COMO O ATLÉTICO-MG SE ENDIVIDOU ANTES DE VIRAR SAF | Sports Market Makers #04
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- Опубликовано: 5 июл 2024
- Durante o episódio 04 do Sports Market Makers, tivemos a PERGUNTA DO VAR, onde foi perguntado para o André Sica sobre as dívidas que os clubes estão fazendo antes de virar SAF, como se a SAF fosse um "vale-quebra".
Sica respondeu que na verdade o sistema associativo é o "vale-quebra", e usou o exemplo do Atlético Mineiro. Segundo Sica, hoje o clube é uma máquina, o Bruno Muzzi (CEO do Atlético-MG) é uma máquina e cumpre todos os seus contratos. Mas antes da SAF, teve um presidente que não tinha conquistado nenhum título, então gastou o que podia e o que não podia para montar um elenco forte! Em outras palavras, ele deu um all in e fez uma dívida gigantesca.
Toda a análise do Atlético-MG, além de algumas críticas ao modelo associativo, você encontra nesse corte! Escreva sua opinião nos comentários! Aproveite para deixar o like no vídeo e se inscrever no canal para ajudar o Sports Market Makers a crescer.
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📽 VEJA O EPISÓDIO COMPLETO NO RUclips:
• COMO A CRIAÇÃO DA LIGA...
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COMO A CRIAÇÃO DA LIGA VAI TRANSFORMAR O FUTEBOL BRASILEIRO | Sports Market Makers #04
Apresentação: Marcelo Colaneri e Thiago Salomão
Parceiro: Lucas de Paula (co-fundador da OutField)
Convidado: Cesar Grafietti (economista e idealizador do Relatório Convocados)
Edição: Bianca Barsotti 
Спорт
Eu trabalho em um Hortifruti, e sou Cruzeirense mas acompanho qualquer coisa ligada ao futebol, e muitoooooooo antes do Ronaldo comprar o Cruzeiro eu e meu ex gerente conversavamos sobre os jogadores que o menin estava comprando, construção de estádio, eeeee muitooo antes de do Cruzeiro virar saf ja estava acontecendo esse movimento no Atlético, e nos 2 conversávamos exatamente sobre isso, as vezes debatiamos, mas sempre chegavamos a 1 conclusão, Rubens menin e companhia estavam dando corda no clube pra depois puxar, ou seja, fazendo investimento no clube e em determinado momento chegou a dizer que nao queria nada em troca (ate parece) ele aumentou significativamente a divida do clube com ele, sabendo que la na frente isso iria voltar em ações majoritárias da Saf, é muito nítido.
o nome da arena já resume em tudo
E a doação do terreno pra ele mesmo? Kkkk
Acho que a solução era o Galo virar o Santa Cruz de Minas!
Cruzeirense avaliando o Galo.
Ninguém se ligou que fizeram isso de forma deliberada. Os 4 R assumiram, endividaram o clube pra caramba (e durante uns 2 anos eles defenderam esse endividamento alegando que o time valeria mais que a dívida) Até que chegou num ponto que a única solução possivel era vender o Clube pra alguma SAF por que a dívida passsou de bilhão. Hoje o Atletico tem DONO e o torcedor saiu de trouxa nessa história.
Verdade . Os 4 R s deram um grande desfalque no galo . Compraram 75 % de 3 bilhões por 900 milhões, já q o restante da dívida vão pagar com o próprio fluxo de caixa do clube e da arena , as custas de 3 /4 temporadas ridículas, matando a torcida de raiva , e virando uma chacota .
Excelente visão, Marcio!
@@marcioalvesfilmes teve gente que alertou. Mas nem a torcida quis ouvir. A imprensa mineira é amansada. Financiaram a alavancagem do Clube pra depois pegar de qualquer jeito pq vendiam a ideia de que não tinha alternativa.
O golpe do século! Arquitetaram tudo pra adquirirem a Saf do Atletico da forma mais balratap pra eles
@@SportsMMakersA verdade vai muito além desses 5 minutos. Me disponho a conversar e apontar os erros, a alavancagem e mudança de discurso ao curso dos anos. É uma tristeza pro Atleticano. Dói em mim todos os dias. E o pior, em 2022 e 23 juntos a outros poucos Atleticanos protestamos sozinhos e jamais abaixamos a cabeça para o all-in de poder da família Menin.
Vou endividar um clube e virar dono depois e parar de gastar kkkkkk
STONKS, o Corinthians indo pro mesmo caminho kkkk
O Galo é endividado desde a década de 1990. Em 1994 montou a SeleGalo com Neto, Renato Gaúcho, Adilson Batista, Gaúcho, Luís Carlos Winck... Recentemente, teve a questão da quarenta e a subida dos juros.
Muito bem lembrado, Vinicius!
Perfeito...dívida de várias gestões anteriores. Hj o galo está no caminho certo.
O Atlético é devedor desde sempre, perderam o terreno de Lourdes e os vereadores de maneira ilegal " devolveram " ou seja esse clube sempre foi " sujo "
Qual titulo a "selegalo" ganhou?? Kkkkkkkkkk
@@italoroberti6424 quem falou nisso, bobalhão?
Antes dos 4R o Atletico tinha dividas? Sim, Porem eles triplicaram e depois apareceram como salvador. Isso me lembra o desmonte de emrpesa publica, (faz a empresa gerar prejuido e depois privatiza) e depois se descobre que o valor da privatização equivale ao faturamento de 1 ano da empresa como foi na **(VALE)**
Movimento bem estranho mesmo, Rogerio!
Isso já era dito já muito tempo, mas ninguém quis ouvir.
Qual empresa pública dava lucro, depois começou a dar prejuízo e foi privatizada?
A Teoria é muito bonita quero ver eles mostrarem o lado prático , aplicando casos que já atuaram e deram algum resultado .
Esqueceram de falar que o clube se valorizou, construiu estádio, está sanando as dívidas e com tendência de crescimento a partir de 2027 que é quando prometeram pagar as dívidas. Só analisaram o ascpeto negativo.
Amigo, não foi só o negativo não. O Sica começa falando que o hoje é Atlético-MG é uma máquina, elogiando inclusive o Bruno Muzzi
Extremamente interessante este conteúdo e o batepapo sobre as finanças do Galo. Grande abraço
Nós que agradecemos a confiança e audiência, meu caro!
Obrigado, que bom que gostou!
Sao Paulo deu All win ano passado, ganhou aumentou a divida, mas a torcida tá feliz... Fluminense o mesmo no ano passado.
Verdade
Com a SAF existe alguma esperança para a o Atlético. Será que o clube conseguiria sobreviver como Associação que sempre foi muito mal administrada. ?
Sim! Desde que com responsabilidade e, principalmente, com a torcida servindo como vigilante das contas do clube, seja ele SAF ou associação.
Conseguiria, Sergio! Mas precisaria mudar totalmente a forma de gerir o clube. O problema não é ser associação ou SAF, e sim falta de gestão
Conteúdo bom demais!!! Canal tá voando
Valeu, meu caro!
Valeu, André. Toda quarta-feira tem episódio novo, hein!
Real Madrid e Flamengo são exceções!
Não deixou dividas pra trás.
Entrou com a recuperação judicial o Cruzeiro está pagando em dia.
Associação não tem administração transparente por isso que 90% dos clubes devem muito.
Na minha opinião os investidores endividaram o Galo, para depois "assumirem a divida". Tanto que quando apareceu outro comprador, eles logo "compraram".
Muita gente fala isso mesmo, Cezar!
Eu sou cruzeirense, zouo bastante essa franga magrela, mas convenhamos: TORCEDOR TA CAGANDO PRA ISSO, ELE SO QUER VER O TIME CAMPEÃO PRA TER UM POUCO DE ALEGRIA NESSE PAÍS FULEIRO QUE O BRASIL É. AGORA ELES PERCEBEM QUE SIM, TÍTULO SEMPRE FOI IMPORTANTE. Antes de começar a ganhar alguma coisa eles tinham una ladainha de paixão, amor , que quem vive de título é cartório e cruzeirense, que nem eles acreditavam 🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
O Atlético é um dos clubes brasileiros que toda a vida foi endividado essa é a verdade tem clubes como o Cruzeiro por exemplo que foi ao contrário ao longo do anos foi bem administrado e tinha bons gestores e foi quebrado nós tempos atuais e em muito pouco tempo por sinal o Cruzeiro em 5/6 anos antes até 2011/12 as coisas lá em questão de dívidas era controladas
Em vista do que o ilustre senhor falou no final, uma dúvida sincera: as demais associações também podem se valer de recuperação judicial? E podem também adotar uma saf, como no futebol? Se não, como não dizer que essa lei não foi uma enorme colher de chá pros clubes de futebol? Só ver, por exemplo, o tanto de santas casas que também estão em estado pré falimentar brasil afora e prestar um serviço muito, mas infinitamente muito mais relevante socialmente do que os times de futebol.
Atletico MG renasceu com força de onde? Kkkkkk os 4R’s sendo chamados de 4 Ratos 😂😂😂
As associações possuem " donos" sim e objetivos também. Qual SAF reorganizou o clube em termos de endividamento? Administração ruim na associação tem a possibilidade de troca no comando, e na SAF?
Giovane, as associações possuem presidentes, mas não donos. Porque quando terminar o mandato, eles saem e a associação fica
O Atlético desde de pré libertadores ganha até hoje, sempre teve um time incompatível com as receitas. Não foi apenas no ultimo mandato pré SAF que gastou o que não tinha para ter time competitivo.
Acredito que houve duas falhas graves na transição do Atlético, se foi com dolo aí fica a critério de cada um. A primeira se relaciona a aquelas velhas falhas de gestão de futebol, onde todo dirigente diz pensar diferente mas sempre cai no mesmo erro. Não digo que a gestão de futebol do Atlético errou em montar o time campeão em 2021, errou muito foi na transição do elenco para 2022, pois deveria ter vendido muitos jogadores meia boca que estavam valorizados pelo momento. Mas como sempre acontece, o ego infla, pedem absurdo para jogadores medíocres, o elenco fica mais caro com aumento de salário e menos competitivo, e o resultado é venda de promessas como o Savinho a preço de banana pois não conseguem perfomar no campo e ter premiações. O Segundo fator, que tem a ver com ego também, se relaciona a aquele discurso de planejamento diferenciado em relação ao patrimônio. Mas mais uma vez erraram na venda do Shopping pois todo sabem da negociação enrolada e lesiva ao Atlético que foi, e o estádio custou muito mais do que foi previsto e ainda está muito a quem do que prometeram.
Se o Atlético nao fosse queridinho da FMF e dos órgãos administrativos desse estado, ja teria fechado ha muito tempo. Sempre foi o time queridinho da burguesia com a participação de alguns "favelados". Nunca foi time do povo desde a sua concepção, ja que foi fundado por 22 burguesinhos la no parque municipal.
"queridinho de órgãos administrativos desde estado" kkkkkkk corta pra prefeitura de BH metendo 500Mi de contrapartidas para uma obra 100% privada q não iria ter 1 tustão de dinheiro público, as vezes tem q colocar o clubismo de lado irmãozinho e olhar pra razão. Da uma olhadinha do lado, prefeitura do Rio praticamente dando um terreno e facilitando todo o processo para construção do estádio do flamengo. Aí eu tenho q vim Aki e ver uma merda dessa escrita Aki. E outra Um "palestra Itália" chamando outro de burguesinho? Utopia?
"Queridinho" que perdeu seu antigo estádio, terreno onde hoje é o Diamond, por décadas, e que teve que gastar 250 milhões em contrapartidas para a prefeitura pela arena. O Cruzeiro sim, foi criado pelas famílias italianas ricas de BH.
Valeu !
A história não é bem essa... Quem é dono hoje do clube quem "injetou" dinheiro e alavancou o Atlético além da conta. O maior acionista do clube hoje quem deu o all-in.
E pior, o discurso dele mudou várias vezes... Acompanhe as entrevistas deles em 2020/21/22/23 e agora...
E o pior - eles fizeram dois CRI do estádio pagando IPCA+7%
Perfeito. Os caras não sabem nada do contexto do Galo.
Exatamente. O Menin tinha um terreno inviável, "cedeu" para o clube, que gastou tudo o que tinha (shopping) e o que não tinha e depois pegou a arena multiuso, altamente lucrativa, principalmente para shows e eventos. A famosa cortesia com chapéu alheio.
Nessa aí dos CRI ele vai trocar papel por papel. Esses caras irão desdobrar as ações do Galo , fazer novas emissões de CRI.
Eu até hoje, não entendi pra que serve a associação. Por exemplo, acho que 25% ainda é do atlético mesmo. Mas o que isso significa? Qual a vantagem pro atletico isso? Qual a diferença de manter 50% ou 10%?
A dívida do atletico hoje é menor que o valor da construção do estádio. Não fosse essa loucura a dívida seria zero....
Será que ele estava falando do Kalil? kkkk
Tem parte da torcida , as viúvas do Kalil, que precisam ouvir isso kkkk
Eu sempre falei , o Kalil endividou muito o clube.
Criticar a SAF você pode sim, agora, vir ser saudosista do Kalil é achar que somos otários.
Não foi o Kalil pq ele falou que o galo já brigava com Palmeiras e Flamengo forte, e isso não foi gestão Kalil
Foi Kalil. All-win desvairado com R49.
Nepomuceno com Robinho, Fred, Elias e companhia!
O Kalil teve grande participação sim.
@@lcs1746 que ALL IN? Na boa não delira.
Os 4R's investiram pesado em 2020, para aproveitar a queda do rival e ganhar um título de expressão, não foi pra depois comprá-lo, ninguém é burro de querer aumentar um dívida, e lá na frente ter que pagá-la, sou grato aos R's pelos investimentos, e agora eles tem que se virar em pagar essa dívida monstruosa, que aliás, já começou a diminuir.
ILUDIDO 😂😂😂😂
@@leonardoramos340 Tenho minha opinião, embasado em fatos reais, o que você discorda?
E daí virar SAF? A dívida fica pro clube social. E não é paga. E nada acontece.
Só os aspectos negativos de associações que quebraram. E as SAFs que deram errado?
Flamengo não precisa de SAF. Associação no Flamengo NÃO É VALE QUEBRA. Os outros q se virem...
Endividaram antes e agora. Acham que pagar 2 milhoes de salarios para huck e outros é sustentável. Tá bom? Agora , diferente de quando era associação, a cotna chega de verdade. Ano que vem mais um deficit de 200 milhões. Ate um dia acordarem com a dívida em 2 bilhoes , só que agora no CNPJ.
Quebraram o clube pra comprar é simples
Os tais 4Rs não são milionários atoa, endividaram o clube pra comprar na baixa..😂😂😂
Time fera!
Valeu, Mauricio!
esse entrevistador não fez o minimo, pesquisar os conceitos das palavras que ele iria perguntar sobre
Otimo conteúdos nestes cortes
Obrigado, Rafael!
Reestruturar dívida = vale quebra
Achei q o cara d verdes era o BOULOS...KK
É ridículo essa preocupação com a dívida do galo, tem dívida sim, más porque vocês não falam do valor do estádio, hoje o cruzeiro já deve mais que o galo e não tem patrimônio compatível, não tem estádio. Ridículo.
O fogo tá pegando é no viveiro de pavão, esquece o Cruzeiro pelo menos na hora de dormir.
Oloco mêoun o beach venceu
Não faltou nessa lei das saf uma lei de fair play financeiro? Pq os donos gastam em contratações mais do que arrecadam e as dívidas vão sendo alongadas
Excelente ponto, Ricardo. Temos que ter um fair play financeiro mais severo no Brasil, para não acontecer isso que o Sica falou no vídeo.
Fairplay financeiro pela receita só vai estimular a falta de competitividade, dado que Flamengo, Palmeiras e Corinthians tem muito mais receitas do que qualquer time fora de RIO-SP.
O certo seria estabelecer um teto salarial igual sugeriu o Textor
O mama milionário só esqueceu de falar que o Galo foi propositadamente endividado pelos caras que compraram o clube. Aa dívidas foram feiras com os bancos deles mesmos
O cara viajou na maionese, Atlético tá pagando todo mundo cada centavo, os times do Rio/SP e o Cruzeiro que tão usando SAF pra dar cano nas dívidas
Sidnei, você entendeu que ele disse do Atlético PRÉ SAF, né? Depois que virou SAF, como o próprio Sica disse, o Atlético virou uma máquina, tem um CEO (Bruno Muzzi) que é um fenômeno
Esquece o Cruzeiro peão, o fogo tá pegando é no viveiro de codorna.. oxii
Tá sabendo legal kkkkkkk
Se o Galo não tivesse virado Saf estaria falido e ido para serie c
Os torcedores hidiotas não viram que os caras primeiro endividaram o clube pra depois comprar.
Hj o Atléticano não torce pra um clube, torce pra um empresário.
É uma máquina de levar goleadas.
Goleada é 4 a 1 pra cima
Chama o Michael Jackson do Galo e o Mascote Galo Doido pra fazerem dancinha que resolve
Associativa nao da certo e flamengo e Palmeiras????
Flamengo e Palmeiras são pontos fora da curva, com gestões exemplares e duradouras. Mas na maioria dos casos, o modelo associativo não traz sucesso!
@@SportsMMakersO modelo associativo não dá certo por causa dos cartolas que são uns irresponsáveis..... Simples, e Palmeiras e Flamengo mostram o contrário.... Por isso que a maioria dos clubes virou SAF!
@@marcioluisguizzardi1400 bom ponto, Marcio. A culpa disso é a falta de gestão!
Máquina? 😂😂😂😂😂😂
Enrolou e não respondeu!!
Deixa de ser cara de pau. Isso foi feito de propósito com pessoas com má intenção para comprar o time a preço de banana.
Iai se for isso mesmo ?
Quando você viu o time do galo ter tantos jogadores bons
Querendo ou não tem condições reais de ganhar títulos ?
Entre expectativa e realidade são coisas diferentes. O Galo é uma "máquina" onde? Nao tem grana pra contratar, só fizeram agora pq viram q o time foi mal planejado, ai tem que correr, remendar e tudo mais. Esportivamente não compete com Palmeiras e Flamengo. Rubens Menin adentrou no clube igual um rato, pra tomar de dentro pra fora. A divida só "diminuiu" pq parte dela foi abatida pela divida que o clube tinha com os "mecenas". Usaram um veículo de comunicação feito por torcedores chamado Fala Galo de maneira quase oficial, pra vender essa narrativa mentirosa. Nem vou falar do processo de elitização que eles querem implantar na torcida do Galo. Isso é organico onde?
Assista de novo. Vc pelo visto não entendeu
Disse tudo. Eles são os maiores "credores" do clube. Estipularam o valor da venda pra eles mesmos.
Um. Shopping na área mais valorizada. da cidade ... shopping. Classe A sem concorrência é o melhor ...
A sede do clube ao lado deste shopping ..... Estão de olho nela ...
Só isso ..
O Salvador do cruzeiro. ,( salvador da Pátria ) que para alguns merece uma estátua ...
Aplicou 400 milhões , que não saiu do seu bolso . Em dois anos ...vendeu por 600 milhões ficando ainda com dez %..
Um lucro de 200 milhões ....
Qual aplicação no mercado daria esse rendimento...esse lucro em dois anos ..????
Conclusão quem só coloca e não ganha nada em dinheiro é o Torcedor.. Falo do torcedor que não vive do clube..Aquele torcedor normal. ...
Com certeza mais que qualquer dízimo que cobram nós templo de Deus administrado por homens bons e honestos...????
Culpa do kalil.
A dívida do Cruzeiro foi negociada e reduzida. A do Atlético apenas transferida. Essa é a diferença.
Concordo que os times só aumentaram endividamento num geral.... Mas quantos times já quebraram?
Resumo da SAF do galo, em 107 anos de gestão sem interferência dos empresários (2014) a dívida era de 452 milhões. Após a entrada dos empresários "heróis" a dívida saltou para mais de 2 bilhões em 10 anos. Sim construíram um estádio, perderam um shopping avaliado em 1 bilhão e vendido por 500 milhões. Avaliaram a construção da arena em 410 milhões e ficou em mais de 1 bilhão. E na hora de comprar o time para "salvar" compram o clube por 900 milhões sendo que só a arena valia 1 bilhão, lembrando que após a conclusão qualquer patrimônio aumenta o valor. Resumindo pegaram o clube devendo 450 milhões, endividaram a 2 bilhões e compraram por 900 milhões com patrimônio incluso no valor base de 1,5 bilhões. Isso sim é ganhar dinheiro e ainda sair como herói. O Kalil tem seus defeitos mas ele realmente gostava do galo e ganhou títulos endividando o clube em 100 milhões. Agora nosso clube é de empresário que quer dinheiro, que coloca ingressos caríssimos, só baixando os valores quando são jogos menos atraentes, camisa do galo quase 400 Reais. Etc. Paguei quase mil Reais pra ser sócio ano passado, já cancelei o sócio torcedor. Meu clube é o Atlético Mineiro, não a construtora MRV e seus empresários. Detalhe, ainda fizeram um estádio com graves problemas acústicos, e a solução apresentada foi colocar caixas de som e virar chacota nacional e nem preciso falar dos pontos cegos que por mais que tentem justificar, existe sim vários pontos cegos, todo estádio é construído calculando-se que a torcida ficará de pé na Arena do galo erraram o projeto e dizem que dá pra ver o gol se todo mundo ficar sentado e ninguém passar no corredor de acesso (obs, dificuldade em ver o gol, o GOL).
Sabe nada, inocente
Ipocritas
O galo sempre foi mau administrado e sempre será esta no DNA do clube!
Flavio, mas será que agora com a SAF e o excelente trabalho do Bruno Muzzi, as coisas não mudam?
@@SportsMMakersExcelente trabalho??? Kkkkkkkkkkkkkkkkk
@@Fernando-qp4zh sim
Vocês sabem que quase 90% dos times SAF do mundo Quebra ou falir são poucas SAF do mundo que ser destacar kkkk
@@Matheus-jo8il de onde veio essa informação?