎる
先手有利改善するために逆アポロみたいなデッキできたらおもろい
7:14マツコデラックスで草
それは芝。マツコの知らない世界
ホロライブ×マツコはまずい
ホロライブTCG全部ポケモンで説明できるのがこのTCGの現実だよな。カードの顔面以外は基本ポケカのパワーカード落ちて地味になっちゃったやつなんよな。しかもどっちも一般層狙ってるやつで客層を食べ合うわけだけどポケカの方が地盤しっかりしてそっちに行きやすいよね。じゃあオタク層は何してんの？ってなったらヴァイスシュヴァルツしてんのよ。
あとヴァイスは意外と学生層も多いからね.....
正直想定してたよりおもろいゲームだとは思ってるどうせファンがコレクション目的で買って終わりだろうと思ってたけど意外にもやってて楽しいゲームではあった
友達にデッキ借りてやったけど確かにかなり先攻ゲーだったわ
言ってること節々合ってると思うけど、まだ1弾しか出てない中でのこれはTCGとして割といい方だと思った。ただ、なんでせっかくいい広告先があるのに広めないんだろとは本当に感じる。
ゲームとして、じゃなくてグッズとして買う人多そうよね。公式の「ランダムな」VTuberサプライ付きのデッキとか作ったら売れそう()
ユニオンアリーナみたくホロメンの直筆サイン【初版限定500枚のみ封入】とかにしたら売れるやろなぁ
@@ハメドリくん 直筆サインが公式グッズのおまけとして貰えるホロライブ界隈なので、ファン目線ではぶっちゃけ普段直筆サイン書かない星街すいせい以外ではそれあんま価値無いぞ
発売からホロカやってますが、10月11日の状況は、動画内でも言っているプロミス1強ではありつつも推しホロメン(リーダーカード)のライフ6を使用し(プロミスのリーダーはライフ5)後手でも動ける立ち回り(ぺこらあずき単が有力候補)も出たりしています
最近なんでもかんでもカードゲーム出すけど、ヴァンガードやバトルスピリッツのコラボカードぐらいが一番ちょうどいい気がする。コラボじゃなくてちゃんと出たいならユニオンアリーナに参戦するとか色々方法あるのに。
それをやったのがヴァイスシュヴァルツなんよアレは良い売り方
ブシロード系のコラボカードは昔はアニメのスクショ貼り付けor公式サイトの立ち絵＋エフェクトだけの背景のカードばっかで魅力ゼロだった。今どうなってるかは知らんけど
バトスピは殆ど完全新規イラストで作ってくれるのが神(たまに原作絵でサボる時あるけど少数)
同意。ワンピースみたいな原作がよっっっっっぽど人気あるやつじゃないとカードゲーム化で人気得るの厳しいよね
個人的に思うのが、キャラ数あんまりいない作品でカードゲーム作ってネタ切れとかせんのかなってごとよめとか
promiseデッキのここがすごい！・発売から現在に至るまで環境トップ3〜5割キープ・メインとなる進化時に同名含むたね又は1進化を加える安定感のムメイ、進化時にpromiseの打点+30する先行有利の元凶アイリス（センターとコラボ両方上がるので実質+60）、進化時にエール（エネルギー）加速するエール不足解消してくれるクロニー、山上4ルックして指定種族サーチのリミテッド（サポート）付きという具合に特に目立った弱点がない・ゲーム1でデッキから好きなサポートを引っ張ってこれるので対応力が高い
DBFW並にバランス壊れてますね…あいつすら一応規制カードは2弾出てからでしたが、これ1弾時点で規制入ったりしますかね…
@@星野井上緒超サイヤ人2ケフラはFW運営がテストプレイしてなかったって自白してたしなぁ
@@星野井上緒触ったら分かるけど流石にケフラの方がやばいポケカと一緒でそこそこ戦えてpromiseのメタが存在する時点でまだ環境がマシ
@@与次郎-m5x 他の皆が打出の小槌や剛健でちまちまキーカード拾ってる中、プロミスだけ代償ガジェットで安定して暴れられるからな第1弾の覇権テーマの名は伊達じゃない
本人たちがもっと告知するだけで全然何とかなりそうに聞こえるな
ホロライブTCGだいぶ気になってたので動画嬉しい。ホロライブの人達が思ったより宣伝してくれないのは思った。ホロライブの人達のプレイ動画がもっとガンガン上がるもんだと期待してた。
ｖだから本人達の体が映るのNGみたいなルールあるのかも
配信で行うならその理由も頷けるんですけど、ホロライブの人がリアルTCGを行う動画なら既にいくつか存在するんですよね。対戦とってホロライブ運営が編集してくれればそれで良さそうな気はするんですけどね。
ポケカはルールにかなり無理があるカードゲームで、それが3年のレギュ落ちと、かなり慎重な運営のおかげでギリギリ成り立ってるっていう印象だからそれに近いルールの新規カードゲームとなればそりゃ先行ゲーになっちゃうのも納得せざるを得ない
無理あるカードゲームって思う理由が知りたい
@@user-se5dm6cv4lスノーボール、サイド落ち、エネ事故etc…これで遊べるようにしてるんだから運営はかなり頑張ってる
話し方が「うん、まあまあなゲームバランスだよー」みたいなテンション感なのに実際聞くとめっちゃ壊れてるって言ってるの面白い
ホロライブの配信を毎日見てる民です配信で「カード触りたいね」的な事を言ってるホロライブメンバーは何人か見ました。手元にまだカードが無いのかな？ホロライブ、熱心なファンじゃないと情報追いきれないほどグッズやコラボ情報が出てるので「カード出たよ」の情報は本当にすぐ過ぎ去ってしまう状態です。今後coverがTCGにどれだけ力入れるかは気になりますね現状だと何人もがカードをカメラ配信で触るほど盛り上がりそうな気配は…ないと思うなぁ…でもなぜか今カードショップシュミレーター配信がめっっっちゃ流行ってる(確かに見てておもしろい)
手袋着けて開封配信とかならできそうだけど対戦ってなると話変わってくるしね…今後に期待
ホロクソにわかなんだけど、もとからTCGにどっぷり浸かってるライバーとかいないと話題のラインとかって低いんすかね……？
@@ザンギエフの民デュエプレコラボしてたしみんなTCGにお熱に決まってんだろ(鼻ほじ)
@@ザンギエフの民 遊戯王やってる人もいるしデュエプレでコラボしたこともあるから話題にはなってそう問題はホロにとって実写のリスクが高すぎることだと思う
DCGの配信をやってるっていうより紙の方のパックを買った話題とか、配信で新弾のパックとか福袋オリパあけたとかそういうのやった人おるんかなって疑問だったんだけど他所のVよりリスクがデカそうだなってサンクス
そんなことしたらギャクテンポインターじゃなくてヘイテンポカシターになってしまう…
ちゃんと実装されてるホロメンが絶妙に少ないし実装されてるホロメンも全然ホロカのこと言及しないからどうもホロライブ界隈のホロカの市民権が得られていない印象がする
カードゲームってそれなりにはお金かかるし、対戦する相手も必要だしで大人の趣味としては結構敷居高いもんね推しのレアカードが欲しい！ってファンはいてもデッキ作って対戦するぞ！ってとこまでいくかって言うとね
それに関してはどうやら2弾以降増やしていくらしい
@@tetsuokun1158増やすの待ってる間に他に流れる人多いやろ。同じブシロードでは2025年のラブライブTCGにリソース割いとるし
初手帝愛もビックリのカスループで草
元々ホロ見てるからいろんな用語に聞き覚えがあっておもろい ただ先手勝率8割は流石にヤバすぎて草
ファンやからやってみたけどマジック時代思い出したわ
新人を先輩が2人がかりで潰しにくるって考えるとめちゃくちゃ面白い
ホロカで大幅業績予想上方修正らしいですが、売れてないのってflat工房だからじゃないのでしょうか？
どっかのカードショップの店長(元)が「ミラ〇トは発売された時、先攻10割だったから取り扱うのやめた」って動画で言ってたのを思いだしたわ。ホロカTCGが第2のミ〇バトにならない事を祈る
ユニゾンアリーナの学マス高額カードとMTGの統率者禁止騒動とギャクテンポインターで話題かっさらわれちゃってた印象
正直promiseが強すぎるだけみたいなところある。先行有利は変わらないけど、ゆるくカジュアルに身内で色んなデッキ使って対戦してる分には充分楽しめるって印象promise以外のデッキは割と後半息切れするから後手でも結構戦える
じゃあ大会とか勝つための場だったら100Promiseじゃん。終わってる。
@@リューオー promiseに勝てるデッキとしてAZKI単が勝ってはいるけどね…とりあえず大型大会まではテコ入れ入らないだろうしそこの入賞数とかみて規制なりかけてくれることに期待ですかね。商品展開の計画とかはちゃんとしてるみたいだし、次弾までにカードゲームとしてちゃんとやる気があるのか見れるといいんですけどね…
最初ゲームシステムがヤバいからぶっ壊れてると思ってたらカード性能も大概ヤバくて草
4:43 ドラグナー環境で草
ホロライブやってるけど、まじで先行ゲー(事故がお互いないと後行はかなたのデッキくらいしか勝ち目がない)ボックスからノーマルがまじで出てこない(デッキに4枚以上入れれる効果の種ポケみたいなやつが複数枚必要になったりする)宣伝がまじでない(自社製品を売りたいのか売りたくないのかわからない、もっとルールの細かいところとかデッキの組み方とか動画なりにして出せばいいのに)周辺グッズが発売先送り(ダメカンや推しホロメンのスキルマーカーなどゲームに必要なアイテムの発売が1ヶ月以上後)まだ自分は友達とやるくらいだから良いけど競技的にやろうとしてる人は運がまじでものを言うから毎日お参りした方がいい
まあ、ホロライブファン自体、グッズやイベントの方に金使うから紙の方には金使う人少ないだろうし宣伝が少なかったのは確かにそうだね先攻有利の問題はせめて、後手側になんらかのアドバンテージを最初に追加しておかないと厳しいね
最近アホみたいにTCG乱立してるけど始めようとは思えないな…というより四天王が強すぎる(ポケカ遊戯王デュエマワンピ)
新参なのに三天王（？）に並ぶワンピってスゲェな
昔はバトスピが鎮座してたのに
ワンピはもう過ぎて行ってるから三巨頭な気もする
@@sorutohakata3190バトスピは昔凄かったよねルール全く知らん俺の家にコア？転がってるレベルでみんなやってたわ
結局デュエマが面白いし遊戯王のストーリー&それを再現できるギミックが良いってので、アニメで既に完結してるものとかストーリーもクソもないやつらがTCGになっても正直価値はないと思っちゃう
なんかこの動画が今のところ一番宣伝になりそうで笑う。
初っ端からウンコ企画で笑った
ヴァイスで出しててちゃんと価値が担保されてるのに今更新規TCGなんてやるわけないんだよなぁ...なによりTCGユーザーは分かってるんだよなぁ、新規TCGの寿命と先行超有利環境を...
この2人の動画好きw
ホロライブTCGはそもそも対戦に重きを置いた商品じゃないと思ってたわ
発売日から楽しませています。先行有利については8:2という話でしたが現在では6.5:3.5まで落ち着いてる印象です。環境についてはpromise1強とまでは呼べなくなってきてはいるものの、他のデッキは安定性に欠けるといった印象です。10/13に初の超大型大会(500人規模)が開催されるのですが、そこで5連勝すると限定プレイマットが貰えます。しかも11月に行われるものとは絵柄が違います。もうわかりますね？事件が起こりそうで不安でしかないです。
ドラゴンボールFWでは身内とか転売グループが利益山分け前提で徒党組んで大会荒らしまくってたから、ホロライブなら暴力沙汰起きそうで楽しみや
どこの会社が作ってんの？と思って調べたらカバー（ホロライブ運営）なのか・・・そりゃTCG初参戦だから勝手分らんのはあるよなぁ
常々思うんだけど遊戯王とかデュェマとかMTGみたいな自ら独自のキャラクターを作り出せる｢プレイに重きを置くカードゲーム｣じゃない限りはこれから生きていくの結構キツイんじゃないかなって思ってるワンピースカードゲームですらだいぶ下火な印象だし、キャラクターが既存のやつしか出せないカードゲームは全部ポケカに食われるイメージしかない
@@ああ-j9n7vどこ情報？
@@ああ-j9n7vそりゃ7月8月の2連続でワンピースは新弾出してるから当たり前やん。現に9月になった瞬間からワンピース下火なっとるやんけ
やってみて実際に思うのは、先攻は本当に有利で、 Promiseだけサーチカードが多くて、他はあまりないということカードゲームとしては結構悪くない。ただ、カードプールが少なすぎるせいで本当に事故らないPromiseが強すぎる。
紙じゃなくてDCGならホロの人達も宣伝しやすかっただろうに紙でやっちゃったからそら宣伝しづらいよなぁ。にじでデュエパの対戦動画出てたけど静止画中心でかなり気を使って動画にしてた印象だし配信で対戦なんて絶対出来ないよね
それもうホロとよくコラボしてるデュエプレで良くねってなっちゃう。
1弾環境は白プロ一強かと思ったけど緑単AZKiとかOCキアラとか色々開拓されてて可能性は感じる先行有利はLimitedで強いカードが出てくればもう少し収まりそう
何度かやったけん友人とゲラゲラ笑いながらやるのが丁度いいよ
ヤソが不思議な飴欲しいって言ってたのこれか…
一応出ている人がまだ少ないっていうのもあると思うまだ推しがいないから始めないって人もいると思うしなんなら僕がそう
現状のホロカを言語化してくれててすごい腑に落ちた。ミラーは先手がまあ勝つし、ゲームシステム的に事故がかなり起きるからトップ解決力の高いデッキと限りなく事故らないデッキ使うしかない
先行ゲーっていうより、promiseゲーって感じがするわ promiseだけ継戦能力が頭一つ抜けてる
そもそも論でホロライブのリスナーの中でカードゲーマーがどれほどいるかって話なんよなまだvtuberてのは一般の人に浸透してる訳でもないし名前だけ知ってるって人が新規参入するかって言われたらそういう訳でもないしホロでカードゲームを推したいならDCGじゃなきゃ宣伝もしずらいだろうしな紙だとやっぱり身バレとかの観点で宣伝しずらいだろうし
バーチャルって概念、最初は可能性の塊で仮想世界だからやれることいっぱいでワクワクエンタメ！みたいな感じだったけど物理的なアイテムや現実的なコンテンツでは足枷でしかねえな…もういっそ割り切って手晒しながら開封しまくったらいいのに
パック開封とかパックの梱包材から顔反射する事案100%出るやろな
バーチャルだから出来たことがグッズ展開以外にないの笑える
まだ1弾ゆえに登場してるホロメンが少なく、どうせやるなら自分がカードになったものをってなると、今カード化されてるメンバーが元々そんなにカードやる人でもないから余計に個人配信はないよね……Vゆえのカメラの制約とか、ENIDは一部以外日本にいない(オフでできない)とかもあるしその分運営が公式チャンネルで宣伝していけばいいけどそれもないし……
ホロライブの配信が最近の流行りのTCGcardshopsimulatorはやってるけどホロカの宣伝はほぼやってないんよな
ファンしかやらないからあんまり大きな声で文句が言われない最強パッケージ
8-2の真相は安定感じゃなくて1stのirysだぞ。発売前からずっと言われてる
増殖するGのような先攻後攻ひっくり返すものが必要なのね
ホロライブTCG、ヴァイスシュバルツでホロライブってタイトルが継続的に追加が出続けて、環境に消えた頃に追加がくるからホロライブそのものが長く環境を維持しつづけちゃう問題を逃す為の矛先として使われてると思ってる。マジでとっととサ終して俺の推しをヴァイスシュバルツに参戦させて欲しい。(株主総会ではヴァイスに追加しないとは言ってないって匂わせてたけど果たしてどうだか…)
圧倒的先行ゲーって現実のVtuberと同じで草
1回のプレミが負けに繋がるとこも同じや
？？？「ｳｯｾｪﾅｧ!ｹﾞﾝｶｲｺｴﾃﾝﾀﾞﾖ!」
@@user-om1mb4vp1b特級呪霊だ！五条まふま◯先生、助けてくれ！
@@user-om1mb4vp1b IP マジギレーナってことか(てきとう)
@@user-om1mb4vp1bオールデリートやめろ()
ゲームが成り立ってるから間違いではないんだろうけど、やっぱりポケカのサイドルールは不思議。ホロはメンバーが超美麗3D配信やり始めれば解決しそう。
サービス開始で先攻8割は終わってないか？後ライバーにど付き合いさせるってなかなか世紀末じゃね
今度出るラブライブのTCGもだけどこうゆうバトル物じゃないコンテンツのオリジナルカードゲームって流行る印象が無い対戦じゃなくコレクション性で流行らすにしてもヴァイスが既にあるしデュエプレみたくデジタルにした方がカードのキャラに動きやボイス付けれるしまだマシになると思うんやが
ほぼ空気のコナンカードも斬ってほしい……😢2弾で革命チェンジっぽい能力実装して白が半分近くの結果残してるコナンカードをぜひ……
リアルカードとVTuberというあまりにも相性が悪いのは商売として問題だとは思うDCGの方がVTuberには相性良かったかな先行勝率について、事故待ちなのは割と正しいけど、デッキ開拓進んでいて現状は6:4くらいと思うあとは、想像より各ホロメン毎のデッキパワーのバランスが取れてる(事故率考えるとやっぱりpromiseは強いが)現状いちばん困るのが、汎用カード足りなすぎ問題2弾のスタートデッキで解消される事を祈ってるなお、ふつうのパソコンはpromiseやかなそらみたいな複数ホロメンを組み合わせたデッキだと3~4は欲しいかなってなるけど、初弾環境ではどのデッキも必ず4いるって状態では無い
ポケカ有能すぎわろた
弟と20戦負け先でやったら、仲良く交互に勝って10/10でした()
ホロカ色々ひと段落したらやり始めようと思ってたけどなんかそれまで頑張ってくれるかな？
バディファイトもびっくりの先行ゲーだな
先攻勝率58-60%ぐらいの遊戯王でも先攻ゲーとかじゃんけんゲーって言われるのに、先攻8割がマジだったらやばすぎ
昔のVtuberファンで今のV詳しくは知らないけど、Vの世界観で現実のTCG売るってすごい難しそう。でもそこはしっかりと宣伝して欲しかったなぁ格ゲーの方は非公式ながら、格ゲーマーのゲーム破壊力と流行語「カワイイ」も相まってまぁまぁ流行ったんだから、ポテンシャルがあることはわかってるのに・・・もったいない
あくまでも顔出ししないための道具として利用してるなら手元配信とかもやりやすいけど、ちゃんとは知らないけどホロライブはほとんどそうじゃないだろうしな。ホロライブ直接からの宣伝は期待しない方が良さそう。
この動画で初めて存在知りました
なぜホロライブのVTuberたちは配信でカードの宣伝しないんだろう？売り上げの貢献できそうなもんだけど。カードショップ運営のシュミレーションゲームやってる場合じゃねぇだろ。
手が乗るという危険性
@@miracler-gp9dgヴァイスシュヴァルツの実写開封配信やってたし別の理由かな
公式通販にもお店にも在庫無いから今宣伝しても宣伝効果はなし。寧ろ転売ヤーを焚き付ける可能性があるから運営から止められてるのかなと思ったり。一旦落ち着いて在庫も整ったら開封配信なり解禁するじゃないかなぁ。
@@sebutun4093これだ
0:21 革命篇の未開封パックにしか対応してないからどのみち無理だと思う
ちなみにホロカのpromiseの環境シェア率60%です。まだ一弾だからカードゲームとして終わってます
第一弾しかないならカードの種類少ないからある程度しょうがないだろ
@@Kuroma.Onigirya-いやデッキの種類結構ある上でのこれだからガチで終わりだよ
@@Kuroma.Onigirya-第1弾だからこそ群雄割拠な環境が求められるんやぞ。というか推しでもないデッキ使わなきゃいけない環境自体がおかしいやん。ファンは、自分の推しデッキで勝ちたいのに効果全部微妙だったら終わりやん。
押しが実装されてないから環境デッキ握る は全然あり得るので一言でオワとは言えないかなとは言え60かぁ
@@meron_POKEMON デッキの種類というか、シナジーあるカードでデッキが組めないからpromiseが異常に強いだけで、他のカードが出れば他のデッキも出力ちゃんと出るはずなんよ例えば天音かなたは4期性の攻撃力強化できるから後手1ターン目で一人倒すこともできるんだけど、現状4期性が一人しかいないから使いづらいだから第二弾以降のカード次第ではデッキに広がりも見えてくると思うpromiseだけ突出して強いのはマジでミスってると思うけど、次の新弾の時にスタートデッキも３つ出すみたいだし、そこで環境にも変化があると思う
2弾から実装ホロメンとスタートデッキが増えて上手く行けば熱を帯びそうだと思うそす
スタートデッキにパソコン4最低でも2入ってりゃ始めやすいしな
先行２T目でセンター確落の打点用意できるのは一部のデッキだけでそこそこ要求値が高かったはず動画で言われる状況がすべてのデッキで発生するわけではないのでご注意先行勝率体感８割はガチ後手側は先手の事故とミスを待つしかないので後手１T目のBloom有りか先行のドローかコラボ権利をなくしてくれマジで
DXで先1後4の5戦で全勝してるとーしんさんはどう説明するんやろ。
これ見るとデュエマが如何にバランス良く作られたカードゲームということがわかる
先手後手決めをデュエマの勝敗で決めればよいのでは？
先に進化できるようにしたシャドバってよかったんだなって思った(環境操作はうまくないけど)
ホロライブのショーケース見てて案外安いなって思ってたらなるほどな(白い目)例えるなら初期のデュエマ環境にマクアみたいな2ブースト1回収がいるみたいなもんか
現状はカードプール狭いのでしゃーなし1年目はメンバー全員出すまでのお試し期間だと思ってるんで、2年目からが勝負ですね
Azki緑単なら普通のパソコンなくても良いけどすいせいデッキだと無いと流石にキツかったりデッキに対して使えるサポートやリミテッドがまだ少ないからきつい
先手ゲー問題を一切解決せずに運営してる日本一のカードゲームがあるしそこじゃない気もする。
デュエマは日本一のカードゲームじゃないですよ、捏造はやめてください
ヴァンガード初期のロイパラ1強みたいなバランスだなあファンは外に出るより配信見るわって人多そうで買ってもやる相手いなさそうなんだよな。結局既存のTCGコミュニティ内のホロライブ好きな人にしか訴求できないって問題がありそう
1ホロリスの意見としてはホロカをガチでやるホロリスはそこまで多くならないと思っています理由としてはホロカを買うよりも各メンバーの周年や誕生日などで出るグッズやライブのチケット代、ホロシティなどの現地イベントへの交通費など既に多くの出費が控えているためホロカをプレイするためよりもコレクション用として買う人が多くなると考えています自分はブースターを2BOXとスタートデッキ1つとシングルで足りないパーツを買ったので次のブースターとスタートデッキが来るまではもう買わずにエンジョイプレイヤーとして楽しんで推しのグッズや3月にあるであろう全体フェスのために残しておくつもりです
ホロライブ全然わからないけどやってみたら結構面白かったから大会もっと増やしてほしいなぁ
コレクション要素がメインであってくれ
デュエマみたいに0から始まるやつじゃなくて、すでに一定の人気があるコンテンツをカードゲームとして始めるパターンは失敗が許されないから大変そう
ホロメンが宣伝とか対戦とかしないのは、情報漏洩即刻解雇の件があるからじゃないかなと思っちゃうコラボカードみたいに頻繁にこないならまだしも、純ホロライブでカードになってるってことは下手したら2弾3弾以降の話を聴いてるメンバーもいるだろうから、そういう子がうっかり漏らして解雇案件にならないように箝口令を敷いてる説
こう考えるとにじさんじのデュエマコラボは賢いな
外しても痛くないからな
@@mergall1009 デュエプレで先にコラボしてるのも大きい
先にウィクロスの方で経験してるのもデカいよね
所属ライバーにカードゲームしっかりやってる人が複数人いるのも結構デカそうよね。デュエマやってる人たちもしっかりいるしそういうとこからの宣伝は見込める。
加賀美ハヤトがデュエマコラボの功労者すぎる。
1:08 初日の深夜に4コンが16000円で 検索かけてもマスターカートンで確定枠で7割しか還ってこないゴミパックで困惑してたし推しホロメンパラも全然出ないしで嘘だろって困惑しまくってた
当時残してたメモ見たけど当時4コン18000円だった。URがカートン各1(マスカで各4)OSR(推しホロメン 1枚でいい)が各1.2枚RR以下がマスターカートン(4カートンで21万)4コン6個作れるRR以下4コン18000x6UR4コンとOSR全種セットx4で5〜6万 ここらへんで15〜16万くらいしか返ってきてなくてOUR(推しホロメンのパラレル)はマスターカートン0〜2枚(確定じゃないし)どうやって採算取るねん感何時ぞやぞやのflatの動画でカートン剥いて全部売れば大体粗利2割位にはなるが全然ならなかったから、転売ヤーがカートンを定価割れで手放してたのも納得だったんよね今はふつうのパソコンみたいな優良コモンが発売数日で高騰したからギリギリトントンみたいな印象
光物出すぎると逆にコモンの有用なカードが高くなるってのは結構ない体験かも
flatさんオリパめっちゃよかったです！ほぼ初心者で使い方わからないんですけどアーテルなんとか出ました！ありがとうございます！！
![[First Reveal] Pre-Release Card Battles! Embarrassing Punishments Included! [#ホロライブカードバトル]](http://i.ytimg.com/vi/2HWd45JL4PQ/mqdefault.jpg)
ギャクポ今から無理矢理やって欲しいレベルで面白い
大会出てみたけど
普通のパソコン0投(高くて買えてない)でも3-1出来る程度には先行ゲーだった
試合の3-1はそのままじゃんけんの勝率だったし
ホロパワーが先に増やせるってのも恩恵デカすぎた
開幕からめちゃくちゃ面白いこと言ってて
開催された世界線に行ってみたかった
秋葉原店に来た客相手にやってほしい
でもやるとしたらレブォの未開封パックしか無理やから集めるのすらむずいっていう
破産ループw
TCGのジャンケン問題は永遠の課題だよな
先後先って3ターン目までに2回動けるやつと1回動けるやつが存在する以上よほど後攻有利ルールにしないと勝てないよね
そう考えると攻撃自体にでかいリスクがある
デュエルマスターズが神のゲームに見えてくるな
デュエマは5部に持っていけるデッキタイプがあるだけすげーや
ちなみにドラゴンボールは仕様の問題に加えて
1:先行ドロー無し(後で解消)
2:リーダー殴り
3エネルギーマーカー
の圧倒的アド差で後攻有利だそうな。
それなのに先行ドローを追加して滅びた1年目からインフレマッハなカードゲームがあったらしい
先手ゲー問題に回答無かったらこのTCG未来ないって言わずにお茶濁して終わるのエボルヴ動画の反省活かしてて草
「カードゲームショップ経営するゲームやってねえでお前たちのカードゲームやれ！」って
リアルでカードゲームショップ経営してる人が願ってると思うとけっこう面白いｗ
手を晒すだけでもリスクって言われるVTuber業界で紙のカードゲームの宣伝なんてそりゃやりづらいよなぁ…
にじさんじはよくTCGの企画やってるけど、スタッフの手を経由するから対戦とかはほぼやってないね
せいぜいオリパ開封
みけねこ…()
超美麗3Dでお馴染みの◯◯◯◯高校にやってもらうしかないじゃん
にじさんじ高校？
@@いちごカルパス 雑キープが写真連打でやってるぐらいやね
人体実験の為火星に送られた高田健志が、地球の人々に向けて書いた手紙を伝書鳩に託した。鳩は誇りと使命感に燃え意地と気合いで宇宙空間を翔び、大気圏で焼き鳥となった。
パンチ強くて好き
それだと他のグッズとかもそれ買うよりスパチャした方がいいよねってなる
でも実際グッズ買うそうもいるしカードゲーム買う人もいると思う
ただカードゲームそのものが需要がないってだけだと思う
@@kusahaeru-j9fRUclipsでその名前出るのびっくり
いまだにスパチャとか言ってんの情弱で草
@@uuym2813 スパチャじゃないの？
そもカードゲーム興味あるV推してる人は既に別のカードゲームやってるだろうしな。
これはそうだと思うわ
いや、逆も然りで新しいTCG始めようってなった時Vコラボしてる何かのTCG始めるよりホロカ始めるほうが壁は低いと思う、実際自分の友人のデュエマ専業の人もホロカ始めてた
マジでそう
金が足りん
ヴァイスでおk
それは本当にそう
デュエマ、ウィクロス、ヴァイスで事足りてる
ホロライブみんなリアルカードじゃなくてTCGショップ経営しとるからな
調べたらガチでTCGショップ経営しまくってて草。これが宣伝のつもりだったら流石におもろい
草
@@magae193ikusan所構わずこういう発言しちゃう人って、どういう気持ちで言ってるのか気になる。ファンより上に立ってるつもりなんかな。よければ教えて欲しい
@@コロンビウムその発言詳しく
ここ最近興味から昔の動画見まくってるけどこのチャンネル面白すぎる
先手有利改善するために逆アポロみたいなデッキできたらおもろい
7:14マツコデラックスで草
それは芝。マツコの知らない世界
ホロライブ×マツコはまずい
ホロライブTCG全部ポケモンで説明できるのがこのTCGの現実だよな。カードの顔面以外は基本ポケカのパワーカード落ちて地味になっちゃったやつなんよな。
しかもどっちも一般層狙ってるやつで客層を食べ合うわけだけどポケカの方が地盤しっかりしてそっちに行きやすいよね。
じゃあオタク層は何してんの？ってなったらヴァイスシュヴァルツしてんのよ。
あとヴァイスは意外と学生層も多いからね.....
正直想定してたよりおもろいゲームだとは思ってる
どうせファンがコレクション目的で買って終わりだろうと思ってたけど意外にもやってて楽しいゲームではあった
友達にデッキ借りてやったけど確かにかなり先攻ゲーだったわ
言ってること節々合ってると思うけど、まだ1弾しか出てない中でのこれはTCGとして割といい方だと思った。ただ、なんでせっかくいい広告先があるのに広めないんだろとは本当に感じる。
ゲームとして、じゃなくてグッズとして買う人多そうよね。
公式の「ランダムな」VTuberサプライ付きのデッキとか作ったら売れそう()
ユニオンアリーナみたくホロメンの直筆サイン【初版限定500枚のみ封入】とかにしたら売れるやろなぁ
@@ハメドリくん 直筆サインが公式グッズのおまけとして貰えるホロライブ界隈なので、ファン目線ではぶっちゃけ普段直筆サイン書かない星街すいせい以外ではそれあんま価値無いぞ
発売からホロカやってますが、10月11日の状況は、動画内でも言っているプロミス1強ではありつつも推しホロメン(リーダーカード)のライフ6を使用し(プロミスのリーダーはライフ5)後手でも動ける立ち回り(ぺこらあずき単が有力候補)も出たりしています
最近なんでもかんでもカードゲーム出すけど、ヴァンガードやバトルスピリッツのコラボカードぐらいが一番ちょうどいい気がする。コラボじゃなくてちゃんと出たいならユニオンアリーナに参戦するとか色々方法あるのに。
それをやったのがヴァイスシュヴァルツなんよ
アレは良い売り方
ブシロード系のコラボカードは昔はアニメのスクショ貼り付けor公式サイトの立ち絵＋エフェクトだけの背景のカードばっかで魅力ゼロだった。今どうなってるかは知らんけど
バトスピは殆ど完全新規イラストで作ってくれるのが神(たまに原作絵でサボる時あるけど少数)
同意。ワンピースみたいな原作がよっっっっっぽど人気あるやつじゃないとカードゲーム化で人気得るの厳しいよね
個人的に思うのが、キャラ数あんまりいない作品でカードゲーム作ってネタ切れとかせんのかなって
ごとよめとか
promiseデッキのここがすごい！
・発売から現在に至るまで環境トップ3〜5割キープ
・メインとなる進化時に同名含むたね又は1進化を加える安定感のムメイ、
進化時にpromiseの打点+30する先行有利の元凶アイリス（センターとコラボ両方上がるので実質+60）、
進化時にエール（エネルギー）加速するエール不足解消してくれるクロニー、
山上4ルックして指定種族サーチのリミテッド（サポート）付きという具合に特に目立った弱点がない
・ゲーム1でデッキから好きなサポートを引っ張ってこれるので対応力が高い
DBFW並にバランス壊れてますね…
あいつすら一応規制カードは2弾出てからでしたが、これ1弾時点で規制入ったりしますかね…
@@星野井上緒超サイヤ人2ケフラはFW運営がテストプレイしてなかったって自白してたしなぁ
@@星野井上緒触ったら分かるけど流石にケフラの方がやばい
ポケカと一緒でそこそこ戦えてpromiseのメタが存在する時点でまだ環境がマシ
@@与次郎-m5x 他の皆が打出の小槌や剛健でちまちまキーカード拾ってる中、プロミスだけ代償ガジェットで安定して暴れられるからな
第1弾の覇権テーマの名は伊達じゃない
本人たちがもっと告知するだけで全然何とかなりそうに聞こえるな
ホロライブTCGだいぶ気になってたので動画嬉しい。
ホロライブの人達が思ったより宣伝してくれないのは思った。ホロライブの人達のプレイ動画がもっとガンガン上がるもんだと期待してた。
ｖだから本人達の体が映るのNGみたいなルールあるのかも
配信で行うならその理由も頷けるんですけど、ホロライブの人がリアルTCGを行う動画なら既にいくつか存在するんですよね。
対戦とってホロライブ運営が編集してくれればそれで良さそうな気はするんですけどね。
ポケカはルールにかなり無理があるカードゲームで、それが3年のレギュ落ちと、かなり慎重な運営のおかげでギリギリ成り立ってるっていう印象だから
それに近いルールの新規カードゲームとなればそりゃ先行ゲーになっちゃうのも納得せざるを得ない
無理あるカードゲームって思う理由が知りたい
@@user-se5dm6cv4lスノーボール、サイド落ち、エネ事故etc…
これで遊べるようにしてるんだから運営はかなり頑張ってる
話し方が「うん、まあまあなゲームバランスだよー」みたいなテンション感なのに実際聞くとめっちゃ壊れてるって言ってるの面白い
ホロライブの配信を毎日見てる民です
配信で「カード触りたいね」的な事を言ってるホロライブメンバーは何人か見ました。
手元にまだカードが無いのかな？
ホロライブ、熱心なファンじゃないと情報追いきれないほどグッズやコラボ情報が出てるので「カード出たよ」の情報は本当にすぐ過ぎ去ってしまう状態です。
今後coverがTCGにどれだけ力入れるかは気になりますね
現状だと何人もがカードをカメラ配信で触るほど盛り上がりそうな気配は…ないと思うなぁ…
でもなぜか今カードショップシュミレーター配信がめっっっちゃ流行ってる(確かに見てておもしろい)
手袋着けて開封配信とかならできそうだけど対戦ってなると話変わってくるしね…今後に期待
ホロクソにわかなんだけど、もとからTCGにどっぷり浸かってるライバーとかいないと話題のラインとかって低いんすかね……？
@@ザンギエフの民デュエプレコラボしてたしみんなTCGにお熱に決まってんだろ(鼻ほじ)
@@ザンギエフの民 遊戯王やってる人もいるしデュエプレでコラボしたこともあるから話題にはなってそう
問題はホロにとって実写のリスクが高すぎることだと思う
DCGの配信をやってるっていうより紙の方のパックを買った話題とか、配信で新弾のパックとか福袋オリパあけたとかそういうのやった人おるんかなって疑問だったんだけど他所のVよりリスクがデカそうだなって
サンクス
そんなことしたらギャクテンポインターじゃなくてヘイテンポカシターになってしまう…
ちゃんと実装されてるホロメンが絶妙に少ないし実装されてるホロメンも全然ホロカのこと言及しないからどうもホロライブ界隈のホロカの市民権が得られていない印象がする
カードゲームってそれなりにはお金かかるし、対戦する相手も必要だしで大人の趣味としては結構敷居高いもんね
推しのレアカードが欲しい！ってファンはいてもデッキ作って対戦するぞ！ってとこまでいくかって言うとね
それに関してはどうやら2弾以降増やしていくらしい
@@tetsuokun1158増やすの待ってる間に他に流れる人多いやろ。同じブシロードでは2025年のラブライブTCGにリソース割いとるし
初手帝愛もビックリのカスループで草
元々ホロ見てるからいろんな用語に聞き覚えがあっておもろい ただ先手勝率8割は流石にヤバすぎて草
ファンやからやってみたけどマジック時代思い出したわ
新人を先輩が2人がかりで潰しにくるって考えるとめちゃくちゃ面白い
ホロカで大幅業績予想上方修正らしいですが、売れてないのってflat工房だからじゃないのでしょうか？
どっかのカードショップの店長(元)が「ミラ〇トは発売された時、先攻10割だったから取り扱うのやめた」って動画で言ってたのを思いだしたわ。ホロカTCGが第2のミ〇バトにならない事を祈る
ユニゾンアリーナの学マス高額カードとMTGの統率者禁止騒動とギャクテンポインターで話題かっさらわれちゃってた印象
正直promiseが強すぎるだけみたいなところある。先行有利は変わらないけど、ゆるくカジュアルに身内で色んなデッキ使って対戦してる分には充分楽しめるって印象
promise以外のデッキは割と後半息切れするから後手でも結構戦える
じゃあ大会とか勝つための場だったら100Promiseじゃん。終わってる。
@@リューオー promiseに勝てるデッキとしてAZKI単が勝ってはいるけどね…とりあえず大型大会まではテコ入れ入らないだろうしそこの入賞数とかみて規制なりかけてくれることに期待ですかね。商品展開の計画とかはちゃんとしてるみたいだし、次弾までにカードゲームとしてちゃんとやる気があるのか見れるといいんですけどね…
最初ゲームシステムがヤバいから
ぶっ壊れてると思ってたら
カード性能も大概ヤバくて草
4:43 ドラグナー環境で草
ホロライブやってるけど、
まじで先行ゲー(事故がお互いないと後行はかなたのデッキくらいしか勝ち目がない)
ボックスからノーマルがまじで出てこない(デッキに4枚以上入れれる効果の種ポケみたいなやつが複数枚必要になったりする)
宣伝がまじでない(自社製品を売りたいのか売りたくないのかわからない、もっとルールの細かいところとかデッキの組み方とか動画なりにして出せばいいのに)
周辺グッズが発売先送り(ダメカンや推しホロメンのスキルマーカーなどゲームに必要なアイテムの発売が1ヶ月以上後)
まだ自分は友達とやるくらいだから良いけど競技的にやろうとしてる人は運がまじでものを言うから毎日お参りした方がいい
まあ、ホロライブファン自体、グッズやイベントの方に金使うから紙の方には金使う人少ないだろうし
宣伝が少なかったのは確かにそうだね
先攻有利の問題はせめて、後手側になんらかのアドバンテージを最初に追加しておかないと厳しいね
最近アホみたいにTCG乱立してるけど始めようとは思えないな…
というより四天王が強すぎる
(ポケカ遊戯王デュエマワンピ)
新参なのに三天王（？）に並ぶワンピってスゲェな
昔はバトスピが鎮座してたのに
ワンピはもう過ぎて行ってるから
三巨頭な気もする
@@sorutohakata3190バトスピは昔凄かったよね
ルール全く知らん俺の家にコア？転がってるレベルでみんなやってたわ
結局デュエマが面白いし遊戯王のストーリー&それを再現できるギミックが良いってので、
アニメで既に完結してるものとかストーリーもクソもないやつらがTCGになっても正直価値はないと思っちゃう
なんかこの動画が今のところ一番宣伝になりそうで笑う。
初っ端からウンコ企画で笑った
ヴァイスで出しててちゃんと価値が担保されてるのに今更新規TCGなんてやるわけないんだよなぁ...
なによりTCGユーザーは分かってるんだよなぁ、新規TCGの寿命と先行超有利環境を...
この2人の動画好きw
ホロライブTCGはそもそも対戦に重きを置いた商品じゃないと思ってたわ
発売日から楽しませています。
先行有利については8:2という話でしたが現在では6.5:3.5まで落ち着いてる印象です。
環境についてはpromise1強とまでは呼べなくなってきてはいるものの、他のデッキは安定性に欠けるといった印象です。
10/13に初の超大型大会(500人規模)が開催されるのですが、そこで5連勝すると限定プレイマットが貰えます。しかも11月に行われるものとは絵柄が違います。もうわかりますね？事件が起こりそうで不安でしかないです。
ドラゴンボールFWでは身内とか転売グループが利益山分け前提で徒党組んで大会荒らしまくってたから、ホロライブなら暴力沙汰起きそうで楽しみや
どこの会社が作ってんの？と思って調べたらカバー（ホロライブ運営）なのか・・・
そりゃTCG初参戦だから勝手分らんのはあるよなぁ
常々思うんだけど
遊戯王とかデュェマとかMTGみたいな自ら独自のキャラクターを作り出せる｢プレイに重きを置くカードゲーム｣
じゃない限りはこれから生きていくの結構キツイんじゃないかなって思ってる
ワンピースカードゲームですらだいぶ下火な印象だし、キャラクターが既存のやつしか出せないカードゲームは全部ポケカに食われるイメージしかない
@@ああ-j9n7vどこ情報？
@@ああ-j9n7vそりゃ7月8月の2連続でワンピースは新弾出してるから当たり前やん。現に9月になった瞬間からワンピース下火なっとるやんけ
やってみて実際に思うのは、先攻は本当に有利で、 Promiseだけサーチカードが多くて、他はあまりないということ
カードゲームとしては結構悪くない。ただ、カードプールが少なすぎるせいで本当に事故らないPromiseが強すぎる。
紙じゃなくてDCGならホロの人達も宣伝しやすかっただろうに紙でやっちゃったからそら宣伝しづらいよなぁ。にじでデュエパの対戦動画出てたけど静止画中心でかなり気を使って動画にしてた印象だし配信で対戦なんて絶対出来ないよね
それもうホロとよくコラボしてるデュエプレで良くねってなっちゃう。
1弾環境は白プロ一強かと思ったけど緑単AZKiとかOCキアラとか色々開拓されてて可能性は感じる
先行有利はLimitedで強いカードが出てくればもう少し収まりそう
何度かやったけん友人とゲラゲラ笑いながらやるのが丁度いいよ
ヤソが不思議な飴欲しいって言ってたのこれか…
一応出ている人がまだ少ないっていうのもあると思う
まだ推しがいないから始めないって人もいると思うしなんなら僕がそう
現状のホロカを言語化してくれててすごい腑に落ちた。
ミラーは先手がまあ勝つし、ゲームシステム的に事故がかなり起きるからトップ解決力の高いデッキと限りなく事故らないデッキ使うしかない
先行ゲーっていうより、promiseゲーって感じがするわ promiseだけ継戦能力が頭一つ抜けてる
そもそも論でホロライブのリスナーの中でカードゲーマーがどれほどいるかって話なんよな
まだvtuberてのは一般の人に浸透してる訳でもないし名前だけ知ってるって人が新規参入するかって言われたらそういう訳でもないし
ホロでカードゲームを推したいならDCGじゃなきゃ宣伝もしずらいだろうしな
紙だとやっぱり身バレとかの観点で宣伝しずらいだろうし
バーチャルって概念、最初は可能性の塊で仮想世界だからやれることいっぱいでワクワクエンタメ！みたいな感じだったけど物理的なアイテムや現実的なコンテンツでは足枷でしかねえな…
もういっそ割り切って手晒しながら開封しまくったらいいのに
パック開封とかパックの梱包材から顔反射する事案100%出るやろな
バーチャルだから出来たことがグッズ展開以外にないの笑える
まだ1弾ゆえに登場してるホロメンが少なく、どうせやるなら自分がカードになったものをってなると、今カード化されてるメンバーが元々そんなにカードやる人でもないから余計に個人配信はないよね……
Vゆえのカメラの制約とか、ENIDは一部以外日本にいない(オフでできない)とかもあるし
その分運営が公式チャンネルで宣伝していけばいいけどそれもないし……
ホロライブの配信が最近の流行りのTCGcardshopsimulatorはやってるけどホロカの宣伝はほぼやってないんよな
ファンしかやらないからあんまり大きな声で文句が言われない最強パッケージ
8-2の真相は安定感じゃなくて1stのirysだぞ。発売前からずっと言われてる
増殖するGのような先攻後攻ひっくり返すものが必要なのね
ホロライブTCG、ヴァイスシュバルツでホロライブってタイトルが継続的に追加が出続けて、環境に消えた頃に追加がくるからホロライブそのものが長く環境を維持しつづけちゃう問題を逃す為の矛先として使われてると思ってる。
マジでとっととサ終して俺の推しをヴァイスシュバルツに参戦させて欲しい。(株主総会ではヴァイスに追加しないとは言ってないって匂わせてたけど果たしてどうだか…)
圧倒的先行ゲーって現実のVtuberと同じで草
1回のプレミが負けに繋がるとこも同じや
？？？「ｳｯｾｪﾅｧ!ｹﾞﾝｶｲｺｴﾃﾝﾀﾞﾖ!」
@@user-om1mb4vp1b特級呪霊だ！五条まふま◯先生、助けてくれ！
@@user-om1mb4vp1b IP マジギレーナってことか(てきとう)
@@user-om1mb4vp1bオールデリートやめろ()
ゲームが成り立ってるから間違いではないんだろうけど、やっぱりポケカのサイドルールは不思議。
ホロはメンバーが超美麗3D配信やり始めれば解決しそう。
サービス開始で先攻8割は終わってないか？
後ライバーにど付き合いさせるってなかなか世紀末じゃね
今度出るラブライブのTCGもだけどこうゆうバトル物じゃないコンテンツのオリジナルカードゲームって流行る印象が無い
対戦じゃなくコレクション性で流行らすにしてもヴァイスが既にあるし
デュエプレみたくデジタルにした方がカードのキャラに動きやボイス付けれるしまだマシになると思うんやが
ほぼ空気のコナンカードも斬ってほしい……😢
2弾で革命チェンジっぽい能力実装して白が半分近くの結果残してるコナンカードをぜひ……
リアルカードとVTuberというあまりにも相性が悪いのは商売として問題だとは思う
DCGの方がVTuberには相性良かったかな
先行勝率について、事故待ちなのは割と正しいけど、デッキ開拓進んでいて現状は6:4くらいと思う
あとは、想像より各ホロメン毎のデッキパワーのバランスが取れてる(事故率考えるとやっぱりpromiseは強いが)
現状いちばん困るのが、汎用カード足りなすぎ問題
2弾のスタートデッキで解消される事を祈ってる
なお、ふつうのパソコンはpromiseやかなそらみたいな複数ホロメンを組み合わせたデッキだと3~4は欲しいかなってなるけど、初弾環境ではどのデッキも必ず4いるって状態では無い
ポケカ有能すぎわろた
弟と20戦負け先でやったら、仲良く交互に勝って10/10でした()
ホロカ色々ひと段落したらやり始めようと思ってたけどなんかそれまで頑張ってくれるかな？
バディファイトもびっくりの先行ゲーだな
先攻勝率58-60%ぐらいの遊戯王でも先攻ゲーとかじゃんけんゲーって言われるのに、先攻8割がマジだったらやばすぎ
昔のVtuberファンで今のV詳しくは知らないけど、Vの世界観で現実のTCG売るってすごい難しそう。
でもそこはしっかりと宣伝して欲しかったなぁ
格ゲーの方は非公式ながら、格ゲーマーのゲーム破壊力と流行語「カワイイ」も相まってまぁまぁ流行ったんだから、ポテンシャルがあることはわかってるのに・・・
もったいない
あくまでも顔出ししないための道具として利用してるなら手元配信とかもやりやすいけど、ちゃんとは知らないけどホロライブはほとんどそうじゃないだろうしな。ホロライブ直接からの宣伝は期待しない方が良さそう。
この動画で初めて存在知りました
なぜホロライブのVTuberたちは配信でカードの宣伝しないんだろう？
売り上げの貢献できそうなもんだけど。
カードショップ運営のシュミレーションゲームやってる場合じゃねぇだろ。
手が乗るという危険性
@@miracler-gp9dg
ヴァイスシュヴァルツの実写開封配信やってたし別の理由かな
公式通販にもお店にも在庫無いから今宣伝しても宣伝効果はなし。寧ろ転売ヤーを焚き付ける可能性があるから運営から止められてるのかなと思ったり。
一旦落ち着いて在庫も整ったら開封配信なり解禁するじゃないかなぁ。
@@sebutun4093これだ
0:21 革命篇の未開封パックにしか対応してないからどのみち無理だと思う
ちなみにホロカのpromiseの環境シェア率60%です。
まだ一弾だからカードゲームとして終わってます
第一弾しかないならカードの種類少ないからある程度しょうがないだろ
@@Kuroma.Onigirya-いやデッキの種類結構ある上でのこれだからガチで終わりだよ
@@Kuroma.Onigirya-
第1弾だからこそ群雄割拠な環境が求められるんやぞ。というか推しでもないデッキ使わなきゃいけない環境自体がおかしいやん。
ファンは、自分の推しデッキで勝ちたいのに効果全部微妙だったら終わりやん。
押しが実装されてないから環境デッキ握る は全然あり得るので一言でオワとは言えないかな
とは言え60かぁ
@@meron_POKEMON デッキの種類というか、シナジーあるカードでデッキが組めないからpromiseが異常に強いだけで、他のカードが出れば他のデッキも出力ちゃんと出るはずなんよ
例えば天音かなたは4期性の攻撃力強化できるから後手1ターン目で一人倒すこともできるんだけど、現状4期性が一人しかいないから使いづらい
だから第二弾以降のカード次第ではデッキに広がりも見えてくると思う
promiseだけ突出して強いのはマジでミスってると思うけど、次の新弾の時にスタートデッキも３つ出すみたいだし、そこで環境にも変化があると思う
2弾から実装ホロメンとスタートデッキが増えて上手く行けば熱を帯びそうだと思うそす
スタートデッキにパソコン4最低でも2入ってりゃ始めやすいしな
先行２T目でセンター確落の打点用意できるのは一部のデッキだけでそこそこ要求値が高かったはず
動画で言われる状況がすべてのデッキで発生するわけではないのでご注意
先行勝率体感８割はガチ
後手側は先手の事故とミスを待つしかないので後手１T目のBloom有りか先行のドローかコラボ権利をなくしてくれマジで
DXで先1後4の5戦で全勝してるとーしんさんはどう説明するんやろ。
これ見るとデュエマが如何にバランス良く作られたカードゲームということがわかる
先手後手決めをデュエマの勝敗で決めればよいのでは？
先に進化できるようにしたシャドバってよかったんだなって思った(環境操作はうまくないけど)
ホロライブのショーケース見てて案外安いなって思ってたらなるほどな(白い目)
例えるなら初期のデュエマ環境にマクアみたいな2ブースト1回収がいるみたいなもんか
現状はカードプール狭いのでしゃーなし
1年目はメンバー全員出すまでのお試し期間だと思ってるんで、2年目からが勝負ですね
Azki緑単なら普通のパソコンなくても良いけど
すいせいデッキだと無いと流石にキツかったり
デッキに対して使えるサポートやリミテッドがまだ少ないからきつい
先手ゲー問題を一切解決せずに運営してる日本一のカードゲームがあるしそこじゃない気もする。
デュエマは日本一のカードゲームじゃないですよ、捏造はやめてください
ヴァンガード初期のロイパラ1強みたいなバランスだなあ
ファンは外に出るより配信見るわって人多そうで買ってもやる相手いなさそうなんだよな。結局既存のTCGコミュニティ内のホロライブ好きな人にしか訴求できないって問題がありそう
1ホロリスの意見としてはホロカをガチでやるホロリスはそこまで多くならないと思っています
理由としてはホロカを買うよりも各メンバーの周年や誕生日などで出るグッズやライブのチケット代、ホロシティなどの現地イベントへの交通費など既に多くの出費が控えているためホロカをプレイするためよりもコレクション用として買う人が多くなると考えています
自分はブースターを2BOXとスタートデッキ1つとシングルで足りないパーツを買ったので次のブースターとスタートデッキが来るまではもう買わずにエンジョイプレイヤーとして楽しんで推しのグッズや3月にあるであろう全体フェスのために残しておくつもりです
ホロライブ全然わからないけどやってみたら結構面白かったから大会もっと増やしてほしいなぁ
コレクション要素がメインであってくれ
デュエマみたいに0から始まるやつじゃなくて、すでに一定の人気があるコンテンツをカードゲームとして始めるパターンは失敗が許されないから大変そう
ホロメンが宣伝とか対戦とかしないのは、情報漏洩即刻解雇の件があるからじゃないかなと思っちゃう
コラボカードみたいに頻繁にこないならまだしも、純ホロライブでカードになってるってことは下手したら2弾3弾以降の話を聴いてるメンバーもいるだろうから、そういう子がうっかり漏らして解雇案件にならないように箝口令を敷いてる説
こう考えるとにじさんじのデュエマコラボは賢いな
外しても痛くないからな
@@mergall1009
デュエプレで先にコラボしてるのも大きい
先にウィクロスの方で経験してるのもデカいよね
所属ライバーにカードゲームしっかりやってる人が複数人いるのも結構デカそうよね。
デュエマやってる人たちもしっかりいるしそういうとこからの宣伝は見込める。
加賀美ハヤトがデュエマコラボの功労者すぎる。
1:08 初日の深夜に4コンが16000円で 検索かけてもマスターカートンで確定枠で7割しか還ってこないゴミパックで困惑してたし推しホロメンパラも全然出ないしで嘘だろって困惑しまくってた
当時残してたメモ見たけど当時4コン18000円だった。
URがカートン各1(マスカで各4)
OSR(推しホロメン 1枚でいい)が各1.2枚
RR以下がマスターカートン(4カートンで21万)4コン6個作れる
RR以下4コン18000x6
UR4コンとOSR全種セットx4で5〜6万 ここらへんで15〜16万くらいしか返ってきてなくて
OUR(推しホロメンのパラレル)はマスターカートン0〜2枚(確定じゃないし)どうやって採算取るねん感
何時ぞやぞやのflatの動画でカートン剥いて全部売れば大体粗利2割位にはなるが全然ならなかったから、転売ヤーがカートンを定価割れで手放してたのも納得だったんよね
今はふつうのパソコンみたいな優良コモンが発売数日で高騰したからギリギリトントンみたいな印象
光物出すぎると逆にコモンの有用なカードが高くなるってのは結構ない体験かも
flatさんオリパめっちゃよかったです！ほぼ初心者で使い方わからないんですけどアーテルなんとか出ました！ありがとうございます！！