я считаю что замеры верны)))мы слушаем музыку не в лабораторных условиях, а в комнате где колонка стоит на столе к примеру или на полке. нормальные аудиосистемы специально калибруються после установки акустики в то место где они по задумке должны быть расположены
@@otamah5302 Ну исходя из твоей логики ТТХ продукции надо писать производителю так; тестил на заводе(прямо в цеху) где-то слышно около(на мой слух) 100гц - 8 кгц -+ 60дб, чувствительность вроде не сгорела от 1вт и громко орала походу около 90дб а может 82.
все хорошо, но для того, чтобы свести АС нужно мерить динамики не в ближнем поле а на расстроянии 1м или хотя бы 0.5м. Сглаживание делать в начальном графике не нужно, чтобы видеть острые пики, которые, возможно, придется давить режекторами. Время измерениия и количество точек нужно делать как можно больше. Ну и низ басовика в ближнем поле померян вполне корректно - провал снизу - это и есть частота настройки порта.
Спасибо за комментарий Георгий, но целью видео было не сведение АС, а демонстрация работы одной из программ. В любом случае измерениями занимаются метрологи, сапоги точает сапожник, а я - инженер конструктор аудио систем. Если мы поменяемся местами - будет хаос.
Интересное видео. Зачем вы показали звуковую карту, которая так и осталась лежать на столе не подключенной? Какая карта у вас подключена на самом деле? В описании видео можно было написать, какие приборы вы используете для измерений, какую программу. Что облегчило бы поиск необходимого оборудования.
Это колонка, которую мне дали для тестирования. В видео я рассказал что я буду делать, а потом сделал. Там была и АЧХ динамиков, которые образуют АЧХ колонок, но в то далекое время я не знал, что нужно следить за словами, больше я так не делал. Это была АЧХ в ближнем поле, демонстрирующая сшивки полос. АЧХ как характеристику колонок можно снимать только в безэховой камере, выверенным оборудованием с соблюдением стандартов. Не иначе. Иначе она не может служить данными для анализа, сравнения с другими и составлением выводов о работе АС. Видимо я всего этого в видео не рассказал, потому что задача была другая и я полагался на подготовленного зрителя. Сейчас я АЧХ вообще не снимаю и не показываю
Здравствуйте. А можно этой программой измерять Импеданс динамиков со звуковой картой Behringer U-Phoria UMC22 с одним линейным и одним инструментальным входами? Каждый из входов можно распределить на соответствующий выходной канал в софте для звукозаписи
Здравствуйте. Скажите возможно ли настроить акустику в машине по свипу? Дело в том что, ради опытаивключил медленный свип на магнитоле, для понимания в машине саб, и двухполоска, два усилка, ГУ процессорное но не суть, при проигрывании свипа слышу нарастание низов после 20Гц, с ростом частоты от 40гц громкость тона ровная, примерно начиная со 100Гц громкость на слух уменьшается и со 180 Гц снова растет до уровня саба, далее все относительно ровно свистит, и уже за 8 кГц начинает затухать постепенно.. я правильно понимаю, что то что я слышу ухом на грфиках замера микрофоном и было бы провалом в АЧХ!???
я плохо понял когда что нарастает, но суть такова, что проще один раз прогнать спектроанализатор, потому что можно потратить годы для выявления багов, а спектр покажет это все сразу.
@@Depo196 попробую еще раз пояснить) при прогоне свипа, слышно снижение уровня громкости свипа в определенных местах звукового файла, свип в виде видеофайла можно отследить частоту визуально
Да, это и было провалом АЧХ динамика , если бы вы увидели график на дисплее в этом убедились бы визуально, и у вас не было никаких сомнений. Для эксперимента снимите АЧХ другого динамика , провалы будут на других частотах, УДАЧИ вам и прекрасного звука ! ...
я вижу у вас колонки похожи на Edifier серии r2600/r2700/r2800 но ещё как никак с твиттером ленточным или изодинамическим - это модификация или что за модель?
Да, это Эдифиры 2700. Но не мои, - я менял твитер по просьбе человека и попутно снял это видео на примере этих колонок. Про этот твик есть выпуск у меня на канале. ruclips.net/video/nYv6uZv_JNQ/видео.html
У меня с внешней звуковой картой Tascam us144mk, программа работает только при 44100 Гц или меньше , при выборе большей частоты прога зависает. Что может быть не так? Подскажите. Может этой частоты достаточно для проверки ачх или всё таки надо больше?У меня XP-ишка система
Здрасте! Как только запускаю Loudspeaker lab, микрофон сразу перестает работать. В чем может быть причина? Карта creative sound blaster audigy, ОС Windows10 64bit, в настройках все как на видео. С программой Arta работает.
На вкладке advanced посмотрите стоит ли галка на mute input? Но микрофон должен включаться только при измерениях. Лучше это обсуждать на Вегалабе в профильной ветке - там можно картинки постить
Я обычно не показываю эту опцию, но в программе которую я использую есть чекбокс использовать калибровочный файл микрофона Беренгер есм8000 или нет. Я его обычно использую
Здравствуйте! Спасибо за познавательное видео! Скажите, EMU выступает в качестве усилителя для микрофона? Можно ли EMU заменить микшерным пультом на подобии того который стоит у Вас правее?!
@Depo196 , еще спрошу, у меня есть в наличии пара микрофонных капсюлей Panasonic Wm 61-A, (насколько понимаю именного они стоят в дешевых измерительных), просто микрофоны, без всяких плат и предусилителей, и хороший ямаховский микшер...Смогу ли я при наличии этого всего провести замер?! Понятное дело что какой то феноменальной точности измерения я не требую от данного конфига...
Wm 61-A требует питания 2В. 48В его убьет. В общем учите мат часть, а измерять этими микрофонами технологические замеры для сшивок полос например можно.
Depo196 я сам любитель потыкать пояльником и изменить ачх (пользуюсь smaart 7) интересно было посмотреть, только ине не понятно, много заумных слов и что откуда произрастает, хотя ,вроде бы немного в теме , а тем кто только пытается вникнуть - наверное Ещё хуже, хотя....
Но полюбому нужен измерительный микрофон, и это не обязательно какая то определенная программа. Музыканты поймут. Но чтобы один раз измерить монитор нужно купить бл&дь этот микр.6000р кстати стоит минимум.
Depo196, Разроботка кроссовера это самое сложное надо учитывать огромное количество условий, снятие АЧХ или ИЧХ для меня проблема, но очень хочется попробовать, с чего начать и можно ли купить ( начиная от микрофона до программы ) у Вас ?
купить у меня нельзя, я не продавец прекрасного. Разработка кроссовера в самом деле - венец проекта АС. То есть сначала решается басовая секция - резонатор, под него подбирается СЧ - по перекрытию частоты среза, чувствительности и характеру звучания, к нему подбирается твитер с похожими требованиями. Когда это все установлено в оформлении снимаются кривые АЧХ и импеданса, скармливаются в программу, которая симулирует кроссовер, поигравшись с которым получаешь данные для его сборки. Ну и финальные хлопоты. При этом надо иметь в наличии банк дросселей, конденсаторов, динамиков, терминалов и прочих осциллографов. Прямо скажем как хобби - дело не дешевое и требующее как минимум 2 образования - политехническое и музыкальное. Не говорю электро-акустическое - ибо тогда это не хобби, а галеры - как у меня...
Мы перестали слушать музыку, всё время что то и чем то измеряем. Ну не было раньше компьютеров измерительных программ, телефонов и микрофонов и мы просто наслаждались музыкой. И какой смысл всей этой лабуды если у вас банально нет слуха, а если есть то он индивидуальный. С возрастом слух тоже меняется. Нет до сих пор эталона акустики; усилителя; LP или CD проигрывателя, а если что то приближенное есть то это стоит баснословных денег. Не хочу кого либо обидеть, но если вы такие умные то должны понимать что в связи с выше перечисленным вы господа занимаетесь мастурбацией. Просто слушайте музыку и прибудет с вами сила.
На сегодняшний день при построении АС мало закрепить в одном ящике три дорогих динамика и тем более если со слухом проблемы. Для этого и существует научный подход - АЧХ ...
Почему то параметр Точек на октаву с 3 на 96 не ставится - даже при любом выборе микрофона из последней вкладки( или это может из за виндовс XP - кто то может сталкивался с подобным, и для свип тона ms 100 не ставится а только 50 значение!
значит я его юзал на 44 кГц 24 бит. Починить не удалось, но печаль не всем велика - мне она ценна была за пару XLR входов с фантомным питанием и прочими плюшками для измерений и демонстраций, в том числе и по s-pdif
@@Depo196программа loudspeaker lab 3, микрофон Philips SBC MD150, когда нажимаю запуск теста в программе хочу получить ачх динамиков, но программа рисует бред который не имеет отношения к сигналу на микрофоне
Слушайте, вот все сделал как в ролике, вот тютелька в тютельку... но выдает какую то параболу, а совсем не то что у вас в ролике. Что ни так сделал ума не приложу...
Я шизею с ваших тараканов... По голосу взрослый мужик, по подаче - пионЭр младших классов... Не мог подготовиться и отрепетировать, ну хоть поредактировал бы видео...
я считаю что замеры верны)))мы слушаем музыку не в лабораторных условиях, а в комнате где колонка стоит на столе к примеру или на полке. нормальные аудиосистемы специально калибруються после установки акустики в то место где они по задумке должны быть расположены
Вы о чем?
@@Depo196 не знаю даже почему(конечно же знаю), но после вашего вопроса меня посетил истерический смех вслух))
@@otamah5302 Ну исходя из твоей логики ТТХ продукции надо писать производителю так; тестил на заводе(прямо в цеху) где-то слышно около(на мой слух) 100гц - 8 кгц -+ 60дб, чувствительность вроде не сгорела от 1вт и громко орала походу около 90дб а может 82.
все хорошо, но для того, чтобы свести АС нужно мерить динамики не в ближнем поле а на расстроянии 1м или хотя бы 0.5м.
Сглаживание делать в начальном графике не нужно, чтобы видеть острые пики, которые, возможно, придется давить режекторами.
Время измерениия и количество точек нужно делать как можно больше.
Ну и низ басовика в ближнем поле померян вполне корректно - провал снизу - это и есть частота настройки порта.
Спасибо за комментарий Георгий, но целью видео было не сведение АС, а демонстрация работы одной из программ.
В любом случае измерениями занимаются метрологи, сапоги точает сапожник, а я - инженер конструктор аудио систем. Если мы поменяемся местами - будет хаос.
@@Depo196 где найти сапоги с минимальным акустическим искажением?
Хотелось бы узнать АЧХ у ФИ при включении обеих динамиков !? ...
Не понял вопрос
Спасибо!
отлично
Интересное видео. Зачем вы показали звуковую карту, которая так и осталась лежать на столе не подключенной? Какая карта у вас подключена на самом деле? В описании видео можно было написать, какие приборы вы используете для измерений, какую программу. Что облегчило бы поиск необходимого оборудования.
С какой целью вам этот список оборудования и софта?
@@Depo196 Измерять АЧХ
По названию ролика я ждал АЧХ колонок а в итоге вы показали АЧХ отдельных динамиков. Где же измерение колонки?
Какой колонки?
@@Depo196 любой, я не знаю какие у вас есть колонки но в названии написано АЧХ колонок
у меня нет колонок
@@Depo196 а что тогда имелось в виду в названии вашего видео и что это тогда стояло на столе, слева от ПК с тремя динамиками?
Это колонка, которую мне дали для тестирования. В видео я рассказал что я буду делать, а потом сделал. Там была и АЧХ динамиков, которые образуют АЧХ колонок, но в то далекое время я не знал, что нужно следить за словами, больше я так не делал. Это была АЧХ в ближнем поле, демонстрирующая сшивки полос. АЧХ как характеристику колонок можно снимать только в безэховой камере, выверенным оборудованием с соблюдением стандартов. Не иначе. Иначе она не может служить данными для анализа, сравнения с другими и составлением выводов о работе АС. Видимо я всего этого в видео не рассказал, потому что задача была другая и я полагался на подготовленного зрителя. Сейчас я АЧХ вообще не снимаю и не показываю
Здравствуйте. А можно этой программой измерять Импеданс динамиков со звуковой картой Behringer U-Phoria UMC22 с одним линейным и одним инструментальным входами? Каждый из входов можно распределить на соответствующий выходной канал в софте для звукозаписи
надо пробовать. 2 входа нужны
Спасибо! Ждем Room EQ
не пойму, о чем вы?
@@Depo196 о бесплатной программе для замера АЧХ
Здравствуйте. Скажите возможно ли настроить акустику в машине по свипу? Дело в том что, ради опытаивключил медленный свип на магнитоле, для понимания в машине саб, и двухполоска, два усилка, ГУ процессорное но не суть, при проигрывании свипа слышу нарастание низов после 20Гц, с ростом частоты от 40гц громкость тона ровная, примерно начиная со 100Гц громкость на слух уменьшается и со 180 Гц снова растет до уровня саба, далее все относительно ровно свистит, и уже за 8 кГц начинает затухать постепенно.. я правильно понимаю, что то что я слышу ухом на грфиках замера микрофоном и было бы провалом в АЧХ!???
я плохо понял когда что нарастает, но суть такова, что проще один раз прогнать спектроанализатор, потому что можно потратить годы для выявления багов, а спектр покажет это все сразу.
@@Depo196 попробую еще раз пояснить) при прогоне свипа, слышно снижение уровня громкости свипа в определенных местах звукового файла, свип в виде видеофайла можно отследить частоту визуально
Не понял даже где вопрос, а где описание. Не помогу.
это называется интерференция звуковых волн, в какой то момент происходит усиление(в фазе) ,а в каком то ослабление(не в фазе). почитайте -это физика.
Да, это и было провалом АЧХ динамика , если бы вы увидели график на дисплее в этом убедились бы визуально, и у вас не было никаких сомнений. Для эксперимента снимите АЧХ другого динамика , провалы будут на других частотах, УДАЧИ вам и прекрасного звука ! ...
я вижу у вас колонки похожи на Edifier серии r2600/r2700/r2800 но ещё как никак с твиттером ленточным или изодинамическим - это модификация или что за модель?
Да, это Эдифиры 2700. Но не мои, - я менял твитер по просьбе человека и попутно снял это видео на примере этих колонок. Про этот твик есть выпуск у меня на канале.
ruclips.net/video/nYv6uZv_JNQ/видео.html
У меня с внешней звуковой картой Tascam us144mk, программа работает только при 44100 Гц или меньше , при выборе большей частоты прога зависает. Что может быть не так? Подскажите. Может этой частоты достаточно для проверки ачх или всё таки надо больше?У меня XP-ишка система
Все в соответствии с теоремой Котельникова. Про ХР-шку - это жесть конечно
Depo196 так что ? почему при других частотах не работает?
Depo196 прога поддерживает ХР ,так что нечего наговаривать
@@Depo196 не понял ответа. так что скажете по не работающую выше частоту
приём приём
спасибо! красавчег!
Здравствуйте, что значит, can start noise and dc measurement?
В словаре посмотрите пожалуйста
@@Depo196 Программа loed speeker выдает такое сообщение, при попитке запустить проверку, во я у вас решил спросить, может знаете где копать?
Какую еще проверку?
@@Depo196 когда питаюсь вклюсить свип тон для провнрки ачх, вспливает это.
Это не проверка, а измерение
Почитайте мануал к программе, все доллно работать. Возможно вы чтото не так отметили таи
Здрасте! Как только запускаю Loudspeaker lab, микрофон сразу перестает работать. В чем может быть причина?
Карта creative sound blaster audigy, ОС Windows10 64bit, в настройках все как на видео. С программой Arta работает.
На вкладке advanced посмотрите стоит ли галка на mute input? Но микрофон должен включаться только при измерениях.
Лучше это обсуждать на Вегалабе в профильной ветке - там можно картинки постить
@@Depo196 Спасибо, теперь работает!
@@Depo196 а должна стоять галка?
микрофон с калибровочным файлом?
Да
@@Depo196 что то не видно этого в программе
Я обычно не показываю эту опцию, но в программе которую я использую есть чекбокс использовать калибровочный файл микрофона Беренгер есм8000 или нет. Я его обычно использую
Имеет ли значение какой используется микрофон?
Ну в общем да
Метрология это точная наука
Мои демонстрации здесь к ней не относятся
Подскажите почему я не могу увеличить колличество точек на октаву, у меня максимум 3
трудно сказать. Пройдите по всем пунктам меню, все ли как я показал? опознана ли звуковая карта?
Покажу как, - не покажу как правильно...
Расшифруйте
Здравствуйте! Спасибо за познавательное видео! Скажите, EMU выступает в качестве усилителя для микрофона? Можно ли EMU заменить микшерным пультом на подобии того который стоит у Вас правее?!
Если он имеет фантомное питание 48 В - можно
@Depo196 , еще спрошу, у меня есть в наличии пара микрофонных капсюлей Panasonic Wm 61-A, (насколько понимаю именного они стоят в дешевых измерительных), просто микрофоны, без всяких плат и предусилителей, и хороший ямаховский микшер...Смогу ли я при наличии этого всего провести замер?! Понятное дело что какой то феноменальной точности измерения я не требую от данного конфига...
Wm 61-A требует питания 2В. 48В его убьет. В общем учите мат часть, а измерять этими микрофонами технологические замеры для сшивок полос например можно.
@@Depo196, спасибо...если бы еще знать где мат чести черпнуть ))
масса мест. Было бы желание. Я - на акустическом факультете политеха например черпал
понял , что ничего не понял
Что именно? можем разобраться :)
Depo196 я сам любитель потыкать пояльником и изменить ачх (пользуюсь smaart 7) интересно было посмотреть, только ине не понятно, много заумных слов и что откуда произрастает, хотя ,вроде бы немного в теме , а тем кто только пытается вникнуть - наверное Ещё хуже, хотя....
Depo196 и по фильтрам так же, я снимаю ачх динаммков по отдельности ,а потом думаю кого с кем подружить ,а у вас как-то всё в куче.
планирую сделать видео поэтапно о разработке колонок. Некоторые интересуются...
Depo196 о свидении наверное? или о том, как вы её потрошите?
Но полюбому нужен измерительный микрофон, и это не обязательно какая то определенная программа. Музыканты поймут. Но чтобы один раз измерить монитор нужно купить бл&дь этот микр.6000р кстати стоит минимум.
хмммм. Ну еще придется купить измерительный софт, безэховую камеру и диплом акустика -метролога. Я ничего не пропустил?
@@Depo196 ну это что то через чур ты наворотил. Хочешь сказать обычным микрофоном отделашься
Здравствуйте, спасибо. Интересно и познавательно, но есть вопросы, которые хотелось задать, но стесняюсь публично, если можно ..?
Ну, если без интима - отчего бы и нет?
Depo196, Разроботка кроссовера это самое сложное надо учитывать огромное количество условий, снятие АЧХ или ИЧХ для меня проблема, но очень хочется попробовать, с чего начать и можно ли купить ( начиная от микрофона до программы ) у Вас ?
купить у меня нельзя, я не продавец прекрасного. Разработка кроссовера в самом деле - венец проекта АС. То есть сначала решается басовая секция - резонатор, под него подбирается СЧ - по перекрытию частоты среза, чувствительности и характеру звучания, к нему подбирается твитер с похожими требованиями. Когда это все установлено в оформлении снимаются кривые АЧХ и импеданса, скармливаются в программу, которая симулирует кроссовер, поигравшись с которым получаешь данные для его сборки. Ну и финальные хлопоты.
При этом надо иметь в наличии банк дросселей, конденсаторов, динамиков, терминалов и прочих осциллографов. Прямо скажем как хобби - дело не дешевое и требующее как минимум 2 образования - политехническое и музыкальное. Не говорю электро-акустическое - ибо тогда это не хобби, а галеры - как у меня...
Depo196 , Спасибо за ответ.
Блин запись видео ведь придумали жеж
все сделал. на выставлении уровней застрял. не видит мой микрофон что в него шум идет и все
та же проблема!
галочку mute микрофонный вход и так и так пробовал! нет сигнала на входе
Мы перестали слушать музыку, всё время что то и чем то измеряем. Ну не было раньше компьютеров измерительных программ, телефонов и микрофонов и мы просто наслаждались музыкой. И какой смысл всей этой лабуды если у вас банально нет слуха, а если есть то он индивидуальный. С возрастом слух тоже меняется. Нет до сих пор эталона акустики; усилителя; LP или CD проигрывателя, а если что то приближенное есть то это стоит баснословных денег. Не хочу кого либо обидеть, но если вы такие умные то должны понимать что в связи с выше перечисленным вы господа занимаетесь мастурбацией. Просто слушайте музыку и прибудет с вами сила.
Этот канал не про обсуждение музыки которую каждый из нас слушает, а про обсуждение конструкции колонок, определяющей то самое звучание
На сегодняшний день при построении АС мало закрепить в одном ящике три дорогих динамика и тем более если со слухом проблемы. Для этого и существует научный подход - АЧХ ...
Почему то параметр Точек на октаву с 3 на 96 не ставится - даже при любом выборе микрофона из последней вкладки( или это может из за виндовс XP - кто то может сталкивался с подобным, и для свип тона ms 100 не ставится а только 50 значение!
Я под ХР пользовался этой программой. Не было вообще никаки проблем.
Ну хорошо, измерил, а дальше то чего? Лучше то колонка от этого не заиграла.
0404 без бубна на win10 работает? Щелчков нет?
у меня работала. Но на реальных режимах, а не квази-хайрез. Сдохла и очень жаль, я так и не нашел карту с таким функционалом
@@Depo196 что значит квази-хайрез? Жаль, что сдохла, починить не вариант? Очень удачный продукт.
значит я его юзал на 44 кГц 24 бит. Починить не удалось, но печаль не всем велика - мне она ценна была за пару XLR входов с фантомным питанием и прочими плюшками для измерений и демонстраций, в том числе и по s-pdif
@@Depo196 а как ушатал, если не секрет?
пропал фантом 48В, а мне без него никак - я для обзоров эту карту использовал с 2мя микрофонами ЕСМ8000. Поковырял, не справился и забил
Я вообще выключил усилитель и микрофон и он все равно строит график, что делать?
Это вы о чем?
@@Depo196 графики какие-то произвольные, как будто само по себе рисуется там что то, микрофон вообще выключаю а графики рисуются при измерении ачх
@@Depo196 программа не меряет микрофоном ачх, а рисует непонятно откуда эти графики
какая программа? Какой микрофон? Почему это все включено и зачем рисует АЧХ? Сорри, не помогу, слишком много неизвестных
@@Depo196программа loudspeaker lab 3, микрофон Philips SBC MD150, когда нажимаю запуск теста в программе хочу получить ачх динамиков, но программа рисует бред который не имеет отношения к сигналу на микрофоне
Можете скинуть программку в облако блин её везде заблакировкали
На рутрекере есть
Не могу поставить на 10тку 64 бита)
Слушайте, вот все сделал как в ролике, вот тютелька в тютельку... но выдает какую то параболу, а совсем не то что у вас в ролике. Что ни так сделал ума не приложу...
Что именно.? Давайте разбираться
Ай, под колонку ничего не положили, поцарапали и её, и стол.
не, не должен. У меня нет мусора на столе и я с корпусами аккуратно обхожусь - превычка
Я шизею с ваших тараканов... По голосу взрослый мужик, по подаче - пионЭр младших классов... Не мог подготовиться и отрепетировать, ну хоть поредактировал бы видео...
Какое отвратительное изображение... чуть глаза не вытекли, хорошо еще звук нормальный... Всем биллд ин абув...