Az M63 kudarcának az oka az volt, hogy a nemzetközi mércével is korszerűnek tekinthető konstrukció nem találkozott a hazai és szocialista (elsősorban elektronikai) háttéripar képességeivel/lehetőségeivel. Ezt tetézte a vasút és a gyártók közötti érdekellentét, az utóbbiak termékkövetésének minősége. Egy ennyire bonyolult konstrukció esetén nélkülözhetetlen lett volna a magas szintű kooperáció. Ez amúgy nem kis mértékben járult hozzá a típus sorsát végül is megpecsételő baleset bekövetkeztéhez, ugyanis a probléma már ismert volt. Egyébként szintén kudarcnak bizonyult az M46 és a V41 sorozat. Főleg utóbbi típus esetén kevéssé ismert, hogy a mozdony két fődinamójának párhuzamba kapcsolását különféle hibák miatt nem tudták velük megvalósítani (így csak korlátozottan voltak használhatók) és számos példányukat már az esedékes nagyjavításuk előtt, mindössze tízévesen leselejtezték. Az a tény, hogy fűtőgépként fennmaradtak, ezen nem változtat. A kört még jobban lehet tágítani, ha az kudarcnak számít, amikor egy típus csak remotorizáció/korszerűsítés után válik megbízhatóvá.
Nade olyat leírni, hogy a Ganz és a magyar ipar termékei nem a legjobbak voltak és nem mindenki minket irigyelt, még ilyet. Majd jönnek a nagy megmondók, hogy a világ irigyelte azt, amit a Ganz és a magyar ipar csinált, mert senki nem csinált szebbet és jobbat. Lehet, hogy a magyar ipar és szakemberek sok minden jót kitaláltak csak valahogy a megvalósításokkal voltak problémák.
Emlékszem, kisgyerekként néztem a híradóban, ahogy a Ganz metró forgalomba lépését elemezték... :)
8 месяцев назад+5
Csufival én is utaztam anno több, mára már bezárt vonalon: a 36-oson és a 23-ason, utóbbi nagy kedvenc volt, ahogy a Vajda Péter utcán csörtetett végig... Sajnos az említett utcában már felszedték a síneket is.
Menő volt a Ganz metróval utazni egy alkalommal. Új illat ès más ajtózárás volt. Nem beszèlve a lègrugokról. Mèltatlan sorsuk bàrmilyen CF kártya rendszer, ami azèrt a signal mic ma is több helyen működik
A két Bz motorkocsit használták korábban utasforgalomban is, igaz, ideiglenesen. A Bz-k Cinkotáról a kavicsbányai vonalon keresztül jártak be Csömör állomásra addig, amig Csömör állomás és Árpádföld között épült a HÉV M0 autóút felett vezető hídja.
Igen, a kavicsbányai vonalra szerezték be a Bz-ket, de aztán valami miatt ez le lett fújva. Vagy a minisztérium nem engedélyezte, vagy a lakók tiltakoztak, valaki biztos jobban tudja.
A Ganz metróról egy gyerekkori ismerősöm mesélt anno (ő a karbantartáson dolgozott), hogy az alkatrészek utánpótlása annyira drága volt,ahogy abból a pénzből három oroszt fel lehetett újítani. (Akkoriban futottak még az ősorosz metrókocsik, teát az egyessel kezdődőket már vonták ki lassan, de a kettessel kezdődőek még vígan szaladgáltak). Én utaztam vele anno - nem volt megbízható. Jobban nézett ki belül, jobb élmény volt utazni benne, de zajos volt mint az állat és fura.
Azt mondod, utaztál vele és nem volt megbízható. Ennek így semmi értelme. A "megbízhatóság", az egy hosszabb időintervallumban derül ki. Másik: nem tudom mivel utaztál, de biztos nem a Ganzzal. Én is utaztam vele és épp arról (is) volt híres, hogy az oroszhoz képest mennyivel csendesebb és finomabb, lágy rugózású. Szerették az utasok ha kifogták.
@@totokutya az oroszhoz képest volt csendes. :) Amúgy meg, szerinted miért vonták ki végül a forgalomból? :) Pontosan azért, mert relatíve sokat volt szervízen. Másrészt, nyilván egyszerűbb volt az orosz kocsik “reléit reszelgetni”, mint a gyártótól berendelni a pótalkatrészeket, amik marha drágák voltak. A furát arra értettem amúgy, hogy a légrugók miatt volt egy szokatlanabb dölöngélése.
A Csufi számomra azért is érdekes, mert 97-ben vagy 98-ban (nem most volt) üzemlátogatáson, mint villamosjármű szerelő tanulók már utazhattunk vele a telepen (nem tudom melyiken, Szegedről mentünk, és tényleg régen volt). Majd 20 évvel később, 2006-ban amikor Pestre jártam képzésre, rendszeresen utaztam vele forgalomban.
Szia Bence! Tudsz esetleg valamit a hernyók felújításáról? Mivel jelenleg Szolnok állomáson egy teljesen újra festett és felújított forgóvázzal rendelkező példány áll kint Szolnokon a szajol felőli részen
Laikusként azt mondanám, hogy a Bz-knek a HÉV-en annyi értelmük van, hogy ha felsővezetéket javítanak, akkor nem kell pótlóbuszt àllítani, hanem közlekedhetnek ezek is.
Az M63-t én nem nevezném konstrukciós hibával teletűzdelt járműnek. Az M63 a maga korában nagyon jó, korszerű konstrukciónak számított (az M62-nél mindenképpen jobbnak), amit az is mutat, hogy a V63, - jármű szerkezeti szempontból, a nyilvánvaló eltérések figyelembe vételével - közeli rokonságban van vele. Alapvető problémája a rendkívül rossz/trehány minőségű gyártás volt, amit megfejelt a hasonló minőségű karbantartás/javítás is, amikor véletlenül sikerült, valamelyik darab valamelyik részegységét jó minőségben felújítani, rögtön lehetett látni, hogy mire lett volna, képes megfelelő minőségben gyártva. Persze nem segített akkoriban a pénztelenség, és a Ganz és a MÁV közötti állandó vita sem, ahogy az M62 politikai hátszele sem.
Szia Bence! Tudom nem a videód témája, de nemrég olvastam egy cikket az IHO-n, a magyar-kínai vasúti jármúgyártással kapcsolatban. A kérdésem az, hogy te mit gondolsz róla, mik a megérzéseid és, hogy lesz e videó róla?
Legeleinte a 150-es vonalon vitték a nemzetközi expresszeket (Meridian, Polonia, Pannonia, stb.), 1980-tól amikor Szombathelyre lettek honosítva pedig a 30a/20-as vonalon a távolsági belföldi személyszállító vonatokat.
Az M63 motorjának hangját élőben egyszer szívesen meghallgatnám. Biztos jó zajos gép volt. Tartok tőle, soha nem fogják az ,,utolsó mohikánt'' működőképessé restaurálni. 🙁
Szia.Bence. De ott van még az M601- ami szintén bukás volt még sorozat gyártásig se jutott el ha beválik ez Magyar gyártású nagy Diesel lett volna Nohab meg Szergej Helyett!
Nem a Talentekkel van volt baj, Alapvetően simán villamos fékezéssel ellenének, azaz nem levegős fékezésre lettek tervezve. Baj azzal volt, hogy magyar vonatbefolyásoló rendszer megköveteli a levegős fékezést, így a tárcsák idő elött elkoptak.
Ausztriában vezetek Talenteket is, szerintem egy nagyon jól vezethető, kellemes szerkezet. Ha nem nagyon sűrű a menetrend, légféket csak a legvégén kell használnom.
ha bebujnal a ruhasszekrenybe es ott venned fel a hangot, akkor talan kicsit jobban szolna a musor. vagy ha konyvespolccal telibaszod a szobad az is sokat segit. nem kell elolvasni oket, becsukva is csinaljak a dolgot :)
A V55 sorozat már 9 évesen selejtezésre került, botrányosan rossz üzemkészsége miatt. Az M63 nem lett volna olyan rossz ha rendes nyugati alkatrészekből szerelték volna össze és az üzemeltetés is értett volna hozzá. Helyette kókányolás történt.
Én úgy tudom, hogy Ludmillát nem akartak vagy a hiánygazdaság miatt nem tudtak adni nekünk az oroszok, helyette Szergejeket adtak, ezért kényszerhelyzet volt a Nagycsörgő fejlesztése.
Hát. Elég alacsony színvonalú egy videó ez. ha ilyeneket csinálsz, akkor szerintem kár. Nyilván jobbakat is, mert jó sok néződ van. Én nem leszek köztük sajnos.
A 003-as Szombathelyről került fel. Az összeset ott gyepálták egy ideig, mert dízelparadicsom volt egészen 2000-ig. Így kiválóan tesztelhették őket. Halálos baleset is fűződik a sorozathoz, szétrepült a generátor forgórésze. A Csörgő nagytesója, de a hajtáslánca más ugye. Előbbinél hidraulikus ennél elektromos volt.
![A LEGNAGYOBB BUKÁSOK... CSUKLÓS UV ÉS A MELLÉKVONALAK MEGMENTŐJE... 7DB KÉSZÜLT EL...[2.RÉSZ]](http://i.ytimg.com/vi/lc6sL7LOm2Y/mqdefault.jpg)
![A LEGNAGYOBB BUKÁSOK... CSUKLÓS UV ÉS A MELLÉKVONALAK MEGMENTŐJE... 7DB KÉSZÜLT EL...[2.RÉSZ]](/img/tr.png)
![BEJÁRJUK a lajosmizsei vonal "SZELLEMSZAKASZÁT"! Ez hatalmas kaland lesz! [1.rész]](/img/1.gif)
Újra működőképes. Múlt héten indították utoljára.
A Metrot is és a csufit is összekellene rakni legalább Nosztalgia célra 😢
Tök jó neked is ez az alámondas!! Becsnel is nagyon tetszett nálad is!! Remélem még sok ilyen lesz! Akár a régi videóid alá kommentárazása!! :)
Az M63 kudarcának az oka az volt, hogy a nemzetközi mércével is korszerűnek tekinthető konstrukció nem találkozott a hazai és szocialista (elsősorban elektronikai) háttéripar képességeivel/lehetőségeivel. Ezt tetézte a vasút és a gyártók közötti érdekellentét, az utóbbiak termékkövetésének minősége. Egy ennyire bonyolult konstrukció esetén nélkülözhetetlen lett volna a magas szintű kooperáció. Ez amúgy nem kis mértékben járult hozzá a típus sorsát végül is megpecsételő baleset bekövetkeztéhez, ugyanis a probléma már ismert volt. Egyébként szintén kudarcnak bizonyult az M46 és a V41 sorozat. Főleg utóbbi típus esetén kevéssé ismert, hogy a mozdony két fődinamójának párhuzamba kapcsolását különféle hibák miatt nem tudták velük megvalósítani (így csak korlátozottan voltak használhatók) és számos példányukat már az esedékes nagyjavításuk előtt, mindössze tízévesen leselejtezték. Az a tény, hogy fűtőgépként fennmaradtak, ezen nem változtat. A kört még jobban lehet tágítani, ha az kudarcnak számít, amikor egy típus csak remotorizáció/korszerűsítés után válik megbízhatóvá.
Nem tudom ki vagy, de hogy mélyen belelátsz és az én meglátásom szerint helyesek a gondolatataid, az tuti. Köszönöm, hogy leírtad!
Nade olyat leírni, hogy a Ganz és a magyar ipar termékei nem a legjobbak voltak és nem mindenki minket irigyelt, még ilyet. Majd jönnek a nagy megmondók, hogy a világ irigyelte azt, amit a Ganz és a magyar ipar csinált, mert senki nem csinált szebbet és jobbat. Lehet, hogy a magyar ipar és szakemberek sok minden jót kitaláltak csak valahogy a megvalósításokkal voltak problémák.
Hazafelé metrózva (Köki-Deák) ha láttam szembe a Ganzot, mindig leszálltam, megvártam míg visszajött. Utazni király volt.
Emlékszem, kisgyerekként néztem a híradóban, ahogy a Ganz metró forgalomba lépését elemezték... :)
Csufival én is utaztam anno több, mára már bezárt vonalon: a 36-oson és a 23-ason, utóbbi nagy kedvenc volt, ahogy a Vajda Péter utcán csörtetett végig... Sajnos az említett utcában már felszedték a síneket is.
Menő volt a Ganz metróval utazni egy alkalommal. Új illat ès más ajtózárás volt. Nem beszèlve a lègrugokról. Mèltatlan sorsuk bàrmilyen CF kártya rendszer, ami azèrt a signal mic ma is több helyen működik
A két Bz motorkocsit használták korábban utasforgalomban is, igaz, ideiglenesen. A Bz-k Cinkotáról a kavicsbányai vonalon keresztül jártak be Csömör állomásra addig, amig Csömör állomás és Árpádföld között épült a HÉV M0 autóút felett vezető hídja.
Igen, a kavicsbányai vonalra szerezték be a Bz-ket, de aztán valami miatt ez le lett fújva. Vagy a minisztérium nem engedélyezte, vagy a lakók tiltakoztak, valaki biztos jobban tudja.
A Ganz metróról egy gyerekkori ismerősöm mesélt anno (ő a karbantartáson dolgozott), hogy az alkatrészek utánpótlása annyira drága volt,ahogy abból a pénzből három oroszt fel lehetett újítani.
(Akkoriban futottak még az ősorosz metrókocsik, teát az egyessel kezdődőket már vonták ki lassan, de a kettessel kezdődőek még vígan szaladgáltak).
Én utaztam vele anno - nem volt megbízható. Jobban nézett ki belül, jobb élmény volt utazni benne, de zajos volt mint az állat és fura.
Az orosz kocsiknál biztos nem volt zajosabb. Én is utaztam vele, a 3-ason sok évig járt a szerelvény.
Azt mondod, utaztál vele és nem volt megbízható. Ennek így semmi értelme. A "megbízhatóság", az egy hosszabb időintervallumban derül ki. Másik: nem tudom mivel utaztál, de biztos nem a Ganzzal. Én is utaztam vele és épp arról (is) volt híres, hogy az oroszhoz képest mennyivel csendesebb és finomabb, lágy rugózású. Szerették az utasok ha kifogták.
@@CsImre az oroszhoz képest nem, amúgy volt egy alapzaja.
@@totokutya az oroszhoz képest volt csendes. :)
Amúgy meg, szerinted miért vonták ki végül a forgalomból? :)
Pontosan azért, mert relatíve sokat volt szervízen.
Másrészt, nyilván egyszerűbb volt az orosz kocsik “reléit reszelgetni”, mint a gyártótól berendelni a pótalkatrészeket, amik marha drágák voltak.
A furát arra értettem amúgy, hogy a légrugók miatt volt egy szokatlanabb dölöngélése.
M63 a Szombathelyi otthona előtt a Kelebiain vitézkedett, amíg 1979 december 18-án meg nem indult a villanyüzemmód.
A Csufi számomra azért is érdekes, mert 97-ben vagy 98-ban (nem most volt) üzemlátogatáson, mint villamosjármű szerelő tanulók már utazhattunk vele a telepen (nem tudom melyiken, Szegedről mentünk, és tényleg régen volt). Majd 20 évvel később, 2006-ban amikor Pestre jártam képzésre, rendszeresen utaztam vele forgalomban.
Szia Bence! Tudsz esetleg valamit a hernyók felújításáról? Mivel jelenleg Szolnok állomáson egy teljesen újra festett és felújított forgóvázzal rendelkező példány áll kint Szolnokon a szajol felőli részen
Laikusként azt mondanám, hogy a Bz-knek a HÉV-en annyi értelmük van, hogy ha felsővezetéket javítanak, akkor nem kell pótlóbuszt àllítani, hanem közlekedhetnek ezek is.
Vicces, hogy pont pár napja néztük meg ezeket pár barátommal szentendrén
Hát igen a Ganz g2 metró és a csufi meg csinálhatták volna retro járműnek.
Az M63-t én nem nevezném konstrukciós hibával teletűzdelt járműnek. Az M63 a maga korában nagyon jó, korszerű konstrukciónak számított (az M62-nél mindenképpen jobbnak), amit az is mutat, hogy a V63, - jármű szerkezeti szempontból, a nyilvánvaló eltérések figyelembe vételével - közeli rokonságban van vele. Alapvető problémája a rendkívül rossz/trehány minőségű gyártás volt, amit megfejelt a hasonló minőségű karbantartás/javítás is, amikor véletlenül sikerült, valamelyik darab valamelyik részegységét jó minőségben felújítani, rögtön lehetett látni, hogy mire lett volna, képes megfelelő minőségben gyártva. Persze nem segített akkoriban a pénztelenség, és a Ganz és a MÁV közötti állandó vita sem, ahogy az M62 politikai hátszele sem.
Szia Bence!
Tudom nem a videód témája, de nemrég olvastam egy cikket az IHO-n, a magyar-kínai vasúti jármúgyártással kapcsolatban.
A kérdésem az, hogy te mit gondolsz róla, mik a megérzéseid és, hogy lesz e videó róla?
Az M63-asok mely vonalakon közlekedtek?
Legeleinte a 150-es vonalon vitték a nemzetközi expresszeket (Meridian, Polonia, Pannonia, stb.), 1980-tól amikor Szombathelyre lettek honosítva pedig a 30a/20-as vonalon a távolsági belföldi személyszállító vonatokat.
Kelebia
Köszönöm a válaszokat.
M63 a cocom áldozata lett. Túl jó lett volna.
04:40: Mit keres ott a pléden egy háztartási macska?? 😄
Szerintem a BVmot (Samu) is bőven ez a kategória. A 3 szerelvényből nagyon ritkán tudnak össze Legozni egy elejétől végéig működőképeset.
Az M63 motorjának hangját élőben egyszer szívesen meghallgatnám. Biztos jó zajos gép volt. Tartok tőle, soha nem fogják az ,,utolsó mohikánt'' működőképessé restaurálni. 🙁
volt rá terv, de újra legyártatni horrbilis összegbe kerülne úgy alkatrészeket, hogy nincs már meg a gyár.
Nem lehetetlen a helyreállítása. Az akarat is szerintem meglenne, de nincs rá pénz.
@@Adani12345 van Ganz Motor Kft a mai napig és elvileg rendelhető ez a blokk...
Ne álmodozzunk... Soha nem fog új múzeum épülni. Nem Kőbányán, de sehol....
Szia.Bence. De ott van még az M601- ami szintén bukás volt még sorozat gyártásig se jutott el ha beválik ez Magyar gyártású nagy Diesel lett volna Nohab meg Szergej Helyett!
Interneton? :)
Nem a Talentekkel van volt baj, Alapvetően simán villamos fékezéssel ellenének, azaz nem levegős fékezésre lettek tervezve. Baj azzal volt, hogy magyar vonatbefolyásoló rendszer megköveteli a levegős fékezést, így a tárcsák idő elött elkoptak.
Ausztriában vezetek Talenteket is, szerintem egy nagyon jól vezethető, kellemes szerkezet. Ha nem nagyon sűrű a menetrend, légféket csak a legvégén kell használnom.
9:03 -nál, 10:11 -nél az mi? Nem BZ.
Nosztalgia HÉV-ek. L VII és M VIII, asszem.
@@CsImreÚgy néznek ki, mint egy villamos.
de még a m63-ast is kellett volna nosztalgiaként
ha bebujnal a ruhasszekrenybe es ott venned fel a hangot, akkor talan kicsit jobban szolna a musor. vagy ha konyvespolccal telibaszod a szobad az is sokat segit. nem kell elolvasni oket, becsukva is csinaljak a dolgot :)
Gondolom a visszhangos akusztikára gondoltál. Akát egy vidéki városi televízió körzeti stúdiója. 😄
Egy kis cubase hamár nem akarja újra felszövegelni.
A V55 sorozat már 9 évesen selejtezésre került, botrányosan rossz üzemkészsége miatt. Az M63 nem lett volna olyan rossz ha rendes nyugati alkatrészekből szerelték volna össze és az üzemeltetés is értett volna hozzá. Helyette kókányolás történt.
Én úgy tudom, hogy Ludmillát nem akartak vagy a hiánygazdaság miatt nem tudtak adni nekünk az oroszok, helyette Szergejeket adtak, ezért kényszerhelyzet volt a Nagycsörgő fejlesztése.
Ez nagyon szomorú hogy ami régebbi az rohadjon meg
De ez bármi másra is értetendő
Kreativitás olyan 0
Mi volt a baj a bulldogokkal? Annyira menoen neznek ki meg erosek
Hát. Elég alacsony színvonalú egy videó ez. ha ilyeneket csinálsz, akkor szerintem kár. Nyilván jobbakat is, mert jó sok néződ van. Én nem leszek köztük sajnos.
A 003-as Szombathelyről került fel. Az összeset ott gyepálták egy ideig, mert dízelparadicsom volt egészen 2000-ig. Így kiválóan tesztelhették őket. Halálos baleset is fűződik a sorozathoz, szétrepült a generátor forgórésze. A Csörgő nagytesója, de a hajtáslánca más ugye. Előbbinél hidraulikus ennél elektromos volt.
a hajtás egyezik a 003-007 Giganttal.
Tudom hogy az ÖBB 1014 nem magyar de rohadnak a szabad ég alatt és kár értük.
A Talent ha ennyi év után közlekedik, akkor az nem bukás.
ÖBB is elég jól elvan vele.
Az m63-nál az tette be a kaput, hogy egyszer egy dunántúli gyorsvonattal kirepült a fődinamó!
Ráadásul valami pártkádert nyírt tán ki.
Bocs Bence, de a hang botrányosan visszhangos. Vagy ne ordibálj ennyire, az is segít.