واقعا از کامنت ها کاملا مشخص هست که ملتی بسیار با هوش و با بصیرت داریم هر حرکت سیاسی و اجتماعی را برای سنجیدن خوب و یا بدش نتیجه آن را باید دید این قضیه حرکتی بسیار فاجعه بار بوده و این اتفاق بسیار کم رنگ تر نمونه خارجی خود (لهستان ) را نیز در بر گرفت
آقای فروزنده فرمودند زمان بقدرت رسیدن رضا شاه جمعیت کشور پنج میلیون بوده انگار تعداد جانباختگان قحطی رو یادشون رفته من یکی خیلی خیلی مخلص و چاکر و فدایی استاد مشیری هستم
اقاي. فروزنده خواهش ميكنماينقدر خودتون رو سبك نكنيد و بيسوادي و خودتون رو به رخ اقاي موشيري نكشيد كه تو اين سلسله برنامه هاي نسيم شمال ما كلي خنديدم به شما تا الان
آقا مبارکه! خیر مقدم.... اولش فکر کردم از ویدئوهای سابقه که بازبارگزاری(!) شده. تبریک به بهرام مشیری عزیز و فرامرز خان فروزنده که همچین تپل تر هم شده انگار و سپاس از پیگیری و تجدید دیدارهای گذشته و بیاد آوری برنامه های چند سال پیش در شبکه اندیشه که بغایت پرمحتوا و خاطره انگیز بودند برای ما
Aghaye forouzandeh, man nemidanestam shoma inghadr dana hastid. In avalin bar bood ke Dinam aghaye moshiri jeloy Kasi kam avard. Man fekr mikonam ke adami be danai shoma heife ke faghat be onvane journalist va mosahebegar dar barnameha sherkat kone. Ba tajoh be tamame badihaii ke mardom az shoma Dar internet migan, man emrooz fahmidam ke shoma cheghadr dana hastid. Va bayad azatoon estefadeh kard. Merci baraye barnameye koobetoon. Hardoye shoma ro ( moshiri va forouzandeh ) doost daram.
هموطن عزیز.توی گوگل سرچ کن گرانی در زمان شاه.از صحبت و مصاحبه خود شاه و هویدا هست تا مردم بدبخت.و بالای صفحه که زده ویدیوها اونجا هم حتما حتما برو و همشونو نگاه کن و بگرد.بعد احتمالا صحبت های اقای مشیری کارشناسی تر میشه.و امیدوارم که شما انقدر عاقل باشی.که به جای اینکه بخوای یه جوابی به من بدی که فقط کم نیاری.حداقل قدری شک کنی و این کارو انجام بدی.موفق باشی عزیز
فروزنده مرتکب مغلطه تعمیم جزء به کل و مصادره به مطلوب هست یعنی چند مورد مشاهده ناقص و غیر علمی خودش رو به کل تعمیم میده و این رو پایه استدلالی بحثش قرار میده برادر من شما برای اینکه ثابت کنید که وضعیت همه یا بیشتر روستاایی ها مثل مورد شما بوده باید تعداد نمونه های بسیار بسیار بیشتر و گستردگی و پراکندگی زیاد بیارید و همچنین مشاهده شما صرفا مشاهده یک آدم ناوارد به کار کشاورزی و غیر متخصص بوده و اصلا نمیتونه یک مشاهده علمی و تحقیقی مناسب باشه (همون مثال کشک نشون داد شما اصلا از کشاورزی و دامداری سر در نمیارید)
با درود.! -- برای بار دوم، بعد از سالها که برنامه را می‌دیدم، ساعت ۳ نیمه شب بود، تا برنامه به جریان کشک رسید، سرور گرامی، آقای مشیری، هوش شما واقعا کم نظیر است، و جالب بود که حتی سرشیر را هم از قلم نیانداختید. باور کنید که سالها بود اینقدر نخندیده بودم، (البته خودمون هستیم، شیربرنج هم را هم میشه یه طورهایی در این روند چپاند).
دوستان،،،، اطلاعات ارزضی عمل نیک هست و هر کشور اول باید ملت خود را بشناسد و طبقاتی اجتماعی آنرا در نظر بگیرد و این را هم باید بندانند که تا چه حد ملت آماده ودر جهت تطبق آن با دولت آماده اند، و از جانب دیگر شرایط و طرز زنده گی و طرز تفکر ملت را هم باید درنظر داشت،،لطفا این بحث را ادامه ندهید من فکر میکنم اقاای مشیری شناخت کامل از کشور و ملت خود را دارند،،،
Jenaab e Zia,,,Aghaaye Moshiri,etelaa-aat va daanesh e gostardehei daarand,,liken dar tamaamiye bahshaayeshaan ,khaandaane Pahlavi ra amaaje hamalaate khod, gharaar midahand,,va in besyaar shegeft aavar ast,,!
ما در مورد جو اختناقي كه شاه ايجاد كرده بود كه موجب نارضايتي مردم بود و عنان تمام اختيارات مملكت را بتنهايي در دست گرفته بود هيچ شكي نداريم كه روز بروز بر ميزان نارضايتي مردم مي افزود اما فراموش نكنيم كه سازمانهاي ماجراجوي به اصطلاح سياسي و مذهبي مثل چريكهاي فداي و محاهدين و اخوند ها به اين نارضايتي ها دامن ميزدند و اين ادعاي اقاي مشيري در مورد انقلاب به اصطلاح سفيد اقاي محمد رضا شاه هم تكرار تئوري احمقانه انها در مورد انقلاب سفيد شاه و اينكه تقسيم اراضي از طرف جان ، اف كندي براي وابسته كردن اقتصاد كشاورزي ايران به امريكا بود كه به شاه دستور داده شده بود كه البته همه ساخته فكر انها بود كه ما مردم هم با تكرار كور كوراته انها را تكرار ميكرديم
آقا به خدا من خان دیدم و خانزاد هستم در صدی این خان هابسیار خوب بودندوخیلی هم کمک میکردند ولی ۱٪ این خانها بیشتر از ۱۰۰۰پارچه ده داشتند واصلان در شهرها زندگی میکردند ۱۰در صد وقف بود مذهابیه به این خاطرهم علیه اصلاحات بودند و ارسنجانی وزیر آن زمان درست بود خیلی چپ می زدولی این خان ها مفت که ندادند سهام کارخانهای دولتی رافروختند به بخش خصوصی وپول خانها را دادند ما که در ایران آریستوکرسی فرانسه و انگلیس را نداشتیم که انباشته ثروت بکنندوشراب بردو و کنیاک را به دنیا صادر بکنند و به اندازه نفت ایران پول دربیاورند ، در غرب ایران که من بودم این خانها یک مدرسه برای این رعیتها نسختند ، فقر مطلق بود طبق گفته آن لمتون برگرفته ازع ۰میلانی که سالها در ایلها و روستهای ایران تحقیق کرده بود«۲۰۰۰سال گذشته بزرگترین اصلاحات ایران بود »(۱۳۴۴تلگراف به وزارت امورخارخه ) اصلان آن شیوه وآن فقرقابل ادامه نبودو ۱۳۵۷ که در آن زمان ۷۵٪ درصد جمعیت در روستا ها بودند تا آخرین روزها موافق رژیم دیکتاتوری اسبق بودند۰
Reza abassi داداجان شاید یک تعدادی از این ملاکین راضی به فروختن زمینهایشان بودند اما همه آنها که برضایت املاک خودشان را نفروختند در ضمن املاک بسیاری هم که مطلق خواهان فروش نبودند بنا بر اسناد و گفتارهای همان مقامات حکومت سابق مصادره شد در کل این طرح با زور و فشار حکومت و فرمان شخص شاه اجرا شد داستان جناب مشیری هم یکیش همین میباشد که میگویند و بکرات هم گفته است که یک شرط رسیدن به دمکراسی هم همین احترام مطلق به حق تسلط مطلق آدمها بر اموالشان است که تا کنون حکومتهای زورمدار در ایران آنرا رعایت نکرده اند و داشتن زور را مساوی حق برای خودشان میدانند
در رابطه به گفته دوستم که سیستم اصلاعات ارزضی در آمریکا یک روز ی بوجود می آید کاملا درست هست اول آمریکا باید عبور کنند از سیستم کپیتالیزم و بعد داخل شود به سیستم سوسیالیزم، که این سیستم وقت زیادی را کار دارد ودر آینده ها می اید
من در عجبم که چرا جناب مشیری در این بحث طرف نادرست را گرفته! من یک روستائی هستم و میدانم که خان و ارباب چه ظلم بزرگی بر روستائیان روا داشتند. من با مسائل اقتصادی کاری ندارم، فقط و فقط آزاد شدن یک نفر از زیر دست یک ارباب و مباشر زورگو هزاران ارزش دارد.
دوست عزیز با اینکه با بعضی از حرفهای آقای مشیری در مسایل دیگه موافق هستم جواب سوال شما اینکه ایشان خانزاده تشریف داشتند و پدر مرحوم ایشان خان روستای خود بودند
salim Fani داداجان شاید در مورد یکتن شما اربابی بوده که شما را رنجانده و از نگر شما ستم کرده باشد ولی داستان جناب مشیری مربوط به موضوعات شخصی این و آنکس نمیباشد ایشان یک نگاه سیستماتیک به کل موضوع اصلاحات ارضی دارند که برآیند و جایگاه آنرا در کلیت اقتصاد ایران مد نظر دارد ایشان دارد میگوید که این طرح و پیاده شدنش سبب نابودی اقتصاد کشاورزی شد که خوب درست میگویند زیرا تمامی امار و ارقام هم همین را میگویند و خود رژیم گذشته هم اینرا کتمان نکرده
دوستان عزیز،،بشر در طول حیات اش از پنج مرحله تاریخی عبور میکند که از دوره صیقل سنگ گرفته تا سوسیالیزم که البته هر دوره آن 1000 هزاران سال را در بر گرفته هست من فکر می کنم ایران امروز در مرحله عبور از فیودالیزم به طرف سرمایه داری هست البته در مرحله بسیار ابتدایی قرار دارد،، و شاید این سیستم فیودالی در ایران تاریخ چند هزار ساله داشته باشد هیچ نیرو نمی تواند به عجله ویا با یک فرمان این سیستم چند هزار ساله را از بین ببرد، اگر سیستم اصلاعات ارزضی به عجله تطبق شود،و ارباب و یا خان ها منافع خود را از دست بدهند بعد یک ایتلاف استبداد دیگر به وجود می آید که عبارت از اختلاف ملایان و اربابان هست که گفت که جامعه برای چند صدسال دیگر به عقب برود،این تجربه را شما می توانید در وطن من مشاهده کرد
استادامروز برای سرایدارغذابردم ایشان ظرف مراگوجه سبزریخت وداداین بدان معنانیست که سرایداروضع خوبی داشته حتما به کسی خدمتی کرده وآن شخص به گوجه راداده کشک درروستا که ایشان میگویدبهمین شکل بوده. شما باغضب به موضوع نگاه نکن اگراعتقادداری که تمامیت ارضی برایت مهم است. جایی شنیدم که صحبت ازدلاوری میکردی که رضا پهلوی داشته باشد. آقاجان این دلاوری که پدربزرگش داشت وبه هرشکلی ایرانرا نجات دادپدرجان توکه با اوهم مخالفی وتره هم برایش خردنمی کنی واماایرانیان دونماددارند یکی نزدیک ودیگری دوراما همه باآن دونمادآشناهستند یکی نادرقلی استکه ازابیوردتنگ اسب راکشیدومردم قبیله افشارراباخودهمراه کردولیاقت نشان دادومردم راهمراه باخودکرد امروزنه آنروزاست ونه آن شرایط. اما نماددیگرکاوه است که ازپیش بندخودپرچمی درست کردومردمرا فراخواندتابدنبال فریدون رفتندامروزایرانیان عمل کاوه رانیازدارندتاازشرضحاک خلاصی یابندوگام بعدتشکرکنند ازایشان ورفراندوم کنندتااقبال که راباشد. ایرانیان گرفتاردرسراسردنیا ودرخودایران. اگراحساس نیازمیکنیدوخودرابندی ضخاک میدانیدراه اینست وگرنه وضع همین است وبس. استادهمان نظری راداردکه خمینی وخامنه ای دارند فرمایشاتشان یاشوخی است وسرگرمی یاخدای ناکرده ازسربی عقلی است اینها هم به پدرلعن ونفرین میکنندهم به پسر وبه نوه واستادهم چنین میکند
اين يك گفتكويه فرسايشى بود، اما آقايه فروزنده در قسمت مربوط به مالكيت زمينها صحبتهاش بهتر و قويتر بود، آقايه مشيرى حرفى برايه گفتن نداشت و پاشرو در يك كفش كرده بود كه گرفتن زمينهايه زمينداران بزوره قنداق تفنگ كاره صحيحى نبود، درد آقايه مشيرى اينهستكه ايشون از يك خانواديه خانى آمده و البته زمينهايه زيادى از خانواديه ايشون با قوانين انقلاب سفيد گرفته شد و به كشاورزان فروخته شد. آقايه مشيرى حقيقترو نميشه زيره پا گذاشت و شما از اين گفتكو بازنده بيرون آمديد. دلايل فروزنده بسيار قويتر بود. من خودم از دوستداران مشيرى هستم و شخصى بسيار بسيار مطلع به موضوعات مختلف و به معنايه واقعيه كلمه يك رنساس مرد واقعى ميدونمش، اما اينجا واقعأ ضعيف عمل كرد. كارى كه يك ملا در دفاع از دين ميكندرو آقايه مشيرى در دفاع از فئوداليسم كرد. يعنى گفتن حرفهايه غلط و قبول نكردن واقعيت، و در اين گفتگو من يكى زوابايه شخصيتيه ايشون پى بردم كه تا بحال از ايشون نديده بودم ، و آن معقول نبودن هست.
بهرام، بهرام نشد دیگه به عنوان یک انسان فرهیخته وقتی کسی در مقابل شما می گوید که در محیط بوده و آن را تجربه کرده است دیگر نباید روی مسائلی که شما مطالعه کرده آید ولی آن شخص آن را تجربه کرده بگویید مرغ من یکپا داره و حرف من درست تر است.
درود بی پایان به انسان آزاده , جناب مشیری عزیز 🖤
اقاي فروزنده مثل هميشه بيسواد و خسته كننده
درود برمشیری بزرگ
درود برمشیری
درود بر شرفت بزرگمرد ایران زمبن بهرام مشیری
Moshiri 👍👍👍
اخه فروزنده جون تظاهر به ادب كه اثبات سواد نميشه
👏🏼
واقعا از کامنت ها کاملا مشخص هست که ملتی بسیار با هوش و با بصیرت داریم هر حرکت سیاسی و اجتماعی را برای سنجیدن خوب و یا بدش نتیجه آن را باید دید این قضیه حرکتی بسیار فاجعه بار بوده و این اتفاق بسیار کم رنگ تر نمونه خارجی خود (لهستان ) را نیز در بر گرفت
جناب فروزنده میخا بگه منم درسطح استادمشیریم یعنی توروبم جزو میوهجاته
سپاس از فروزنده
درود بی کران بر مشیری
آقای فروزنده فرمودند زمان بقدرت رسیدن رضا شاه جمعیت کشور پنج میلیون بوده انگار تعداد جانباختگان قحطی رو یادشون رفته
من یکی خیلی خیلی مخلص و چاکر و فدایی استاد مشیری هستم
اقاي. فروزنده خواهش ميكنماينقدر خودتون رو سبك نكنيد و بيسوادي و خودتون رو به رخ اقاي موشيري نكشيد كه تو اين سلسله برنامه هاي نسيم شمال ما كلي خنديدم به شما تا الان
آقا مبارکه! خیر مقدم.... اولش فکر کردم از ویدئوهای سابقه که بازبارگزاری(!) شده. تبریک به بهرام مشیری عزیز و فرامرز خان فروزنده که همچین تپل تر هم شده انگار و سپاس از پیگیری و تجدید دیدارهای گذشته و بیاد آوری برنامه های چند سال پیش در شبکه اندیشه که بغایت پرمحتوا و خاطره انگیز بودند برای ما
معلوم نیست فروزنده چی داره مصرف میکنه.
فروزنده جمهوري خواه پادشاه پرست
Aghaye forouzandeh, man nemidanestam shoma inghadr dana hastid. In avalin bar bood ke Dinam aghaye moshiri jeloy Kasi kam avard. Man fekr mikonam ke adami be danai shoma heife ke faghat be onvane journalist va mosahebegar dar barnameha sherkat kone. Ba tajoh be tamame badihaii ke mardom az shoma Dar internet migan, man emrooz fahmidam ke shoma cheghadr dana hastid. Va bayad azatoon estefadeh kard. Merci baraye barnameye koobetoon. Hardoye shoma ro ( moshiri va forouzandeh ) doost daram.
حیف از وقت آقای مهندس مشیری که آقای فروزنده طلف می کنند ❤
اقای فروزنده چرا اینقدر عصبی هستید و زود دستپاچه میشید. فشار خون خود را اخیرا چک کرده اید؟
صحبت های آقای فروزنده علمی تر و کارشناسی تر بود.
هموطن عزیز.توی گوگل سرچ کن گرانی در زمان شاه.از صحبت و مصاحبه خود شاه و هویدا هست تا مردم بدبخت.و بالای صفحه که زده ویدیوها اونجا هم حتما حتما برو و همشونو نگاه کن و بگرد.بعد احتمالا صحبت های اقای مشیری کارشناسی تر میشه.و امیدوارم که شما انقدر عاقل باشی.که به جای اینکه بخوای یه جوابی به من بدی که فقط کم نیاری.حداقل قدری شک کنی و این کارو انجام بدی.موفق باشی عزیز
فروزنده مرتکب مغلطه تعمیم جزء به کل و مصادره به مطلوب هست یعنی چند مورد مشاهده ناقص و غیر علمی خودش رو به کل تعمیم میده و این رو پایه استدلالی بحثش قرار میده برادر من شما برای اینکه ثابت کنید که وضعیت همه یا بیشتر روستاایی ها مثل مورد شما بوده باید تعداد نمونه های بسیار بسیار بیشتر و گستردگی و پراکندگی زیاد بیارید و همچنین مشاهده شما صرفا مشاهده یک آدم ناوارد به کار کشاورزی و غیر متخصص بوده و اصلا نمیتونه یک مشاهده علمی و تحقیقی مناسب باشه (همون مثال کشک نشون داد شما اصلا از کشاورزی و دامداری سر در نمیارید)
بحث بسیار جالب ولی اندکی از این در و اندر و بعلاوه میکانیزم پددها موشکافی نشد
با درود.!
-- برای بار دوم، بعد از سالها که برنامه را می‌دیدم، ساعت ۳ نیمه شب بود، تا برنامه به جریان کشک رسید، سرور گرامی، آقای مشیری، هوش شما واقعا کم نظیر است، و جالب بود که حتی سرشیر را هم از قلم نیانداختید. باور کنید که سالها بود اینقدر نخندیده بودم، (البته خودمون هستیم، شیربرنج هم را هم میشه یه طورهایی در این روند چپاند).
چطور وقتیکه کشاورزی که زمیندار شده بعدازقرنها رفته تهران تظاهرات درحالی که نسل در نسل آرزوی زمین داشته
حیف آقای مشیری
جناب استاد مشیری گرامی
شما را به ریش پر خون حبیب ابن مظاهر سوگند میدهم که دیگه در برنامه های بی محتوای این آدم مغالطه کار دروغ گو شرکت نکنید
Ario Rafie
داداجان ریش پر خون حبیب ابن مظاهر چندان افاقه نمیکند بهتر ست به مقعد و فرج پاره پوره فاطمه زهرا و زینب کبرا ایشان را سوگند دهید مفیدتر است
نه همون حبیب ابن مظاهر بهتره. روایت است که آن بزگوار همه جایش پاره شده بود
Ario Rafie
خلاصه خود دانید بنده از جهت ثوابش بود که عرض کردم
سلامت باشید
دوستان،،،،
اطلاعات ارزضی عمل نیک هست و هر کشور اول باید ملت خود را بشناسد و طبقاتی اجتماعی آنرا در نظر بگیرد و این را هم باید بندانند که تا چه حد ملت آماده ودر جهت تطبق آن با دولت آماده اند، و از جانب دیگر شرایط و طرز زنده گی و طرز تفکر ملت را هم باید درنظر داشت،،لطفا این بحث را ادامه ندهید من فکر میکنم اقاای مشیری شناخت کامل از کشور و ملت خود را دارند،،،
Jenaab e Zia,,,Aghaaye Moshiri,etelaa-aat va daanesh e gostardehei daarand,,liken dar tamaamiye bahshaayeshaan ,khaandaane Pahlavi ra amaaje hamalaate khod, gharaar midahand,,va in besyaar shegeft aavar ast,,!
ما در مورد جو اختناقي كه شاه ايجاد كرده بود كه موجب نارضايتي مردم بود و عنان تمام اختيارات مملكت را بتنهايي در دست گرفته بود هيچ شكي نداريم كه روز بروز بر ميزان نارضايتي مردم مي افزود اما فراموش نكنيم كه سازمانهاي ماجراجوي به اصطلاح سياسي و مذهبي مثل چريكهاي فداي و محاهدين و اخوند ها به اين نارضايتي ها دامن ميزدند و اين ادعاي اقاي مشيري در مورد انقلاب به اصطلاح سفيد اقاي محمد رضا شاه هم تكرار تئوري احمقانه انها در مورد انقلاب سفيد شاه و اينكه تقسيم اراضي از طرف جان ، اف كندي براي وابسته كردن اقتصاد كشاورزي ايران به امريكا بود كه به شاه دستور داده شده بود كه البته همه ساخته فكر انها بود كه ما مردم هم با تكرار كور كوراته انها را تكرار ميكرديم
مجاهدین که از سال ٥١ تا ٣٠ دی ٥٧ در زندان بودند. از داخل زندان به نارضایتی ها دامن زدند؟؟ چریک‌های فدایی هم که از مجاهدين وضعیتشون به مراتب بدتر بود
درود بر مشیری
فروزنده خیلی حرف مفت میزنه.......
بابای بی ثواد من زمین داد و بابا مفت خور بنده تا سال ۷۰ پول زمین را نداده......
اقسا نقاط یعنی نقاط مختلف
البته اقصی نقاط درسته
آقا به خدا من خان دیدم و خانزاد هستم در صدی این خان هابسیار خوب بودندوخیلی هم کمک میکردند ولی ۱٪ این خانها بیشتر از ۱۰۰۰پارچه ده داشتند واصلان در شهرها زندگی میکردند ۱۰در صد وقف بود مذهابیه به این خاطرهم علیه اصلاحات بودند و ارسنجانی وزیر آن زمان درست بود خیلی چپ می زدولی این خان ها مفت که ندادند سهام کارخانهای دولتی رافروختند به بخش خصوصی وپول خانها را دادند ما که در ایران آریستوکرسی فرانسه و انگلیس را نداشتیم که انباشته ثروت بکنندوشراب بردو و کنیاک را به دنیا صادر بکنند و به اندازه نفت ایران پول دربیاورند ، در غرب ایران که من بودم این خانها یک مدرسه برای این رعیتها نسختند ، فقر مطلق بود طبق گفته آن لمتون برگرفته ازع ۰میلانی که سالها در ایلها و روستهای ایران تحقیق کرده بود«۲۰۰۰سال گذشته بزرگترین اصلاحات ایران بود »(۱۳۴۴تلگراف به وزارت امورخارخه ) اصلان آن شیوه وآن فقرقابل ادامه نبودو ۱۳۵۷ که در آن زمان ۷۵٪ درصد جمعیت در روستا ها بودند تا آخرین روزها موافق رژیم دیکتاتوری اسبق بودند۰
Reza abassi
داداجان شاید یک تعدادی از این ملاکین راضی به فروختن زمینهایشان بودند اما همه آنها که برضایت املاک خودشان را نفروختند در ضمن املاک بسیاری هم که مطلق خواهان فروش نبودند بنا بر اسناد و گفتارهای همان مقامات حکومت سابق مصادره شد در کل این طرح با زور و فشار حکومت و فرمان شخص شاه اجرا شد داستان جناب مشیری هم یکیش همین میباشد که میگویند و بکرات هم گفته است که یک شرط رسیدن به دمکراسی هم همین احترام مطلق به حق تسلط مطلق آدمها بر اموالشان است که تا کنون حکومتهای زورمدار در ایران آنرا رعایت نکرده اند و داشتن زور را مساوی حق برای خودشان میدانند
در رابطه به گفته دوستم که سیستم اصلاعات ارزضی در آمریکا یک روز ی بوجود می آید کاملا درست هست اول آمریکا باید عبور کنند از سیستم کپیتالیزم و بعد داخل شود به سیستم سوسیالیزم، که این سیستم وقت زیادی را کار دارد ودر آینده ها می اید
آقای فروزنده،بابااون گوشی نکره روخاموش کن اعصاب خوردکنه همینم نمیدونه؟!چقدراین آدم غیرحرفه ایه.
آقای استاد عزیز من، آقای مشیـری،:
- از کجا فکرتان در این سن، از کشـک به اصل فراوردهٌ آن رسيد؟، خيلـى برايتان احتـرام قائل هستـم.
کج فهمیدی استاد
من در عجبم که چرا جناب مشیری در این بحث طرف نادرست را گرفته! من یک روستائی هستم و میدانم که خان و ارباب چه ظلم بزرگی بر روستائیان روا داشتند. من با مسائل اقتصادی کاری ندارم، فقط و فقط آزاد شدن یک نفر از زیر دست یک ارباب و مباشر زورگو هزاران ارزش دارد.
دوست عزیز با اینکه با بعضی از حرفهای آقای مشیری در مسایل دیگه موافق هستم جواب سوال شما اینکه ایشان خانزاده تشریف داشتند و پدر مرحوم ایشان خان روستای خود بودند
salim Fani
داداجان شاید در مورد یکتن شما اربابی بوده که شما را رنجانده و از نگر شما ستم کرده باشد ولی داستان جناب مشیری مربوط به موضوعات شخصی این و آنکس نمیباشد ایشان یک نگاه سیستماتیک به کل موضوع اصلاحات ارضی دارند که برآیند و جایگاه آنرا در کلیت اقتصاد ایران مد نظر دارد ایشان دارد میگوید که این طرح و پیاده شدنش سبب نابودی اقتصاد کشاورزی شد که خوب درست میگویند زیرا تمامی امار و ارقام هم همین را میگویند و خود رژیم گذشته هم اینرا کتمان نکرده
یعنی اگر رعیت همانند یک برده زیر دست مباشران ارباب 16 ساعت در روز کار میکرد و به زور سد جوع میکرد بهتر بود؟
دورود بر مشیری بزرگ فروزنده خودشو زده بخواب با اون آدم بحس فایده نداره جناب مشیری عزیز
دوستان عزیز،،بشر در طول حیات اش از پنج مرحله تاریخی عبور میکند که از دوره صیقل سنگ گرفته تا سوسیالیزم که البته هر دوره آن 1000 هزاران سال را در بر گرفته هست من فکر می کنم ایران امروز در مرحله عبور از فیودالیزم به طرف سرمایه داری هست البته در مرحله بسیار ابتدایی قرار دارد،، و شاید این سیستم فیودالی در ایران تاریخ چند هزار ساله داشته باشد هیچ نیرو نمی تواند به عجله ویا با یک فرمان این سیستم چند هزار ساله را از بین ببرد،
اگر سیستم اصلاعات ارزضی به عجله تطبق شود،و ارباب و یا خان ها منافع خود را از دست بدهند بعد یک ایتلاف استبداد دیگر به وجود می آید که عبارت از اختلاف ملایان و اربابان هست که گفت که جامعه برای چند صدسال دیگر به عقب برود،این تجربه را شما می توانید در وطن من مشاهده کرد
استادامروز برای سرایدارغذابردم ایشان ظرف مراگوجه سبزریخت وداداین بدان معنانیست که سرایداروضع خوبی داشته حتما به کسی خدمتی کرده وآن شخص به گوجه راداده کشک درروستا که ایشان میگویدبهمین شکل بوده. شما باغضب به موضوع نگاه نکن اگراعتقادداری که تمامیت ارضی برایت مهم است. جایی شنیدم که صحبت ازدلاوری میکردی که رضا پهلوی داشته باشد. آقاجان این دلاوری که پدربزرگش داشت وبه هرشکلی ایرانرا نجات دادپدرجان توکه با اوهم مخالفی وتره هم برایش خردنمی کنی واماایرانیان دونماددارند یکی نزدیک ودیگری دوراما همه باآن دونمادآشناهستند یکی نادرقلی استکه ازابیوردتنگ اسب راکشیدومردم قبیله افشارراباخودهمراه کردولیاقت نشان دادومردم راهمراه باخودکرد امروزنه آنروزاست ونه آن شرایط. اما نماددیگرکاوه است که ازپیش بندخودپرچمی درست کردومردمرا فراخواندتابدنبال فریدون رفتندامروزایرانیان عمل کاوه رانیازدارندتاازشرضحاک خلاصی یابندوگام بعدتشکرکنند ازایشان ورفراندوم کنندتااقبال که راباشد. ایرانیان گرفتاردرسراسردنیا ودرخودایران. اگراحساس نیازمیکنیدوخودرابندی ضخاک میدانیدراه اینست وگرنه وضع همین است وبس. استادهمان نظری راداردکه خمینی وخامنه ای دارند فرمایشاتشان یاشوخی است وسرگرمی یاخدای ناکرده ازسربی عقلی است اینها هم به پدرلعن ونفرین میکنندهم به پسر وبه نوه واستادهم چنین میکند
اين يك گفتكويه فرسايشى بود، اما آقايه فروزنده در قسمت مربوط به مالكيت زمينها صحبتهاش بهتر و قويتر بود، آقايه مشيرى حرفى برايه گفتن نداشت و پاشرو در يك كفش كرده بود كه گرفتن زمينهايه زمينداران بزوره قنداق تفنگ كاره صحيحى نبود، درد آقايه مشيرى اينهستكه ايشون از يك خانواديه خانى آمده و البته زمينهايه زيادى از خانواديه ايشون با قوانين انقلاب سفيد گرفته شد و به كشاورزان فروخته شد. آقايه مشيرى حقيقترو نميشه زيره پا گذاشت و شما از اين گفتكو بازنده بيرون آمديد. دلايل فروزنده بسيار قويتر بود. من خودم از دوستداران مشيرى هستم و شخصى بسيار بسيار مطلع به موضوعات مختلف و به معنايه واقعيه كلمه يك رنساس مرد واقعى ميدونمش، اما اينجا واقعأ ضعيف عمل كرد. كارى كه يك ملا در دفاع از دين ميكندرو آقايه مشيرى در دفاع از فئوداليسم كرد. يعنى گفتن حرفهايه غلط و قبول نكردن واقعيت، و در اين گفتگو من يكى زوابايه شخصيتيه ايشون پى بردم كه تا بحال از ايشون نديده بودم ، و آن معقول نبودن هست.
بهرام، بهرام نشد دیگه به عنوان یک انسان فرهیخته وقتی کسی در مقابل شما می گوید که در محیط بوده و آن را تجربه کرده است دیگر نباید روی مسائلی که شما مطالعه کرده آید ولی آن شخص آن را تجربه کرده بگویید مرغ من یکپا داره و حرف من درست تر است.
آخع داداش من تو تخم مشیری هم نیستی