@@donikred свами не согласен простая плата бмс не может заряжать по протоколу CC/CV он защищает, балансирует ячейки не не имеет функции правильного протокола заряда, а плата повербанка всё это имеется
@@user-go7hv8lz3e ну опять же, я и сказал что фактически плата повербанка та же самая бмс но с чутка другим железом. Разница лишь в том что там заряжается по другому. Как вариант просто купить платы заряда по тайпси с протоколами вот вам и повербанк не хуже. Но это уже маразм.
@@user-go7hv8lz3eплата от повербанка не только не балансирует, это в принципе не возможно, так как все повербанки имеют только одну последовательную ячейку, то есть там все параллельно.
Упущена важная тема из за которой горят батареи, неисправности платы BMS, неисправность зарядных устройств и собственно перезаряд элементов. Было бы интересно посмотреть при каком напряжении взрываются литий ионные элементы, высокотоковые, низкотоковые, полимерные, как себя ведут при перезаряде LiFepo4, как они же себя ведут при КЗ.
бустую вопрос 🔥 @Hi Dev, надо такой текст провести)) ну и конечно интересует тема, колледжа нагревать аккумулятор, то как он себя ведёт при заряде? и ещё как он себя ведёт если его можно нагружать чтобы он грелся но не делать ему козу 🤔
А вы в курсе, что аккумуляторы 18650 названы так не просто так? 18 это диаметр, а 650 длинна. И если замерять это металлическим штангенциркули, то можно наглядно увидеть что такое КЗ и как красиво горит литий)
привет DEV,мне 13 лет,и я занимаюсь электроникой,ваш канал очень помог продвинуться,посмотрел все ваши видео,очень познавательные и понятные.большое спасибо вам за знания.без вас никак
уже занимаюсь 2 года этим,у меня куча компонентов,наборов,инструментов и всякого барахла радиолюбителя,своя мастерская.начал заниматься потому,что у меня папа инженер,да и мой крестный тоже занимается этим(я хочу стать инженером)желаю вам 10млн за труд DEV,вы один из моих любимых ютуберов по электронике.спасибо!
Вот на этом автор как раз и погорел, не озвучив самую важную причину возгораний аккумуляторов. 90+ % возгораний происходит по причине некачественных бмс/плат защиты и хреновых зарядных устройств с завышенным выходным напряжением ,что в итоге приводит к перезаряду ячеек, от чего внутри растут кристаллы дендриты из металлического лития и пробивают сепаратор между анодом и катодом, вызывая внутреннее КЗ. Собственно поэтому основное количество роликов в сети с возгораниями как раз снято в момент, когда электротранспорт стоял на зарядке.
В школьные годы попробовал перезаряд на 10НКГЦ (в радиостанциях раньше они стояли). Уе**ло как с пушки, весь в осколках был, в ушах 3 дня звенело, музыку год слушать не мог 😂
Хм. Видео классное, но маловато. Про перезарядка, переразряд, бмс, и доп защиту банок тоже хотелось бы. Так же интересно узнать как выживают сборки АКБ после кз, потому как было и такое.
Возможно, автор выше это знает, но многие путают, потому разьясню для тех кто не знает: платы bms и платы балансировки - это разные устройства. Бмс обеспечивает защиту от перезаряда, переразряда, кз и перегрева, и все это критично важно для литиевых акумов. Балансир только балансирует последовательно подключенные ячейки, что тоже важно. Иногда балансиры добавляют на китайские модули бмс и получается два в одном.
Помнится на канале Я пожарник четыре расчёта тушили сервис по ремонту всего электросамокатного. Возгорание то страшно, а вот тушить это та ещё жуть...берегите себя и своих близких. Такова нынешняя реальность...
Год назад делал сборку из Li-ion аккумуляторов LiitoCala 21700 , 3 банки по 5000 мА/ч для бесперебойного питания Wi/Fi роутера. С платами BMS сложно разобраться, какую лучше выбрать. Пишут просто с балансиром, а с каким - активным или пассивным, никогда в описании не уточняют. Взял один BMS 3S, как раз точно такой, какой Вы держали в руках в этом видео. Начинаю подключать, начиная с общего минуса. И уже после первой же ячейки на выходе BMS появилось напряжение. Подключил вторую ячейку, напряжение на выходе BMS увеличилось. Подключил последнюю 3ю ячейку - на выходе BMS сразу появилось полное напряжение батареи. Эксплуатировать такую BMS стало стpeмнo, купил другую другого вида. Она вела себя более корректно - Подключил всю батарею, напряжение на выходе BMS оставалось 0 вольт, как и должно быть. Кратковременно подал зарядку - напряжение на выходе появилось. Радовался не долго. Начал замечать небольшой разбаланс между ячейками до 0,02 вольта. А когда пропал свет, то под конец заряда разбаланс увеличился до 0,05 вольт. Но больше всего меня напрягло,, это когда напряжение на одной ячейке упало до 2,81 вольт, а на самой меньшей до 2,76 вольт, а BMS выход не отключала, хотя минимально допустимое напряжение 3,00 вольт. Я переживал, не уйдут ли аккумуляторы в глубокий разряд и отключится ли вообще выход на такой BMS и когда, но всё-таки отключилось, когда напряжение на банке стало 2,75 вольт. Потом попытался зарядить аккумуляторы (от зарядной станции). Но теперь не ясно, на ком лежит задача обеспечить правильный алгоритм заряда батареи - сначала стабильным током, а при достижении максимального напряжения, перейти в режим стабилизации напряжения. Попытался использовать 12 вольтовый блок питания с максимальным выходным током 5А, в котором я чуть поднял напряжение до 12,6 вольт (4,2 × 3). Но в результате BMS очень сильно нагрелась, что появился не очень хороший запах, а в блоке питания сгорел сетевой предохранитель (1А). Пришлось взять блок питания от роутера (12 вольт 2,5А), он весело циклически уходил в защиту, но по чуть-чуть аккумуляторы до напряжения 4 вольт на ячейку зарядил, правда, на это ушли сутки. Я так понял, что стабильный ток заряда на начальном этапе должен поддерживать всё-таки зарядное устройство, а не BMS. Нужно в схему блока питания вводить ограничение выходного тока путём снижения выходного напряжения.
Про платы BMS обязательно, чем отличается пассивная балансировка от активной, и как определить какую плату держишь в руках. Как какая плата реагирует на ячейки с разной ёмкостью. Возможно немного ремонта плат если при перегрузке плата не возвращается в рабочее состояние что часто встречается на дешевых платах обычно для шуруповёрта.Ну и какую плату лучше купить а каких лучше избегать.
1. ICR и INR - это разная химия, вот по этому и разная реакция. 2. "Яркость" горения, зависит полностью от плотности энергии, чем выше её плотность, тем ярче огонь. 3. Лифепо4 так же горит, но не от КЗ. И там не совсем огонь, больше газ и темпера. 4. Липо АКБ очень ярко горят, но последние как ты правильно сказал, они часто на сухом электролите, по этому пробитие им не очень страшно. 5. Горят в основном только того, что бмс вышла по курить во время зарядки. Очень редко горят от того, что сборка не очень, или уже старая, залитая водой и солью - но чаще от того что там китайский АКБ, на шерпортребе таком, который за год или того меньше, начинает пропускать электролит через трещины у сварки колпаков, и этот электролит мочит изолятор, и его в последствии воспламеняет.
Какой еще перезаряд ? При повышении давления внутри банки, вследствие перезаряда или другого, срабатывает внутренний клапан и.... разрывает контакт. Цепь разрывается, акб в помойку.
А ещё слышал такое мнение, что если заряжать аккумулятор большими токами особенно когда он разряжен или при низких температурах, на пластинах начинаю появлятся иголки металлического лития. Которые со временем растут и в какой-то момент прокалывают сепаратор создавая при этом короткое замыкание с противоположной пластиной.
Из личного опыта с банками 18650. Колхозил я как то отсек для аккумов 18650 из обрезка консервной банки и защитного пластикового короба (никогда так не делайте). А у 18650 банок вокруг плюсовой клемы идет то корпус. Изначально он там скрыт под изолированным кольцом, но со временем оно куда то ушло. В итоге жестяная пластина закоротила плюсовую клемы на этот кусочек корпуса. Батка вылетела ракетой из короба, в течении секунды наверное сделала дохренище кругов по кухне отталкиваясь от стена и меняя направление (в шторах 2 ровных хода прожгло, как не подожгло их при этом хз), и упала раскаленная до красна по середине комнаты)
Пробовал пробивать гвоздём железофосфатный формата 32700 от литокала, он довольно сильно нагрелся, аж термоусадка расплавилась. Но дыма и огня не было. А на КЗ одна такая банка выдаёт 200А. Замерял клещами, расплавила медную проволоку толщиной 2мм за пару секунд.
@@JohnDir-xw3hf Нужен огнетушитель класса D, у него внутри хорошо высушенный NaCl, мелкого помола, и он выбрасывается из огнетушителя посредством аргона под давлением. Тушит, например, натрий, магний, литий ...
6:11 Я тебя огорчу друг!))) В китайских и любых дешевых самокатах ставят обычные банки, так как всегда расчитывают на то что в пралель баннки вытянут по току, на пример если самокат на 72 вольта и пол киловата то сумарно там нагрузка на банки будет всего 4 ампера, а если учесть что там последовательно паралельное подключение то вот и экономия что банки можно дешевые ставить невысокотоковые ведь 1-2С они же держат по разряду, более того я работал с дешевым инструментом, и там ставят в паралель дешевые банки низкотоковые в тех же шуруповертах.
В принципе, такой подход вполне разумен: зачем ставить высокотоковые с отдачей 10-15С, туда, где достаточно 1-2? если использовать низкотоковые не дешевые, а хорошие - можно выиграть по ёмкости процентов на 30 в тех же габаритах и массе. только я таких не видел- везде хлам)
@@Michael-oq2wx при оптовых продажах это приличная сумма, в единичных производствах это 1-5 процентов от общей стоимости товара. упор на прибыль при опте.
Говорят что батареи чаще взрываются на зарядке, поэтому у хороших бмс и зарядных устройств есть термистор. В большой сборке тепло отводить сложнее, поэтому перегреть банки проще. Я сам сталкивался со старыми батареями которые не заряжаются до конца и сбрасывают все в тепло из-за роста дендритов, поэтому старый аккум проще перегреть.
Спасибо за смелые и честные тесты! А вот хранить литиевые аккумуляторы ВСЕГДА нужно заряженными на ~40% - до напряжения 3.85в. В хороших зарядках для этого есть режим Storege.
Жаль не попробовал их тушить водой) Затем углекислотником и чем-то ещё (песком?)... - научил бы нас что делать, если такое случилось, кроме как тикать подальше)
бесполезно их тушить, там температуры могут быть такие что песком стекло сотворишь. только тикать, и ограничивать предметы которые они могут поджечь. те же электромобили не тушат, их накрывают саркофагом и ждут пока они сгорят полностью
@@blackfox-oo4lp вот и хотелось бы увидеть эксперименты и найти лучшее решение) Гореть он будет в любом случае - реакция самодостаточная и приток кислорода из вне ей ненужен - но может есть средство быстро одеть в пену и чем-то охладить? Так снизилась бы температура и реакция не текла бы очень бурно.
В ролике норм инфа, но вы не раскрыли вопрос о возгораниях самокатов, потому что акб горят на практике не из-за повреждений вовсе, а иза переразряда, нарушений условий хранения и последующей зарядке-разрядке, а самая частая причина возгорания это вообще брак, был телефон с браком который постоянно сгорал, так что я считаю нужно вторую часть где пытаться убить акб чисто разряд зарядом, и рассказать больше теории. И почему бы не бабахнуть липо акб без балансировки с помощью короткого замыкания?
6:20 как раз таки в самокаты ставят наоборот низкотоковые АКБ, потому что самокату не требуется большой ток, там наоборот требуется больше емкость. Токоотдача в самокатах компенсируется бОльшим количеством параллей
Первое из моих знакомств с небезопасностью литиевого аккума случилось так: мне в руки попал аккум внутри корпуса которого болтался пакет оторвавшийся в результате сильного удара, я недолго думая аккуратно его вскрыл (интересно же, что там внутри) и сразу же обнаружил, что он почему-то греется, ну, я недолго думая, бросил его в мусорный пакет, вышел на улицу и выкинул в мусорный бак, после чего он там пыхнул прямо тут-же... И только тогда я понял как мне повезло...
В наше смутное время каждый индивидум ходит с "бомбой" Пораскинув мысли при наличии мозга можно определить что при увеличении потребляемой мощности на уккумулятор он может перегреться и воспламениться. увеличение потребляемой мощности можно произвести при помощи ПО запускающего энергоемкие приложения или просто прогу по замыканию накоротко батарею. И адью... Не для кого не секрет что телефон подслушивает, подсматривает и сам по себе работает. Так что всем успехов в самолетах и других ТС передвижения
Про то, что производитель рекомендует хранить аккумуляторы с зарядом 40-60% из-за безопасности это чушь, эта рекомендация необходима исключительно ради того чтобы аккумулятор не деградировал со временем. Аккумулятор, длительное время находящийся в состоянии глубокой разрядки или полной зарядки очень быстро деградирует с необратимыми последствиями, эта рекомендация нужна в первую очередь для сохранения пригодности к эксплуатации.
Приличное усилие при прокалыаании - только потому что : 1. Гвоздь болтается в этой ударной конструкции 2. Ударная конструкция из нескольких частей (не прочной держалки) и удар- гасится
Балансиры бывают как пассивные так и активные, перераспределяющие энергию с более заряженных ячеек в менее заряженные. Есть так же смарт балансиры на любые типы ячеек и работающие в паре со смартфоном, при помощи спец. софта.
При электролизе раствора поваренной соли на катоде будет выделяться натрий, реагировать с водой, а в ходе реакции будет выделяться уже водород, как и положено; на аноде - хлор, поскольку он в электрохимическом ряду напряжений стоит ближе к 0, чем кислород, и выделяющимся кислородом его отрицательный ион тут же окисляется до свободного хлора. Хлор, в свою очередь, неплохо растворяется в воде с образованием хлорноватистой кислоты. Поэтому раствор и пожелтел, кстати. Превратился в жидкость "Белизна", или раствор гипохлорита натрия.
Действительно очень хотелось бы узнать какие бывают типы плат балансировки и почему в автомобилях могут образовываться отдельные элементы с посаженным напряжением, что ограничивает ёмкость всего аккумулятора
Проплата БМС обязательно видео нужно👍. Подскажи пожалуйста как можно сделать фонарик поставить штук 10 аккумуляторов параллельно с защитой БМС на каждую ячейку но на выходе чтобы было 4,2 вольта?
Видео Как раз и объясняет то почему приходят акку мы разряженными, а есть нытики которым сложно зарядить. Второе, кислород это окись, а литий не любит окисление и входит в реакцию когда на пластинах присутствует ионы заряда, можно подробно узнать из урока физики😂
Проблема даже не с повреждением наружной оболочки, есть мнение, что с течением времени и циклов разрядки зарядки прослойка между анодом и катодом подвергается действию прорастания дендритов, металлических образований, которые со временем приводят к КЗ, работы по противодействию прорастанию дендритов ведутся постоянно, и сейчас почти разобрались с этой проблемой. Ну и хотелось бы ещё увидеть толковое видео про эффект "теплового разгона". Всё таки повреждение наружной оболочки, это случай из ряда вон, чтобы повредить сборку, которая находится ещё и в коробе металлическом нужен хороший удар, или постоянное трение, а это то ,что вроде бы можно проконтролировать.
Жаль не было тестов на переЗаряд, я автомобильный бустер заряжал на 21в думая что там литий полимерные пакеты, а в итоге там оказались литийжелезо которые нужно заряжать меньшим напряжением, в итоге он загорелся....
значит, там говна кусок вместо бмс был, туда ему и дорога вместе с изготовителем! сами-то и имущество целы? нормальная бмс просто прекратила бы заряд ещё задолго даже до нагрева, не то что до возгорания!
На счёт литеполимерного, возможно при пробитии он и иногда спокойней ведёт себя, но вот перезарядка его ото прям беда и атомная бомба)) я уже не один такой взорвал, чисто по свой тупости, ну люблю я подзарядки их чем-то что не контролирует заряд))) и стоит момет проморгать, он сначала надумаете как шарик))) в этот момент важно быть. Рядом и срочно эвакуировать его в безопасное место. После он взрывается белым огнём, устраивает зрелещное шоу))) при повреждении они тоже не хило так горят, но тут уже много что зависит как он повредился что это повреждение замкнуло и тд.
Главное правило качественной сборки: если экономишь на одном - раскошелись на другом. Аккумуляторы со слабой защитой покупать можно, но нужно самому обеспечить их достаточной защитой, на что многие просто забивают болт...
Автор, ты прям как знал, только аккумуляторы литокала заказал, второй день заряжаю литионные аккумы от ноута с тестирование и тут на тебе видос) Актуалочка)
Хороший тест. Спасибо! Я бы хотел еще посмотреть - насколько литокала выдержала бы повреждения от молотка например. Не пробитие, а сплющивание и замятие.
ЛитоКала 3400 тонкий корпус... Так он набит по емкости до максимума, и чтоб выдержать диаметр 18мм у него тонкий корпус. Возмите акум на 2200мач там и корпус утолщенный.
Что думаю, нужно было сымиитировать ситуацию когда БМС выходит из строя и ячейка продолжает заряжаться до 5+В и уже по совокупности оценивать. Ну ещё можно было топором их рубать, а не гваздём т.к. вероятность что АКБ именно на гвоздь напорится небольшая, а вот что ударится, погнётся - сильно выше.
Классный обзор! Вот только понять одного не могу? Повреждение, не только пробитие, но и смятие. Для чистоты эксперемента надо было просто смять корпус и посмотреть, что будет???👍👍👍
Про защиту в самом элементе. Часто она очень похожа на насечку на электролитических конденсаторах. Но с некоторыми отличиями. Чаще всего она крестообразна. В середине есть небольшой пятак, вокруг которого тоже есть насечка (уже радиальная). При повышении давления внутри банки всё это дело деформируется и пятак поднимается над внутренним плюсовым выводом размыкая цепь. И тут вот важно: аккумулятор в этот момент может разгерметизироваться, а иногда и делает это довольно заметно - вылетает сам пятак. Разгерметизация банки не сулит ничего хорошего, поэтому, если аккумулятор вдруг отключился или вы чувствуете запах электролита (как растворитель), то надо срочно избавляться от данного изделия - оно способно воспламениться.
Не могу утверждать с гарантией, но дело не столько в том, высоко- или низкотоковые аккумуляторы, а какой у них химический состав. NCR это модификация ICR, которые имеют максимально достижимую ёмкость на единицу массы/объёма, токовые характеристики при этом самые низкие, а пожароопасность - самая высокая. Считается, что ICR использовать без платы защиты вообще недопустимо, т.к. даже глубокий разряд или перезаряд может привести к их возгоранию. NCR, условно, можно применять без платы защиты, они стабильнее. INR, на данный момент, некий стандарт/баланс по всем характеристикам. И есть ещё IMR-аккумуляторы (с содержанием марганца), встречаются редко, стоят дорого, но как себя ведут при повреждениях было бы тоже интересно узнать.
вот ты про платы БМС начал говорить и не развил тему, а ведь это по-сути и есть главная причина возгорания, в самокатах ячейки (сборка из нескольких параллельно соединённых аккумуляторов) как правило соединены последовательно и если БМС плохая, без балансировки и с плохой защитой по перенапряжению, то ячейки могут сильно разбалансироваться и на некоторых из них напряжение может превысить 4,2В а для 18650 это прям критично, сам был свидетелем того как такая банка бахнула при 4,8В
и самое интересное что даже в дешёвых БМС защита по перенапряжению как правило срабатывает, но выглядит это так как-будто аккумулятор просто не заряжается и люди в надежде его всё таки зарядить перетыкают вилку в розетку несколько раз что и приводит к несрабатыванию этой защиты, и именно поэтому в видео как правило самокаты горят именно на зарядке
Надо было ещё проверить на перезаряд и переразряд. А при проверке КЗ можно было бы сделать длинный длинный пинцет и им держать провода. И литий железо фосфатный аккум было бы интересно посмотреть на КЗ
Красава! Классный тест! Дополню один момент про температуру акб во время зарядки когда бмс думает что он почти пустой а он просто замерз и именно тогда возможно бах!
Если я правильно разглядел, то высокотоковые 18650 это DMEGC 26Е. А давно они высокотоковыми то стали???))) Типоразмер: 18650 Производитель: DMEGC Модель: INR18650-26E Емкость, мАч: 2600 Ток разряда норм. А: 7 Ток разряда макс. А: 10-12 Внутреннее сопротивление. мОм: 16.3-16.6
Литий-ионные плохо работают при низкой темепературе воздуха, если не сказать что вообще не работают и боятся слишком высокой, от нагрева они тоже взрываются. Поэтому помимо всего надо это учитывать тоже. Хороший в принципе источник аккумулируемой энергии, но с кучей своих нюансов. Про платы балансировки и контроля заряда, разряда хорошо бы видосик увидеть. Есть задумка перевести "шурик" с никель-кадмия на литий-ион и думаю при сборке акб на этих ячейках без этих плат не обойтись.
Про BMS видео надо бы, но не просто с описанием для чего они нужны, а более детально: с балансировкой или без, как их отличить, какие схемы балансировки существуют и их плюсы и минусы.
Стоило бы сказать, что хранить следует на 50-60% не только ради пожарной безопасности, но и для наименьшей деградации аккума. На минимальном заряде он будет еще безопаснее, но будет деградировать по емкости быстро.
У нас недавно квартира сгорела из за самоката такого у знакомого в доме :-( в итоге по мимо основного ещё две квартиры пострадали и конечно все кто ниже этажами тоже частично. Опасность есть, потому не оставляйте и не перезаряжайте, лучше не дозарядить.
а теперь купите новые аккумы для телефонов, которые липол, заряжайте и аккуратненько прорезайте корпус острым скальпелем. Будет весело, поверьте. Я работал в сервисе и скапливалась огромная куча аккумуляторов мертвых и полумертвых, было время поиздеваться над ними. Прокалывать насквозь смысла нет, к ним нужен подход. Самый успешный вариант - острый скальпель под углом легонько вонзать и ждать, пока начнет надуваться. Было такое, что для бурной реакции ей понадобилось 10 минут, лежала пыхтела долго , а потом самовоспламенилась
В 16-17 годах в вейпы (мехмоды) мотали спирали ниже 0.1 ома, даже сам гонял на 0.07 омах. Покупал только самсунги и сони vtc5(6). Однако находились балбесы, что ставили китайские банки, и некоторые случаи были очень ужасными. Даже пальцы отрывало. Да и у меня был случай - уставшая, старая банка просто стала сильно греться, была зима, я шаврнул ее с балкона в сугроб, и хорошо, что успел - воспламенилась через пару секунд и улетела. Теперь всегда держу их только в кейсах, только новые, а старые утилизирую. Это не игрушки
У меня стоял старый телефон на зарядке, хорошо я во время пришел домой. Акумулятор просто вылетел из телефона. После этого в пустой квартире ничего не оставляю на зарядке.
Хотелось бы видио о сборки Акумулятора для какого-то устройства типо для электро транспорта итд . Просто есть сомнения как лучше итд . И выбор ячеек итд да и когда есть ли смысл его самому собирать даже не учитывать стоимость оборудования
Подъехала актуалочка.. Собрал я себе, значит из здоровенных банок Lifepo (безопасных, ага) бустер.. Вооооот.. А корпус для тестов решил пока не делать.. Ну и у меня коротнул крокодил на корпус банки. Банка высокотоковая, поэтому мигом нагревает провода так, что медь плавится. Всё это добро очень некстати лежало на заднем сидении моего автомобиля, рядом с синтетической сумкой.. Еду я себе домой и понимаю - в машине кто-то развёл костёр... Короче, пострадала сумка и рюкзак. Чудом не спалил машину! Аккумуляторам на это всё было на столько пофигу, что они особо даже не разрядились. Просто копотью покрылись и всё
И не забудем еще один немаловажный вывод: для более объективного теста надо производить несколько тестов на одну позицию. И убирать защиты, чтобы понять что будет при самом неблагоприятном исходе, ведь не все банки имеют встроенную защиту. Я ожидал, что тест будет более полноценным, но все равно спасибо за фейерверки
Вывод: Надо охлаждать элементы антифризом на основе пропиленгликоля, или негорючими промышленными гидравлическими жидкостями, либо прокладывать стеклотканью или базальтовой тканью, чтобы оградить от огня соседние элементы. Иммерсионное масло неплохой теплоноситель, но это масло а оно горит хоть и температура вспышки 315 градусов А пайка то хорошая вещь, работает как предохранитель) Все время были сомнения по точечной сварке - площадь контакта же маленькая, у пайки намного выше.
Тоже пробовал разные аккумы, не очень то и всё понятно и однозначно с ними... один раз полимерный даже не успел повредить, только кусочек этой пленочки оттянул, он вспыхнул в руках, огнем...😞 А бывало полные аккумы 18650 только вытекают и не греются, а бывает и моментально улетают, тут в производителе думаю дело, так что не угадаешь тут 🙂 Просто нужно быть осторожным 🙂
Про BMS-ки видео надо. 😊
Очень Очень НАДО
Только подробно. Интересен вопрос с короткозамкнутой батареей через транзистор и резистор (когда больше одной).
Поддерживаю, было бы очень интересно. Ещё хотелось бы о влиянии температуры, особенно минусовых, на аккумуляторы.
особенно про хреновые бмс которые грешат по вольтажу или неотключают и не включают заряд разряд помимо обзора бмс.
@@Igor_Scaranin посмотри Лисин тв у него хорошие обзоры на бмс есть.
Про платы БМС по-любому нужно видео, я до сих пор их избегаю по безграмотности, заряжаю аккумуляторы через плату от повербанка.
По факту плата от повербанков и есть бмс, просто другого формата немного.
@@donikred свами не согласен простая плата бмс не может заряжать по протоколу CC/CV он защищает, балансирует ячейки не не имеет функции правильного протокола заряда, а плата повербанка всё это имеется
@@user-go7hv8lz3e ну опять же, я и сказал что фактически плата повербанка та же самая бмс но с чутка другим железом. Разница лишь в том что там заряжается по другому. Как вариант просто купить платы заряда по тайпси с протоколами вот вам и повербанк не хуже. Но это уже маразм.
@@user-go7hv8lz3eплата от повербанка не только не балансирует, это в принципе не возможно, так как все повербанки имеют только одну последовательную ячейку, то есть там все параллельно.
Они часто нерабочие, надо каждую испытывать перед использованием, китайцы лепят брак
Упущена важная тема из за которой горят батареи, неисправности платы BMS, неисправность зарядных устройств и собственно перезаряд элементов. Было бы интересно посмотреть при каком напряжении взрываются литий ионные элементы, высокотоковые, низкотоковые, полимерные, как себя ведут при перезаряде LiFepo4, как они же себя ведут при КЗ.
Согласен. Тоже об этом подумал. Коммент в топ. Ждем вторую серию
бустую вопрос 🔥
@Hi Dev, надо такой текст провести))
ну и конечно интересует тема, колледжа нагревать аккумулятор, то как он себя ведёт при заряде? и ещё как он себя ведёт если его можно нагружать чтобы он грелся но не делать ему козу 🤔
А вы в курсе, что аккумуляторы 18650 названы так не просто так? 18 это диаметр, а 650 длинна. И если замерять это металлическим штангенциркули, то можно наглядно увидеть что такое КЗ и как красиво горит литий)
Может всё же 65 длина? А то диаметр в миллиметрах, а длина в тогда в каких единицах?
А Вы знаете, что «длина» пишется с одной «н»?
18 диаметр, 65 длина, и 0 указывает что корпус цилиндрический
Автор уже это показал(не путать со сказал)
@@user-of3wf4gu6n есть и аккумуляторы 21700 21 диаметр 70 длина 0 цилиндрическая форма
"Полностью заряженную я с 3-го удара только поджег"
"А вот с неполностью заряженной сделаю только 2 и успокоюсь, мол, не загорается"
Дорогие тоже нельзя третий раз пробивать, а вдруг зажгется.
Не видел канал в рекомендациях несколько лет, а тут оказывается автор уже и не скрывает лицо.
Respect.
привет DEV,мне 13 лет,и я занимаюсь электроникой,ваш канал очень помог продвинуться,посмотрел все ваши видео,очень познавательные и понятные.большое спасибо вам за знания.без вас никак
уже занимаюсь 2 года этим,у меня куча компонентов,наборов,инструментов и всякого барахла радиолюбителя,своя мастерская.начал заниматься потому,что у меня папа инженер,да и мой крестный тоже занимается этим(я хочу стать инженером)желаю вам 10млн за труд DEV,вы один из моих любимых ютуберов по электронике.спасибо!
Круто что остались 13 летние, которых интересует инженерка, а не энергетик по акции в пятерочке, да парилка, спрятанная от мамки под подушкой.
@@rmnnrw я таким не занимаюсь,не люблю такое,а также другим не советую.вы просто уничтожаете свои легкие
Молодец парень! Занимайся любимым делом. К сожалению когда то пошёл немного другой дорогой о чем жалею.
@@pro05 можно узнать,по какой такой другой дороге?
Про БМС обязательно нужно видео! Это же такая важная тема для обеспечения безопасности!
Вот на этом автор как раз и погорел, не озвучив самую важную причину возгораний аккумуляторов. 90+ % возгораний происходит по причине некачественных бмс/плат защиты и хреновых зарядных устройств с завышенным выходным напряжением ,что в итоге приводит к перезаряду ячеек, от чего внутри растут кристаллы дендриты из металлического лития и пробивают сепаратор между анодом и катодом, вызывая внутреннее КЗ. Собственно поэтому основное количество роликов в сети с возгораниями как раз снято в момент, когда электротранспорт стоял на зарядке.
Надо было попробовать перезаряд
В школьные годы попробовал перезаряд на 10НКГЦ (в радиостанциях раньше они стояли). Уе**ло как с пушки, весь в осколках был, в ушах 3 дня звенело, музыку год слушать не мог 😂
Надо подавать на акб 220 вот тогда будет потеха
У них есть защита от перезаряда, он начнёт нагреваться и просто уйдёт в защиту
@@Nikes22 не у всех есть такая защита, тем более у дешевых
А еще заморозить банку и зарядить до 4.2 в холодном виде, аотом дать ей нагреться до комнатной температуры. По идее тоже перезаряд будет
Хм. Видео классное, но маловато. Про перезарядка, переразряд, бмс, и доп защиту банок тоже хотелось бы. Так же интересно узнать как выживают сборки АКБ после кз, потому как было и такое.
Если вечером 31-го декабря вы вспомнили, что не купили салюты, а праздника хочется.....
Петросяяян...
Я думаю видео о платах балансировки банок будет полезен и для канала
18650 НЕ ТАК РАСШИФРОВЫВАЕТСЯ!!!!!!
@@user-nu5mv2xt1k В плане , это просто типоразмер.
Возможно, автор выше это знает, но многие путают, потому разьясню для тех кто не знает: платы bms и платы балансировки - это разные устройства. Бмс обеспечивает защиту от перезаряда, переразряда, кз и перегрева, и все это критично важно для литиевых акумов. Балансир только балансирует последовательно подключенные ячейки, что тоже важно. Иногда балансиры добавляют на китайские модули бмс и получается два в одном.
Помнится на канале Я пожарник четыре расчёта тушили сервис по ремонту всего электросамокатного. Возгорание то страшно, а вот тушить это та ещё жуть...берегите себя и своих близких. Такова нынешняя реальность...
Попробуй сказать пожарному, что он пожарник...
@@init1660НЕСИТЕ ОГНЕТУШИТЕЛЬ
Канал "Я пожарный". А видео с того пожара помню, да, смотрел у него. Головная боль тушить такие аккумуляторы.
Они просто нубы, не знали как тушить
Год назад делал сборку из Li-ion аккумуляторов LiitoCala 21700 , 3 банки по 5000 мА/ч для бесперебойного питания Wi/Fi роутера. С платами BMS сложно разобраться, какую лучше выбрать. Пишут просто с балансиром, а с каким - активным или пассивным, никогда в описании не уточняют.
Взял один BMS 3S, как раз точно такой, какой Вы держали в руках в этом видео. Начинаю подключать, начиная с общего минуса. И уже после первой же ячейки на выходе BMS появилось напряжение. Подключил вторую ячейку, напряжение на выходе BMS увеличилось. Подключил последнюю 3ю ячейку - на выходе BMS сразу появилось полное напряжение батареи. Эксплуатировать такую BMS стало стpeмнo, купил другую другого вида. Она вела себя более корректно - Подключил всю батарею, напряжение на выходе BMS оставалось 0 вольт, как и должно быть. Кратковременно подал зарядку - напряжение на выходе появилось. Радовался не долго. Начал замечать небольшой разбаланс между ячейками до 0,02 вольта. А когда пропал свет, то под конец заряда разбаланс увеличился до 0,05 вольт. Но больше всего меня напрягло,, это когда напряжение на одной ячейке упало до 2,81 вольт, а на самой меньшей до 2,76 вольт, а BMS выход не отключала, хотя минимально допустимое напряжение 3,00 вольт. Я переживал, не уйдут ли аккумуляторы в глубокий разряд и отключится ли вообще выход на такой BMS и когда, но всё-таки отключилось, когда напряжение на банке стало 2,75 вольт.
Потом попытался зарядить аккумуляторы (от зарядной станции). Но теперь не ясно, на ком лежит задача обеспечить правильный алгоритм заряда батареи - сначала стабильным током, а при достижении максимального напряжения, перейти в режим стабилизации напряжения. Попытался использовать 12 вольтовый блок питания с максимальным выходным током 5А, в котором я чуть поднял напряжение до 12,6 вольт (4,2 × 3). Но в результате BMS очень сильно нагрелась, что появился не очень хороший запах, а в блоке питания сгорел сетевой предохранитель (1А). Пришлось взять блок питания от роутера (12 вольт 2,5А), он весело циклически уходил в защиту, но по чуть-чуть аккумуляторы до напряжения 4 вольт на ячейку зарядил, правда, на это ушли сутки. Я так понял, что стабильный ток заряда на начальном этапе должен поддерживать всё-таки зарядное устройство, а не BMS. Нужно в схему блока питания вводить ограничение выходного тока путём снижения выходного напряжения.
Про платы BMS обязательно, чем отличается пассивная балансировка от активной, и как определить какую плату держишь в руках. Как какая плата реагирует на ячейки с разной ёмкостью. Возможно немного ремонта плат если при перегрузке плата не возвращается в рабочее состояние что часто встречается на дешевых платах обычно для шуруповёрта.Ну и какую плату лучше купить а каких лучше избегать.
1:38 а ещё буковка J говорит нам о том, что это второсортная ячейка 😊 первосортные ячейки не маркируются буквой J, там просто пусто)
Нужно было еще тест на перезаряд сделаться очень важно когда допустим bms вышла из строя
1. ICR и INR - это разная химия, вот по этому и разная реакция.
2. "Яркость" горения, зависит полностью от плотности энергии, чем выше её плотность, тем ярче огонь.
3. Лифепо4 так же горит, но не от КЗ. И там не совсем огонь, больше газ и темпера.
4. Липо АКБ очень ярко горят, но последние как ты правильно сказал, они часто на сухом электролите, по этому пробитие им не очень страшно.
5. Горят в основном только того, что бмс вышла по курить во время зарядки. Очень редко горят от того, что сборка не очень, или уже старая, залитая водой и солью - но чаще от того что там китайский АКБ, на шерпортребе таком, который за год или того меньше, начинает пропускать электролит через трещины у сварки колпаков, и этот электролит мочит изолятор, и его в последствии воспламеняет.
про перезаряд ни слова... А зря. Тоже к причинам возгорания можно отнести. Ладно, в видео про бмс можно упомянуть. Очень ждем
Какой еще перезаряд ? При повышении давления внутри банки, вследствие перезаряда или другого, срабатывает внутренний клапан и.... разрывает контакт. Цепь разрывается, акб в помойку.
@@vadq7154 это если сработает)
А ещё слышал такое мнение, что если заряжать аккумулятор большими токами особенно когда он разряжен или при низких температурах, на пластинах начинаю появлятся иголки металлического лития. Которые со временем растут и в какой-то момент прокалывают сепаратор создавая при этом короткое замыкание с противоположной пластиной.
Кошмар. Такое темной ночью у костра нужно рассказывать)
Из личного опыта с банками 18650. Колхозил я как то отсек для аккумов 18650 из обрезка консервной банки и защитного пластикового короба (никогда так не делайте). А у 18650 банок вокруг плюсовой клемы идет то корпус. Изначально он там скрыт под изолированным кольцом, но со временем оно куда то ушло. В итоге жестяная пластина закоротила плюсовую клемы на этот кусочек корпуса. Батка вылетела ракетой из короба, в течении секунды наверное сделала дохренище кругов по кухне отталкиваясь от стена и меняя направление (в шторах 2 ровных хода прожгло, как не подожгло их при этом хз), и упала раскаленная до красна по середине комнаты)
Пробовал пробивать гвоздём железофосфатный формата 32700 от литокала, он довольно сильно нагрелся, аж термоусадка расплавилась. Но дыма и огня не было. А на КЗ одна такая банка выдаёт 200А. Замерял клещами, расплавила медную проволоку толщиной 2мм за пару секунд.
Разряд аккумов в солёной воде мы давно используем на переработке, перед тем как отправлять в мельницу.
Литий очень активный металл
Он реагирует с водой с выделением тепла
Поэтому водой тушить харам
Он даже с песком реагирует.
@@JohnDir-xw3hf Нужен огнетушитель класса D, у него внутри хорошо высушенный NaCl, мелкого помола, и он выбрасывается из огнетушителя посредством аргона под давлением. Тушит, например, натрий, магний, литий ...
харам это нельзя прелюбодействовать с овцой(или тебе можно?), а тут запрещено!
@@OlegLookUpо, да месье знаток восточной словесности и теологии 😁
а про "табу" что скажешь? 😊
@@OlegLookUpс овцой нет а с козой разрешаю 😹
6:11 Я тебя огорчу друг!))) В китайских и любых дешевых самокатах ставят обычные банки, так как всегда расчитывают на то что в пралель баннки вытянут по току, на пример если самокат на 72 вольта и пол киловата то сумарно там нагрузка на банки будет всего 4 ампера, а если учесть что там последовательно паралельное подключение то вот и экономия что банки можно дешевые ставить невысокотоковые ведь 1-2С они же держат по разряду, более того я работал с дешевым инструментом, и там ставят в паралель дешевые банки низкотоковые в тех же шуруповертах.
В принципе, такой подход вполне разумен: зачем ставить высокотоковые с отдачей 10-15С, туда, где достаточно 1-2? если использовать низкотоковые не дешевые, а хорошие - можно выиграть по ёмкости процентов на 30 в тех же габаритах и массе. только я таких не видел- везде хлам)
@@user-tu2se6ze4k согласен, экономия хуле
@@Sigmorecord и сколько они хулей экономят?
@@Michael-oq2wx дохуля, разумеется
@@Michael-oq2wx при оптовых продажах это приличная сумма, в единичных производствах это 1-5 процентов от общей стоимости товара. упор на прибыль при опте.
Говорят что батареи чаще взрываются на зарядке, поэтому у хороших бмс и зарядных устройств есть термистор. В большой сборке тепло отводить сложнее, поэтому перегреть банки проще. Я сам сталкивался со старыми батареями которые не заряжаются до конца и сбрасывают все в тепло из-за роста дендритов, поэтому старый аккум проще перегреть.
В растворе поваренной соли, при электролизе выделяются водород и хлор. Не кислород.
Кислород выделяется при электролизе соды.
Про BMS видео очень нужно, особенно от тебя. Такой эталонной и понятной подачи материала почти нет на ютубе. Большое спасибо за твою работу.
Надо будет на Новый Год взять парочку Литокал вместо "пчёлок" :)
Сбрендил ) это очень опасная затея , там же литий , а он очень реактивный метал.
@@ecksterminator дак человек вроде и прикалывается и говорит про батарейки заместотпокупных фейерверков "пчелка"? :))
Всё петросянмшь...
Спасибо за смелые и честные тесты! А вот хранить литиевые аккумуляторы ВСЕГДА нужно заряженными на ~40% - до напряжения 3.85в. В хороших зарядках для этого есть режим Storege.
Какая внешния температура вредна аккумулятору, если он уже в приборе установлен а в помещении где он хранится +40 и выше
Жаль не попробовал их тушить водой) Затем углекислотником и чем-то ещё (песком?)... - научил бы нас что делать, если такое случилось, кроме как тикать подальше)
бесполезно их тушить, там температуры могут быть такие что песком стекло сотворишь.
только тикать, и ограничивать предметы которые они могут поджечь.
те же электромобили не тушат, их накрывают саркофагом и ждут пока они сгорят полностью
Эх! ) А так хочется найти средство запенивания в саркофаг)
@@Make_SPACE...NOT-War- теоретически специализированные огнетушители для тушения лития, такие есть.
@@blackfox-oo4lp вот и хотелось бы увидеть эксперименты и найти лучшее решение) Гореть он будет в любом случае - реакция самодостаточная и приток кислорода из вне ей ненужен - но может есть средство быстро одеть в пену и чем-то охладить? Так снизилась бы температура и реакция не текла бы очень бурно.
В ролике норм инфа, но вы не раскрыли вопрос о возгораниях самокатов, потому что акб горят на практике не из-за повреждений вовсе, а иза переразряда, нарушений условий хранения и последующей зарядке-разрядке, а самая частая причина возгорания это вообще брак, был телефон с браком который постоянно сгорал, так что я считаю нужно вторую часть где пытаться убить акб чисто разряд зарядом, и рассказать больше теории. И почему бы не бабахнуть липо акб без балансировки с помощью короткого замыкания?
В основном они горят от "быстрых" зарядок
6:20 как раз таки в самокаты ставят наоборот низкотоковые АКБ, потому что самокату не требуется большой ток, там наоборот требуется больше емкость. Токоотдача в самокатах компенсируется бОльшим количеством параллей
На 48вольт 500вт самокат 8паралелей это 500/48/8= 1,3ампера на банку примерно 2часа разряда= 0,5С
надо проверить самокат Wshooh, какая там начинка
Среднетоковые ставят,не бзди.
@@vadnev9925Параллель это сборка из 8 ячеек,их в твоём примере 13.В реальности 500 вт.мотор будет сосать 2.5-3 ампера,подтяни теорию,иначе сгоришь)
Первое из моих знакомств с небезопасностью литиевого аккума случилось так: мне в руки попал аккум внутри корпуса которого болтался пакет оторвавшийся в результате сильного удара, я недолго думая аккуратно его вскрыл (интересно же, что там внутри) и сразу же обнаружил, что он почему-то греется, ну, я недолго думая, бросил его в мусорный пакет, вышел на улицу и выкинул в мусорный бак, после чего он там пыхнул прямо тут-же... И только тогда я понял как мне повезло...
В наше смутное время каждый индивидум ходит с "бомбой"
Пораскинув мысли при наличии мозга можно определить что при увеличении потребляемой мощности на уккумулятор он может перегреться и воспламениться.
увеличение потребляемой мощности можно произвести при помощи ПО запускающего энергоемкие приложения или просто прогу по замыканию накоротко батарею.
И адью...
Не для кого не секрет что телефон подслушивает, подсматривает и сам по себе работает.
Так что всем успехов в самолетах и других ТС передвижения
Продолжайте наблюдение.
Про то, что производитель рекомендует хранить аккумуляторы с зарядом 40-60% из-за безопасности это чушь, эта рекомендация необходима исключительно ради того чтобы аккумулятор не деградировал со временем. Аккумулятор, длительное время находящийся в состоянии глубокой разрядки или полной зарядки очень быстро деградирует с необратимыми последствиями, эта рекомендация нужна в первую очередь для сохранения пригодности к эксплуатации.
Ну как мы увидели что не совсем и исключительно
Приличное усилие при прокалыаании - только потому что :
1. Гвоздь болтается в этой ударной конструкции
2. Ударная конструкция из нескольких частей (не прочной держалки) и удар- гасится
Балансиры бывают как пассивные так и активные, перераспределяющие энергию с более заряженных ячеек в менее заряженные. Есть так же смарт балансиры на любые типы ячеек и работающие в паре со смартфоном, при помощи спец. софта.
При электролизе раствора поваренной соли на катоде будет выделяться натрий, реагировать с водой, а в ходе реакции будет выделяться уже водород, как и положено; на аноде - хлор, поскольку он в электрохимическом ряду напряжений стоит ближе к 0, чем кислород, и выделяющимся кислородом его отрицательный ион тут же окисляется до свободного хлора. Хлор, в свою очередь, неплохо растворяется в воде с образованием хлорноватистой кислоты. Поэтому раствор и пожелтел, кстати. Превратился в жидкость "Белизна", или раствор гипохлорита натрия.
БМС очень надо. И чем они отличаются, и когда они нужны, и куда какая ставится зависимо от нагрузки...
Теперь у людей нет проблемы развести огонь 🔥
Тыкниnt гвоздиком какой-нить 4S3P на 20-30С. И узнаете, для чего применяют противопожарные пекеты )
Действительно очень хотелось бы узнать какие бывают типы плат балансировки и почему в автомобилях могут образовываться отдельные элементы с посаженным напряжением, что ограничивает ёмкость всего аккумулятора
Олежа, от души! Посмотрел на одном дыхании
Отличное видео, спасибо! Про bms ки обязательно нужно!
надо бы Касьяну показать эти фейерверки с его зарядкой через неправильный контакт в обход бмс🤣
Проплата БМС обязательно видео нужно👍. Подскажи пожалуйста как можно сделать фонарик поставить штук 10 аккумуляторов параллельно с защитой БМС на каждую ячейку но на выходе чтобы было 4,2 вольта?
ждём ещё видосы про аккумуляторы, это очень объёмная тема, думаю получится сделать целую серию роликов, автору удачи в развитии канала🎉
Видео Как раз и объясняет то почему приходят акку мы разряженными, а есть нытики которым сложно зарядить.
Второе, кислород это окись, а литий не любит окисление и входит в реакцию когда на пластинах присутствует ионы заряда, можно подробно узнать из урока физики😂
Чаще всего АКБ приходят с 60 процентным зарядом, а полностью разряженые это от времени разрядились
Проблема даже не с повреждением наружной оболочки, есть мнение, что с течением времени и циклов разрядки зарядки прослойка между анодом и катодом подвергается действию прорастания дендритов, металлических образований, которые со временем приводят к КЗ, работы по противодействию прорастанию дендритов ведутся постоянно, и сейчас почти разобрались с этой проблемой. Ну и хотелось бы ещё увидеть толковое видео про эффект "теплового разгона". Всё таки повреждение наружной оболочки, это случай из ряда вон, чтобы повредить сборку, которая находится ещё и в коробе металлическом нужен хороший удар, или постоянное трение, а это то ,что вроде бы можно проконтролировать.
А вот как себя поведут аккумулятор при перезарядке не показали ))) как раз когда разбалансировка происходит.
Жаль не было тестов на переЗаряд, я автомобильный бустер заряжал на 21в думая что там литий полимерные пакеты, а в итоге там оказались литийжелезо которые нужно заряжать меньшим напряжением, в итоге он загорелся....
значит, там говна кусок вместо бмс был, туда ему и дорога вместе с изготовителем! сами-то и имущество целы? нормальная бмс просто прекратила бы заряд ещё задолго даже до нагрева, не то что до возгорания!
Видео понравилось, всегда смотрю с интересом.
Успехов вам и вашему каналу !
На счёт литеполимерного, возможно при пробитии он и иногда спокойней ведёт себя, но вот перезарядка его ото прям беда и атомная бомба)) я уже не один такой взорвал, чисто по свой тупости, ну люблю я подзарядки их чем-то что не контролирует заряд))) и стоит момет проморгать, он сначала надумаете как шарик))) в этот момент важно быть. Рядом и срочно эвакуировать его в безопасное место. После он взрывается белым огнём, устраивает зрелещное шоу))) при повреждении они тоже не хило так горят, но тут уже много что зависит как он повредился что это повреждение замкнуло и тд.
12:57 эй аккумы?! мы спалились…)))
Главное правило качественной сборки: если экономишь на одном - раскошелись на другом. Аккумуляторы со слабой защитой покупать можно, но нужно самому обеспечить их достаточной защитой, на что многие просто забивают болт...
Автор, ты прям как знал, только аккумуляторы литокала заказал, второй день заряжаю литионные аккумы от ноута с тестирование и тут на тебе видос) Актуалочка)
Хороший тест. Спасибо!
Я бы хотел еще посмотреть - насколько литокала выдержала бы повреждения от молотка например. Не пробитие, а сплющивание и замятие.
Вообще умный паренёк молодец ум хороший у этого человека! 🎇🎆
Эксперименты ..это мы любим!
ЛитоКала 3400 тонкий корпус...
Так он набит по емкости до максимума,
и чтоб выдержать диаметр 18мм у него тонкий корпус.
Возмите акум на 2200мач там и корпус утолщенный.
Что думаю, нужно было сымиитировать ситуацию когда БМС выходит из строя и ячейка продолжает заряжаться до 5+В и уже по совокупности оценивать.
Ну ещё можно было топором их рубать, а не гваздём т.к. вероятность что АКБ именно на гвоздь напорится небольшая, а вот что ударится, погнётся - сильно выше.
Классный обзор! Вот только понять одного не могу? Повреждение, не только пробитие, но и смятие. Для чистоты эксперемента надо было просто смять корпус и посмотреть, что будет???👍👍👍
Про защиту в самом элементе. Часто она очень похожа на насечку на электролитических конденсаторах. Но с некоторыми отличиями. Чаще всего она крестообразна. В середине есть небольшой пятак, вокруг которого тоже есть насечка (уже радиальная). При повышении давления внутри банки всё это дело деформируется и пятак поднимается над внутренним плюсовым выводом размыкая цепь. И тут вот важно: аккумулятор в этот момент может разгерметизироваться, а иногда и делает это довольно заметно - вылетает сам пятак. Разгерметизация банки не сулит ничего хорошего, поэтому, если аккумулятор вдруг отключился или вы чувствуете запах электролита (как растворитель), то надо срочно избавляться от данного изделия - оно способно воспламениться.
Не могу утверждать с гарантией, но дело не столько в том, высоко- или низкотоковые аккумуляторы, а какой у них химический состав. NCR это модификация ICR, которые имеют максимально достижимую ёмкость на единицу массы/объёма, токовые характеристики при этом самые низкие, а пожароопасность - самая высокая. Считается, что ICR использовать без платы защиты вообще недопустимо, т.к. даже глубокий разряд или перезаряд может привести к их возгоранию. NCR, условно, можно применять без платы защиты, они стабильнее. INR, на данный момент, некий стандарт/баланс по всем характеристикам. И есть ещё IMR-аккумуляторы (с содержанием марганца), встречаются редко, стоят дорого, но как себя ведут при повреждениях было бы тоже интересно узнать.
вот ты про платы БМС начал говорить и не развил тему, а ведь это по-сути и есть главная причина возгорания, в самокатах ячейки (сборка из нескольких параллельно соединённых аккумуляторов) как правило соединены последовательно и если БМС плохая, без балансировки и с плохой защитой по перенапряжению, то ячейки могут сильно разбалансироваться и на некоторых из них напряжение может превысить 4,2В а для 18650 это прям критично, сам был свидетелем того как такая банка бахнула при 4,8В
и самое интересное что даже в дешёвых БМС защита по перенапряжению как правило срабатывает, но выглядит это так как-будто аккумулятор просто не заряжается и люди в надежде его всё таки зарядить перетыкают вилку в розетку несколько раз что и приводит к несрабатыванию этой защиты, и именно поэтому в видео как правило самокаты горят именно на зарядке
Надо было ещё проверить на перезаряд и переразряд. А при проверке КЗ можно было бы сделать длинный длинный пинцет и им держать провода. И литий железо фосфатный аккум было бы интересно посмотреть на КЗ
Красава! Классный тест! Дополню один момент про температуру акб во время зарядки когда бмс думает что он почти пустой а он просто замерз и именно тогда возможно бах!
Если я правильно разглядел, то высокотоковые 18650 это DMEGC 26Е. А давно они высокотоковыми то стали???))) Типоразмер: 18650
Производитель: DMEGC
Модель: INR18650-26E
Емкость, мАч: 2600
Ток разряда норм. А: 7
Ток разряда макс. А: 10-12
Внутреннее сопротивление. мОм: 16.3-16.6
Будем ждать про bms❤
Литий-ионные плохо работают при низкой темепературе воздуха, если не сказать что вообще не работают и боятся слишком высокой, от нагрева они тоже взрываются. Поэтому помимо всего надо это учитывать тоже. Хороший в принципе источник аккумулируемой энергии, но с кучей своих нюансов. Про платы балансировки и контроля заряда, разряда хорошо бы видосик увидеть. Есть задумка перевести "шурик" с никель-кадмия на литий-ион и думаю при сборке акб на этих ячейках без этих плат не обойтись.
О, о бмсках прям очень интересно!
Благодарю! Жду продолжения🤝
классный канал... комментировать нечего. пишу коммент чтоб был, оно вроде как помогает чем то.
Отлично спасибо вам
Про BMS видео надо бы, но не просто с описанием для чего они нужны, а более детально: с балансировкой или без, как их отличить, какие схемы балансировки существуют и их плюсы и минусы.
спасибо за такой тест 🔥! не только я буду знать что нельзя протыкать литиевые аккумуляторы))
Стоило бы сказать, что хранить следует на 50-60% не только ради пожарной безопасности, но и для наименьшей деградации аккума. На минимальном заряде он будет еще безопаснее, но будет деградировать по емкости быстро.
Всё верно, жаль автор про это или не знает, или умолчал.
20% рекомендуют
У нас недавно квартира сгорела из за самоката такого у знакомого в доме :-( в итоге по мимо основного ещё две квартиры пострадали и конечно все кто ниже этажами тоже частично. Опасность есть, потому не оставляйте и не перезаряжайте, лучше не дозарядить.
Олег вышел на новый уровень 😊
10:21 Забыли добавить, что пакет тоже высокой токоотдачи) В смартах низкотоковые стоят)
У приятеля старого в прошлом году батарея взорвалась на электромотике, при зарядке. Хорошо что не в квартире, а на улице за городом...
Пожалуйста, осветите тему балансировки батареи самоката. Насколько часто заряжать до упора и держать ли дополнительно на заряде, достигнув 100%.
Нужно видео про БМС и зарядник для многобаночных сборок! Я не разобрался как и чем мне 4s сборку из 18650 заряжать…😮
а теперь купите новые аккумы для телефонов, которые липол, заряжайте и аккуратненько прорезайте корпус острым скальпелем. Будет весело, поверьте. Я работал в сервисе и скапливалась огромная куча аккумуляторов мертвых и полумертвых, было время поиздеваться над ними. Прокалывать насквозь смысла нет, к ним нужен подход. Самый успешный вариант - острый скальпель под углом легонько вонзать и ждать, пока начнет надуваться. Было такое, что для бурной реакции ей понадобилось 10 минут, лежала пыхтела долго , а потом самовоспламенилась
В 16-17 годах в вейпы (мехмоды) мотали спирали ниже 0.1 ома, даже сам гонял на 0.07 омах. Покупал только самсунги и сони vtc5(6). Однако находились балбесы, что ставили китайские банки, и некоторые случаи были очень ужасными. Даже пальцы отрывало. Да и у меня был случай - уставшая, старая банка просто стала сильно греться, была зима, я шаврнул ее с балкона в сугроб, и хорошо, что успел - воспламенилась через пару секунд и улетела. Теперь всегда держу их только в кейсах, только новые, а старые утилизирую. Это не игрушки
Как утилизируете?
@@SantalovKirill корзина для утилизации в вейпшопе у дома
Зелёные акб есть с защитой (клапаном) и без защиты. Было бы интересно , что станет со вторым вариантом при кз.
У меня стоял старый телефон на зарядке, хорошо я во время пришел домой. Акумулятор просто вылетел из телефона. После этого в пустой квартире ничего не оставляю на зарядке.
3:56
возможно 900 или 1100
По бмскам если будет разбор, то не забудь про возможность запускать авто/мото. Просто там немного другие требования
По любому делай большой видос про bmc и платы зарядки
Хотелось бы видио о сборки Акумулятора для какого-то устройства типо для электро транспорта итд . Просто есть сомнения как лучше итд . И выбор ячеек итд да и когда есть ли смысл его самому собирать даже не учитывать стоимость оборудования
Можешь не бояться, уже давно литий полимерными заменили.
Ещё четыре лайка здесь, текстом. :) И поддерживаю про BMS.
Подъехала актуалочка.. Собрал я себе, значит из здоровенных банок Lifepo (безопасных, ага) бустер.. Вооооот..
А корпус для тестов решил пока не делать.. Ну и у меня коротнул крокодил на корпус банки. Банка высокотоковая, поэтому мигом нагревает провода так, что медь плавится.
Всё это добро очень некстати лежало на заднем сидении моего автомобиля, рядом с синтетической сумкой.. Еду я себе домой и понимаю - в машине кто-то развёл костёр...
Короче, пострадала сумка и рюкзак. Чудом не спалил машину!
Аккумуляторам на это всё было на столько пофигу, что они особо даже не разрядились. Просто копотью покрылись и всё
И не забудем еще один немаловажный вывод: для более объективного теста надо производить несколько тестов на одну позицию. И убирать защиты, чтобы понять что будет при самом неблагоприятном исходе, ведь не все банки имеют встроенную защиту.
Я ожидал, что тест будет более полноценным, но все равно спасибо за фейерверки
Вывод: Надо охлаждать элементы антифризом на основе пропиленгликоля, или негорючими промышленными гидравлическими жидкостями, либо прокладывать стеклотканью или базальтовой тканью, чтобы оградить от огня соседние элементы.
Иммерсионное масло неплохой теплоноситель, но это масло а оно горит хоть и температура вспышки 315 градусов
А пайка то хорошая вещь, работает как предохранитель)
Все время были сомнения по точечной сварке - площадь контакта же маленькая, у пайки намного выше.
Ахаххаха,комменты дилетантов🔥
Тоже пробовал разные аккумы, не очень то и всё понятно и однозначно с ними... один раз полимерный даже не успел повредить, только кусочек этой пленочки оттянул, он вспыхнул в руках, огнем...😞 А бывало полные аккумы 18650 только вытекают и не греются, а бывает и моментально улетают, тут в производителе думаю дело, так что не угадаешь тут 🙂 Просто нужно быть осторожным 🙂
Олег, возьми в следующий раз какой-нибудь измеритель температуры.
Про БМС нужно выяснить какие из них можно соединять параллельно а какие нельзя.
Согласен про параллельное соединение плат очень нужно.