IL LATO OSCURO DELLE POMPE DI CALORE IN R290
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- Опубликовано: 8 сен 2024
- Naturalmente come al solito resto a disposizione per qualsiasi chiarimento alla mail csclima.info@gmail.com
Possiamo fare due chiacchere sul gruppo Facebook www.facebook.c...
È venire a trovarmi sul mio sito www.impiantics...
Tema già ampiamente digerito con la Panasonic t.cap 12kw .... verissimo arriva a 55 gradi ma con un cop da schifo...attualmente sono a 42 e sto meditando visto che la casa arriva tranquillamente a 22 gradi sto pensando di portarla a 40 e aumentare tempo di esercizio. Calcolate che a dicembre con una temperatura di mandata di 48 ha fatto 30 gg con 726 kwh con cop 3.4, mentre a gennaio con 42 gradi siamo attorno ai 526 kwh con un cop di 4.8.....dimenticavo...impianto a radiatori. Da jesolo ve è tutto grazie Antonello....sei un mito..ma non l'hanno ancora capito che si abbassa la temperatura e aumenta le ore di esercizio....😂😂😂
Grazie del commento, visto che devo montarne una trifase, e sto in montagna. Ma visto che" fidarsi è bene ma non fidarsi è meglio" l abbino ad una termocucina a legna. Dove la termocucina è la priorità.
Impianti già fatti con ottimi risultati
Fino a quando le montano gli idraulici 9 su 10 sono montate male e con cose aggiuntive inutili, in primis pompe di rilancio
Ok, ma la temperatura media esterna di quant'era?
Circa -2 e +2
Grazie mille per tutta l’informazione, é molto importante per noi comuni mortali, riassumi anni di esperienza in un video, ci vediamo alla MCE di fiera Milano 2024.
Mi fa piace 👍
Bel video, sarebbe da far sentire a certi architetti che chiedono a me termotecnico ed a te idraulico di fare cose che impiantisticamente non hanno un senso solo perchè vanno di moda. Ciao e buon Sabato!
Ne siamo pieni. Infatti sto cercando di coinvolgere alcuni architetti in progetti interessanti
@@antonellogiudiceandrea Idem...ma mi trovo meglio a lavorare con geometri ed ingegneri. Con gli architetti che hanno meno di 60 anni faccio solitamente molta fatica ad intendermi...
@@antonellogiudiceandrea Posso sapere come si calcola il COP equivalente di una caldaia a condensazione? Come si arriva a COP 2,5?
Ottimo intervento Antonello. Fai bene ogni tanto a rinfrescare la memoria ai duri di comprendonio! 😊
Bravissimo.....come sempre!!
Sei una persona che sa quello che dice e che non vende fumo negli occhi..peccato che ho fatto fare il mio impianto di riscaldamento a degli incompetenti
Mi dispiace, purtroppo sei buona compagnia.... Soprattutto da qualche anno a sta parte 😒
@@antonellogiudiceandrea se ti avessi conosciuto prima su RUclips non avrei sbagliato.. ti avrei chiesto di fare una consulenza sul mio impianto di riscaldamento in pompa di calore e non sarei incappato in gente incompetente che mi ha fatto il mio impianto di condizionamento.😬😩
Forse l'unica cosa positiva è fare il ciclo anti legionella negli accumoli ACS. Dato che le pompe di calore usano le resistenze che hanno COP inferiore a 1 per potare l'acqua a 70 gradi per l'anti legionella.
P.s
Ottimo video come sempre 👍 grande !
Ciao Antonello , le tue considerazioni sono sempre molto interessanti e precise...
L'unico appunto che mi sentirei di aggiungere e che trovo che comunque a parità di efficienza tra caldaia e pompa di calore, comunque la pompa di calore è una soluzione preferibile in quanto il consumo elettrico è più facile tradurlo in un'energia rinnovabile rispetto a quello del gas metano
Per il resto il tuo discorso non fa assolutamente una piega
Vero, io facevo un semplice discorso economico 👍🏻
Come sempre bel video.
Ottimo 👏👍
BRAVO, BENE! Ci voleva qualcuno che ha un pò di visibilità che incomincia a dirlo. Ne ho 2 monitorate dal 2023 e confermo TUTTO.
È un disastro
Molto intrressate stavo predisponendo l impianto fotovoltaico in base anche al consumo della pompa di calore sarebbe molto interessante aprofondire il discorso di resa e anche del impianto , molti idaulici preferiscono installare una caldaia ibriba io come per le auto non la trovo utile preferisco averle entrambe oguna separata ma colegate in modo da dare la precedenza alla piu performante in base alla temperatura o adiritura che la pompa di calore sia cosi sotodimensionata da fare solo il mantenimanto della temperatura e invece quando ce bisogno di piu potenza parta la caldaia a gas .
Quella della pompa di calore e un spesa che faro piu avanti la mia termostufa a pellet e gia molto eficente e il costo e quasi paragonabile ad una pompa di calore ,si pulirla e caricarla non e certo comodo ma non potendo istallare una caldaia a gas ,non metano non e disponibile la fornitura ,perche necesitava a norma di una canna fumaria che doveva arivare al tetto e la stufa a pellet invece no e non era richiesto niente adesso sarebbe necesario convertire il libretto della stufa in quello simile ad una caldaia ma mi e stato detto non e pratico perche essedo vechia sarebbe ora di sostituirla ma e ancora cone nuova non ha ancora bruciato 4 bancali di pellet e pulisco e rivernicio tutte le parti che lo richiedono intano sono pasati 6 anni , la potenza massima e 11kw lavora a 55 gradi e una volta scaldato tutto resta sulla potenza piu bassa probabilmente 3 o 4kw lavora 3 o 4 ore la mattina e lo stesso la sera 3 quando non fa molto freddo 4 quando comincia a scendere sotto lo zero la temperatura esterna , ed e colegata ad un boiler da 80 litri eletrico con serpentina che riscalda l acqua sanitaria con il circuito dei caloriferi ,mai un problema se non con l asistenza edilkamin che si faceva problemi a smontare la valvola in ottone di non ritono della pompa che era rumorosa gia da subito ma pasato l anno al controllo concordato per pulizia dicevano che le parti sostituite erano a pagamento non in garanzia mentre lo smontaggio era in garanzia ,e li sono rimasto stranito se devono solo smontarla e basta che pezzo sostituito dovrei pagare ? piu recentemente alla pretesa , maleducazione dei tennici che dovevano fare la pulizia di uscire perche non potevo vedere le procedure che eseguivano non li ho piu chiamati ,chiamo il mio idraulico di fiducia che fa anche la pulizia e i fumi sia di stufe che caldaie a gas e per ghi azeramenti e impostazione ci ho messo poco piu di tre ore a trovare i tre codici provado tutte le posibilita cioe 38 numeri piu 38 numeri - sotto lo zero per ognuno dei tre codici comodo anche in caso non ci siano tecnici disponibili perche secondo i l asistenza se si acendono tutte e tre i service erore ,ti sei dimenticato di caricara o pulira ,tempo trascorso e la quantita di pellet bruciato che non mi si e mai acesa ,uso forse 40 sachi di pellet all anno ,decisamente e piu conveniente usare il pallet visto che la stufa idro e gia presente e fino a che funziona spendo solo in pellet .
Antonello sei il numero uno peccato la lontananza.
Se ti trovi dalle mie parti Campania casa mia e’ aperta il piacere di conoscerti.
Concordo su tutto Antonello, non è questione di temperatura, ma va sottolineato il fatto che le R290 sono necessariamente monoblocco (a differenza delle R32 che possono essere mono ma anche split) ed essendo ermeticamente sigillate in fabbrica, non si dovranno fare controlli periodici di fuga gas, controlli che per questioni ecologiche (evoluzione normativa europea) saranno sempre più stringenti, ancor più stringenti per gas con alti GWP. La temperatura di mandata (entalpia), come dici tu, non ha senso sia usato come criterio di scelta.
finalmente qualcuno che parla portando DATI, non opinioni!
Dovrebbe essere la normalità ma purtroppo non è così....
Una recensione direi pacata...senza troppo fronzoli...la pompa di calore è una tecnologia che richiede uno studio e conoscenze specifiche. Il problema è che in pochi ne sanno e tanti si improvvisano. Cmq cosa ne pensi invece dei sistemi ibridi tipo daikin altherma h Hybrid??
L'involucro! quella parte dell'edificio ai tanti sconosciuto ma fondamentale elemento, strettamente legato all'impianto
MIGLIOR VIDEO DI SEMPRE 😉
Hai perfettamente ragione ma il problema di fondo è riuscire a trovare installatori competenti....
Io sono due anni che lo cerco
Se sei di Roma e dintorni fuggi dal Rossato store di Aprilia!!! Non fare il mio stesso errore
Ottimo video e tu sempre bravo e sul pezzo.
Ma poi dimmi : quel tecnico citato é uscito vivo dall'aula?
😂
Secondo me era un provocatore e tu ci sei cascato
😂😂
No ti assicuro che era convinto 😅
Antonello hai perfettamente ragione proprio stamattina ho risposto a un youtubber nel suo video si lamentava che la sua pdc consumava 60 kw al giorno , e diceva mandata 50 gradi , come sempre detto prima di istallare pdc informarsi mai fidarsi meglio perdere tempo prima per non piangere dopo , il tuo canale dovrebbe servire a quello , informare la gente in modo che chi viene a istallare o proporre pdc non fa quello che vuole ma di fronte a persone informate si capisce subito se è un incompetente
Ci proviamo 😅
Ottimo video. Tecno Energy ProGeS
Le pdc in r290 con 75 gradì max di mandata danno un senso di tranquillità alle persone con case degli anni 70 non isolate nel caso di un'ondata di freddo siberiano a -20.
Personalmente preferirei una T- CAP oppure una ZUBADAN almeno non contengono un gas esplosivo
Le pdc in R290 sono come le altre, tuttavia dal 2025 le pdc con cfc (R32 e compari) non potranno piu' essere installate, in attesa della R744 resta solo la R290(a meno di proroghe ovviamente). Peraltro, usata a temperatura classica da pdc rende anche meglio di una R32. Se uno deve mandare a 70 non deve usare un pdc, resti con caldaia. P.S: anche R32 e' infiammabile, infatti Panasonic spiega bene nel manuale installatore che caratteristiche di ventilazione e ampiazza debba avere il locale di installazione. Zubadan e T.cap sono due macchine diverse, ma entrambe in R32 e Zubadan gas injection mentra la t-cap no, usa una tecnologia proprietaria di Panasonic. Ma dal 2025 neanche quelle installerai piu'.
Conosco la normativa e condivido l'obbiettivo finale di un gas totalmente ecologico.
Contesto alcuni youtuber che hanno già pubblicizzato le PDC in r290 come la soluzione per sostituire tutte le caldaie a gas perché possono lavorare a 70 gradi di mandata.
Come dice Antonello " tanto le bollette non le pagano loro"
Ringrazio il Maestro Antonello perché seguendo i suoi consigli o raggiunto un ottimo livello di confort e consumi
anche avendo un impianto di scarsa qualità.
Casa anni 70 , sostituito infissi, cappotto interno su alcune pareti fatto da me, 170 mt calpestabili.
0 gradi esterni
41/42 gradi di mandata e 21 gradi fissi giorno e notte , circa 24 nei bagni.
@@michaelmagnanini2217 hai perfettamente ragione.
Siamo messi male in merito alle pdc.
Speriamo bene a casa di mio padre la devono attivare e provare.
Ingegnere gia con il tecnico Ariston gli ha detto di fare una prova senza il bollitore inerziale o puffer per vedere come funzione.
Speriamo bene
Top master
Pure la mia in R410a arriva ai 60° a -10
A 7/55 Cop al max 2,81 & al min 3,67
Al max fa 14,63 kW
Se guardo il modello 9kW sempre in R410a
A 7/55 Cop al max 2,88 & al min 3,77
Scusa una domanda in che senso l'importante deve essere efficiente?
Riscaldamento a pavimento?
O con i termosifoni?
Non ho capito
@@antonellogiudiceandrea
Lei dice che l'impianto di riscaldamento deve essere efficiente per dare dei buoni risultati la pompa di calore
Che specifiche deve avere Riscaldamento a pavimento
Termosifoni
Termoconvettori
Quale la soluzione migliore
Nel mio caso io ho dei radiatori di ghisa e consiglio una PDC ?
Tutti gli impianti possono essere efficientati L'importante è mantenere temperature di mandata bassa
Io vorrei montare un impianto canalizzato su un appartamento di 100mq, sono in dubbio se puntare sulle classiche pdc r32 aria aria, qualcosa aria acqua e integrare l'acs oppure pintare su una PDC r290
Mese di gennaio Cop di 4,02, su radiatori, mandata massima 38 gradi, Mitsubishi puz-wm85vaa su 200mq. La progettazione è alla base di tutto (e non lo dico da "chi si loda si imbroda" visto che il progettista del mio intervento sono me medesimo).
Ottimo
Altra pietra miliare! 🥂
Da tempo penso ad una pdc ma poi non faccio nulla per via del mantra "affidatevi a seri professionisti", Grazie! Per individuarlo dovrei essere un "addetto ai lavori" e quindi sarebbe utile avere una serie di domande e relative risposte per testare il presunto prof? Grazie
Ci sto già pensando
Buonasera , sig. Antonello ma a questo punto con un COP di 2 con temprature di 50 gradi per avere acaua calda sanitaria a 44 gradi nel bollitore con temperarature ambiente a 2 gradi ha senso PER RISPARMIARE installare una pompa di calore ???
L'acs è diverso perché ha poca acqua e basta ridurre la portata
Grande Antonello!
Purtroppo c'è la politica di vendere e scappare e non di consigliare e fidelizzare
Pensa che il Rossato Store di Aprilia da me ha ricevuto i pagamenti e non ha installato la pompa di calore…. E sono scappati….
Buongiorno aspetto tue notizie
Buongiorno. Vorrei installare una pompa di calore su una casa della mia moglie di tre piani da circa 45 mq per piano, con radiatori. Dato che sono un venditore di pellet pensavo di mettere una caldaia a pellet. Ho girato un po' di bancali a prezzo di costo alla moglie a euro 3,32 al dacco di 15 kg. Posso ipotizzare di usare la caldaia a pellet quando la temperatura esterna sia sui 2 gradi? O devo considerare di passare dal pellet alla pompa di calore quando sono a temperatura sui 7 gradi
A 3 € al sacchetto puoi pensare di usare il pellet nellle ore più fredde, ma solo se non hai il fotovoltaico
Ciao Antonello complimenti, ho installato un impianto FTV da 6 kW vorrei sostituire la caldaia a sansa con una pompa di calore su un appartamento di 130 mq c'è un impianto tradizionale con termosifoni in ghisa mi può dare qualche consiglio... grazie.
Posso farti consulenza da remoto
Buongiorno
Caro Antonello...
Ci vorrebbe un patentino per vendere-installare le PDC, in giro c'è una incompetenza fuori controllo da parte di chi purtroppo dovrebbe masticarne; e su questo carrozzone ci sono sia progettisti, che installatori ed idraulici; non tiro fuori nemmeno cat leggendo in giro come settano certe unità.
Oltre alla transizione energetica, ci vorrebbe la transizione mentale
Purtroppo il problema di fondo è la mancanza di serietà
@@antonellogiudiceandrea serenità o serietà?
Ogni modo, ambedue.
Ieri parlavo con una della agenzia per delle nuove costruzioni, lei ovviamente non è un tecnico, e mi ha passato questo feedback:
- la VMC non serve a niente perché consuma un botto x niente (18Wh per avere sempre aria pulita sono consumi eccessivi?!); molti la tengono spenta per cui non la installiamo più nelle nuove costruzioni.
- i nostri idraulici installato unità sovradimensionate apposta per avere una riserva atta a non rimanere al freddo.
Però i clienti lamentano consumi eccessivi, cosa che ci sembra strana.
Tutto ciò in case A4 di nuova costruzione da 2022 in poi.
Le ho detto, carissima signora, purtroppo lei vende case costruite con impianti da gente parecchio incompetente rimasta ferma a 20/30 anni fa come mentalità e formazione.
E questo è un enorme problema.
Nel caso trovassimo Qualche compromesso per una nuova abitazione, pretenderò voce in capitolo senza se e senza ma su tutta la impiantistica, elettrica, idraulica, e soprattutto della VMC che in case moderne della nostra pianura padana, è indispensabile quanto l'impianto di riscaldamento e raffrescamento.
Mi chiedo come certi comuni possano approvare certi progetti di efficienza energetica
Vero..
Faccio un esempio stupido.
Ad un malato viene somministrata una terapia da una infermiera che ha preso i farmaci in farmacia.
Il paziente non è soddisfatto della cura.
Con chi si vede lamentare?
1. Con l'infermeria che ha somministrato la cura? (Installatore PDC)
2. Con il farmacista che gliela ha fornita? (venditore PDC)
3. Con il dottore che l'ha prescritta? (Ingegnere termotecnico che ha progettato l'impianto).
Il responsabile è il Dottore che ha prescritto la cura, alla stregua dell'ingegnere che dovrebbe aver progettato l'impianto.
@@banza3mazza
Secondo me sono esempi che non si possono fare, ma zero proprio.
Un tecnico è una persona che dovrebbe essere qualificata. E prima di fare una determinata cosa lavorativa, essendo un "professionista" dovrebbe saper consultare i parametri costruttivi della casa e saper anche consultare le schede tecniche per poi fare combaciare il tutto.
Perché un mal di gola è una cosa
Un impianto di condizionamento è altro.
Un Treno con un Limone calzano poco
Scusami. Posso mettere allora una pompa di calore in R290 ma devo farla funzionare a 50 gradi? Grazie
Dai quello che vuoi ma i cop saranno bassi a quelle temperature
Un cliente mi ha chiesto di montare un pompa di calore su un impianto di termosifoni, quindi la r290 panasonic come andrebbe montata
Non ho capito la domanda
Bah, io ho casa nuova, classe nzeb. Pavimento radiante a bassa temperatura (35/38 gradi)… Daikin Altherma 3. quando sono a 7 gradi esterni forse arriverò vicino a COP 3.
Ma da 2 a 5 gradi sono più verso COP 2
a bassa temperatura una nzeb che mandi a 35/38 gradi? Fai la sauna se e' veramente una nzeb. Io mando a 26 da che ho pdc e parliamo del 2015 ed ho una A4. Se usi quelle mandate ho usi malissimo la pdc oppure non e' una nzeb, inoltre ovvio che hai un cop penoso con quelle temperature.
@@fernandodonis2927 non so sinceramente. Poi nei tubi arriva sotto i 30 guardando i termometri dell’impianto. Ma è impostata così dai tecnici Daikin: curva climatica che va dai 36 ai 40..
Anzi di default era 35/38. Loro hanno impostato 36/40.
La casa è nzeb.
Pompa di calore Daikin Altherma 3 nuova di pacca.
Ho la casa da 154 mq e quando sono a zero gradi 30 kWh al giorno di solo riscaldamento mi partono tutti.. ed altri 30 di sanitaria. Per un totale che passa i 60kwh al giorno. Adesso che il clima è mite sono a 30/35 kwh al giorno..
@@MauriF76 non puo' essere, se fosse una nzeb non hai bisogno di quelle temperatura. Un pavimento a bassa temperatura e' sotto i 28, negli ospedali mandano a 40 con impianti degli anni 50. O hai una miscelatrice di cui non si comprende il bisogno oppure devi impostare la macchina tu come si deve. 35/38 al pavimento e' una follia. Imposta un punto fisso a 28, mandata da mattina a sera, termostati che chiamano sempre, (metti 25). Scusa, ma se ci penso rido da solo, se e' veramente una nzeb e le mandate sono quelle che dici, sono degli incompenteni matricolati.
@@fernandodonis2927 la mia casa è nzeb, di questo sono sicuro perché ho dovuto per legge costruirla con tali requisiti.
Ma mi sa che è questa pompa di calore che ha un impostazione strana..
Anche da questo video al minuto 4:00 più o meno, mostrano l’impostazione del riscaldamento a pavimento: ruclips.net/video/iVM4vBCq5-8/видео.htmlsi=EAdsDV27b8plNn9R
Poi però nel pavimento l’acqua arriva a circa 26 gradi in realtà.
Io sono assolutamente ignorante.. chiederò al Termotecnico
@@MauriF76 NZEB significa che e' near zero energy building, non che consuma zero, (non sono case passive) ma che il grosso o praticamente tutto se lo coprono /producono con i loro apparati. FV, Termico etc etc. La altherma 3 la conosco, e' una classica pdc. Va anche molto bene e quei cop non sono normali cosi come le temperature di mandata. Se al pavimento manda a 26 ma produce a 35/38 , dove li manda gli altri gradi? Si, fai bene a chiedere, c'e' piu' di una cosa che non torna.
Che novità ci saranno?
Sì ma praticamente in Abruzzo devo desistere dall'idea di farmi fare un preventivo come si deve, visto che non esiste nessun professionista che SAPPIA come funziona na pompa di calore e faccia uno studio con sopralluogo da termotecnico..
Ho i radiatori in ghisa e non ho intenzione di sventrare casa ma vorrei sapere se sono abbastanza sovradimensionati, se si deve aggiungere qualche elemento e DOVE per avere una temperatura uniforme..
Invece quando vengono subito provano a mollarmi l'ibrido. E lì già perdo la fiducia..
Peccato, un domani sarebbe bello fotovoltaico e PDC.. ma meglio farmi i fatti miei.. non credo che un professionista come te faccia tutti questi km per un preventivo se non sotto lauto compenso 😅
Ovviamente 😂
@@antonellogiudiceandrea se sapessi in che ordine di grandezza rientra il compenso per una valutazione seria, un calcolo degli elementi + disposizione di pdc acs e volano termico...e conseguente preventivo..sarebbe fantastico..
@DanielElia2036 scrivimi alla csclima.info@gmail.com
@@DanielElia2036 Non valuteresti nemmeno la sostituzione dei termo in ghisa con un radiante a soffitto? Soluzione ancora più efficace del radiante a pavimento. Non devi sventrare casa, anche se sei tirato con i 2,7m di altezza puoi sfruttare la deroga e scendere a 2,6m, ed ottieni un incremento del valore dell'immobile. Inoltre potendo poi rimuovere i termosifoni magari rendi sfruttabile qualche muro che al momento è occupato.
@@starlord6853 i termosifoni sono tutti sotto o vicino la finestra, recupererei poco e nulla di spazio.. comunque controsoffittare casa costa già di suo, figuriamoci con radiante annesso..
È da valutare..
Il solaio è 3.05m da me 🤣🤣🤣 e mi piace così, le case nuove sono soffocanti, figurati in Germania, 2.5m🤮
Antonello volevo un consiglio da te, (potrebbe essere utile ad altra persona). Ho un'abitazione vecchie del 62, di recente ha subito i lavori del 110, cappotto 16cm e copertura. Ho recentemente istallato un PDC trial split, forse sbagliando. Vorrei sostituire la caldaia esistente di tipo B, cosa mi consigli? Tieni presente che non ho la possibilità di mettere un volano termico in quanto è un appartamento in condominio. grazie
Non ho capito di cosa hai bisogno
@@antonellogiudiceandrea vorrei sostituire la attuale vecchia caldaia a metano, cosa faresti al mio posto? Metteresti un imp. ibrido? È cosa?
Ibrido mai
@@antonellogiudiceandrea ok è quindi cosa faresti tu al mio posto????? Grazie
Se ci sta una pdc pura, ma va progettata bene
Puoi chiarire il COP della caldaie ? Grazie
Il COP di una caldaia ovviamente non esiste ed è stato anche spiegato bene nel video.
È in realtà un dato ricavato dal confronto di gas e KWh elettrici basato sui costi delle fonti energetiche.
Il valore di COP di pareggio per una PdC rispetto a una caldaia prima era di circa 2,5; con i prezzi energetici odierni è passato quasi a 3.
@@michelecastriotta forse ho capito male quello che hai scritto, ma per quale motivo l'aumento impatterebbe solamente sulle pdc? anche il gas è aumentato. il COP è slegato dal prezzo della fornitura, è un fattore di rendimento. Comunque nel video non ho ben capito come si fa a calcolare il COP equivalente di una caldaia a condensazione, ed anche facendo una rapida ricerca su google non ho trovato nessun sito che riportasse il come lo si possa calcolare. @antonellogiudiceandrea magari potrebbe illuminarci a tal riguardo..
@@starlord6853, in parole grossolane 1 mc di gas sviluppa circa 10 KWh termici (ipotizziamo che il gas costi 1 euro/mc); se ipotizziamo un COP di 2,5 per una PdC, occorrono 4 KWh elettrici per produrre gli stessi 10 KWh .
Se ipotizziamo che il costo del KWh sia di 0,25 euro, la spesa complessiva sarebbe uguale.
Questo si intende per COP di una caldaia.
Il punto di pareggio (2,5 per l'esempio suddetto) dipende dai costi delle 2 fonti energetiche.
l'R290 è è un gas che praticamente non inquina, questo è il suo vantaggio, di contro, è altamente infiammabile è inadatto per impianti industriali o grandi, l'R290 è nato per sostituire l'R22 nei banchi frigo e vecchi frigo dei ristoranti ecc, poi si è visto che funziona bene per scaldare...
Esatto, inoltre non è adatto ai sistemi splittati
@@antonellogiudiceandrea nei banchi frigo ormai da tempo Panasonic usa R744. R 290 va bene come tutti gli altri nelle pdc, anche le split sono finte, perche' il gas resta comunque fuori. Sono pdc come tutte le altre e comunque dal 2025 i cfc non potranno piu essere installati a meno di eventuali proroghe.
Antonello, dovrebbero santificarti ❤
Addirittura 😅 mi tocca lasciarci la pelle però 😂😂
Il problema come faccio a trovare persone competenti nel settore zona Milano /pavia/lodi!
Ciao abbiamo diversi impianti in zona
Finché verrà confuso un processo endotermico da quello esotermico ci saranno disastri. C'è necessità di tornare a scuola 😅
Vero
Ok come faccio a contattarla?
Csclima.info@gmail.com
Salve! Si sa qualcosa riguardo al nuovo gas che pare verrà utilizzato nelle prossime generazioni di PDC? Grazie
Ce ne sono tanti.....
Volevo sapere aul gas 290 ho senteto che e' infiammabile
Certo è propano
allora è meglio puntare su una pompa di calore geotermica
Ha campi di applicazione abbastanza ristretti
50 gradi potrebbe andare la pdc?
Superati i 40°C il risparmio si riduce così tanto da non giustificare il maggiore esborso economico per l'acquisto di una PdC.
Inoltre la gestione di una PdC non è semplice e alla portata di tutti come per una caldaia.
Quindi solo pompa calore con impianto a pavimento...
Perché?
Il discorso è semplice , su termosifoni non si può montare pompe di calore
Non è esatto, non si può montare una pdc su un impianto a radiatori che lavorano sopra i 50 gradi
@@antonellogiudiceandrea cioè in quasi tutte le abitazioni italiane
Ma no assolutamente, io in pianura padana villetta a schiera del '90 senza cappotto e con infissi originali ho impostato una climatica con 50° a - 10° e 30° oltre a +10 esterni ed ho 20° in casa (in realtà vado dai 19,5 di notte ai 20,5° di giorno) ed ora che sta facendo più caldo di giorno spengo dalle 24 alle 7 di mattina @@manuelegarzelli647
Confermo anche io, zona climatica f, radiatori in acciaio, in curva climatica, (da 32 a 44 gradi) e casa senza cappotto, ma infissi tutti rifatti. Ottimi risultati cop 3.9. Quelle poche giornate che va a -10 la metterò a 55 gradi, consumerà di più amen.
@@manuelegarzelli647 Non capisco una cosa, il fossilizzarsi sui termosifoni... sono dentro casa, fanno parte dell'arredo diciamo... perchè si cambiano i mobili per ammodernare, si cambiano a volte anche le pavimentazioni, il tutto senza storcere il naso ed invece i termo sembrano spesso intoccabili? Magari perchè sono dei sacri termo in ghisa? non dico sempre, ma in molte case (la mia per esempio) un po' di margine per aumentare la dimensione dei termosifoni c'è, ed incrementando la superficie scambiante si può abbattere di qualche grado la temperatura di mandata...
Sboccia 😂😂😂
A bologna si dice così 😂
Funziona?? SI Conviene?? NO
La regola aurea😁
Io mi tengo la stufa legna 🪵
ma bisogna ancora ripetere queste cose? ma pazzesco
Non basta mai.... Purtroppo
L' unico motivo logico per mandare la pompa di calore a 70 gradi secondo me é su un impianto a radiatori in una casa che non viene vissuta continuamente.... così dopo un periodo di fermo ,più o meno lungo, con poche ore si porta a temperatura l' ambiente per poi riportare la temperatura di mandata a valori idonei!!
Ci può stare, ma per arrivare a 70 gradi ci impieghi una vita
Buongiorno