Почему нас привлекают отрицательные персонажи?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 28 янв 2025

Комментарии • 54

  • @Coconut_Discoball
    @Coconut_Discoball  19 дней назад

    Порадуй себя и свой аккаунт выгодным донатом через Хорнибокс:
    Сайт - hornybox.ru/?r=Coconut
    ТГ - t.me/HornyBox_bot?start=Coconut

  • @roflanEbalo
    @roflanEbalo 19 дней назад +63

    один из приколов Кафки - её загадочность. если раскрыть все её карты, то этот шарм загадочности пропадёт. вероятно из-за этого разрабы не спешат или не собираются её раскрывать. хотя, если всё правильно подать, то новые грани её личности, о которых мы узнаем, могут полностью перекрыть факт отсутствия загадки. конечно, понравится это не всем

    • @Vinzer530
      @Vinzer530 19 дней назад

      Новые факты.. Правильно подать...
      Можете рассказать пожалуйста, что вы имеете ввиду. Какие же новые грани, если их правильно подать. Смогут перекрыть отсутствие - шарма загадочности.. Мне интересно что же вы видите.

    • @roflanEbalo
      @roflanEbalo 19 дней назад

      @@Vinzer530 ничего не вижу. весь мой комментарий - размышление, предположения и просто поток сознания ни о чём

  • @TriKita0
    @TriKita0 19 дней назад +29

    Да, Искорку срисовали с Куруми, но характер у них очень разный. Искорка - словно пытается спрятаться от самой себя, как бы разбиться на множество осколков.
    Куруми же, открытая и бесстрашная, с сильным чувством справедливости. И в этом её красота.
    Авантюрина хорошо описывает его же собственная фраза которой он живёт: Всё или ничего.
    Но его прошлое Я сказало: Все видят как ты бросаешься деньгами, не замечая как в другой руке ты сжимаешь три фишки.
    Даже это видно в его ультимейте, перед броском кости он выдыхает как бы пытаясь успокоиться и собраться.
    Ведь госпожа Фортуна не постоянна, а судьба беспристрастна.
    С Кафкой было немного по сложнее, но когда я увидел её на допросе без макияжа, линз и пальто, Я был в Шоке, она была такой простой, спокойной и умиротворённой. И это сторона очень сильно повлияло на мое мнение, раньше она была жестокой и безжалостной садисткой. Как будто после агонии наступило умиротворение. И это её мастерство с которым она играет злодейку, оставаясь мягкой и нежной в своих движениях. Нельзя выразить словами

  • @elzatsattarov9764
    @elzatsattarov9764 19 дней назад +23

    И да, Авантюрина я выбил тоже из-за его хорошей сюжетной линии, а он мне за одну десятку решил выдать ещё эйдолонов до е2, вот это понимаю, привязанность к нему

  • @alexeyilves7613
    @alexeyilves7613 17 дней назад +8

    Не претендую на мега-мудрость, но думаю что дело еще в другой мелочи:
    Положительные персонажи часто оказываются скованы своими ролями и ожиданиями - они должны быть ВСЕГДА хорошими, правильными и приятными игроку, сейчас очень боятся делать перса который может чем-то оттолкнуть аудиторию если он задуман либо другом/помошником, либо тем более романтическим интересом (к слову Светлячок сильно страдает от этой попытки "угодить максимально всем", просто сравните ее с Кафкой по подаче, вы поймете о чем я). А вот антагонисты удобны и приятны тем что поскольку они задуманы быть в оппозиции героям, с ними в разы больше свободы в том какими они могут быть и как могут себя проявить - гораздо легче сделать многогранного перса что все равно "не на той стороне", чем героя что имеет заскоки и тараканов в голове и при этом дать вменяемый ответ почему он - герой.

  • @БананВОчке
    @БананВОчке 19 дней назад +23

    Жаль шо Кафки уже давно не было в сюжете :c

    • @Coconut_Discoball
      @Coconut_Discoball  19 дней назад +5

      @@БананВОчке согласен, тоже соскучился

    • @228Drake
      @228Drake 19 дней назад +4

      Согласен, соскучился по Светлячку 😔

  • @elzatsattarov9764
    @elzatsattarov9764 19 дней назад +17

    Думаю Хойоверсы хотят мощно выстрелить с Кафкой, учитывая, что в самом начале многие зашли играть ради неё (я тоже)
    Возможно, ей даже новый Путь дадут, ну и скины. Плюсом, создают вокруг неё загадочность и то, что она как-то знакома с гг.

    • @DimaBriquez
      @DimaBriquez 19 дней назад +1

      По-моему, разработчики ее только что и делали, что сливали после окончания Сянджоу. А статистика показала в дальнейшем, что на первом месте по голосованию в японии светлячок, затем ахерон, а потом только кафка.
      И я думаю следуя тенденции Кафка будет забыта сообществом после калаба с фейтом и после появления Кастории. Тем более что Светлячок продалась намного лучше, чем Кафка, в таком случае с точки зрения менеджмента зачем что-то делать с Кафкой не очень понятно, может, и будут скины на нее, но очень сомневаюсь, что будет что-то большее.

    • @Хонкай-Сила
      @Хонкай-Сила 19 дней назад

      @@DimaBriquez Врядли. Кафка слишком загадочна, и мне кажется, она нравится сценаристам. Её "время не пришло". Пока рано делать выводы сливают или нет

    • @DimaBriquez
      @DimaBriquez 19 дней назад

      ​@@Хонкай-Сила Когда последняя сюжетка с ней была? Насколько я помню, на теме с ней были только мемы и всё, а последний раз, когда она реально была, это только комео в сюжетке Светлячка. Если не считать комео, то я не удивлюсь, если уже прошел год с ее последнего появления. Та же самая Топаз например появляется намного чаще. Помимо этого новые юниты взрываются в то время как старыми перестают интересоваться.
      Из за этого я считаю, что рейтинг Кафки точно упадет, пока будет идти патч Амофреус, а учитывая, что он будет длиться год, после его окончания при упоминании Кафки все будут говорить: «Who?».
      Кафка конечно хороша, но выглядит так будто ее просто сливают, помимо этого насколько я помню у HSR во время ее банера были откровенно средние показатели около 60 млн $.
      И опять же, если бы у разработчиков было желание развить Кафку куда-то, они могли это сделать уже много раз, но теперь варианты на год вперед вряд ли появятся. И если бы они откладывали ее для чего-то крутого, то в таком случае им стоило бы подогревать интерес к ней, но этого не происходит.
      Это уже не говоря о том, что DOT как командный состав гниет всё быстрее, и разработчикам откровенно все равно.

    • @Хонкай-Сила
      @Хонкай-Сила 19 дней назад

      @DimaBriquez чем меньше Кафки, тем более ценной она станет для сюжета. Надеюсь так и будет. По словам Кафки её судьба с гг связана. При чем очень плотно. Я уже молчу о таких деталях, связанных с Кафкой как: при общении мы смотрим от первого лица на неё (иногда), она пишет нам с неизвестного абонента (кроме других Охотников за стелларонами (за которых тоже дают огромную награду, а Светлячок Кафку ещё догоняет). Сомневаюсь что Кафку забросят. Она тоже главный герой, как и гг

    • @DimaBriquez
      @DimaBriquez 19 дней назад

      @@Хонкай-Сила Люди, с которыми мы долгое время не общаемся, не становятся для нас более близкими, игры, в которые мы долго не играем, не становятся для нас более привлекательными. Конкретно в играх вообще увеличивается шанс, что мы больше никогда в них не зайдем.
      А по поводу уникальности общения - это не так важно, Ахерон, как и Авантюрин, тоже общались с ГГ загадками. А все забавление с писанием сообщений происходит по несущественным темам и невероятно редко, дай бог случаев 5 наберется, на моей памяти вообще один. Это учитывая, что уже прошло больше года с ее первого банера. Да и опять же конкретно ее влияние на сюжет давно не имеет большого значения, если вообще имеет.
      Да и я не согласен с тем, что в гача-играх есть главные герои, кроме собственно главного героя. Можно сказать что подобных играх повествование больше построено на арках (пример - «Башня Бога»). Есть центральный персонаж и его команда, и в разных арках есть персонажи, влияющие на сюжет и раскрываемые в нем, но потом они «уходят» и на их место приходят другие персонажи. И пока выглядит так что время Кафки прошло. Если говорить про книжные произведения то там можно вернуть персонажа для вау эффекта. Но в Гача играх такое встанет в большую копейку.
      Зачем разработчикам возращать кафку, когда потенциальная новая Кастория принесет в разы больше? Зачем возращать Светлячка, если после Кастории выйдет еще новая вайфу? Это усиливается еще и тем, что к времени своего возвращения все старые юниты будут чувствовать себя сильно постаревшими, что очень сильно убавит по их привлекательности с точки зрения игроков.

  • @olivarimma1544
    @olivarimma1544 19 дней назад +12

    Вас очень приятно слушать
    Шикарный голос и хорошая речь.
    Буду ждать новых роликов

  • @skoottt
    @skoottt 19 дней назад +10

    Для твоего канала этот ролик - чисто пляжный эпизод) Но все равно хорош

  • @giseichan4964
    @giseichan4964 17 дней назад +2

    Выскажу небольшой опыт как огромная фанатка Искорки
    Вообще любовь к бешеным аниме-персонажам, а к девочкам тем более, была всегда. Нравятся спонтанные, безумные, странные персонажи. Искорка с первого взгляда полюбилась именно за это. Но чем дальше двигалась история Пенаконии, чем больше я углублялась в её личную историю, то всё больше стала находить в ней некое отражение себя, но более безумное и свободное. И тем больше я к ней привязывалась, и вот уже почти год она остаётся моим самым любимым персонажем из всех (не только хсра, но и всех произведений в принципе)
    Любовь к разным образам, желание перепробовать всё на свете и ощутить все эмоции, непонимание самой себя и свои же чувств, но при этом стремление к этим самым чувствам. Желание бесконечно веселиться, скука от всего подряд и слишком уж специфичное чувство юмора, которое мало кто понимает. Резонирование с персонажем в принципе всегда очень сильно тебя к нему притягивает, а если он ещё и отрицательный в рамках истории, так и вовсе заставляет проникнуться им и задуматься о том, а точно ли он злодей. Так и с Искоркой изначальное мнение о том, что она просто бешеная психопатка, сменилось тем, что её саму и её шутки, способы развлечься и желания не понимают другие люди, что она на самом деле не такая опасная как может показаться, но юмора другие не понимают и делают поспешные выводы. Момент с бомбой, которые в итоге оказались лишь фейерверками довольно показателен в этом плане, а печальное "Зачем так серьёзно?" после ухода Сампо в её квесте на пару с Лебедем и меня заставило взгрустнуть

  • @лордспазматизм
    @лордспазматизм 18 дней назад +2

    По поводу охотников за стелларонами: центральный персонаж, как мне кажется, всё ещё Элио. Напоминаю: он буквально видит наихудшие варианты будущего. Для меня эта группа персонажей всего будет аналогом космических волков из WH 40k, в том смысле что они делают самую грязную и аморальную работу, ради того чтобы остальным не пришлось.
    Конечно, можно возразить, что у нас есть вплоне альтруистичные безымянные, их методы куда более гуманны и не менее эффективны... В поле... И это правда. Если у вас есть выбор отдать решение проблемы со стеллаелроном Охотникам или Безымянным, логично избрать последних. А если такого варианта нет?
    После смерти Аквилли долгое время решать проблему было некому. И тут на сцену выходит Элио, собирая невероятно эксцентричных, но очень сильных людей, готовых пойти на убийство миллиардов ради выживания триллиардов. Более того, я глубоко убеждён, что те, кого мы видим в игре это только Оперативники, а за ними стоит целая организация, со своими работягами и снабженцами (которые, кстати, могут вообще не знать что там опера творят или наоборот, идти на это сознательно).
    Так что на данный момент я считаю так: Если в финале игры нам предложат выбор: остаться на пути освоения или вернутся к охотникам... При всей моей любви к персонажам экспресса, я выберу второе.

    • @Хонкай-Сила
      @Хонкай-Сила 18 дней назад

      @@лордспазматизм Убить миллиарды ради спасения триллиардов. А ты не спросил эти самые миллиарды о том, хотят они умирать ради других? Ты сам окажешься жертвой ради счастья других людей. Твои мечты не сбудутся, ты ничего не добьешься, а другие будут пить, есть, играть, работать. И, тебя, сторонника охотников, никто не вспомнит. Людям наплевать на друг друга. Охотники за стелларонами думают только о себе. Или думаешь они спасают Вселенную без выгоды для себя? Поэтому я выбираю Нанука и легион антиматерии.

    • @лордспазматизм
      @лордспазматизм 17 дней назад

      Разумеется нет, я потому и сравнил их с космо волками. А то что они делают всё это не на безвозмездной основе - само собой разумеющееся. Именно, кстати, это и отличает их Безымянных. Просто лично я, как уже писал, думаю, что Элио всё таки Альфарий всея HSR и за всеми его многоходовочками стоит цель сохранения человечества (что разумеется не факт, ибо полне ходит теория о том, что он на пути завершённости)

    • @Хонкай-Сила
      @Хонкай-Сила 17 дней назад

      @@лордспазматизм осталось только добавить чистое зло (не Нанука конечно, у его идеи есть свои плюсы). А вот реальное чистое зло. Которое могло бы противостоять всем и вся. И могло бы быть личным архиврагом безымянных (и охотников).

  • @prostor3d
    @prostor3d 13 дней назад +1

    Приятно было увидеть разбор такого интересного вопроса на примере персонажей ХСР, автору уважение

  • @creshup
    @creshup 16 дней назад +1

    Мне из антагонистов понравились только Искорка и Авантюрин. Остальные не только не зашли, я их возненавидел. Причем я про всех(из любых игр)
    P.S. Вспомнил Красавчика Джека он имба)

  • @Хонкай-Сила
    @Хонкай-Сила 19 дней назад +4

    Во первых: у Хойверс в играх есть ЧИСТОЕ ЗЛО (о нем ниже).
    Во вторых: проблема современных антагонистов: они глубокие и неоднозначные.
    Минус состоит в том, что в ХСР их слишком много: Примитив, Авантюрин, КММ, Сяньчжоу, Яоши, Нанук и т.д. Дело не в том, что они глубокие, со своей философией. А в том, что из слишком много. Я уже молчу о том, что каждый второй антагонист - это гений манипулятор который все контролирует на ниточках как Кафка или Элио. От этого сюжет становится неинтересным. Мне надоели эти "антигерои".
    Насчет чистого зла. В честь него называют игры Хойверс - Хонкай. (Точнее Воля Хонкай из ГГЗ). И самое интересное, так это то, что в ГГЗ, где есть четкое разделение на добро и зло (а там много злодеев из "диснеевских сказок", как ты говоришь) сюжет намного лучше, чем в остальных трех играх.

    • @Coconut_Discoball
      @Coconut_Discoball  19 дней назад

      Я больше акцент делал на тех, кто так или иначе лично нам противопоставлен по ходу сюжета. Если смотреть глобально, то сюда и вправду можно кого угодно отнести - все по-своему делают гадости кому-то другому, чтобы занять место под солнцем.
      Про гениев манипуляторов это точно. Было забавно смотреть за всеми выкрутасами сценаристов, когда они решили столкнуть двух таких - Воскресенье и Авантюрина.

  • @aranarus
    @aranarus 19 дней назад +4

    Мне очень нравятся злодеи в аниме, фильмах, сериалах и тд. Но вот в ХСР не было ни одного, который бы мне зашел. Только Авантюрин и Ифрит выглядят круто, но последнего просто так помножила на ноль чертава Ахерон, хотя у него был классный синематик.

    • @Geni-yh1pv
      @Geni-yh1pv 19 дней назад +3

      Потому что потом оказывается они не такие уж и злодеи от слова совсем, а трагические души нуждающиеся в спасении…ну как правило у которых трагическая предистория

    • @aranarus
      @aranarus 19 дней назад

      @@Geni-yh1pv, я бы хотел поиграть за персонажа по типу Айнз Оал Гоуна, который творит однозначное зло лишь из-за ускользающей веры.

  • @SylarGKIW
    @SylarGKIW 6 дней назад +1

    Я бы не назвал Охотников за Стеллароном полноценно отрицательными персонажами. Элио может видеть точное будущее, и почему-то они не столько нацелены на усугубление качества жизни населения. Особенно если вспомнить момент с тем что они пробудили силы Пожирателя Луны, чтобы одолеть Фантилию, можно сказать что Охотники за Стеллароном всегда на шаг впереди, и знают чем всё кончиться. Элио мог использовать эти способности ради своей выгоды, уничтожив любого кто представляет опасность. Но ни он, ни другие этого не делают. Ибо все они преследуют свои личные цели, и они кое-как работают вместе.

  • @хезе-м2щ
    @хезе-м2щ 19 дней назад +3

    шикарный ролик. наконец я начинаю разбираться, почему большинство антигероев/антагонистов западают мне в душу🙏

  • @cupcakeblanovich1752
    @cupcakeblanovich1752 19 дней назад +2

    Я думаю в тему ролика можно сразу добавить, что такой твист Хоевёрсы используют уже 6 лет) Тот же Кевин или Хершер Пустоты, у которых имеется глубокое прошлое, заставляющее их совершать не очень хорошие поступки.
    P.S Оба персонажа из HI3rd)

  • @strannno8134
    @strannno8134 16 дней назад

    Занимательное видео, которое натолкнуло меня на одну вещь.
    Хочу порекомендовать игры одной студии Project moon. Их игры не так популярны, но я считаю что они стоят того чтобы с ними ознакомиться.
    Рекомендую так как игры сами по себе интересные, а сюжет разворачивается в антиутопичном мире, в котором освещается довольно глубокие темы для размышлений. Их третья игра кстати гача, и если это было бы интересно послушать что ты о ней думаешь, если это будет возможно конечно.

    • @nomaRett
      @nomaRett 13 дней назад +1

      ЛИМБАААААС КОМПАНИИИИИИИ!!!!

  • @konstantinkosachev6760
    @konstantinkosachev6760 19 дней назад +1

    Видос на глазах родился, это мы посмотрим

  • @VioLumine
    @VioLumine 19 дней назад +1

    Спасибо за видео на такую интересную тему!

  • @Hibiscus587
    @Hibiscus587 16 дней назад

    Добрые персонажи кажутся какими то наивными и шаблоными что ли и их сложно понять, зато плохих очень хорошо можно понять, а иногда и почувствовать мотивацию их действий😉

  • @MadMaks2007
    @MadMaks2007 19 дней назад +2

    А мне они не нравятся

  • @MadnessRisingYT2
    @MadnessRisingYT2 19 дней назад +3

    АЙЙ БРАТИШ, чисто в кондицию вошёл.

  • @hokl_vitek
    @hokl_vitek 14 дней назад

    ооо новый микрофон слышу что ли

    • @Coconut_Discoball
      @Coconut_Discoball  13 дней назад

      @@hokl_vitek не, просто удачно старый настроил. Да и над собой стараюсь работать

  • @ИванКрузинштерн-и4о
    @ИванКрузинштерн-и4о 18 дней назад +1

    Потому что вы школота. Подрастете - перестанут привлекать.

    • @Хонкай-Сила
      @Хонкай-Сила 18 дней назад +1

      Ахахаха. Хорош
      А я тебе отвечу - «Играть с опасными игрушками и рисковать - это естественная черта человека"