【ゆっくり実況】TCG史上最大規模……ヴァンガードのファイターズルール改定を解説

[@鈴城明日香]

これほどのことをしなければ既にコントロールできないほどの環境というのが驚き閉口よ・・・
懐古厨と言われるかもだけどリミブレ環境の頃が懐かしい

[@Elenore_]

VもDもPスタン前提のカード設計はしてないだろうからそんなもんでしょ

[@スターBに進化した墓標]

Pスタ勢です。愛用されてるカードたちが死んだりしてとても悲しかったです。ジャミヨウに関してなのですが、もともとシラヌイとは選抜制限になっていたので、禁止になった理由としてはトライバッシュのいきなり四枚制限やダイホウザンがでてきたからかなと思います。
Pスタはもっと大会をやってほしいですね。

[@ヴァンガゆっくり]

そういえばもう選抜制限でしたね…(ガバガバ)
なるほどトライバッシュで殺意上がるのはヤバいですね…ダイホウザン先生もそう考えるとジャミョウの調整版のつもりだったという事ですか…

[@is7656]

Pスタの知り合いと一緒に話しをしていて今回の改正は早期GB解放、デッキを作る為の構築の狭さ、ループ、リアのドライブ規制、を整える為みたいなのがメインじゃないかと言われました…
(真相はわからないですが…)
色々ありましたが規制に関してはかなり妥当な所だと思いました…

[@SSSS_Lee]

8年ぐらいヴァンガードやってないけどもう復帰難しいなこれ…

[@コクリスユーリアバラーシュ]

そこでdスタン

[@しゃもじ-m4l]

8年やってないならもうどうなっても復帰しないのでは...

[@天ぷらうどん-z3n]

なるほど、分かりやすい！解説ありがとうございましたー！

[@期待値大事]

vスタンプラス何かしらが今後当たり前になるだろうけど守り面でも強化こないと厳しい

[@アステリスク-c6b]

Pメイン勢なんで悲しかったけれど流石にしょうがないよな…
って個人的に思った一件ですね。
新規じゃない旧アモン様デッキの核にガスティール倪下がいたので正直超絶悲しかったんですがリペア頑張ります！

[@swdhjfjjdb]

Pスタン実装時にはG環境末期のインフレカードパワーで乗り越えてきたカオスブレイカーだったけど次第にV環境の新規が刷られるたびにパワーについてこれなくなり一時はPスタン最弱（FC2020らへん）とまで言われてたけどVスタンで念願のカオスブレイカーと星輝兵の収録で再び日の目を見ることができたが最強のコスト管理であるジンクが禁止で今後めっちゃキツそう
メサイアは無限スタンドデッキがあるけど明らかに敷居が高すぎるし根絶者はトリガーが実質昔のトリガーしか使えないから相手のトリガーで負けるからなぁ
正直、ジンク一枚制限で良かったんじゃないですかね...

[@AbyssVel]

今まで、やってこなかったツケだと思ってますね。ただ、禁止カードや選抜制限は概ね納得いくものばかりなので満足してます。

[@kaho_komiya]

現行スタンダードから切り離されてるので新カードで悪さするカードが出たら規制してくのは正しいと思うんだけどPはどういう方向にするか困ってそう（MTGのレガシーを目指すのかヴィンテを目指すのか）

[@reima_motoharu]

理想はデュエマのアドバンス

[@一条笙]

ヴァンガード初期の5弾までしか遊んでなかったから、ここまでインフレしてるの知らなかった…ループあるのね(苦笑)

[@foxn.k.6226]

PスタはV、Dの新規のカードを作るのに目の上のタンコブだから今後も規制されてくだろうなぁ。

[@みょうが-s5c]

持ってるデッキがVスタン環境のみのもので今回の規制に引っかからなかったのは救いだなと思いましたわ…

[@riki-1340]

Pは完全に止めている者ですが友人がPしない、完全ボッチな者がいますので付き合っていましたが……
そいつがやる殆どが今回の規制とルール変更でほぼ死にました。彼は息してないだろう(汗)
そして今回の規制に逃れたヤバいカード、ゴルパラのエクスドラゴン。
大丈夫か？

[@H1totonoya]

大味過ぎるのは否定せんが規制内容自体は妥当も妥当
というかこれくらいせんと調整なんか無理よ

[@KAEDE-d8h]

ジンクちゃんにはめちゃくちゃお世話になったなぁ…カオスの超越とかユニバースくらいしか無かった時代の話だけど

[@O50-v4m]

コロナで遊ばなくなったけどすごいことになっていたんだな。それにしても『君が！死ぬまで！殴るのを！やめない！！』コンボの多さよ

[@朝街]

随分前に辞めたけどヴァンガードでループなんて聞くとは思わなかった

[@ヤンキー風のカニ]

普通にあったけどね

[@star-np2kj]

ループはデュエマの特権だと思ってた…

[@yuno_0310]

@@star-np2kj
他のカードゲームにもあったはあったよ
遊戯王とか

[@jy6226]

パプールトラピージストとジャンピング・ジルの組み合わせ好きだったのに…
ペイルムーンの良さを根こそぎ持ってったな

[@yuno_0310]

ヴァンガードってこんなんばっかなイメージ付いてるからもう何しても驚かないなぁ…

[@でぃあべる-p2f]

他が超越早出しや無限ループにとかの理不尽ムーブに関わってるなかでコスト回復するだけのジンクがすごい浮いて見える
カードパワー高い上にデッキから引っ張りやすいから危ない子であることには間違いないんだろうけど

[@ヴァンガゆっくり]

コメントありがとうございます！
星輝兵(カオス)に規制を入れようとするとやはり超越体や本人より継戦能力に直結するジンクを抑えた方が効果的という事なのでしょうね…
ランダムとはいえCBを使わずにサーチできるカードが増えていたのもあって使いやすさも抜群でしたね

[@キヅチ]

規制するカードは少なくしたいって運営の意向は評価するけど、環境の固定化は回避したいけど規制は少なくしたいとなると既存の上位デッキを上回るレベルのインフレで環境を塗り替えるしかない
愛用して来たカードが使えなくなってもう良いやってなるのと、環境が変わらないorインフレ進みすぎて嫌になるのとどっちがプレイヤーにとって面白くないのは個人の見解になるからわからないが

[@ヴァンガゆっくり]

コメントありがとうございます！
まさにヴァンガードの抱えてる一番大きな問題なんですよね…

[@柳涼-y4p]

何故か許された静水イチキシマ…

[@Alia-vv2he]

ヴァンガードの禁止カードって聞いてばーくがるしか思いつかなかった（レギオンあたりで引退しました）

[@satuki_soma00]

全スタンしてる者です。Vスタンの時点でもうこうなることは予測できてました。スタン落ちなんかするからこんな頭のおかしい環境に…

[@通りすがりのとあるベルト]

僕はね、超越を使いたかったんだ……

[@エヴァン長門ん]

なんだか懐かしいカードがいっぱいだな

[@John_wow]

Pに忖度してVやDのカードを弱くされたら堪らないところはある。過去の遺物に合わせて調整するなと

[@比奈テツ]

トロワ禁止は辛い

[@パソコンアカウント-o3c]

死ぬまで殴り続けるってワード好き

[@take_1616]

ヴァンガードは発売日にたまたま別のカードやりにショップ行ったら売ってて、そこで1boxだけ買ったらブラスターブレードとアルフレッドのsp2枚引きしたんだよなぁ、2012と13は大型大会行って会場にミサキ？の声優さんがいたの覚えてる懐かしいなぁ

[@国産若鳥ももひき肉]

カードの仕様変更でやらなくなって久しいけど、当時使ってたたちかぜもなるかみもネオネクタールも特に何も起きてないようでなにより
バミューダ△はまあ…うん……

[@nao461]

今、アニメ再放送してるんだから何かしらで過去カード集めやすくしてくれ

[@ヤンキー風のカニ]

通販使えやwww
安く楽に買えんのに使わんで文句言ってんなや

[@スクラップゴブリン]

コメ主じゃないけど再販は欲しい、通販でほとんど売り切れになってるしそもそもOD環境しか取り扱わない店もある

[@水無月信一づっき一]

(トロワ禁止を見た自分)悲しいけど、仕方がない！
ならばレギオンしようか！(旧トロワも4枚持ってる)
禁止になった方のトロワは、(非常に残念だが)エクストリームのネタデッキに移行してもらおう！
(本音:トロワ禁止はメッチャつらい（ ; ; ）)

[@ヴァンガゆっくり]

コメントありがとうございます！
出張しても活躍できてしまうポテンシャルの高さが逆に影響してしまいましたね…
お辛い…

[@月と太陽-t6j]

地味にVリメイクガンスさんが弱体化してたんか..

[@龍牙-j1q]

フィナポプリはなんだかんだで脆い部分あるんだよなぁ…

[@YouTubeパトロール-p1o]

ほんとうに関係ないけどBGMがほのぼの神社に聞こえました。

[@アサッシ]

エミヤ神社で検索

[@user-jf9xm2to6y]

ベンデの場合はＶスタンＤスタンのファンブラもそうだけどブレイクライドのファンブラ呼んじゃうのもできるからダメだと思う

[@reima_motoharu]

エイゼルノータッチ以外はほぼ良改訂ただPスタはどこぞのアドバンスよりがマシなんだけどVスタに毛が生えただけで毛抜いてVスタやったほうが良いという悲しい現実。D…あれは別ゲー

[@suppaimen_onassis]

相手ターン中に突然自陣バンスして「パワー＋25000！」ってドヤ顔していたら次の大会前にカードが制限と禁止にされてつぶされてたバミューダの過ちは何度も繰り返されるのか。
ちなみにそいつは友人の栗5ガード焼却コマンダーローレル2アタック型の脳筋ゴリラに10万越えで殴られて何もできず死亡してました。まさか、支店の大会決勝が自分のリア友のつぶしあいだとは予想してなかった。

[@kuroko7376]

歌姫の祝祭以降の旧スタとVスタ全部がなかったらどうなってたんだろう

[@たい-w7x]

ヴァンガードアニメでしか知らんかったんやけどこんなカオスだったん？

[@星輝ノア]

pスタンちょっとやってみたいと思ってるんですが今の環境トップってどんなデッキかわかりますか？それと今のｐスタ環境で新しいカオブレデッキは通用しますか？知っていたらでいいので教えてほしいです

[@ヴァンガゆっくり]

ゴールドパラディンはまだ普通に強いと思いますね…
カオブレはフリーズレイと一緒なら、少し落ちるでしょうが全く戦えない事はないと思いますね(多分)

[@星輝ノア]

@@ヴァンガゆっくり なるほどありがとうございます

[@sakurautiyosiko]

ヴァンガードG終わって辞めた人間だけどVGでループなんて単語初めて聞いたし何気に知ってるカード達が規制されてたり規制されたってことに驚いたw

[@きゃっさん-w3r]

gの頃からループ出ちゃったからなあ

[@sakurautiyosiko]

@@きゃっさん-w3r エンジェルフェザーのドクトロイドギプロス？みたいなので半ループみたいな感じでバフしてた時代はありましたけど他にありましたっけ？

[@きゃっさん-w3r]

@@sakurautiyosiko それと紹介されてたゲルギャターロかな

[@sakurautiyosiko]

@@きゃっさん-w3r あれってリアが5パンとかしてくるんじゃなくてループできてたんすねぇ…
地元のVGプレイヤーが健全でよかった

[@きゃっさん-w3r]

@@sakurautiyosiko g終わるまで規制されなかったからびびった_(┐「ε:)_後半大会にはいなかったから最後の大型大会はギーゼ、魚、ギアクロばっかりだった思い出

[@09ko78]

何故先行超越出来るカード作ったんだよという印象

[@wonomesan]

Vスタ以降スパイク一辺倒（オバドレはディアブロ軸）マン、まさかの無規制で悲しみを背負う（まあただのパワー引きあげチームだもんね……）

[@カルティナ-w9l]

pスタン廃止してそれぞれの環境(リミブレ、レギオン、ストライド)でのデッキでファイトするルール作ってくれ、

[@maguromisairu]

最初っから禁止カードルール採用すれば解決してた問題なのにそれを散々引き延ばしたからね
いまさらになってもおそいよとしか（ノヴァグラ民）

[@チラ見-n5t]

ループは規制されるのは当然。。
まぁ気づかれる前に対処して欲しかったが。
何よりグランブルー好きで良かったわ

[@JS-tn8gv]

リンクジョーカー規制だけはマジでやめてほしい。俺リンクジョーカーしか使えんし使わんしキツすぎる。

[@批判したいだけ]

詳しく知らないけど、他にも壊れコンボありそう

[@hourounoeraser]

デュエマと同じで新しいの作るたびバグるやつ出るてヴァンガードも恐ろしいな

[@アニサキス-p9o]

ヴァンガードに関してはスタン落ちある癖に起きてるあたり正直運営が下手くそすぎる

[@アニサキス-p9o]

@猫アイコンは触るべからず バディファイトが酷くなった理由もしかして知らない…？ブシが主導握ってからなんですよ…

[@アニサキス-p9o]

@猫アイコンは触るべからず 主導どころか元の設定もカードデザインも売り方も全部そうやぞ
正直初期のバディファイトのやり方じゃ運営への利益が薄かったんだよ、だからブシは屁理屈捏ねて追い出してそのあとひどくなってった

[@XENO_YUKI]

あれ？おかしいな
G一年目で卒業したはずなのに知ってるカードが結構あるぞ

[@ano_pk0328deremasu]

Dでそれ以上強いカード出せばいいのになって思っちゃいます

[@いとうもと]

ヴァンガードって構築のルール上どのデッキにも入れれる汎用カードが無さそうだからデュエマとか遊戯王よりも禁止カードのやばさがやばそう(語彙力0)

[@ヴァンガゆっくり]

コメントありがとうございます！
混ぜ物できない以上構築の自由度は少なめな分、作る側としてはデザインしやすい筈なのですが…何故ループできる代物を刷ってしまうのか( )

[@ginkaze_yua]

純粋なリヴィ使いなのでトロワ禁止はキツいので双闘に帰還しますかねぇ…

[@ヴァンガゆっくり]

コメントありがとうございます！
本元のリヴィエールデッキが一番割を食ってしまいましたね…

[@セイリュウ-r9i]

Pスタンを初めやすくしてくれ…カードが…全然ない…

[@ヴァンガゆっくり]

コメントありがとうございます！
せっかく環境も整備されたのでドーンと再録パックとか出してくれるといいですね…(海外では出たんでしたっけ？？)
スタン落ちの前にお店に大量にあったカード達はどこへ消えたのか…

[@キサラギリン-l4k]

@@ヴァンガゆっくり おそらく処分されたかと…
ある動画で観たのですが、カードショップにおいてスタン落ちしたカードも全て商品と扱われる為、その分税金を払わないといけなくなります。なので大抵のカードショップは焼却処分するとのことです。
余談ですが、とある有名なカードショップが倉庫にサービス終了したカード等を置いていた時、税務局から2500万円の支払いを命じられたそうです。

[@鷹橋あるこ]

バミューダは甘く見れない。
アップあざっす。

[@土器-q3w]

ガスティール猊下逝ったのが個人的に1番辛み、ダクイレ息してないですわ...

[@ヴァンガゆっくり]

コメントありがとうございます！
G後期まで強化は入ってたので全体のスペックそのものは低くないはずなんですが、やはり猊下がいなくなると弱体化は免れないですね…
アサシンかえして(無理難題)

[@star-ht7ld]

禁止カード11枚なんてまだまだだな
( -ω- `)ﾌｯ MTGは一回で15枚の禁止カードが出たぜ

[@Purdelity]

曲名を教えてもらえますか？

[@沼地鮫我]

EmiyaってBGMにちょっとにてるけどわかんない。

[@オォンアォン-e7k]

Emiyaの神社アレンジ

[@Purdelity]

@@オォンアォン-e7k 感謝！

[@まもちゃん-k2f]

ターロは1枚許して欲しかった

[@user-AJstyles4life]

リンクジョーカー途中で辞めたけどカオス過ぎて辞めて良かったと思うわ笑

[@つっちゃんさん]

天啓ループ昔組んだわ

[@hotarukawahikaru]

むしろターロループがまだ生きてたことに引いた

[@ヴァンガゆっくり]

コメントありがとうございます！
言うて1枚くらい規制入ってたやろって思ってたら気のせいでした…

[@ゆうくん-y1r]

ウ、アンガートだ

[@チタモ加藤龍ファミリー]

Pスタンやば

[@ふるもっふ-m1i]

Gガーディアン辺りからクラン差が広がりすぎてオワコンだった

[@ヴァンガゆっくり]

コメントありがとうございます！
ﾃﾞｨﾅｲｱﾙｸﾞﾘﾌｫﾝ…ﾍﾃﾛﾗｳﾝﾄﾞ…

[@GODGODGODDOGDOGDOG]

スタン堕ちすればいっしょな考えだから平気で壊れカード作れるんよなぁ
そんな大味なカードゲームにもまだファンがついてることに驚いた…
素直に尊敬するわ

[@叉猫-u1q]

まだ運営『様』はお披露目もされてない(知名度も少ない)凶悪コンボデッキをみつけられてないのか～
ってゆう感想です。
やるならもっと本気でやらないと初期プレイヤー達の『信頼』を取り戻すのは無理。

[@なしなし-d4k]

ヌエダイオー作った人はクビにしろって思った

[@gx699]

ジンクもターロも使ってたからマジでショック!!

[@ヴァンガゆっくり]

コメントありがとうございます！
Gユニット側ではなくジンク規制は予想外でしたね…
ターロも天啓軸で普通に使うのでかなり痛手…

[@vanguardthe1489]

フェンリルをV　スタンしたやるよ
ぎくしょ

[@refrain5914]

なんでVGを紹介してて他のカードゲームを画像とか使うかな…特に遊戯王
別に汎用の画像使うのは分かるんだけど遊戯王他社だしVGはアニメもあるんだしそっちで消化して欲しい
遊戯王とVGやってる人はいるだろうけど他社ってか別カードゲームでも動画の為にくっ付けるのが理解できない