Ломоносов в США. Опровержение «чёрных» мифов / Владимир Шильцев и Егор Яковлев

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 18 сен 2024

Комментарии • 132

  • @dhistory
    @dhistory  8 дней назад +13

    Друзья! Если у вас возникают проблемы с воспроизведением наших роликов на RUclips, то напоминаем, что новые видео Цифровой истории можно посмотреть на других платформах:
    RuTube - rutube.ru/channel/23600725/
    ВК - vk.com/dighistory
    Экскурсии «Цифровой истории»: vk.com/egortrip
    Поддержать проект «Цифровая история»:
    «Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/
    «Boosty» - boosty.to/d_history
    «Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
    «Сбербанк МИР»: 2202 2068 9507 7811
    «Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/dighistory
    «Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
    «Спонсорство» на RUclips: ruclips.net/channel/UCmNDf2w5wy9m61bq7IqmWZgjoin
    Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/
    Наши площадки:
    RuTube - rutube.ru/channel/23600725/
    ВК - vk.com/dighistory
    Телеграм - t.me/egoryakovleff
    Яндекс-Дзен: dzen.ru/dhistory

    • @bearmaster333
      @bearmaster333 5 дней назад

      Да у меня рутуб дольше грузится, чем труба. 😂

    • @dmitryzhukov9420
      @dmitryzhukov9420 4 дня назад

      Пожалуйста, запустите подкаст!

  • @ЗлобимирТагунский-щ1б

    Спасибо! До сих пор пересматриваю виденный в детстве одноимённый сериал, оказавший на меня сильное влияние.

  • @МарияАндрианова-н5е
    @МарияАндрианова-н5е 7 дней назад +35

    Фигассе! Какую огромную работу проделал Шильцев! Потрясающе, просто нет слов...

    • @cleoswedenborg4003
      @cleoswedenborg4003 4 дня назад +2

      Пусть послужит Родине. А то Родина кормила, учила, воспитывала, а он всё бросил и уехал в пиндосию😊Хотя в 90-е многие лишились средств существования.

  • @DimitriuSun
    @DimitriuSun 5 дней назад +8

    Получил удовольствие от этой беседы. Почаще приглашайте физиков, математиков и астрономов.

  • @tatyanakorovina2930
    @tatyanakorovina2930 6 дней назад +5

    Очень интересно и духоподъёмно. Владимир Шильцев - настоящий подвижник! Низкий ему поклон.

  • @TheMountaineer68
    @TheMountaineer68 7 дней назад +84

    Будучи выпускником мехмата 1990 г. и по молодости (и в угаре перестройки) также считал, что фигура М.В. Ломоносова раздута госпропагандой, впоследствии более по мере появления информации о его трудах пересмотрел свою т.зрения и заявляю это НЕ ГИГАНТ, А ГИГАНТИЩЕ ( и даже в математике, не Эйлер конечно, но даже рядом с Эйлером смотрится вполне достойно), достижения которого адекватно не оценено ( недооценено) до сих пор даже на родине.

    • @paland1979
      @paland1979 7 дней назад

      Помор - этим всё сказано!!! Поморов всего осталось не более 7 тысяч, нас очень мало...

    • @1одын
      @1одын 7 дней назад +6

      ​@@paland1979
      Что может собственных ПОМОРОВ
      И скорбных разумом Нац-болов
      Российская земля рождать...

    • @GrigVan
      @GrigVan 7 дней назад +2

      ​@@paland1979Ты помор? А не врешь?

    • @paland1979
      @paland1979 7 дней назад

      @@GrigVan а смысл врать?

    • @malay711
      @malay711 7 дней назад +10

      У нас у самих Ломоносов недооценëн.
      Помню с какой помпой целый год справляли 200 лет Пушкину. Все журналв, телеканалы, газеты каждый день (!) писали о юбилее.
      Через несколько лет такой же юбилей Михайло Васильеаича прошëл практически незаметно.
      Сейчас работаю в МГУ. Первокурсники приходят и не знают кто такой Ломоносов. И это самые умные и образованные дети страны. Даже не интересуются чьим именем назван университет куда они поступили.
      -А, какой-то учëный что ли?
      А что за учëный, что изучал, когда изучал не знают.

  • @al-Bukhariy
    @al-Bukhariy 7 дней назад +29

    Я был военным строителем на строительстве коллайдера под Серпуховым, дмб 87-89 6-я рота в/ч 49902 база в пгт. Оболенск, строительство осуществляло УС-620 база в г. Протвино. Есть ли в чате сослуживцы? 🙂

  • @АлкашАлкаш-с9д
    @АлкашАлкаш-с9д 3 дня назад +3

    Замечательный и очень интересный докладчик! Егору Николаевичу спасибо за такого гостя, приглашайте его еще. Владимиру Дмитриевичу огромное спасибо за интереснейшую беседу и его труд в популяризации науки, а Ломоносова в частности.

  • @Вскрытие-Покажет
    @Вскрытие-Покажет 7 дней назад +8

    Бриллиант. Вот уж действительно выдающееся интервью с выдающимся человеком.

  • @MarinaGera1
    @MarinaGera1 7 дней назад +16

    Какая интересная тема!

  • @user-pg9sv1vn4t
    @user-pg9sv1vn4t 7 дней назад +11

    Большое спасибо вам за вашу работу

  • @zrezzo
    @zrezzo 7 дней назад +11

    Отвал башки, великолепный гость!
    Полный восторг!
    Было бы круто его послушать на любую тему :)

    • @annaq6405
      @annaq6405 7 дней назад +1

      Держите себя (свою голову) в руках, без нее плохо😅

  • @_Michael_737
    @_Michael_737 6 дней назад +2

    Весьма любознательно и познавательно. Спасибо за уважаемого гостя 👍

  • @ЮрийАркадьевичШадрин

    Великолепный, интереснейший рассказ про великого учёного! Браво!!!

  • @E_gor_P
    @E_gor_P 7 дней назад +13

    ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ лектор, крайне интересно!! Спасибо за это видео и за труд в целом!

  • @ЛарисаШумакова-у6к
    @ЛарисаШумакова-у6к 7 дней назад +8

    Спасибо, очень интересно! Неожиданно про слабокопченый фильтр!

  • @kopyurff
    @kopyurff 6 дней назад +8

    В 2012 году наблюдал прохождение Венеры через обычный любительский 6 см рефлектор (из Питера и с Васильевского острова). При сходе планеты с диска Солнца ободок атмосферы планеты был великолепно различим. Ломоносов несомненно мог наблюдать это явление в XVIII веке, для этого не нужно никаких мощных астрономических инструментов...

  • @ИльдарНасыров-п4в
    @ИльдарНасыров-п4в 7 дней назад +12

    Спасибо за интересные факты о деятельности Ломоносова М.В., популяризации его трудов в США и мире в целом.

  • @user-fu1wl3gx2x
    @user-fu1wl3gx2x 7 дней назад +12

    Абсолютно неожиданно!

    • @1одын
      @1одын 7 дней назад

      К 1-му сентября?😊

  • @user-vx6qc7fs4t
    @user-vx6qc7fs4t 7 дней назад +7

    Отличная тема. Спасибо!

  • @nosow1529
    @nosow1529 6 дней назад +4

    Егор, спасибо тебе за просветительскую работу, раннее говорил на тебя дурость был не прав каюсь, погорячился от дурости своей.

  • @СтраницыИстори-и
    @СтраницыИстори-и День назад +1

    Горжусь таким земляком как Михайло Васильевич ❤

  • @Л.П-ю7н
    @Л.П-ю7н День назад +1

    Это не просто интересно ! Это восхитительно !

  • @user-ku9bj7tb7z
    @user-ku9bj7tb7z 7 дней назад +4

    Очень интересно! Очень полезно для😮 нас. Новое в восприятии личности на современном этапе, новый контекст расширяет взгляд на масштаб личности.

  • @StaLnblE_BuLki
    @StaLnblE_BuLki 7 дней назад +13

    Про личность Ломоносова требуется снять фильм. Переснять уже существующие. Причём командой международных усилий. Однозначно это будет круто

    • @АхОх-ц8б
      @АхОх-ц8б 7 дней назад +2

      Есть советский "Михайло Ломоносов". В первой серии классная музыка, последние скучноваты.

    • @ВероникаВасильева-г8ч
      @ВероникаВасильева-г8ч 7 дней назад +2

      Какие международные? Санкции! Смешной.

    • @Gor4akof
      @Gor4akof 7 дней назад +6

      Только что (прям совпадение) досмотрел 9-серийный фильм Михайло Ломоносов (1984-1986) могу смело порекомендовать, очень годный.

    • @paland1979
      @paland1979 7 дней назад +3

      Нынешние киноделы ничего путного не могут снять, только деньги разворуют и всё.

    • @user-ur5ev5ek8y
      @user-ur5ev5ek8y 7 дней назад +6

      Лучше, чем уже существующий многосерийный фильм "Михайло Ломоносов" уже не будет.

  • @user-hn4gv6go3p
    @user-hn4gv6go3p 7 дней назад +9

    DS ASTRO - рекомендую.
    Нетолько о Ломоносове.

    • @paland1979
      @paland1979 7 дней назад +1

      Да, шикарный ролик, очень большой по времени, но смотрится на одном дыхании.

    • @MamkoLenko
      @MamkoLenko 6 дней назад +2

      Присоединяюсь! Отличные видео человек делает!

  • @ЭдуардКутлин-м6к
    @ЭдуардКутлин-м6к 4 дня назад +1

    Такое ощущение что человек соскучился по родному языку:) он прям с голодом хочет рассказать все:) спасибо!

  • @НаильЮсупов-у9р
    @НаильЮсупов-у9р День назад +1

    Со страхом начал слушать. Думал опять и Ломоносов не такой, но к концу передачи успокоился. Было очень интересно.

  • @marialait
    @marialait 4 дня назад +6

    Всегда считала, что Ломоносов недооценен в России. Больше всего поразило несколько лет назад, что в Питере в Петропавловской крепости была организована выставка достижений Леонардо да Винчи, но ни слова о Ломоносове, который проживал и творил здесь долгие годы, а да Винчи не имеет к этому городу и к этой стране никакого отношения. Сколько мы будем преклоняться перез заграничным и забывать свое родное???

    • @PS-yf4tf
      @PS-yf4tf 2 дня назад

      Тогда придется весь центр петербурга снести. Вместе с петергофом, царским селом и прочими дворцами. Ведь это все примеры западной архитектуры. Нужно снести, а на их местах построить исконно русские деревянные избы, бараки и землянки. Ну чтобы западной архитектурой не восхищаться 😂

    • @marialait
      @marialait 2 дня назад

      @@PS-yf4tf вы идиот?

    • @АлександрАгеев-ж5й
      @АлександрАгеев-ж5й 4 часа назад +1

      @@PS-yf4tf Это почему? Общий стиль --да, заимствовали но каждое здание это индивидуальный проект
      Русский стиль это и Собор Василия Блаженного и Псковский собор и Северное зодчество и тд-- вы чего воняете?

    • @PS-yf4tf
      @PS-yf4tf 2 часа назад

      @@АлександрАгеев-ж5й собор василия блаженного находится в москве, а не петербурге. Более того все церкви, храмы и практически все что связано с религиозной тематикой - это византийская архитектура.
      Да и примеров архитектуры, подобной собору василия блаженного в россии мало.
      Но а в общем ты только подтверждаешь мой тезис, что своего практически ничего нет. И почти весь питер надо сносить, чтобы перед западным не преклоняться

    • @andyspace152
      @andyspace152 2 часа назад

      ⁠никто не предлагал ни чего сносить! Зачем вы тень на плетень наводите!

  • @IngaALev
    @IngaALev 4 дня назад +1

    потрясающий выпуск, огромное спасибо!

  • @StaLnblE_BuLki
    @StaLnblE_BuLki 7 дней назад +4

    Это было великолепно ❤

  • @elenaperezhigina8029
    @elenaperezhigina8029 3 дня назад +1

    Очень интересный рассказ! Спасибо!

  • @d1monmsu
    @d1monmsu 7 дней назад +2

    Потрясающе, спасибо!

  • @user-xu2pw4vn5w
    @user-xu2pw4vn5w 3 дня назад +1

    Спасибо огромное

  • @Т9ч
    @Т9ч 6 дней назад

    Одна из лучших передач на канале. Приглашение для выступления профильных специалистов очень интересная идея

  • @ГайМонтэг-н3к
    @ГайМонтэг-н3к 7 дней назад +2

    36:49 После открытия Рентгена сразу явился десяток человек, заявлявших, что они еще ранее видели катодное излучение. После открытия Беккереля тоже явилось несколько ученых, якобы наблюдавших излучение урана. Но надо иметь научную смелость заявить во всеуслышание о новом явлении, и оперативно опубликовать свои наблюдения. То же и в случае с наблюдением атмосферы Венеры.

  • @ДмитрийМеренков-э9з
    @ДмитрийМеренков-э9з 7 дней назад +4

    Великолепно! Большое спасибо Владимиру и Егору.

  • @macke6306
    @macke6306 7 дней назад +14

    В США и Западной Европе даде таблмца Менделеева называется просто - переодическая таблица химических элементов. Вытравливают всё русское из науки, географии и истории. Давно. Почти все географические названия в Антарктике и даже частично в Арктике переименованы из русских, в новодельные английские. Хотя русские открыли эти земли и назвали по праву первооткрывателей

    • @karry299
      @karry299 7 дней назад

      Оно конечно так, но вообще-то половина изобретений к которым изначально присовокуплялось имя открывателя впоследствии просто опускалось. Это естественно и нормально. Тем более что таблица за столько лет была доработана и правлена.

    • @akrogisakr7021
      @akrogisakr7021 7 дней назад +5

      @@karry299 Ну закон Ома, по прежнему з-н Ома. И з-н Ньютона тоже. Все таки таблица Менделеева это достаточно заметная вещь

    • @ДенисЯсников-ы8я
      @ДенисЯсников-ы8я 7 дней назад

      Да не так уж много русские в Антарктике открыли, если не считать саму Антарктиду. Южные Шетландские острова например британцы успели посетить и описать до Беллинсгаузена с Лазаревым, хотя наши тогда об этом не знали и тоже дали им названия.

    • @akrogisakr7021
      @akrogisakr7021 7 дней назад

      @@ДенисЯсников-ы8я Ну во времена РИ российские моряки только один раз туда и ходили. В следующий раз это уже далели при СССР во второй половине 20-го века.

    • @Вскрытие-Покажет
      @Вскрытие-Покажет 7 дней назад +1

      На Западе не оспаривается приоритет Менделеева. Об этом они пишут открыто. Даже в сомнительной Википедии на любом языке указывается на ключевую роль Менделеева, несмотря на попытки сумасшедших убрать эту инфу. Не Петро Порошенко же периодезировал элементы

  • @rusttim7440
    @rusttim7440 7 дней назад +2

    С одной стороны, очень приятно послушать, с другой - как-то печально...

  • @igorkolokolov713
    @igorkolokolov713 6 дней назад +2

    Михайло Васильевичу нужно было снимать свои эксперименты на смартфон и выкладывать в соцсети, не было бы проблем с приоритетом

  • @user-wk3lc4fx1w
    @user-wk3lc4fx1w 6 дней назад +2

    спасибо. если возможно организовать с Владимиром Шильцевым какие-нибудь еще доклады, стримы, было бы замечательно.
    я не знала об этом. а следовало бы, я младший сотрудник в коллективе, издающем словарь языка Ломоносова. попытки читать его естественнонаучные труды - на русском ли, на латыни ли, - всякий раз вгоняют в уныние, потому что катастрофически не хватает понимания предмета. как назло, именно естественнонаучные сочинения изданы без научного комментария. это не просто проблема, это катастрофа.
    из всего наследия Ломоносова более-менее изучены только стихи, речи и исторические сочинения. для всех остальных трудов - даже для "Российской грамматики" огромное поле работы, требующей очень квалифицированных специалистов и немалых усилий.
    низкий поклон и Вам, и Владимиру Шильцеву. обязательно познакомлюсь с его трудами о Ломоносове.

  • @kirsanovvladimir3564
    @kirsanovvladimir3564 7 дней назад +1

    Очень интересно👍

  • @elenakra821
    @elenakra821 4 часа назад

    Очень интересно! Спасибо

  • @marias.7912
    @marias.7912 6 дней назад +1

    спасибо!

  • @Alexey_Ch
    @Alexey_Ch 6 дней назад +1

    Спасибо, не ожидал столь интересную лекцию на подобную тему. Кстати, если у Ломоносова была столь ломовая научная интуиция, может пора пересмотреть теорию о происхождении варягов? :)

  • @Queeen7q
    @Queeen7q 7 дней назад +2

    1:25:57 Так ведь и рядовые жители с высшим образованием самой России и СССР толком о Ломоносове ничего не знали и не знают - кроме того, что "начальство почему-то его ценит и называет его именем города, улицы и учреждения".
    Отсюда и почва для спекуляций на тему: "Ломоносов никем в естественных науках не был, просто в силу квасного патриотизма..."

  • @Ilvesolegovich
    @Ilvesolegovich 7 дней назад +1

    Голливудская арка характера по-русски - пупырь нрава.
    Спасибо за интересную беседу!

  • @АхОх-ц8б
    @АхОх-ц8б 7 дней назад +3

    Теперь бы такой выпуск про Циолковского. Почему он раскручен?

    • @ГайМонтэг-н3к
      @ГайМонтэг-н3к 7 дней назад +3

      Хотя бы потому, что он первый вывел "уравнение Циолковского" - математическую модель полета ракеты.

  • @Umgewandelt
    @Umgewandelt 4 дня назад +1

    "В вашем болоте эти приливчики видны")

  • @user-xe8zf2uy8c
    @user-xe8zf2uy8c 4 дня назад +1

    Так и живем, на останках высшей утраченной цивилизации...

  • @user-boris-m
    @user-boris-m 6 дней назад +1

    Вчера просмотрел родик с ДЮ про Противостояние до половины. Сегодня захожу - а ролика нет. И в истории просмотров тоже нет...

    • @dhistory
      @dhistory  6 дней назад

      vk.com/wall-144904445_706886
      К сожалению он тоже был удалён администрацией RUclips

  • @ИванАрнольдовичБорменталь-ш8э

    Умопомрачительные изыскания.

  • @pamaspb9706
    @pamaspb9706 5 дней назад +1

    Пупырь в весьма не густо копченом стекле!

  • @СергейВикторович-й1ц
    @СергейВикторович-й1ц 7 дней назад +1

    Прочитал статью Пасачоффа и Шихана. Вопреки тому, что вы говорите, они приводят аргументы. И они не утверждают, что "этого не может быть". Они считают, что явления, которые наблюдал Ломоносов и другие астрономы во время того прохождения, вызваны не атмосферой Венеры.

    • @ГайМонтэг-н3к
      @ГайМонтэг-н3к 7 дней назад

      Там есть аргументы, почему Ломоносов не мог наблюдать атмосферу Венеры?

    • @СергейВикторович-й1ц
      @СергейВикторович-й1ц 7 дней назад

      @@ГайМонтэг-н3к Да, такие аргументы тоже есть. Но в основном там говорится, что большинство наблюдавшихся Ломоносовым и другими астрономами (некоторые тоже предположили наличие атмосферы) явлений , вызваны не атмосферой Венеры и, в частности, наблюдались позднее при прохождении Меркурия по солнечному диску. В общем, аргументация есть

    • @dhistory
      @dhistory  6 дней назад +1

      @@СергейВикторович-й1цПозиция Шильцева в том, что без эксперимента это все отвлеченное рассуждения о том, что могло быть теоретически. Он доказал опытом, что Ломоносов мог наблюдать то, что он описал в своей статье.

  • @igorkolokolov713
    @igorkolokolov713 6 дней назад +1

    Владимир Дмитриевич тоже ФФ НГУ?

  • @kolnhokku8970
    @kolnhokku8970 5 дней назад +1

    ❤😊🎉❤

  • @Queeen7q
    @Queeen7q 7 дней назад

    8:08 "Важней всего - расставить блюда... В серёдку ставят суп!" (Труффальдино из Бергамо)

    • @1одын
      @1одын 7 дней назад

      Чесно говоря, вообще аналогии не увидел...

  • @СергейВикторович-й1ц
    @СергейВикторович-й1ц 7 дней назад +1

    Когда вы ссылаетесь на "мнения" авторитетов, это не научный аргумент. Процитируйте то, что опубликовал Ломоносов по молекулярной теории, и покажите, что это было сделано раньше публикаций других авторов, например, того же Бернулли

  • @liahidn1221
    @liahidn1221 3 дня назад +1

    🎉

  • @Queeen7q
    @Queeen7q 7 дней назад +1

    Был такой Гелий Салахутдинов: он очень пропагандировал в пользу "дутости" Ломоносова

  • @ZOV_skfo
    @ZOV_skfo 5 дней назад +1

    Как преподносят науку в западном телевидении.
    Дискавери каждый фильм создан Толи для старшей группы детского сада, то ли для школы со спец режимом.

  • @Pavel3333
    @Pavel3333 7 дней назад

    Я работаю прям рядом Ферми😂. На сам Ферми меня не взяли🤷

  • @marusyabelenkaya
    @marusyabelenkaya 6 дней назад

    Надеюсь гость не приехал вербовать нашу молодежь в сша . Он уже не местный и там прекрасно адаптировался

  • @Влад-л6ц4л
    @Влад-л6ц4л 7 дней назад +1

    Почему на рутубе позже появляется ?

    • @DimitryTsch
      @DimitryTsch 7 дней назад +2

      там модератят дольше

  • @ГайМонтэг-н3к
    @ГайМонтэг-н3к 7 дней назад

    Узиттала? Фамилия многозначительная. Почти как Петренко.

  • @Waiting_For_The_Sun
    @Waiting_For_The_Sun 7 дней назад +3

    А правда, что у Ломоносова был чёрный пояс по рукопашному бою в рюмочных?

    • @user-cb8sn8kz1i
      @user-cb8sn8kz1i 7 дней назад +5

      Правда в том, что Михайло Василич был весьма крепкий и быстрый на руку мужик. Про бои в рюмочных ничего не знаю. Но есть история одного ограбления, когда на Ломоносова напали трое бродяг с целью избить и отнять одежду. Так вот, Ломоносов сам избил нападавших и РАЗДЕЛ! И в таком виде доставил в участок. История знаменитая, погуглите, наверняка что-нибудь найдете.

  • @АхОх-ц8б
    @АхОх-ц8б 7 дней назад +3

    Скажем так. То, что Ломоносов не смог повлиять на европейскую науку и остался в ней малозамеченным - факт. Но это проблема европейской науки.
    Для России, Беларуси и Украины (хотя две последних во время его жизни находились в Польше) Ломоносов - великий ученый и промышленник. То, что москвоцентричные великодержавные шовинисты разгоняют и разгоняли личность Ломоносова до небес - тоже факт.

    • @Queeen7q
      @Queeen7q 7 дней назад +1

      То есть Киев, Полтава и ряд других знаменитых городов, которые при жизни Ломоносова принадлежали России - это не Украина? 😏

    • @АхОх-ц8б
      @АхОх-ц8б 7 дней назад +2

      @@Queeen7q я подожду пока подтянутся хомо литвиникус с поклонником Бандеры и тогда вам всем троим отвечать буду.

  • @karry299
    @karry299 7 дней назад

    Для САСШцев - только то что интересно, для русских - накидать фактов и хватит, и так сойдет.

    • @jsnegireva
      @jsnegireva 7 дней назад +2

      @@karry299 раскройте вашу мысль. Вы понимаете материал только в виде сторителлинга?

  • @viktorh71
    @viktorh71 7 дней назад +1

    Сравнивать социальные лифты 18-го века и 20-го - смешно. )

    • @шовшов-ш2н
      @шовшов-ш2н 7 дней назад +1

      Значит ролик не смотрел)))

    • @howardshepard5687
      @howardshepard5687 7 дней назад

      В чем социльный лифт был у Ломоносова если не секрет? В 20 веке бастарды королей вообще становились официальными главами государств, а тут бастард был всего лишь академиком.

    • @viktorh71
      @viktorh71 7 дней назад

      @@шовшов-ш2н В чём я не прав?

    • @viktorh71
      @viktorh71 7 дней назад

      @@howardshepard5687 Так я о том и говорю, что у Ломоносова не было социального лифта, как у нас.

    • @viktorh71
      @viktorh71 7 дней назад +2

      @@howardshepard5687 Чьим бастардом был Ломоносов? Я что-то пропустил?

  • @user-vo8yj9xz2k
    @user-vo8yj9xz2k 7 дней назад +2

    Это в сша так работают например с маском

  • @liahidn1221
    @liahidn1221 5 дней назад

    🎉