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REFUTANDO Ayn Rand!
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- Опубликовано: 4 янв 2023
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“Eu guardo meus tesouros: meus pensamentos, minha vontade, minha liberdade. E o maior deles é a liberdade.”
Ayn Rand
4:01 Aqui ele começar a falar da Ayn Rand
“Você pode ignorar a realidade, mas não pode evitar as consequências de ignorar a realidade.”
Ayn Rand
De fato, exatamente como ela negando fatos que q própria biologia, neurociência, psicologia e medicina atestam… fora que, economicamente, de mais a mais, as teorias ultra-liberais tem se provado falhas em todos os lugares (vide nos EUA, que sem direta interferência estatal, teria sofrido os impactos da crise de 2008 e da pandemia de formas muito mais drásticas).
Sugiro que vc leia, para além de idealismos políticos, as referências que passei no vídeo. 🙏🏻😁
@@GuilhermeRomano
"fora que, economicamente, de mais a mais, as teorias ultra-liberais tem se provado falhas em todos os lugares (vide nos EUA, que sem direta interferência estatal, teria sofrido os impactos da crise de 2008..."
Guilherme, eu pensava que a crise de 2008 tivesse tido sua causa na manipulação da taxa de juros. Qual é o ente mesmo que detém o monopólio da moeda nos EUA? "Sugiro que vc leia, para além de idealismos políticos, as referências"... não, deixa pra lá, você é um cara muito inteligente. Se estivesse mesmo atrás de conhecimento econômico, não teria vindo com esse espantalho, mas valeu a ideia, a sugestão dada.
Jura q vc acha q o Estado e não o mercado é quem realmente manda na especulação dos juros?
😏
@@GuilhermeRomano ué Guilherme, mais um espantalho? O que é o MERCADO se não a interação de TODOS os indivíduos comprando e vendendo produtos e serviços? O MERCADO é você e eu. É você produzindo conteúdo, ganhando com a monetização e/ou anúncios e eu consumindo informação. Jura que você considera o MERCADO, como sendo os lobistas de Wall Street, os Amigos do Rei? Guilherme, em 2008, quem salvou os bancos? Com o dinheiro de quem? Que fora arrecadado de forma COERCITIVA para qual finalidade? Guilherme, de quem é a moeda? O que é o juros? por acaso desconheces de que o juros nada mais é do que o preço da moeda, do dinheiro? Quem é que exerce o monopólio sobre a moeda e consequentemente a tx de juros? Te garanto que não sou eu, você ou a dona Maria proprietária do mercadinho da esquina. Você fala muito em ciência mas estuda pouco, e pouco questiona sobre este tema. Deve ser mais um caso de "socisse aguda". Uma patologia causada por adoração oculta a monopólios. Neste caso os onipresentes monopólios da verdade e os da virtude.
Quero dizer que entendi os dois lados.
Infelizmente como já é estudado, o estado tem mais poder em fazer as coisas acontecerem do que uma grande empresa sozinha. Pois ele imprime dinheiro, manda e desmanda.
Assim se um empresário não vê lucro ele nao faz. Quem faz? O povo por meio do estado.
A questão é que o estado sem caráter pode roubar.
O assunto é delicado, por isso bom nos unirmos para questionar. Abrcs
Ayn Rand é o tipo de defunto que sempre volta para assombrar 🥴
Nossa que argumento lindo e ético.
@@dovahkiin3965 típico de um estupido
Precisamos de pessoas inteligentes, humildes e extremamente pacientes para explicar o que deveria ser óbvio. Obrigada, Guilherme 🙏
“Todos têm o direito de tomar suas próprias decisões, mas nenhum tem o direito de forçar sua decisão sobre os outros.”
Ayn Rand
“O homem que fala com você de sacrifício, fala de escravos e senhores. E pretende ser o senhor.”
Ayn Rand
Cara, eu sou liberal e curti bastante o vídeo. Apesar de não concordar com seu posicionamento sobre as ideologias dela - recomendo ler mais livros dela - principalmente A Virtude do Egoísmo - a veinha era, de fato, muito inteligente. Além disso, você foi o único que de fato traz argumentos sem fazer argumentos Ad Hominem, sendo totalmente respeitoso a figura da pessoa a que está fazendo o contraponto. Muito legal :)
É assim q se faz filosofia, ciência e q se vive em sociedade, penso eu: argumentando da forma mais madura que podemos. Eu vacilo muito, confesso, mas tento bastante ser coerente c esse princípio. Fico feliz q tenha notado.
Quanto a Ayn Rand, não nego q escreva bem, e li c atenção A Virtude do Egoísmo. Há coisas interessantes lá, boa parte inspirada nos rompantes heróicos da filosofia de Aristoteles ou em uma forma adaptada de Nietzche, sobretudo em Zarathustra, me parece. Mas acho bastante falacioso a premissa de nosso egoísmo à priori, sobretudo quando posto diante das evidências de outras areas da ciência, como eu citei no vídeo (e note: eu concordava bastante com ela antes de ler os caras q recomendei ☺️)
Abraços
@@GuilhermeRomanoO seu erro é nesmo erro de todos aqueles que criticam o individualismo: Não saber o que é individualismo.
A filosofia do individualismo não é contra a cooperação (o próprio Hayek diz que o capitalismo é o sistema de cooperação ampliada) e sim contra o coletivismo.
Cooperação é a união voluntária de interesses para alcançar determinado fim.
Coletivismo é a filosofia da coerção do grupo sobre o indivíduo, de forma que o indivíduo somente pode existir enquanto membro do grupo.
Individualismo, por fim, é a compreensão de que os nossos interesses pessoais não podem se sobrepor coercitivamente sobre os dos outros e nem os interesses dos outros de sobrepor coercitivamente sobre os nossos. É muito simples.
Respeitoso à figura de Ayn Rand, mas não resistiu ofender a quem curte a autora.
“Um homem honesto é aquele que sabe que não pode consumir mais do que produziu.”
Ayn Rand
“Se um homem de negócios comete um erro, ele sofre as consequências. Se um burocrata comete um erro, você sofre as consequências.”
Ayn Rand
“Não cometa o erro dos ignorantes de pensar que um individualista é um homem que diz: “Eu farei o que quiser às custas de todos”. Um individualista é um homem que reconhece os direitos individuais inalienáveis do homem - os seus próprios e os dos outros.”
Ayn Rand
“Uma sociedade que rouba do indivíduo o produto de seu esforço … não é estritamente uma sociedade, mas uma multidão reunida pela violência de gangues institucionalizadas.”
Ayn Rand
Uma sociedade que não entende-se que não existe sociedade individual,está fadada ao fracasso.
“Qualquer alegado “direito” de um homem, que exige a violação dos direitos de outro, não é e não pode ser um direito.” Ayn Rand
“A criação vem antes da distribuição - ou não haverá nada para distribuir.”
Ayn Rand
“Quem reivindica o direito de redistribuir a riqueza produzida pelos outros, reivindica o direito de tratar os seres humanos como bens móveis.”
Ayn Rand
Toda ferida começa na infância. A psicologia analítica se debruça muito sobre isso ... Como depois se transformam em vazios interiores perigosos e ideias criminosas.
“Para que uma sociedade seja livre, seu governo deve ser controlado.”
Ayn Rand
“A diferença entre animais e humanos é que os animais se adaptam ao meio ambiente, mas os seres humanos adaptam o ambiente a si mesmos.”
Ayn Rand
E pensar que um número grande de pessoas entra nessa pira de filósofos pirados. God bless us all...
Mas que coisa linda essa flauta. 🥰
Muito bom!!! 👏🏼👏🏼
“O homem precisa de conhecimento para sobreviver, e somente a razão pode alcançá-lo; os homens que rejeitam a responsabilidade do pensamento e da razão podem existir apenas como parasitas do pensamento dos outros.”
Ayn Rand
Está citação cabe a este ator no vídeo, ele é parasita dos pensamentos dos outros. Não consegue perceber a REALIDADE.
Nós não compreendemos tudo. Existe um egoísmo saudável e também o egoísmo maléfico, este último prejudica a si e aos outros.
“Corra por sua vida de qualquer homem que lhe diga que dinheiro é um mal. Essa sentença é o aviso de um saqueador que se aproxima.”
Ayn Rand
Ótimo vídeo. Parabéns.
Caracaaa, ta tocando bem dms, eu achei que ia ser só uns 20 segundinhos, parabéns!
Ele fala bem, mas claramente não leu nenhum livro de biologia sério sobre o assunto
Existem livros acadêmico de comportamento animal falando e dando exemplos de autroismo que por sim refutam 90% do que ele disse. Falar bem não te dá razão. Vc é inteligente cara, não seja desonesto
Em comportamento animal, claramente não se tornam antagônicos a cooperação e o egoísmos. Na verdade, um é a base da outra
Simplesmente demais!!!! Amei o video!!! Excelente.
Muito obrigado 😊
Muito bom.
Excelente vídeo! Gosto da parte filosófica, científica, política e espiritual costurando um vídeo só.
🙏🏻😁 valeu
“O racismo é a forma mais primitiva e crua de coletivismo.”
Ayn Rand
Amei sua visão!!!!
(mantendo em mente que sou liberal) Eu já li bastante Ayn Rand, e o que tirei das ideias dela não é o individualismo como o isolamento e o total desprendimento do indivíduo de tudo e todos à sua volta. Em A Nascente fica bem claro que o que ela abomina é o altruísmo como sinalização de virtude para os outros, ou só por cumprir com normas e morais instutuídas por outras pessoas (i.e. que não partiram do próprio indivíduo). Também fica bem claro que ela abomina tudo que o indivíduo faz tentando ser outrem (não ele mesmo) como seguir modas, tendências, falar da vida alheia. Não vejo que ela é contra fazer coisas boas para outros indivíduos, mas ela é contra fazer coisas boas para outros indivíduos só porque existe um estado te obrigando.
Inclusive também dá pra perceber no Fountainhead que, surpreendentemente, ela não era a favor de alguém fazer algo que não era sua paixão ou seu melhor trabalho somente por dinheiro.
Agora, entendo que existe um risco muito grande de a ideia de que "O indivíduo é um fim em si mesmo" ser interpretada como uma licença para enxergar os outros como um meio para os meus fins. Isso inclusive acontece muito nos EUA.
Mas pra constar, acho aquela frase dela sobre não salvar alguém que não é querido é absurda. Tenho a sensação de que ela acabou se perdendo em um personagem que ela criou pra passar ideias. Minha opinião (com o pouco valor que ela tem) é que tem pessoas que não conseguem se individuar dos outros (família, sociedade, grupo) e precisam de um pouco de Ayn Rand, e existem pessoas tão perdidas olhando só pra si que perderam capacidade de olhar pra outros e precisam de um pouco de altruísmo.
Isso é basicamente satanismo. Dê uma lida em Aleister Crowley e Anton LaVey (que inclusive declarou se inspirar em Ayn Rand para criar a bíblia satânica). Depois dê uma olhada que tipo de seguidores eles possuem e se pergunte se você teria algum deles como melhor amigo ou se você gostaria de viver em sociedade com essas pessoas sendo maioria.
@@pabrodi pois é. Essas ideias tendem a atrair um tipo desprezível de ser humano que usa elas como justificativa pra exercer o que elas tem de pior. Mas eu ainda vejo que até um certo ponto na Ayn Rand (antes de ela ficar a louca do egoismo em todos os sentidos), existem lições e benefícios a serem tirados no sentido de estimular a individuação (psicologicamente todo ser humano passa por isso) das pessoas e elas prestarem mais atenção nos seus próprios valores e não aqueles que o são impostos por ideias de terceiros. E também do individuo tentar viver para o seu potencial.
@@pabrodi psicopatas são assim. Se apoiam em alguém maior para buscarem "autoridade" na ação e interpretam a seu modo para assim se justificarem. Eles não tem nada a ver com a Ayn Rand. Não há uma única frase na obra de Ayna Rand que possa ligá-la ao satanismo. É o mesmo que dizer que Marx pregava satanismo, por Lenin, Josef Stalin, Mao Tse-tung, Pol Pot, Than Shwe, Fidel Castro, Idi Amin Dada e todas as mortes que carregam, terem sido influenciados por ele.
“Não cometa o erro dos ignorantes de pensar que um individualista é um homem que diz: “Eu farei o que quiser às custas de todos”. UM INDIVIDUALISTA é um homem que RECONHECE OS DIREITOS INDIVIDUAIS INALIENÁVEIS do homem - os SEUS PRÓPRIOS e os dos OUTROS.”
Ayn Rand
Muito bom
“O único propósito apropriado de um governo é proteger os direitos do homem, o que significa protegê-lo da violência física. Um governo adequado é apenas um policial, agindo como um agente de defesa do homem e, como tal, só pode recorrer à força contra aqueles que iniciam o uso da força.”
Ayn Rand
Quando a soberba se senta na cabeceira da mesa, a razão come as migalhas debaixo dela.
Estou em outro planeta. Nunca ouvi falar as Ancap e Incel.
Também desconhecia Ayn Rand mas tenho topado com o nome dela e estava na lista mental de pesquisa.
Não estava perdendo nada.
Credo, quanta loucura. Já dei "check" na lista para a "filósofa". Vlw
Idem.
Muita pretensão da sua parte.
É… minha titulação e as fontes MEGA reconhecidas que usei não servem de base pra isso… 😂😂e vc? Quantos títulos e publicações tem pra sustentar o que está dizendo?
Boa
O fato de que para refutar a Ayn Rand é preciso distorcer oque ela fala, diz muito sobre a qualidade de sua obra e suas ideias
Seria muito foda a próxima vez que o Guilherme for em um podcast ele começar tocando essa flauta HAHAHA
...falta mais controle no diafragma...e tá um pouco fora de tempo....
Falta aula, falta prática, falta tudo 🤣🤣🤣
@@GuilhermeRomano ....o principal você já tem....o desejo de se tornar um exímio flautista....a paixão no que faz, é o segredo do sucesso...
Falta cara de pau pra tocar no podcast, seria MT legal! kakakakak
@@GuilhermeRomano ...o que me faz , levantar outras questões ( pensar , é a principal ferramenta do filósofo).. hoje , um maquinário eletrônico, pode executar perfeitamente , qualquer obra musical....melhor que qualquer manuseio humano...então , onde a ação humana , teria seu papel único?... eu lhe digo : na confecção de obras inéditas....uma máquina nunca poderá fazê-lo....sempre será uma primícia humana.....a criatividade ( a arte de extrair , dos " Reinos Divinos " ...o novo )......
..talvez, o melhor questionamento seja: ..até onde o altruísmo se faz necessário ao grupo e seus membros....e, até onde, ele passaria a motivar o aparecimento de indivíduos inativos e improdutivos por iniciativas e escolhas próprias....
Acredito que Ayn Rand tinha um asco pelo altruísmo socialista, onde o homem é "obrigado" a servir o outro em detrimento de si mesmo. Quando li a virtude do egoísmo, entendi por esse ponto de vista, não que as pessoas não possam ajudar as outras e isso faz parte dos homens, mas de forma expontanea. Por ela ter nascido na Russia e vivenciado a revolução, onde o pai perdeu seu negócio em prol da "função social" criou nela esse sentimento.
"Como não existe tal entidade como “o público”, já que o público é apenas um número de indivíduos, a ideia de que “o interesse público” substitui interesses e direitos privados pode ter apenas um significado: que os interesses e direitos de alguns indivíduos têm precedência sobre os interesses e direitos dos outros."
Ayn Rand
É uma flauta que trabalha dentro de um sistema modal.
Não é cromática.
Gostei 🤓
"Eu me oponho a todas as formas de controle; eu sou por uma economia absoluta de laissez faire, livre e não regulamentada. Eu sou pela separação do estado e da economia, assim como tivemos separação de estado e igreja, o que levou à coexistência pacífica entre diferentes religiões.”
Ayn Rand
“Quando você estabelece que uma alternativa é boa e outra é má, não há justificativa para a escolha de uma mistura. Não há nenhuma justificativa para escolher qualquer parte do que você conhece ser ruim.”
Ayn Rand
“O homem - todo homem - é um fim em si mesmo, não um meio para os fins dos outros; ele deve viver por si mesmo, sem sacrificar-se aos outros nem sacrificar os outros para si mesmo; ele deve trabalhar por seu interesse próprio racional, com a busca de sua própria felicidade como o mais alto propósito moral de sua vida.”
Ayn Rand
“Minha filosofia, em essência, é o conceito de homem como um ser heroico, com sua própria felicidade como o propósito moral de sua vida, com a realização produtiva como sua atividade mais nobre, e a razão como seu único absoluto.”
Ayn Rand
É, Guilherme...
O ego é necessário como uma etapa na senda da superação do ego.
( ego = ego humano inferior = corpo-mente)
Sem a rendição do ego não há Solução.
Vide : Echart Tolle em : A verdade mais Profunda da Existência Humana, 2 Palestras na Califórnia - tem no RUclips com legendas e/ ou dublado.
Além de dezenas e dezenas de videos do Canal Corvo Seco, no RUclips!
Saúde e Sorte [ criançada] !
“Juro, pela minha vida e pelo meu amor a ela, que nunca viverei em benefício de outro homem, nem pedirei a outro homem que viva pelo meu.”
Ayn Rand
"Humani sum et nihil humani a me allienum puto "
" (...) em maior ou menor grau, tudo é ânsia de PODER "
"
Que ninguém se engane, orgulho e vaidade vão até o fim "
( Emil Michel Cioran)
“Chegar a uma contradição é confessar um erro no pensamento; Manter uma contradição é abdicar da mente e abandonar o reino da realidade.”
Ayn Rand
Kkkkkk ele não para
@@Gu1lz.ahahahahahaha
Reconheçamos: esse é um militante fervoroso!
Ena,os Mateus falou!!!
Flauta,flauta,flauta.
“A liberdade de expressão dos indivíduos privados inclui o direito de não concordar, de não ouvir e de não financiar os próprios antagonistas.”
Ayn Rand
“O individualismo considera o homem - todo homem - como uma entidade independente e soberana que possui um direito inalienável à sua própria vida, um direito derivado de sua natureza como ser racional.”
Ayn Rand
Sugiro ao mininu Gui a leitura dos Ensinamentos de Bagawan Sri Nisargadatta Maharaj e Ramana Maharshi, entre outros Mestres do Advaitta Vedanta, e depois faça vídeos falando de sua posição em relação à essa Filosofia 🤔
São os mestres e tradições das quais estudo e faço parte há uns 15 anos, mas obrigado pela dica.
Agora “mininu”? Serio que pra arrotar seu suposto conhecimento (egóico) sobre “não-ego” vc precisa chamar alguém que vc sequer conhece assim? Para alguém que supõe conhecer os mestres Advaita, me parece curioso vc se afetar de forma tão patente com o que digo e, pior, supor que idade seja coeficiente de sabedoria, quando o próprio Shankaracharya desenvolveu boa parte de seu trabalho antes dos 20 e morreu pouco depois dos 30… mas enfim, já q me sugeriu algo dos campos de conhecimentos que parecemos ambos apreciar, aí vai minha devolutiva: sugiro q pratique mais mauna, atmavichara e nididyasana…
O like já vale por você se por a disposição pra trocar uma ideia com ancap leitor de Ayn Rand
😅😅
Ora...como todo bom filósofo....não poderia ser diferente.....afinal, o que seria da filosofia, sem um saudável debate de idéias???
Oi, Eduardo. Eu não sou filósofo e tambem conversaria normal sobre tais ideias. Foi só uma brincadeira hahahaha
@@renanperini7884 ....atá...já tava ficando nervoso com você....kkkkkk
Alguns anos atrás Eu li as duas principais obras dela, atlas e a nascente. Me arrependo amargamente porque Eu investir o tempo do meu intervalo pra ler algo tão irrelevante e improdutivo.
Ela foi uma pessoa machucada, dar vasão a suas ideias propaga ainda mais as suas dores, ao invés poderiam por luz, entender, esclarecer e tratar. E não como um caminho pra se seguir na vida.
Até o bem coletivo de Aristóteles, e até mesmo Sócrates, pode ser retirado de uma conduta exclusivamente egoísta e egoica. Ou realmente discorda
guilherme fala sobre krishna
O altruísmo deve ser desenvolvido entre indivíduos e comunidades para que possam existir sociedades saudáveis. Acredito que a questão é quando o estado parasitário (ladrão estacionário) usurpa essa prerrogativa "altruísta" legitimando a retirada forçada de recursos dos indivíduos produtivos para financiar a redistribuição de renda seja lá para quem for. Fico pensando... num país onde temos uma das maiores tribulações do mundo não era pra existir fome, miséria, pobreza, falta de recursos e etc. (aqui não entra estados de calamidade) Então, diante de tantos roubos, corrupção e falcatruas com o dinheiro da população, a falta de altruísmo acaba sendo um colateral do próprio modelo do estado e sua ineficiência. Por que eu ajudaria uma pessoa necessitada se o estado tomou para si, via constituição, a prerrogativa de dar moradia, educação, segurança, dignidade, saúde, e etc pra população como um direito? - cláusulas petreas. Oras, se eu tenho que tirar do bolso, em um ato altruísta, dinheiro ou recursos para auxiliar os necessitados, isso ocorre porque o estado falhou em cumprir sua obrigação constitucional. Já pagamos via impostos tudo isso e mesmo assim ainda ajudamos por fora... Campanhas como Criança Esperança não deveriam existir... ONGs para ajudar crianças carentes ou doentes não deveriam existir... os trilhões arrecadados em impostos (que nesse caso é roubo, pois visa manter os privilégios da casta de Brasília que não produz nada além de leis e autoblindagem) deveriam sanar todos esses problemas sociais... ou seja: era pra vivermos em uma sociedade próspera e pujante, mas ao contrário, vivemos como escravos trabalhando hoje para pagar as contas amanhã, e numa sociedade de escravos desenvolver o altruísmo é difícil. O que resta é o individualismo em um sistema de cada qual por si e pouco altruísmo. Não estou aqui defendendo a insensibilidade diante da desgraça ou necessidade alheia, e claro, devemos ajudar pessoas. Ressalto a influência deletéria do estado como causa da maioria das desgraças que assolam o ser humano. Uma metáfora... você pode dar comida para um cão na rua, mas se você não eliminar as centenas de carrapatos que drenam o seu sangue e as sarnas que o corroem, seu ato será pouco eficiente. Esse cão vive em um país onde lhe é garantido por lei (e arrecadam trilhões para isso) comida, casa, dignidade e etc... então, o mínimo que se pode pensar é que tem algo muito estranho acontecendo...
Oi
“Todo grande horror da história foi cometido em nome de um motivo altruísta. Algum ato de egoísmo já se igualou à carnificina perpetrada pelos discípulos do altruísmo?”
Ayn Rand
Mas fala de flauta
Não conhecia Ayn Rand
Se não fosse tão influente, diria q não estava perdendo nada rsrs
Caraca que música linda. Onde vc aprendeu a tocar esse tipo de flauta??
Meu primeiro e principal professor é um músico expert em música clássica indiana, chamado Helder Araújo. Já estudei c outros na Índia mas o Helder foi quem mais me passou coisas e ele aprendeu c os melhores lá. Procura o insta dele. Ele ensina bansuri(a flauta), violino, tabla, Citara, Ney, violão indiano e mais uma porrada de coisas
Oi Guilherme gostaria se possível que vc refutasse um dos vídeos de Jan Van Ellan ....ele fala sobre os personagens da Índia ..tipo Shiva; Brahman....é muito estranho o que ele fala...meio que surreal....
Também gostaria. Confesso que na minha fase quando acompanhava fervorosamente alguns espiritualistas brasileiros bem conhecidos, me encantei com a narrativa do Jan Van Ellan, por mais bizarra e pessimista que parecesse.😬
Comecei até a ler o livro dele sobre Shiva, mas já não desce mais, muito doido mesmo.
vivem pedindo pra eu "dialogar" van ellen no meu canal.de gnosticismo também.. preguiça dele rs
@@VivekaAlaya Oi eu gostaria que ele desse a opinião dele sobre o que o Van Jan fala sobre a Cultura Indiana ,Hindú eu acho que o Guilherme tem propriedade pra **refutar** o que o Jan diz , embora eu acho o Jan um mero contador de Estória mas ele fala como se fosse a verdade absoluta...
@@julimacca Exatamente !!! Ele compara todos como deuses caídos e refém de Javé , é uma coisa de louco...eu não o levo a sério...mas o Guilherme eu levo a sério no que ele fala...o cara manja mesmo do Assunto de Mestres . E de tudo relacionado á espiritualidade daquele povo ou raça...
O cara diz que é a reencarnação de Alan Kardec, que Sai Baba é Shiva e que Brahma é uma espécie de Demiurgo em guerra c Shiva. Fora que o conheci em um evento, em 2013, no qual ele afirmava veementemente que o mundo de Tolkien na verdade era o passado do mundo, que Tolkien se comunicou espiritualmente com ele e vários de seus “discípulos” nesse evento, trajando vestes esvoaçantes, se diziam “elfos reencarnados”. Ele “criou” uma parada chamada “mentalma ”, atribuindo a essa suposta técnica o mais completo sistema para “iluminação” que existe, sem que não haja um único ser nem mesmo aparentemente iluminado entre seus seguidores.
Pergunta: o que eu ou a Alaya poderíamos discutir de útil com alguém assim?
Filósofo do egoísmo de verdade é o Marquês de Sade. Leia, "A Filosofia na Alcova", "Os 120 dias de Sodoma" e outros livros do autor que vai saber o que é defender o egoísmo no mais alto grau concebível - nos dois sentidos.
Comecei a ler 120 Dias a alguns anos atrás e gostei muito da leitura, assisti o filme do pasolini mas não passei disso, poderia dar algum exemplo desse egoísmo do Sade?
@@erickminto6778 Os personagens de Sade colocam a satisfação das necessidades individuais e dos desejos próprios como sendo um valor acima de todas as coisas, razão pela qual ele foi chamado de "filósofo do egoísmo'. Nas obras que citei e em outras, como o romance "Juliette". Em seus livros esse discurso é retomado várias vezes."Nós só sentimos nossas próprias sensações, logo, não podemos substituir o prazer que podemos sentir diretamente pelo prazer indireto que possamos sentir pela felicidade alheia". Isso afirmam diversas vezes os personagens ditos libertinos. O próprio amor é visto por eles como um obstáculo para a felicidade, pois faz com que nos importemos mais com os outros do que com nós próprios. Antes de condenarmos o discurso sadiano devemos nos lembrar que ele é uma resposta aos ideais católicos de abandono total de todos os prazeres para viver de fazer caridade aos outros. Sade então se alinha com a tendência dos grandes pensadores de sua época de se revoltar contra a Igreja e não aceitar mais cegamente segui-la. Essa valorização da busca individual do prazer foi (e continua sendo) uma revolta contra os ideias ascéticos e tem seu valor histórico, literário e filosófico.
VC Q É FODA
Dependemos do outro até pra nascer.
É... verdade... inclusive acasalamos para perpetuarmos os NOSSOS próprios genes e fazemos de tudo para que eles vinguem. Seus pais fizeram isso.
No que se refere aos argumentos biológicos, a solução desse enigma do egoísmo é fácil: não é o indivíduo que é egoísta, é o gene. Nós cooperamos apenas para que nossos genes possam se replicar. O altruísmo do indivíduo seria uma máscara para o egoísmo dos genes. Claro, esse é só um modo de ver a coisa de alguns indivíduos da área da ciência biológica . Sugiro que leia "O Gene Egoísta", de Richard Dawkins, para entender melhor esse ponto de vista.
Eu reitero o que disse no vídeo: leia Humberto Maturana e leia, com profunda atenção, “A Revolução do Altruísmo”, a obra que dá base pra esse vídeo.
Já li o gene egoísta e tantos outros livros e palestras e debates de Richard Dawkins e nunca encontrei q por ter os genes o esforço (conatus) para viver e perpetuar seja a causa de alguns pensarem d forma egoísta. Isso levaria à contradição total pois não haveria a sobrevivência dos seres vivos. É questão de lógica e biologia tb o altruísmo é q nos permite existir como Guilherme deixou claro.
@@ivoteles6585 Acho que você não leu o livro... O que ele diz é que unidade autoreplicantes só podem existir para favorecer a própria perpetuação, pela simples razão que as que não o fazem se extinguem. No caso dos seres vivos a unidade autoreplicante máxima é o que podemos chamar de gene. Logo, tudo que for influenciado pelos genes só pode favorecer a própria sobrevivência, e não a de outros, a não se na medida que favorecer os outros favoreça também a própria sobrevivência. Assim, apoiamos os outros porque com isso eles nos apoiam também, e todos podem sobreviver. E existe uma contradição no argumento seu, do Guilhermo e outros: se o altruísmo é que nos permite sobreviver, nos leva à sobrevivência, e o egoísmo à extinção, então quem está sendo altruísta só está fazendo isso, do ponto de vista biológico, para poder sobreviver. Logo, quem é altruísta no fundo está sendo egoísta, já que lá no fundo só age motivado pela intenção que esse altruísmo favoreça sua sobrevivência. já pensou nisso? O altruísmo não passaria de egoísmo disfarçado em pele de cordeiro.
Sério??não dá para rebater tal argumento. Rsrsrs
@@ivoteles6585 Bom, você nem tentou... Ou tentou? Sua réplica foi o "Rsrsrs" Então, será que você conseguiria? Digo, rebater qualquer argumento com "Rsrsrs"?!?!
"com os argumentos baseado em ciência"
Pra quem quiser pular a enrolação o vídeo começa em 5:10
Acho que você não entendeu a Rand
É, nem o Matthieu Ricard 😏
comentario
Aqui Onde o autor do vídeo vai escolher os trechos do autor que ele admira, pra tentar refutar ( dar a opinião pessoal dele da razão dele achar Ayn Rand esta errada) 10:08 Conforme o Autor fala do egoísmo fica cada vez mais claro que : 1 - ele não leu Ayn rand, 2 - Não sabe da definição de egoísmo que Ayn Rand se usa e se baseia unicamente numa definição de senso comum, limitada e ignorante.
O Objetivo do vídeo e simplesmente atacar alguem que usa um termo cuja definição o autor não conhece pra promover os próprios interesses.
Ou seja um egoista =)
E aí, meu caro, td bem? Sabe que fico bem intrigado c vcs que apoiam o pensamento da Rand… basta que não se concorde com suas ideias e 1) ou a pessoa não leu ou 2) não entende seu pensamento. É uma postura curiosa orientará para graduandos da filosofia, mas cá entre nós, eu já passei desse ponto. Usar o pensamento de alguém q de forma organizará e fundamentada rebate as ideias dela não é sinal de desconhecimento de sua obra, mas de uma outra perspectiva de pensamento.
Ademais, eu não acho q de todo absurdo o que ela diga, por exemplo, em “The Virtue of Selfishness” sobre esse egoísmo não ser o mesmo que um tipo sadico de imoralidade, etc. Mas acho o argumento fraco, embora empiricamente tentador de se admitir como verdadeiro. Mas uma coisa que quem estuda, de verdade, filosofia e ciência aprende é que mera observação empírica não dá bases sólidas para o entendimento do real. Fosse diferente, os terraplanistas não seriam a piada que são.
De verdade, da uma olhada nas bibliografias q indiquei e depois venha conversar como um adulto. Vc não tem bases para afirmar o que eu li ou não é, pior ainda, no fim das contas esse é um ponto tão difícil de provar quanto inútil para o debate em questão. Refute argumentos com argumentos e vou ficar feliz em conversar contigo.
Abs
"Ahh mas e Jesus Cristo?" Ele cumpriu a missao dele e o resto os seguidores o fizeram. Talvez so talvez... quando vc cuida de si e faz o que deseja voce muda o mundo. Uma vez uma mulher negra nao quis dar seu lugar pra uma mulher branca. Ela nao planejou causar uma revolucao ela so cuidou da propria vida... enfim. Egoismo do vbem nesse sentido. Sugiro rever. Ja pensou o que vc mesmo nao poderia causar no mundo ? Enfim. E o clássico Einstein ? Tava la no escritorio de registro de patentes de boas pensando nuns calculos.. e mudou o mundo!
O seu erro é nesmo erro de todos aqueles que criticam o individualismo: Não saber o que é individualismo.
A filosofia do individualismo não é contra a cooperação (o próprio Hayek diz que o capitalismo é o sistema de cooperação ampliada) e sim contra o coletivismo.
Cooperação é a união voluntária de interesses para alcançar determinado fim.
Coletivismo é a filosofia da coerção do grupo sobre o indivíduo, de forma que o indivíduo somente pode existir enquanto membro do grupo.
Individualismo, por fim, é a compreensão de que os nossos interesses pessoais não podem se sobrepor coercitivamente sobre os dos outros e nem os interesses dos outros de sobrepor coercitivamente sobre os nossos. É muito simples.
Perfeito. Ele nem entendeu e quer refutar, aposto que não leu nada.
Como biólogo, acredito que geneticamente, somos animais primordialmente egoístas, porém, isso pode significar que sejamos muito cooperativos e altruístas, já que essas duas coisas podem, e, geralmente favorecem a manutenção de nossa espécie.
O Egoísmo dela é bem diferente disso
Você revelou mais sobre sua própria psicologia doente do que sobre algum argumento válido contra o objetivismo.
Respostas superficiais de quem não entendeu/leu um livro profundo, apenas tirou-o de seu contexto original.
Na parábola da Ayn Rand você é o que "pega carona com a virtude" e tem o estigma do saqueador que odeia o dinheiro/egoismo com boas razões, pois venderia sua honra por um tustão, então este odeia aquilo que o controla, assim como um viciado odeia o vício mas ama o produto do seu vício.
No fim, a vítima que odeia o dinheiro/egoismo(no sentido randiano, e não o que ele mostrou) acaba atraindo saqueadores que vão livra-lo da culpa de possuir riquezas, tendo estes saqueadores as mesmas virtudes, atrairão assassinos que saquearão os saqueadores assim como os saqueadores saquearam a vítima.
Em uma sociedade onde o padrão é a força, sobrevive aquele que é mais implacável em sua brutalidade.
O dinheiro não é a causa de nada, apenas o efeito. O dinheiro é um instrumento de troca de valores entre os homens. Onde não há dinheiro, os homens usam os próprios homens como instrumento, ou seja, a boca do fuzil.
- Ayn Rand.
Parafraseado por alguém que realmente entendeu o livro.
Sério que mesmo comigo apontando bibliografia de referência e td é isso q vc entendeu? Jura que acha q eu realmente não entendi ou não li o que ela escreveu? Meu filho fundo, respira e baixa a bola…🤣
Só pelo que escreveu depois da primeira frase, mostra com clareza obscena quem realmente tem um problema de má interpretação ou de falta de contexto. Sugiro que melhore a qualidade de suas leituras em filosofia, ou ao menos tente variar um pouco mais os temas antes de vaticinar textos pré mastigados e de verdades pouco sustentáveis fora do imediatismo do senso comum e da ansiedade pela autopreservação cega de narcisismo.
É dificil entender o que a Ayn Rand diz, pois ela própria se atrapalha nos argumentos, mas eu entendo o seguinte...
Ela própria só foi bem sucedida fugindo na união soviética ao invés de agir no senso comum, e de ficar lá até o fim. Ela, portanto, critica o altruísmo, no sentido não razoável da coisa, na abstenção do ego, pois realmente esse tipo de altruísmo, que vêm naturalmente de um instinto de proteção do outro, em muitos e muitos casos é usado como uma ferramenta para manter poder de alguns. Vide o monte de soldados que já invadiram outros países e agrediram até a própria população achando que estão "agindo em prol de seu país".
Quando a Ayn Rand, se pauta sobre o egoísmo, portanto, ela quer dizer que o indivíduo tem que tomar as rédeas de suas decisões ao invés de terceirizar, e é daí que ela vê que vem o real altruísmo, embora não ponha com essas palavras, mas exprima em suas obras.
Vaidade das Vaidades
Tudo é Vaidade
Né gente? 🤔
Até que ponto devemos dar credibilidade a uma obra toda feita baseada em um trauma? É nítido que a obra dela é baseada na experiência que ela passou na união soviética. Buscamos a filosofia para ter lúcidez sobre as perguntas que se deparamos na vida, no mundo, até mesmo no universo e buscarmos em uma autora que não percebe que não está lúcida sobre os seus próprios traumas é contraditório para mim.
Acho que ela ta baseada em fatos, pois um morador de rua fica a vida toda lá estirado na calçada e ngm tem empatia por ele, há seres humanos egoístas mas smp tem alguns que não são sempre desconfie o máximo que vai acontecer é desconfiar de alguém que não é. Você parece ser um cara legal então na sua mente não faz sentido mas quem é egoísta e uma pessima pessoa entende oq estou falando
Baseei minhas respostas não em achismos mas em “fatos”(estes sim) científicos…. O problema da observação sem método é isso: o senso comum, por mais tentadoramente verdadeiro, às vezes não passa disso: “senso comum”
Min 20 em diante. "Do ponto de vista biologia não teríamos chegado até aqui como espécie, é o que a ciência diz". Isso não é verdade, se eu procurar em anotações, consigo pelo menos 20 biólogos acho q 6 são brasileiros que contradizem isso que falou, com exemplo em todo filo chordata e nas várias famílias de homindios, ou do mammalia. Você está certo, não é 100% mas até às exceções tem justificativas práticas simples. Isso só no ramo da biólogos. De psicologia não lembro muitos mas me vieram dois texto na cabeça. O q vc está falando não é ciência
Manda aí, sou estudante e gostaria muito dos nomes desses textos/artigos.
Um canhoto falando de liberais....
Kkkk
“A civilização é o processo de libertar o homem dos homens.”
Ayn Rand
Isso n faz sentido
@@wlrorschach , como assim a liberdade não faz sentido? Poderia explicar seu ponto de vista?
@@marcosmenezes8581 eu n disse q a liberdade n faz sentido. Eu me referi a afirmação de q a civilização é um processo de libertação quando, ao q parece, é justamente o contrário, sendo q o processo "civilizatorio" busca adequar o "cidadão" ao convívio em sociedade, o q implica em codependencia. Cada indivíduo contribui para a civilização a seu modo. O padeiro faz o pão q é consumido pelo pedreiro q faz a casa q, por sua vez é moradia do padeiro, por exemplo. Existe a necessidade dessa interação, dessa contribuição. Eu n chamaria isso de libertar o homem do homem
Acredito que você não tenha entendido o objetivismo. Na verdade acredito que você não tenha lido nenhuma obra sequer de Ayn Rand. A ideia primordial é a de que pra fazer qualquer coisa (inclusive altruísmo) o indivíduo tem que pensar em estar bem primeiro. Ou você acha mesmo que algum altruísta executa seu altruísmo sem nenhum prazer egoísta pré-concebido? Sugiro que vá direto a fonte e não terceirize suas conclusões. No mais, parabéns pelo canal, sempre acompanho aqui e concordo com diversas outras coisas. 👍
Oh, meu caro, da uma olhada com mais cuidado no canal e vc vai ver que não critico nada que não tenha lido. O fato de eu usar o Matthieu como fonte de contra argumento tem em si duas razões: embasar com autoridade meus argumentos e dar a perspectiva de alguém não só versado em filosofia, mas tbm em psicologia, microbiologia e neurociências. E note: supor que eu não tenha lido a obra da autora pelas formas como quem usou para refuta-la o faz, é supor que ele também não a tenha lido. E em se tratando de um acadêmico do calibre dele, supor isso é mera ingenuidade.
Não que valha de nada, mas das obras dela que li, cito:
- A revolta de Atlas
- The Virtue of Selfishness (essa fiz questão de ler no idioma original pra saber se a versão em PT q li não era mal traduzida e enviezada
- Objetivismo: Introdução à epistemologia e teoria dos conceitos (essa aliás, é uma obra que, dada a profunda influência aristotélica, tem coisas legais mas que foram superadas faz uns bons séculos, graças à mentes como, principalmente, Espinosa e, posteriormente, Sartre e Delleuze)
Quanto ao argumento do fundamento egoista ao altruísmo, sinceramente sugiro que leia o livro do próprio Matthieu Ricard e os livros de Uberto Maturana
@@GuilhermeRomano vou ler
Colocar no título "Ayn Rand está errada", já parte do principio que não é refutação, mas uma negação ao seu pensamento. Filosofia não usa negação e sim, discordâncias. Afirmar que ela está errada é se colocar como o dono do pensamento universal absoluto desconhecido aos seres humanos. Tudo que alguém diz como uma assertividade, afirmando que o outro está, indiscutivelmente, errado é especulação baseada em próprias crenças, perdendo parte da validade, porque há apenas o intuito de provar o contrário e não sobre controvérsias.
Eu não sei quem te ensinou sobre debate e, sobretudo, refutação, mas na definição fundamental das coisas, refutar é provar, segundo argumentos lógicos e, com sorte, provas concretas, os equívocos (erros, sabe?) e enventuais contradições no pensamento alheio… é assim que fazemos na academia, mas talvez a USP não ensine filosofia boa o bastante para seus critérios. Ainda assim, assista ao vídeo e da uma olhada nos argumentos. O RUclips pede títulos chamativos, mas se vc tiver um pouco de paciência, vai ver q não é só um bait vazio.
☺️
@@GuilhermeRomano perfeito! Cheio de razão. Elemento principal da não filosofia. Serve para um bom sofista! Parabéns!
Sim sim amigão... agora vá fazer tuas projeções astrais.
Pra ver como vc ta perdidaço por aqui:
1- vc sequer se deu ao trabalho de saber que sequer acredito nessas paradas
2- tampouco tentou ouvir os argumentos e as fontes de onde eles vieram (que possuem respaldo científico e prestígio acadêmico de sobra para tal) menos ainda refuta-los.
Que piada…
Data vênia, o mininu Gui tá querendo levantar polêmica para ganhar Views, Likes positivos ou negativos e faturar! Nada demai$$$ 😊
" O mal é o que sai da boca do homem "
Ta viajando bonito, hein irmão? Vc acha q vivo de RUclips? 😅😅😂😂😂
Além do mais, polêmico e problemático é pensar que ideias como as da Ayn Rand sejam tão exaltadas como sinônimo de grandeza com um mundo tão repleto de problemas causados fundamentalmente pela exacerbação dos egos. Alguém que estuda Ramana Maharshi deveria saber disso.
Mais ainda: fundamentei toda minha contra-argumentação com dados e referências, coisa q um polemista de RUclips não está preocupado em fazer. Daí te pergunto: vc realmente assistiu ao vídeo com atenção?
“Não há diferença entre comunismo e socialismo, exceto nos meios de alcançar o mesmo fim último: o comunismo propõe escravizar os homens pela força, o socialismo - pelo voto. É apenas a diferença entre assassinato e suicídio.”
Ayn Rand
nãaaaaaaaaaaaaaaaaao
“O individualismo considera o homem - todo homem - como uma entidade independente e soberana que possui um direito inalienável à sua própria vida, um direito derivado de sua natureza como ser racional. O individualismo sustenta que uma sociedade civilizada, ou qualquer forma de associação, cooperação ou coexistência pacífica entre os homens, só pode ser alcançada com base no reconhecimento dos direitos individuais - e que um grupo, como tal, não tem direitos além do direitos individuais de seus membros.”
Ayn Rand
(argumentos de Ayn) "isso é tão mentiroso falacioso que...." (Confirma exatamente o que Ayn disse)
Cara, eu nem gosto dela pq acho ela rasa
Me dá desgosto ter que concordar com ela
Mas é tipo voltar em um político bandido pq sabe que se o outro ganhar vai ser pior
Não me dá prazer concordar com ela mas seu vídeo é um ciclo de contradição de média de 5 min contantes