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Ya hace poco más de un año que veo tus videos, y me motivaste a leer a Platón y me encontré con que en todos sus diálogos sin excepción, en algún momento me provocan gracia, por su ironía y como putea elegantemente a sus interlocutores ¿seremos tan osados para creer que tampoco se ríe de nosotros sus lectores?😅
Ayudarme porfavor, si alguien es tan amable como empezar a leer filosofía para adentrarme y construir un pilar. O una base y poco a poco ir entendiendo una cosa de la otra.
@@israelbeamonteurgell6768 pues yo diría que primero leyeras a Herodoto para ubicar las ciudades griegas y tener contexto social, pues la filosofía va de la mano con la guerra
Te acabo de descubrir hace poquito... No tengo ni la menor idea de filosofía.... Pero cómo me encanta escucharte 🤗 porque aprendo mucho... Y lo bien que te expresas.... Suscrita 😊
La mayoría de los youtubers, y el cine, citan primero los antecedentes y evolucionan hacia las consecuencias; Enric hace un video sobre cómo responde Aristóteles a Platón, y semanas DESPUÉS, lanza un video sobre lo que había dicho Platón. Pensándolo, puede que sea hasta una buena táctica de gobierno: primero explicas lo que querías decir, y después sí lo dices, así evitas acabar en la hoguera. Adoro este canal. Ah, y felicidades por tu doctorado. Saludos desde Colombia.
@@Ferberre Jajajaaja; lo suponía, sólo me estaba haciendo el gracioso. Pero no, no la he visto. Aunque planeo verla eventualmente: siempre he querido saber a qué le apuntan esos dos. Pero si no me equivoco, la película ha de tener una estructura no cronológica, ¿no? Si es el caso, entonces creo que puedo decir que conozco formas de narración similares: en mi adolescencia tuve que tolerar algunas de las flipadas de Kinoko Nasu (El tipo que escribe Fate y otros animés empalagosamente interconectados), y de adulto le tengo mucho respeto a Juan Rulfo, autor de Pedro Páramo, un libro no cronológico con un ritmo y una atmósfera espectaculares. Supongo que me excedí al escribir prácticamente que el cine siempre es cronológico; lo lamento; seré más cuidadoso. Te recomiendo Pedro Páramo; si te gusta ese tipo de desorden y la cercanía de la cultura mexicana con la muerte, es bastante disfrutable.
Si vamos a asociar las ideas de un filósofo antiguo a ideologías políticas modernas: ¿Por qué "comunismo platónico" y no "eugenismo platónico"? Porque la abolición de la propiedad privada me parece una minucia comparada con su proyecto de reproducción controlada por el estado. Okey: Platón ES "comunista"; pero me llama la atención que se haya puesto el foco en ese tema y no en otro claramente más importante. Saludos.
La abolición de la propiedad privada no es imprescindible para distribuir la riqueza. Incluso puede ser contraproducente. Sólo hay que poner la propiedad privada al servicio del bien común. Individuos y grupos de individuos iguales pueden producir y distribuir la riqueza. El cooperativismo y la autogestión són lo mejor. Puede haber un colectivismo diferente. Platón no pensó en esta posibilidad.
De hecho; el comunismo también puede ser una herramienta para intentar perfeccionar la especie humana. Pero quizás uno de los problemas que impiden o dificultan la llegada al comunismo sea que no se haya perfeccionado a la especie humana antes. Es todo muy complicado. Probablemente; Platón tenía buenas intenciones. Pero sus propuestas pueden ser contraproducentes y considerablemente utópicas.
Год назад+4
Muchas gracias Enric, sin duda el ideal del Rey Santo alcanzado en la Cristiandad. Brillante. Muy serio y santo.
5:05 Eso de restringir la reproducción solo a los mejores, para "mejorar la descendencia" me recordó un poco a la propuesta de eugenesia de la Alemania del Sr. bigotes jajaja de hecho una de las cantantes de ABBA, Anni-Frid Lyngstad, nació con intensiones de "mantener la raza pura" que es otra forma de decir mejorarla. Como si fuera el trasfondo filosófico de esta decisión que parece a nuestros ojos violar los derechos humanos.
Me hace pensar que los horrores y desvaríos filosóficos que han escrito tantos autores Contemporáneos ya los griegos los pensaron hace siglos, pero como ya nadie los recuerdan pareciera que ellos los innovaron.
Lo que explicas aquí me recuerda un poco bastante a las sociedades cazadoras-recolectoras del inicio de los tiempos. Por cierto, me encanta tu contenido
Haha, me ha hecho gracia el final. Mi profesor de Filosofía Política 2 (un saludo para el gran Dr. Ruiz Simon), sostiene una lectura realista de Platón argumentando que varios de sus fragmentos son irónicos y que en realidad La República trata principalmente acerca de cómo vivir bien. Muy interesante.
Gracias, Eric. Como profesor de Historia de la Filosofía Antigua en un Profesorado, esto que publicas me confirma algo que sospechaba más después de leer a Reale. Después de todo, la ironía es una característica de Sócrates y especialmente de Platón.
Hola, Enric: Estoy leyendo La República y una de las dudas que me surgen es la siguiente: ¿Qué idea tiene Platón de la mentira? Porque a veces da a entender que es útil y que sería lícito que los magistrados mientan, pero en otras ocasiones muestra por la mentira un fuerte rechazo. ¿Podrías hacer un vídeo tratando este tema? ¡Gracias!
Pues sí, parece ser eso, o sea, esa estrategia retórica, si se puede llamar así a la presentación de Platón. El problema de la necedad y que en cierto sentido no se pueda enseñar lo contrario (virtud, sabiduría...) es tan importante... que bien valía tantos diálogos y estrategias como la señalada aquí.
¿Sabes lo que es una troleada? La actual teoría de la Tierra esférica Las tierras hundidas no lo son. También hay mapas del año 1.500 donde se puede ver el Sahara lleno de ciudades, ríos y lagos.
Entonces has investigado muy poco sobre ella. Todos los mitos de Platón son eso, mitos, no sabemos de que roca está hecha la caverna, por ejemplo, pero si sabemos miles de detalles sobre su Altantis (distancias, posición, mineria, fauna, flora, simbolos…). La mayoría de las investigaciones coinciden en que se refería a las culturas tartesicas (comparten símbolos, están más allá del estrecho, cerca del antiguo lago ligustino, minas del oro rojo “oricalco” (minas del río tinto), sistema diárquico etc…) además de que en muchos mapas de la época ya de menciona a los habitantes del estrecho como “Atlantes”. El tema de los 9000 años es dónde más se patina, pero puede tener una explicación: los egipcios le contaron el mito a Solon y este a Platon, los 9000 años pueden ser 9000 meses (subidas y bajadas del nilo) y de hecho, si se hace la cuenta de 9000 meses antes de Platon llegamos a aprox el 1200 AC, el apocalipsis del meditarraneo, la llegada de los pueblos del mar, guerra de troya etc… pueblos mediterraneos que podían (o sabemos que tenian) relaciones comerciales con la península iberica (a lo largo del mediterraneo se repite el simbolo de los circulos concentricos que según Platón era el dibujo de la ciudad, además así están construidas muchas ruinas de ciudades del sur de la península) Nunca podemos infravalorar a nuestros antepasados, eso mismo pasó con Troya, y nos callamos la boca primero al descubrirla y luego años mas tarde al descubrir que no era un simple publecito. Un saludo, siempre es un placer de hablar de este tema😄
@@tigremail Ya no estan mas esos lamentablemente, alguien los volo en pedazos para que no sepamos de su existencia, "the prankster", El bromista lo llaman, un villano que hace maldades por diversión.
Te sigo desde que inicié mi licenciatura en psicología, por ti un año después inicié una segunda licenciatura en filosofía, admiro muchísimo tu trabajo. Pero nunca he visto mucho acerca del existencialismo, por qué no traer a un autor tan complejo y a la vez tan revolucionario como Heidegger?
Hola a todos! Y, por supuesto a tí, Enric! Estudié muy mayor, mi Bachillerato de Humanidades, y aparte de la Historia, y el Arte, descubrí: la Filosofía, y me encantó. Así, que aquí me tienes suscrita, e intentando aprender cada día más contigo. Un saludo!
El sistema que da Platón tiene muchas semejanzas con el documentado por Malinowski en los trobriandeses, me ha explotado un poquito la cabeza la verdad 😂😂😂
Cuando lei todas esas reformas que(supuestamente)planeaba llevar a cabo Platón,lo primero que se me vino a la mente es la "agenda 2030" y el feminismo/"ideología de género"modernos,y pensé que todas este tipo de locuras no eran algo tan nuevo después de todo,pero si se trata de un troleo la cosa cambia,no lo podemos saber,yo no descartó que pudiera estar hablando enserio,ya que las clases altas suelen tener unos delirios de grandeza,místicos y complejos de mesías bastante graves.
No confundas un "comunismo" de Platón, que en realidad no es tal, ya que hay mejores y peores, con lo que inventaron los J (de nariz ganchuda) para esclavizar al ser humano.
Platón tenía conciencia filosófica, no es lo mismo que ser filósofo. Usted está interpretando a su manera al sabio Platón y nada más. Cuál es el fondo ?🤔
No se si soy yo o me parece que nombras a Platón y a Socrates indiferentemente... estás siempre hablando de Platón o es intencionado y me he perdido? Enhorabuena por tus vídeos, son muy didácticos
Me da hasta risa que el objetivo de Platon fuera que se lo tomaran en serio y no solo su discípulo se volvió educador de Alejandro Magno sino que el mundo se a pasado discutiendo sus ideas por siglos. ☺️ Me pregunto si Platon hubiera considerado a Marco Aurelio un “Rey Filosofo” 🤔 Pd: Platón era proto feminista, comunista, eugenecista y a favor de la corrupción política. 😂
Yo sí que creo que estaba troleando con las dos primeras olas, contrastan demasiado con su pensamiento general. En uno de sus diálogos incluso dice que los hombres cobardes e ignorantes renacen en mujeres
Sócrates y Platón eran dos trolls sistemáticos, gracias a que después llegó Aristóteles y puso también una lógica y sentido común sistemáticos. Yo como Nietzsche no me tomo en serio a Platón por ningún momento, a pesar de su calidad literaria.
Ayudarme, como puedo comenzar a estudiar filosofía? Y construir una base de conocimiento y entender bien las ideas de cada pensador? Me hago un lio, empece con el libro con la critica de la razon pura de kant y hegel. Me cuesta un martirio entender todos los conceptos, luego más o menos los encajo pero cuando ponen 20 conceptos en una frase con tantos tecnicismos la verdad es que me pierdo 🙃.
@@Ferberre no es por postureo, es por qué quiero aprender y más adelante sacarme la licenciatura nada más que eso, pero bueno ya iré aprendiendo poco a poco. Entiendo que tú seas catedrático y profesor en esta materia, simplemente pedí ayuda nada más que eso, pero gracias igualmente.
Genio de la manipulación cuando pido algo a alguien sabiendo que probablemente me diga que no y termino pidiendo primero algo muy muy grande y luego lo que realmente quería 😅
ah, pero que gil... las de platón eran ideas primeras, con poco o nulo desarrollo (en tiempos historicos)... los planteos de platón se fueron puliendo entre pensadores de la historia... es como que te quieras reir de newton porque einstein demostró que se equivocó en algunas cosas. Sin newton no había einstein. Y platón siguió simentando ideas que se siguieron desarrollando, agregan y eliminando propuestas
Enric, sé que Platón es uno de tus filósofos más queridos y que ello genera una disonancia. Sin mencionar que la escolastica bebe en sumo grado de él. Lo sé, tener que rechazar algo de él es doloroso como menos. Pero, vamos, es obvio de que, al menos como ideal, Platón sí creía en ellas (las ideas expuestas en la República).
Pues, la verdad, lo del filósofo rey me parece que hay que probarlo. Mejor filósofa, que seguro tiene más los pies en el suelo. Mas... ¿encontraremos algún filosofo vivo, aparte de Leónidas 🦁 y Enric (que es su aprendiz)? Tal como está considerada la filosofía hoy en día, no lo creo.
1. Hombres y mujeres iguales salvo en el físico: perfecto; inclusive las mujeres deberían esforzarse por aprender a compensar esa fuerza con otros aprendizajes que les permitan defenderse ante la hostilidad. 2. ¿A dónde nos lleva el establecimiento de la propiedad privada? Al individuo alejado. ¿Por qué trabajar para obtener un trozo de tierra que la naturaleza jamás reclama y un fruto que clama ser comido, es decir, para satisfacer en primera instancia las necesidades básicas? Porque una sociedad, un grupo de personas con el que compartes espacio y labor, tu equipo de trabajo, pide que seas acreedor de ellas así como un techo, naturalmente, pediría que lo levantaras y un ciervo que lo ejecutaras y cocinaras; se trata, pues, de una obligación. La comunidad viene con la responsabilidad individual de hacer con las cosas lo que aprovaría que los otros hicieran (rollo Sartre), aunque siempre sean refutables los caprichos y pueda demostrarse que lo que se aprueba no es siempre lo más efectivo sino todo lo contrario. No todos los bienes pueden ser comunes, solo aquellos que atañan a las necesidades, pero sí deben ser accesibles todos los tipos de bienes para toda clase de persona. 3. ¿Qué estudia un político en su profesión? ¿Es suficiente sabiendo que debe gobernar sobre "toda clase de personas y organizaciones sociales"? ¿Puede reconocer cuando se equivoca y dar pasos atrás, sabe ponderar justamente diferentes acciones ante un mismo escenario, conoce el rumbo y el fin de la ruta que decide seguir? ¿Se entrenan en estas materias? ¿Sienten real interés? ¡Un filosofo ama meramente aprender! Más valdría que una persona, con cualquier sotana, supiera escuchar y reconocer entre todos los males el menor; solo siendo fieles a nuestra ignorancia.
Hombre, Platón entra en contradicción: los hijos no serían de todos, puesto que solo los privilegiados podrían tenerlos. Así que, los que no obtienen la oportunidad de tenerlos jamás considerarán suyos a los hijos que otros hayan podido tener. ¿Quién querría mantenerse viviendo en una sociedad donde se les obliga a cuidar de los hijos de los privilegiados?
¿Y si no lo fuera?. El primer punto ya se cumplió. El segundo ya sería tecnicamente posible, aunque socialmente estamos a mitad de camino (por ahora solo hemos llegado a la "familia ensamblada").
Hay buenos motivos para pensar que Platón no estaba trolleando, o por lo menos no del todo. En su época no se sabía, pero lo que está describiendo en la República de que nunca se sepa quién es el padre de un niño (o que no sea necesario que se sepa) es lo que ya sucedió en la prehistoria de la humanidad, en las comunidades primitivas. En ese entonces las mujeres no se comprometían a tener relaciones solo con un hombre, sino que eran totalmente libres sexualmente. En parte esto se debía a qué el ser humano primitivo no tenía conocimiento de que el sexo llevaba a la reproducción, y por lo tanto pensaban que el embarazo de las mujeres era por alguna causa mística o desconocida. Pero hay otra razón para que eso haya sucedido en la prehistoria, y es que simplemente saber quién es el padre de tal niño no les iba a cambiar la vida, no era importante. No existía el concepto de herencia, porque la riqueza era muy pequeña en ese momento y además era compartida (era un sistema comunista). Platón propone regresar a eso de alguna manera, pero en mejores condiciones. Y coincide con la visión marxista de que en un futuro se volverá a un sistema comunista dónde la herencia no exista y por lo tanto no sea necesaria la exclusividad sexual, pero con un desarrollo económico más elevado que en la prehistoria, incluso quizás con una economía plenamente automatizada.
Tengo entendido que son varios los autores que mencionan a Sócrates en sus obras. Además, también se han hallado documentos de su juicio, así que sí que existió. Saludos!
Pues dudo mucho que haya sido un supuesto troleo. El señor Platón no fue el "troll" como se lo pretende justificar con esos modismos vanguardistas, ha de haber metido ese tema como el proyecto utópico, un idealismo político metido bajo carpeta como un concepto ideal, para que supuestamente se vea como ironización de un proyecto que en realidad si era una postulación seria. Aunque es muy arriesgado verificar cualquier postulacion sin conocer el pensamiento claro de este individuo, ya que micho de sus pensamientos esta perdido, y lo poco que se tiene se podría decir que está desordenado.
Es como os digo algo imposible o algo malo para que lo bueno o más posible lo vean y sientan mejor, manipulación ya viene de antes y se utiliza ahora igual como hace él
el problema es que se lo tome como literal! Hay que captar la esencia de lo transmitido en vez de realizar una interpretación de la forma. Para entender el libro hay que ser un verdadero filosofo como el mismo plantea en el libro. Hay que ver la esencia de las cosas y no la forma especifica de la cosa. Es por la misma razon por la que Socrates dice no querer inmiscuirse en el tema, e intenta nombrarlo a la ligera. Porque sabe que no tendra las herramientas culturales de la epoca para explicarlo de una forma coherente, sin que carezca de sentido. Se refiere a que las personas tendremos que entender todo, como un todo continuo, donde todo es de todos. Donde no hay un limite entre lo mio y lo no mio, hasta del entendimiento de nuestro propio ser. Y como eso se extenderia en la sociedad y en nuestra forma de vincularnos. Este tipo de autores hay que leerlos mas alla de lo que las propias palabras dicen
Increíblemente puedo darle logica a lo que dice por lo menos en el primer y tercer punto de lo que dice platón, pues como paso en Japón donde los senos de las mujeres y la desnudez de estas se volvió algo tabu luego de la ocupación de los estado unidences asi mismo se solucionarían nuevos "males" como el morbo por algo natural como lo es la desnudez, lo del filósofo rey lo llevo acabo Aristóteles con su discípulo Alejandro magno, y mal no le fue, con una moral, etica y conocimiento actual sigue siendo la república un modelo viable si se adapta a las condiciones actuales claramente, descartando los sin sentido y puntos débiles y reforzando los puntos fuertes
Después de leer la república de Platón: Engels: El origen de la familia, la propiedad privada y el Estado. Huxley: Un mundo feliz siglo XXI: el momento llega en 7, 6, 5, ...
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Ya hace poco más de un año que veo tus videos, y me motivaste a leer a Platón y me encontré con que en todos sus diálogos sin excepción, en algún momento me provocan gracia, por su ironía y como putea elegantemente a sus interlocutores ¿seremos tan osados para creer que tampoco se ríe de nosotros sus lectores?😅
Claro! los diálogos son comedia
@@Ferberre No entendí
Ayudarme porfavor, si alguien es tan amable como empezar a leer filosofía para adentrarme y construir un pilar. O una base y poco a poco ir entendiendo una cosa de la otra.
@@israelbeamonteurgell6768 pues yo diría que primero leyeras a Herodoto para ubicar las ciudades griegas y tener contexto social, pues la filosofía va de la mano con la guerra
Te acabo de descubrir hace poquito... No tengo ni la menor idea de filosofía.... Pero cómo me encanta escucharte 🤗 porque aprendo mucho... Y lo bien que te expresas.... Suscrita 😊
Nunca es tarde,seguro que sabes cosas que no sabes, la filosofía es maravillosa para descubrirlas.
¡Como siempre me encanta cuando públicas un video! 😃
No olvides también sacarle más jugó a estos filósofos ⬇️:
- Schopenhauer
- Camus
- Marco Aurelio
La mayoría de los youtubers, y el cine, citan primero los antecedentes y evolucionan hacia las consecuencias; Enric hace un video sobre cómo responde Aristóteles a Platón, y semanas DESPUÉS, lanza un video sobre lo que había dicho Platón. Pensándolo, puede que sea hasta una buena táctica de gobierno: primero explicas lo que querías decir, y después sí lo dices, así evitas acabar en la hoguera. Adoro este canal. Ah, y felicidades por tu doctorado. Saludos desde Colombia.
@@Ferberre Puede que tengas razón: nunca he entendido la importancia del fetiche de pies en el cine contemporáneo.
@@Ferberre Jajajaaja; lo suponía, sólo me estaba haciendo el gracioso.
Pero no, no la he visto. Aunque planeo verla eventualmente: siempre he querido saber a qué le apuntan esos dos. Pero si no me equivoco, la película ha de tener una estructura no cronológica, ¿no? Si es el caso, entonces creo que puedo decir que conozco formas de narración similares: en mi adolescencia tuve que tolerar algunas de las flipadas de Kinoko Nasu (El tipo que escribe Fate y otros animés empalagosamente interconectados), y de adulto le tengo mucho respeto a Juan Rulfo, autor de Pedro Páramo, un libro no cronológico con un ritmo y una atmósfera espectaculares.
Supongo que me excedí al escribir prácticamente que el cine siempre es cronológico; lo lamento; seré más cuidadoso.
Te recomiendo Pedro Páramo; si te gusta ese tipo de desorden y la cercanía de la cultura mexicana con la muerte, es bastante disfrutable.
Si vamos a asociar las ideas de un filósofo antiguo a ideologías políticas modernas: ¿Por qué "comunismo platónico" y no "eugenismo platónico"? Porque la abolición de la propiedad privada me parece una minucia comparada con su proyecto de reproducción controlada por el estado. Okey: Platón ES "comunista"; pero me llama la atención que se haya puesto el foco en ese tema y no en otro claramente más importante.
Saludos.
Márketing
Sin duda
La abolición de la propiedad privada no es imprescindible para distribuir la riqueza. Incluso puede ser contraproducente. Sólo hay que poner la propiedad privada al servicio del bien común. Individuos y grupos de individuos iguales pueden producir y distribuir la riqueza. El cooperativismo y la autogestión són lo mejor. Puede haber un colectivismo diferente. Platón no pensó en esta posibilidad.
Sí, no sé de dónde sale el nombre, la verdad 😂
De hecho; el comunismo también puede ser una herramienta para intentar perfeccionar la especie humana. Pero quizás uno de los problemas que impiden o dificultan la llegada al comunismo sea que no se haya perfeccionado a la especie humana antes. Es todo muy complicado. Probablemente; Platón tenía buenas intenciones. Pero sus propuestas pueden ser contraproducentes y considerablemente utópicas.
Muchas gracias Enric, sin duda el ideal del Rey Santo alcanzado en la Cristiandad.
Brillante. Muy serio y santo.
5:05 Eso de restringir la reproducción solo a los mejores, para "mejorar la descendencia" me recordó un poco a la propuesta de eugenesia de la Alemania del Sr. bigotes jajaja de hecho una de las cantantes de ABBA, Anni-Frid Lyngstad, nació con intensiones de "mantener la raza pura" que es otra forma de decir mejorarla. Como si fuera el trasfondo filosófico de esta decisión que parece a nuestros ojos violar los derechos humanos.
Me hace pensar que los horrores y desvaríos filosóficos que han escrito tantos autores Contemporáneos ya los griegos los pensaron hace siglos, pero como ya nadie los recuerdan pareciera que ellos los innovaron.
Los programas eugenésicos nacionalsocialistas no contravinieron los Derechos Humanos, porque éstos se redactaron tras la Guerra Mundial, en el 47.
Ésta no es la principal sorpresa que nos deparan los griegos
"Este sistema tiene tantos agujeros..." jajajajajajajajajajaja
Lo que explicas aquí me recuerda un poco bastante a las sociedades cazadoras-recolectoras del inicio de los tiempos.
Por cierto, me encanta tu contenido
Haha, me ha hecho gracia el final. Mi profesor de Filosofía Política 2 (un saludo para el gran Dr. Ruiz Simon), sostiene una lectura realista de Platón argumentando que varios de sus fragmentos son irónicos y que en realidad La República trata principalmente acerca de cómo vivir bien. Muy interesante.
Todas las obras de Platón tiene como sustancia obrar bien o vivir bien como quieras decirlo
cambia de profesor
La segunda gran verdad suena mucho a la utopía de la edad de oro propuesta por Hesíodo!
Gracias, Eric. Como profesor de Historia de la Filosofía Antigua en un Profesorado, esto que publicas me confirma algo que sospechaba más después de leer a Reale. Después de todo, la ironía es una característica de Sócrates y especialmente de Platón.
Hola, Enric:
Estoy leyendo La República y una de las dudas que me surgen es la siguiente: ¿Qué idea tiene Platón de la mentira? Porque a veces da a entender que es útil y que sería lícito que los magistrados mientan, pero en otras ocasiones muestra por la mentira un fuerte rechazo. ¿Podrías hacer un vídeo tratando este tema? ¡Gracias!
Tío haz un vídeo sobre el principio de doble efecto. Tu cómo estudioso de Santo Tomás te saldrá un gran vídeo.
¡Hermoso video!!!
Me encanta la referencia a les luthiers cuando habla de seleccionar a los mejores miembros de la clase guardiana
Q gran video. Enric reacciona al vídeo de qué es un agnóstico de @El picalibro
En "el elegido" de Thomas mann pasan algunas de esas locuras que menciona Platon.
Platón era un crack, lo siento Aristóteles
Pues a mí me gusta la pizza con piña.
Pensar que hay gente influyente que toma en serio estas tesis y las expone como la panacea para la sociedad actual 😂
Pues sí, parece ser eso, o sea, esa estrategia retórica, si se puede llamar así a la presentación de Platón.
El problema de la necedad y que en cierto sentido no se pueda enseñar lo contrario (virtud, sabiduría...) es tan importante... que bien valía tantos diálogos y estrategias como la señalada aquí.
La Atlantida si fue una troleada, Platon la creo para un fanfic y aun hoy existe gente que cree en ella.
¿Sabes lo que es una troleada? La actual teoría de la Tierra esférica
Las tierras hundidas no lo son. También hay mapas del año 1.500 donde se puede ver el Sahara lleno de ciudades, ríos y lagos.
Entonces has investigado muy poco sobre ella. Todos los mitos de Platón son eso, mitos, no sabemos de que roca está hecha la caverna, por ejemplo, pero si sabemos miles de detalles sobre su Altantis (distancias, posición, mineria, fauna, flora, simbolos…).
La mayoría de las investigaciones coinciden en que se refería a las culturas tartesicas (comparten símbolos, están más allá del estrecho, cerca del antiguo lago ligustino, minas del oro rojo “oricalco” (minas del río tinto), sistema diárquico etc…) además de que en muchos mapas de la época ya de menciona a los habitantes del estrecho como “Atlantes”. El tema de los 9000 años es dónde más se patina, pero puede tener una explicación: los egipcios le contaron el mito a Solon y este a Platon, los 9000 años pueden ser 9000 meses (subidas y bajadas del nilo) y de hecho, si se hace la cuenta de 9000 meses antes de Platon llegamos a aprox el 1200 AC, el apocalipsis del meditarraneo, la llegada de los pueblos del mar, guerra de troya etc… pueblos mediterraneos que podían (o sabemos que tenian) relaciones comerciales con la península iberica (a lo largo del mediterraneo se repite el simbolo de los circulos concentricos que según Platón era el dibujo de la ciudad, además así están construidas muchas ruinas de ciudades del sur de la península)
Nunca podemos infravalorar a nuestros antepasados, eso mismo pasó con Troya, y nos callamos la boca primero al descubrirla y luego años mas tarde al descubrir que no era un simple publecito.
Un saludo, siempre es un placer de hablar de este tema😄
(Obviamente Platon la idealiza para mostrar su republica ideal, ¡eso no lo pongo en duda!)
@@tigremail
Ya no estan mas esos lamentablemente, alguien los volo en pedazos para que no sepamos de su existencia, "the prankster", El bromista lo llaman, un villano que hace maldades por diversión.
@@tigremailla tierra es redonda que no lo puedas creer es otra cosa!
Tanto tiempo, Enric. Estuve muy ocupada y no pude seguir todos tus videos. Espero que estés bien.❤
Saludos desde Colombia. 😊
Te sigo desde que inicié mi licenciatura en psicología, por ti un año después inicié una segunda licenciatura en filosofía, admiro muchísimo tu trabajo. Pero nunca he visto mucho acerca del existencialismo, por qué no traer a un autor tan complejo y a la vez tan revolucionario como Heidegger?
Hola Enric, me saludas genio?
¡Hola! 😊
Se parece un poco a la trama de la película...dador de recuerdos
En la novela distopica Un mundo feliz también se plantean algunas ideas parecidas
No hay nada peor que la pizza con piña. Se sabe que es la materia constitutiva del infierno.
Aristóteles se comió el bait
Hola a todos! Y, por supuesto a tí, Enric!
Estudié muy mayor, mi Bachillerato de Humanidades, y aparte de la Historia, y el Arte, descubrí: la Filosofía, y me encantó. Así, que aquí me tienes suscrita, e intentando aprender cada día más contigo.
Un saludo!
lo que sabemos de Sócrates lo sabemos a través de Platón, habrá que creerle
¡Qué cachondo el tío Platón! El género humano no tiene remedio, ni antes, ni ahora... 😂😂😂
¿Hay documentación acerca de qué tomaba o "fumaba" Platón?
Platón aprueba la eugenesia de los guardianes, es el Gregor Mendel de la antigüedad.
El sistema que da Platón tiene muchas semejanzas con el documentado por Malinowski en los trobriandeses, me ha explotado un poquito la cabeza la verdad 😂😂😂
Cuando lei todas esas reformas que(supuestamente)planeaba llevar a cabo Platón,lo primero que se me vino a la mente es la "agenda 2030" y el feminismo/"ideología de género"modernos,y pensé que todas este tipo de locuras no eran algo tan nuevo después de todo,pero si se trata de un troleo la cosa cambia,no lo podemos saber,yo no descartó que pudiera estar hablando enserio,ya que las clases altas suelen tener unos delirios de grandeza,místicos y complejos de mesías bastante graves.
No confundas un "comunismo" de Platón, que en realidad no es tal, ya que hay mejores y peores, con lo que inventaron los J (de nariz ganchuda) para esclavizar al ser humano.
Amo los videos de filosofía clásica
‼️Cómo me gusta escucharte te expresas tan bien.... Pero créeme que mi cabeza me da vueltas Ufffff... ¿Filosofía eh?
Soy de los que leen las descripciones hasta el final 🦁
Genial, Enric... Hubo ya una reacción tuya al vídeo Ateo vs creyente de Jordi W entre Crespo y Josué??? Anda, me encantaría...!
Ah, una clásica técnica de negociación : pedir un precio exorbitante para luego "partir la diferencia" 😉
Platón tenía conciencia filosófica, no es lo mismo que ser filósofo.
Usted está interpretando a su manera al sabio Platón y nada más.
Cuál es el fondo ?🤔
Ehhh la pizza con piña es la hostia!! Buen vídeo, como siempre! ❤
No se si soy yo o me parece que nombras a Platón y a Socrates indiferentemente... estás siempre hablando de Platón o es intencionado y me he perdido? Enhorabuena por tus vídeos, son muy didácticos
Me da hasta risa que el objetivo de Platon fuera que se lo tomaran en serio y no solo su discípulo se volvió educador de Alejandro Magno sino que el mundo se a pasado discutiendo sus ideas por siglos. ☺️
Me pregunto si Platon hubiera considerado a Marco Aurelio un “Rey Filosofo” 🤔
Pd: Platón era proto feminista, comunista, eugenecista y a favor de la corrupción política. 😂
Yo sí que creo que estaba troleando con las dos primeras olas, contrastan demasiado con su pensamiento general. En uno de sus diálogos incluso dice que los hombres cobardes e ignorantes renacen en mujeres
La primera y la segunda ola se me parece a la sociedad de un Mundo Feliz que describe Aldous Huxley ! ups... 😂
Excelente!!
Sócrates y Platón eran dos trolls sistemáticos, gracias a que después llegó Aristóteles y puso también una lógica y sentido común sistemáticos. Yo como Nietzsche no me tomo en serio a Platón por ningún momento, a pesar de su calidad literaria.
Al final creo que tenia razón Platón, la filosofía debe ser esencial en nuestros gobernantes
Gracias excelente video, saludos desde Colombia
9:25 solo entonces?
😂😂😂
Ayudarme, como puedo comenzar a estudiar filosofía? Y construir una base de conocimiento y entender bien las ideas de cada pensador? Me hago un lio, empece con el libro con la critica de la razon pura de kant y hegel. Me cuesta un martirio entender todos los conceptos, luego más o menos los encajo pero cuando ponen 20 conceptos en una frase con tantos tecnicismos la verdad es que me pierdo 🙃.
@@Ferberre no es por postureo, es por qué quiero aprender y más adelante sacarme la licenciatura nada más que eso, pero bueno ya iré aprendiendo poco a poco. Entiendo que tú seas catedrático y profesor en esta materia, simplemente pedí ayuda nada más que eso, pero gracias igualmente.
Sin dudas, debo leerme la republica de nuevo
platon estaba hambriento de poder, como buen comunista. Y embriagados, cuidate.
Saludos👋
Soy el like 3k 😅🎉
Jajajjajajaj, Enric diciendo lo de la pizza con piña y yo aquí justo comiéndome una delicia de esas 🥵😋😋
Genio de la manipulación
cuando pido algo a alguien sabiendo que probablemente me diga que no y termino pidiendo primero algo muy muy grande y luego lo que realmente quería 😅
2:25 un compañero dice eso
Fua amigo, que buen video
Un comentario con emoji de león 🦁.
Estoy muy satisfecho con tus enseñanzas pues raro es quien sabe
Pero milagro dirías tú
Es lo que me enseñes gracias
ah, pero que gil... las de platón eran ideas primeras, con poco o nulo desarrollo (en tiempos historicos)... los planteos de platón se fueron puliendo entre pensadores de la historia... es como que te quieras reir de newton porque einstein demostró que se equivocó en algunas cosas. Sin newton no había einstein. Y platón siguió simentando ideas que se siguieron desarrollando, agregan y eliminando propuestas
Que buen video!
Amo a Platón y a Sócrates 😅
Enric, sé que Platón es uno de tus filósofos más queridos y que ello genera una disonancia. Sin mencionar que la escolastica bebe en sumo grado de él. Lo sé, tener que rechazar algo de él es doloroso como menos. Pero, vamos, es obvio de que, al menos como ideal, Platón sí creía en ellas (las ideas expuestas en la República).
Pero si yo rechazo un montón de cosas de Platón...
Pues, la verdad, lo del filósofo rey me parece que hay que probarlo. Mejor filósofa, que seguro tiene más los pies en el suelo.
Mas... ¿encontraremos algún filosofo vivo, aparte de Leónidas 🦁 y Enric (que es su aprendiz)? Tal como está considerada la filosofía hoy en día, no lo creo.
Antes de escucharte : mola el titulo !!!!!
1. Hombres y mujeres iguales salvo en el físico: perfecto; inclusive las mujeres deberían esforzarse por aprender a compensar esa fuerza con otros aprendizajes que les permitan defenderse ante la hostilidad.
2. ¿A dónde nos lleva el establecimiento de la propiedad privada? Al individuo alejado.
¿Por qué trabajar para obtener un trozo de tierra que la naturaleza jamás reclama y un fruto que clama ser comido, es decir, para satisfacer en primera instancia las necesidades básicas? Porque una sociedad, un grupo de personas con el que compartes espacio y labor, tu equipo de trabajo, pide que seas acreedor de ellas así como un techo, naturalmente, pediría que lo levantaras y un ciervo que lo ejecutaras y cocinaras; se trata, pues, de una obligación. La comunidad viene con la responsabilidad individual de hacer con las cosas lo que aprovaría que los otros hicieran (rollo Sartre), aunque siempre sean refutables los caprichos y pueda demostrarse que lo que se aprueba no es siempre lo más efectivo sino todo lo contrario.
No todos los bienes pueden ser comunes, solo aquellos que atañan a las necesidades, pero sí deben ser accesibles todos los tipos de bienes para toda clase de persona.
3. ¿Qué estudia un político en su profesión? ¿Es suficiente sabiendo que debe gobernar sobre "toda clase de personas y organizaciones sociales"? ¿Puede reconocer cuando se equivoca y dar pasos atrás, sabe ponderar justamente diferentes acciones ante un mismo escenario, conoce el rumbo y el fin de la ruta que decide seguir? ¿Se entrenan en estas materias? ¿Sienten real interés? ¡Un filosofo ama meramente aprender! Más valdría que una persona, con cualquier sotana, supiera escuchar y reconocer entre todos los males el menor; solo siendo fieles a nuestra ignorancia.
Hombre, Platón entra en contradicción: los hijos no serían de todos, puesto que solo los privilegiados podrían tenerlos.
Así que, los que no obtienen la oportunidad de tenerlos jamás considerarán suyos a los hijos que otros hayan podido tener.
¿Quién querría mantenerse viviendo en una sociedad donde se les obliga a cuidar de los hijos de los privilegiados?
¿Y si no lo fuera?. El primer punto ya se cumplió. El segundo ya sería tecnicamente posible, aunque socialmente estamos a mitad de camino (por ahora solo hemos llegado a la "familia ensamblada").
Si ya lo había hecho con textos anteriores suyos que actualmente muchos los creen como literales, no me sorprendería que también esta tesis.
al contrario, fue el primer filosofo que consiguio unir el metodo cientifico con el metodo mistico... lo dice el mismo Diogenes Laercio.
Hay buenos motivos para pensar que Platón no estaba trolleando, o por lo menos no del todo. En su época no se sabía, pero lo que está describiendo en la República de que nunca se sepa quién es el padre de un niño (o que no sea necesario que se sepa) es lo que ya sucedió en la prehistoria de la humanidad, en las comunidades primitivas. En ese entonces las mujeres no se comprometían a tener relaciones solo con un hombre, sino que eran totalmente libres sexualmente. En parte esto se debía a qué el ser humano primitivo no tenía conocimiento de que el sexo llevaba a la reproducción, y por lo tanto pensaban que el embarazo de las mujeres era por alguna causa mística o desconocida.
Pero hay otra razón para que eso haya sucedido en la prehistoria, y es que simplemente saber quién es el padre de tal niño no les iba a cambiar la vida, no era importante. No existía el concepto de herencia, porque la riqueza era muy pequeña en ese momento y además era compartida (era un sistema comunista).
Platón propone regresar a eso de alguna manera, pero en mejores condiciones. Y coincide con la visión marxista de que en un futuro se volverá a un sistema comunista dónde la herencia no exista y por lo tanto no sea necesaria la exclusividad sexual, pero con un desarrollo económico más elevado que en la prehistoria, incluso quizás con una economía plenamente automatizada.
¿Sócrates existió o es sólo un personaje más de Platón para expresar su filosofía?
la respuesta de Enric en el podcast de The Wild Project fue clara. dijo que si existia
Tengo entendido que son varios los autores que mencionan a Sócrates en sus obras. Además, también se han hallado documentos de su juicio, así que sí que existió.
Saludos!
Claro que existió. No conozco a nadie serio que piense lo contrario
Bien el video.
Pues dudo mucho que haya sido un supuesto troleo. El señor Platón no fue el "troll" como se lo pretende justificar con esos modismos vanguardistas, ha de haber metido ese tema como el proyecto utópico, un idealismo político metido bajo carpeta como un concepto ideal, para que supuestamente se vea como ironización de un proyecto que en realidad si era una postulación seria.
Aunque es muy arriesgado verificar cualquier postulacion sin conocer el pensamiento claro de este individuo, ya que micho de sus pensamientos esta perdido, y lo poco que se tiene se podría decir que está desordenado.
🦁
nos trolio
Pues parece el primer antecedente (su ciudad ideal) del movimiento hippy, el anarquismo comunitario o las comunas.
Platón, padre de la eugenesia y fundador de la sociedad fabiana (es chiste).
Y yo creí que era Diógenes XD
Es como os digo algo imposible o algo malo para que lo bueno o más posible lo vean y sientan mejor, manipulación ya viene de antes y se utiliza ahora igual como hace él
el problema es que se lo tome como literal! Hay que captar la esencia de lo transmitido en vez de realizar una interpretación de la forma. Para entender el libro hay que ser un verdadero filosofo como el mismo plantea en el libro. Hay que ver la esencia de las cosas y no la forma especifica de la cosa. Es por la misma razon por la que Socrates dice no querer inmiscuirse en el tema, e intenta nombrarlo a la ligera. Porque sabe que no tendra las herramientas culturales de la epoca para explicarlo de una forma coherente, sin que carezca de sentido. Se refiere a que las personas tendremos que entender todo, como un todo continuo, donde todo es de todos. Donde no hay un limite entre lo mio y lo no mio, hasta del entendimiento de nuestro propio ser. Y como eso se extenderia en la sociedad y en nuestra forma de vincularnos. Este tipo de autores hay que leerlos mas alla de lo que las propias palabras dicen
👍🏻🦁
gran canal siempre me rio mucho y entiendo todo, el mejor profesor!!!!
A mí ne gusa " la pizza con ananá y azúca
Mi vara sería mucho más amplia entonces??
Like si crees que la pizza con piña es aún peor que un vídeo sobre Hegel.
Increíblemente puedo darle logica a lo que dice por lo menos en el primer y tercer punto de lo que dice platón, pues como paso en Japón donde los senos de las mujeres y la desnudez de estas se volvió algo tabu luego de la ocupación de los estado unidences asi mismo se solucionarían nuevos "males" como el morbo por algo natural como lo es la desnudez, lo del filósofo rey lo llevo acabo Aristóteles con su discípulo Alejandro magno, y mal no le fue, con una moral, etica y conocimiento actual sigue siendo la república un modelo viable si se adapta a las condiciones actuales claramente, descartando los sin sentido y puntos débiles y reforzando los puntos fuertes
🦁
Me recuerda un poco a un mundo feliz.
Y pikachu? Es leonidas? 😅
Holaaa !! Recién llegué a la charla con apologéticos y recién se acaba !! Por favor, sabe alguien dónde sigue la RAVE a continuación ???
cNt. GRACIAS
Después de leer la república de Platón:
Engels: El origen de la familia, la propiedad privada y el Estado.
Huxley: Un mundo feliz
siglo XXI: el momento llega en 7, 6, 5, ...
Vaya un pinzao el Sócrates 😂