+Alexandr Surovtsev Там цемента то нет, навоз вперемешку с песком. Хотя весёлого тут ничего нет. Это говорит о коррупции во власти, начиная с самого верха, а пострадают люди.
у нас сделали TN-C-S, в старой 5-й хрущевке, г. Белгород. Когда делал кап ремонт в квартире, менял и проводку, медным ввг-нг-ls. Все по стандарту, розетки 3х2.5, свет 2х1.5. Землю в квартирном щитке не подключал, ждал их ремонта проводки в доме.
Не много шабашу, бывает и со сварочными работами. На дачах, везде 4 провода на ВЛ. Часто приходится запитываться от ВЛ. Сделал переносное заземление, мед гибкую на 6мм² и пару метровых штырей. Перед работой забиваю штыри, проливаю водой и через часок произвожу проверку срабатывания УЗО, подавая на корпус фазу, через контрольку. Если сработало, то можно начинать работать. Не хочу, что б моя тушка служила проводником фазы, для срабатывания УЗО.
При обрыве нуля, действительно, все корпуса окажутся под напряжением. Но только на время срабатывания УЗО (если УЗО электромеханическое). Между N и PE проводниками возникнет ток дисбаланса - не все электроприборы, включенные в розетку заземлены на PE. Есть телевизоры, ноутбуки, зарядки т.п. УЗО сработает моментально по факту обрыва нуля. Проверено и не раз, в реале и на стендах. А вот если будете использовать электронное УЗО или дифавтомат (все АВДТ имеют в своем составе ТОЛЬКО электронные УЗО) - следуйте рекомендациям автора. Электронное УЗО требует напряжения питания - при обрыве нуля его не будет.
R9D31210 Resi9 АВДТ. Все устройства дифференциальной защиты серий "Acti9", "Easy9", "Домовой", "Resi9" содержат электронное реле (осуществляющее анализ сигналов, поступающих от дифференциального трансформатора тока и подачу управляющего сигнал на реагирующий орган устройства). Данные устройства подразделяются на зависимые от напряжения и независимые от напряжения. К зависимым от напряжения относятся устройства iDif K серии "Acti9", RCCB-OV серии "Easy9" и АД63К серии "Домовой" - данные устройства обеспечивают защиту от токов утечки при уровне рабочего напряжения не ниже 50В. Электронные реле этих устройств запитаны от сети церез внутренние цепи аппарата. Все прочие устройства дифференциальной защиты являются независимыми от напряжения и обеспечивают дифференциальную защиту в том числе и при уровне напряжения ниже 50В. Электронные реле данных устройств не имеют гальванической связи с сетью и силовыми цепями аппарата.
То есть если в квартире идет автомат двухполюсный и после него узо то лучше соединить нулевую шину и земляную шину в квартире после входного двухполюсного автомата и перед узо. Тогда и узо будет срабатывать если фаза пойдет на PE провод в случае утечки. Это же лучший вариант чем PE провод кидать мужду шинкой в квартире и щитке на этаже. При условии если узо електромеханическое
Спасибо. Хорошое доступное объяснение. В 2011 году менял в квартире проводку, полностью. За основу брал трёхжильный провод ВВН нг, по рекомендации электрика. Квартира советской панельной девятиэтажки, общее заземление отсутствует. При составлении проекта электрики, заземляющий провод оставили до лучших времён,в надежде на модернизацию стояка, (надежда умирает последней, и походу уже умерла - у нас война...((( )все концы вывели в щиток, изолировали, аккуратно разместили и прикрыли красивой панелькой Hager. Кстати, электрик спроектировал и изготовил очень хороший распределительный щиток, просто шедевр. Смотрю Твои видеопособия и вижу одинаковый подход к работе Твой и моего товарища. 👏 Молодец! За видео палец вверх! Смотрю регулярно, на канал подписан.
Вы можете мне прислать схему вашего распредщитка? У меня уже 4 электрика были и каждый свое говорит, отметая предыдущую схему сборки, я запуталась и сижу без света
Если я правильно понимаю принцип действия УЗО, то менять проводку не обязательно. Достаточно вбить в землю арматуру, кинуть шину заземления и подключить к ней корпуса всех электроприборов - там как правило есть контакт для заземления. При этом ток утечки пойдёт мимо УЗО и приведёт к его срабатыванию. Конечно, получится тот ещё колхоз, но ИМХО должно работать.
Из опыта подключения УЗО в системе TN-C и подключения третьего провода на щит могу сказать, что если есть нагрузка и она коротит на защитный контакт в розетке (например контролька) УЗО срабатывает. В случае прямого контакта без нагрузки происходит кз и срабатывает АВ
Я дождался. Сделали ввод кабелем 3х4 не ГОСТ (проверка сечения показала не 4 кв мм, а 3 с небольшим), причём поддерживающим горение (ладно хоть медь), и поставили в этажном щите автомат неизвестного производителя на 32 А. Так что, ждать может и не вечно, но модернизация была бесполезной (почти). В итоге переделал этот ввод самостоятельно.
У нас модернизировали, в подъездном щитке кабель с N и PE. РЕ доступно в квартирах. Однако, страшно. Никто этот РЕ не проверял. Я не уверен, сделали ли СУП и качественно ли заземлили, какая там ГЗШ и т.д.? В щитке на каждую квартиру стоит TDM АВ 1Р, АВ 1Р (два ввода) и TDM УЗО 30мА АС не подключено! Думаю, УЗО не подключали, потому что у большинства проводка старая алюминиевая с утечками.
В нашем селе всю жизнь была двухпроводная система проводов и никого током не убило в истории села! И досих пор так и есть пользуются двухжильным проводом!
ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ К НАМ! Группа Вконтакте vk.com/club100017528 Группа на Facebook facebook.com/elektrik.saminfo Google+ plus.google.com/117572147279365678167
И как безопаснее, с заземлением или без? К примиеру, если PE соеденится с N, через поврежения кабеля или ещё как, прозойдёт "ослепление" ОЗУ и оно вообще может не сработать.
Если не подключать не в щите не в розетках третий жз проводник, на нем образуется приличная наводка , особенно если учесть те километры кабелей, которые приложены когда все раздеьенно на группы как пологается. Как быть в этом случае? Пусть в стене живёт до лучших времен?
Здравствуйте! Спасибо вам за ваши видео! Слава Богу, что вы очень доходчиво и последовательно всё объясняете! Собираю щиток внутри квартиры и возник вопрос после просмотра вашего видео. У меня в доме система заземления TN-C. Но для щитка я купил двухполюсный вводной автомат. Наверное это ошибка?! Никак не могу понять, почему надо ставить однополюсный вводной автомат, если УЗО подключенное после него всё равно двухполюсное и размыкает как фазу так и ноль!? Тем более что провод заземления идущий от щитка я не разрываю. Разрывается только фаза и ноль! Спасибо!
1:01 "... в двухпроводной сети УЗО не сработает...." Так в трёхпроводной проводке, с заземлением, вместо УЗО и обычный автомат сработает. И после таких слов можно подумать, что УЗО не нужно ни там, ни там. Но нет, УЗО нужно, даже в двухпроводной проводке, если роль заземления выполнит человек или водопровод.
Народ,вот я никак понять немогу,если я косаюсь корпуса ,который под опасным потенциалом,то через меня начинает течь ток,ну и УЗО отрабатывает, а теперь внимание вопрос!,если я к корпусу прикручу медный провод и приложу его к полу,то в случае потенциала на корпусе,ток потечёт на пол(землю) и УЗО должно отрубиться,так как тот провод "Аля земля" выполнил ту же роль,что если бы человек коснулся корпуса,который под потенциалом,так что схема рабочая?!
Да узо вырубится, многие отказываются от них, потому что половина техники дает утечки в той или иной мере, и вроде как все исправно, а узо постоянно вырубается
@@funsun2629 в теле человека как мы знаем много воды, до пола ток пройдёт через человека, а дальше: если разность большая человеку будет плохо, если небольшая то слегка тряхнёт )))
Не совсем понял, если на входе стоит УЗО на всю квартиру, то когда ребенок вдруг тыкнет в розетку на фазу что то металлическое, его все равно ударит током?
Да ударить. Но. Если дом без заземления то наверное чуток сильнее а если с. Заземления то быстро отключить. Ну ещё от УЗО зависит как быстро сработает но в любом случае лучше с УЗО чем без
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста. Имеется гостиница. ГРЩ и групповые щиты выполнены по системе TN-C. На вводе в здание имеется повторное заземление PEN-проводника. Я считаю, что нельзя брать PE-проводник с шин групповых щитков, выполненных по системе TN-C. В случае обрыва PEN до ГРЩ повторное заземление спасет ситуацию. Но в случае повреждения распределительных кабелей от ГРЩ до груповых щитов повторное заземление не будет играть роли и на корпусе может оказаться опасный потенциал. Но будут ли согласны с такой точкой зрения службы госпроверки ??? Потребует ли контроллер вывода на заземляющую клемму розетки PE-проводника, взятого с PEN-шины группового щитка.
Ещё раз подумал на эту тему. Если бы я был ответственным за данную электроустановку, то просто вывел бы полосу от повторного заземления сначала к PEN-шине главного распредщита, а потом к РЕN-шинам всех групповых щитков. В этом случае можно спокойно брать N- и PE-проводники от PEN-шин групповых щитов. От PEN-шины главного щита также можно было бы брать N- и PE-, но только для отдельных потребителей, а не групповых щитов. Так как для этого пришлось бы делать реконструкцию последних (делать в них отдельные шины N и PE), потому что после разделения PEN на N и PE их запрещается объединять согласно ПУЭ. Навряд ли проверяющий сможет к чему-то придраться в этом случае.
Одни пишут не ставить другие ставить,щиток ,счётчик с вводным автоматом на улице,можно его заземлить ,штырь в землю на пол метра и от него провод на щит о от него на квартиру в своем доме
На бойлерах обычно стоит УЗО на самом проводе, это небольшая коробочка с кнопкой и она более чувствительная рассчитана на ток утечки не 30, а 15 миллиампер. Просто на совсем дешевых её могут и не поставить.
Добрый день. У меня в кв в Бельгии, в доме постройки 60го года во всех розетках присутствует две фазы по 120 вольт в противофазе (в сумме 240V). Такая вот система через Ж по всей стране. Ноля как такового нет как это обычно бывает в бывшем СССР, так же как и нет провода заземления, он просто не подходит к щитку в кв. Недавно щиток и вся проводка была заменяны на новую с кабелями заземления, все как следует, которые в щитке выходят на общую шинку. Но эта шинка вообще никуда не подключена, тк к квартире как я уже упомянул не подходит отдельный кабель заземления. На мой вопрос электрику, который устанавливал щиток и всю проводку он сказал что это нормально и заземления не нужно (!). Что то у меня возникают сомнения. Имеющимся у меня тестером я определил, что ноль или заземление подключено возможно к трубе отопления, которая проходит не далеко от щитка но никак с ним не соединена. При замыкании на нее тестером и любого провода под напряжением из щитка или любой розетки показывает 120 вольт. (две фазы по 120 вольт в каждом проводе без классического ноля) Мой вопрос: Надо ли мне шинку заземления из щитка просто накинуть на эту трубу ? Будет ли это как заземление ? И второй вопрос про 2 фазы по 120 вольт. Эта просто старая система или у нее есть какие то приемущества по вашему мнению?
4x4 GLK В СССР тоже были такие сети. Они считались более засщенными. Узо не знаю как там не поставишь, т.к считается, что фазы полностью от земли. Ну как-то так :)
Скажите пожалуйста, если не подключать в щеток землю, обязательно ли в розетках и выключателях его не подключать? Если зеля не подкл. к щетку, то как на розетки повлиять?
Если в щитке земли нет, а заземление в розетках подключены и соединены в распред коробках и в щите, то при пробое например у стиралки тен сгорит, во всех розетках на земле появится фаза, ну и на приборах включенных соответственно
А что будет если подключить Ноль розетки к заземлению , смогу я избежать опасные эл.магнитные волны ? Или может по другому задать вопрос : Как заземлить розетки или эл.приборы если третьего провода нет?
+valeriy vyshkvorok Есть два варианта. Первый стандартный - ничего не заземлять и поставить УЗО. Второй сложный - выполнить на вводе в электроустановку (дом, квартиру и т.д.) повторное заземление РЕN-проводника с дальнейшим разделением на N- и PE-проводники. В общих чертах в землю забиваются четыре стержня длиной 3 мета, диаметром 16 мм. Соединяются ими же или полосой 40 на 5 мм. Всю это дело сваривается электросваркой. Заводится гибким проводом в щит. Соединяется с РЕN проводником питающей линии. А дальше можно от одной общей шины брать нулевые и защитные проводники. Либо сделать отдельно заземляющую и нулевую шину. При этом PEN-проводник и проводник повторного заземления подключаются к заземляющей шине. И только потом отдельной перемычкой подключается нулевая шина.
Chiter, еще надо чтобы входной PEN проводник в щит был не менее 16 мм2, ну и ваше заземление надо делать по ГОСТу с обязательным замером сертифицированной электролабораторией с выдачей свидетельства. А так это фуфел получится.
Если подключить ноль розетки к заземлению, то при пропадании нуля в эл. щите или распредкоробке на корпусах включенных в эти розетки приборов окажется фаза.
А я так и не могу понять, что у меня с заземление в квартире. Вроде обновили электросеть в доме в каждую квартиру завели трехжильный кабель. PE прикрепили в домашнем щитке под болтик ниже счетчика ЭЭ.
Можно ли при системе tn-c при использовании узо категории А и неподключенном заземляющем проводнике установить в санузлах электрич. полотенцесушитель или водонагреватель? Заранее благодарю!!!
Владимир Рязанцев Вы нашли ответ на свой вопрос ))) у меня такая же ситуация , купил ванну с гидромасажем ))) у меня в доме система TN-C , в интернете прочитал что при этой схеме запрещено выравнивание потанциалов в ванной комнате а от организации которая предоставляет мне услуги электрики можно ждать и недожатая что делать не знаю.
А если утечка будет на корпус и соответственно на воду накопительного водонагревателя, то узо выбьет сразу или только тогда когда мы включим воду и подставим руку под струю воды?
Я так и не понял если нет заземления УЗО все равно можно подключить и оно сработает? Можно ли узо заменить дифф автоматом? Реконструкцию электропроводки боюсь и моим внукам не дождаться!
Оно сработает, но только если человек коснется корпуса прибора. Т.к. утечки тока до прикосновения нет, и он появится только при касании корпуса. Если бы корпус был заземлен как положено, то УЗО сработало сразу бы, т.к. в этом случае при наличии заземления ток был бы сразу.
Делите PEN проводник на PE и N, ничего в этом страшного нет. Сделав это до дифа, но предварительно поставив реле напряжения с зависимым контактором на ноль, либо обойтись без контактора, т.к. обычноереле напряжения не всегда может распознать обрыв ноля, тогда на входящий PEN поставить расцепитель без нагрузки находящийся в замкнутом положении и управляемый током с напряжением 50в и выше. Вцелом можно реализовать безопасную систему и при двухпроводном вводе, попробуйте глубже изучить варианты. Среди заказчиков было большое кол-во желающих восп-ться такой возм-стью, в итоге все получили желаемый рез-тат)
Без заземления, в случае утечки тока, УЗО срабатывает, проверял сегодня не на себе конечно) Так вводной автомат у меня 63А после него УЗО 63А 30ma после УЗО на 63A Автомат на 20 А Для групп розеток,16А освещение, и 16a на кондиционер, это старый склад и новой проводки там не будет, земли нет, отключение будет если будет утечка тока на любом автомате установленном после УЗО.
Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, нужно ли доп заземление при такой схеме соединения в щитке со щетчиком на опоре, когда провод заземления от корпуса щитка соединён через ОИН с фазой. Если не нужно, то как подключать узо в щитке уже в доме( к дому от опоры Сип 2*16) А если нужно доп заземление, уже дома, то просто присоединяем провод заземления к шине в щитке в доме и все? Или есть какие-то особенности при данной схеме в щитке на опоре? Щит в дом собирал по вашим видео(три группы с тремя узо, три нулевых шины и общая шина заземления)
Ну что-то подобное выпускали ИЭК, типа портативного УЗО-переходника, который вставлялся в розетку, а через него уже можно было подключить стиральную машину, куда-то пропали такие штуки. Но в Вашем случае соединять нужно до УЗО, чтобы ток утечки через УЗО не проходил.
@@afroRUSна Озоне полно!Устройство защитного отключения УЗО-Р-IP40-16-30 реагирует на токи утечки путем сравнения тока, входящего и выходящего через него. Если разница между этими токами превышает заданную чувствительность (в данном случае 30мА), то устройство считает, что происходит утечка тока и срабатывает, отключая электропитание. УЗО-Р-IP40-16-30 имеет встроенный датчик, который непрерывно мониторит токи в цепи. Если обнаруживается неравенство между токами, устройство быстро реагирует и отключает электропитание в течение доли секунды. Это помогает предотвратить возможные травмы и повреждения, связанные с электрическими ударами. Устройство обычно устанавливается в электрической распределительной щитовой шкаф, где оно защищает от утечек тока в электрических цепях.
А если в системе tn-c всё же использовать третий заземляющий проводник, подсоединив его как в этажном щите, так и в розетках, но при этом на вводе в квартирном щите применить узм-51м или ему подобное,которое защищает от обгорания нуля?! Это допустимо?
Почему не изобретут селективный индикатор фазы? То есть сделал ответвление от земли, повесил его на селективный индикатор данный индикатор к примеру, выполняет функцию управляющего сигнала для реле, он работает с задержкой, достаточной для срабатывания УЗО, и пропускает землю через автомат. Да, я знаю, что по ПУЭ рвать PE нельзя. Но ПУЭ переписывают 7 раз уже, тем более последняя редакция писалась оооочень давно и морально устарела. Пришла фаза по земле (отгорание нуля например), отработали УЗО, и через какое то время, селективный индикатор фазы, вырубил через автомат эту землю. Все, квартира обесточена, проблем нет. Если фаза пойдет из щитка по PE, схема отработает, если пойдет от пробитого на корпус устройства, тоже самое. По-моему рабочая схема, не?)
@@parovoz33 я слышал, что можно поставить реле контроля напряжения и на её выходах фазы и ноля поставить ответвления к контактору, а уже через этот контактор провести провод зануления....при обрыве нуля сработает реле, обесточит квартиру и тем самым обесточит контактор, который в свою очередь разомкнет зануление. Но это теоретически)
В квартире нет TN-C. N означает систему в которой открытые токопроводящие части конечных потребителей соединены с нейтралью. Для этого нам надо занулить все розетки, что естественно запрещено. А раз нет TN-C то нет и запрета на применение УЗО.
+Val1967BLR Двухполюсный автомат в любом случае должен стоять на вводе, а для защиты группы достаточно 1p автомата и узо по току номиналом выше , это дешевле чем диф и дает возможность независимой замены автоматики, да и сразу понятно срабатывание на КЗ или утечку что визуально определить по дифу нельзя!
Подскажите, пожалуйста: Есть гараж в г/к, проводку собераю сам. На входе: 3 жилы (фаза, ноль + заземление - но его сейчас подключили к нуллевому контакту). Хочу сделать всё по человечески. После создания собственного заземляющего контура, можно ли будет отключить в общем щите провод заземления от нулевого (как сейчас собрано), обрезать ео там же - и подключить к своему щитку собственный контур заземления (для корректной установки УЗО и станков). Спасибо!
Не ясен момент когда человек касается корпуса техники находящейся под напряжением. Как УЗО поймет утечку? Человек не заземлен, на голой земле не стоит. Поясните пожалуйста!
Андрей, человек по сути это тоже сопротивление, а если оно есть, значит возникнет разность потенциалов и потечет ток. Чтобы не долбануло при прикосновении нужно стоять на диэлектрическом материале (резине), во всех остальных случаях предметы, пол и т.д. пропускаю электрический ток, просто его величина составляет величину несколько десятков миллиампер. УЗО измеряют эту самую утечку в миллиамперах. Для защиты человека от поражения используют УЗО 10 и 30 мА. Для защиты проводки от пожара используют УЗО 100 мА.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста как мне подключить узо или диф. Автомат к погружному насосу чтобы если когда нибудь он прошьет на корпус, не ударило током людей. Он у меня используется в бассейне для песочного фильтра.
Скажите пожалуйста!Я живу в частном доме и столкнулась с такой проблемой.Купили электромобиль,а он не хочет заряжаться через розетку без заземления.Но у нас нет заземления вообще во всём доме.Можно ли соеденить "землю" с "нулём" прям в розетке?Спасибо!
вам не сложно сделать контур заземления в частном доме. и тогда можно делать полноценную землю в сети а не просто зануление в розетке для зарядки автомобиля
здравствуйте, я не профессионал и термины которыми вы объясняете не совсем понятно, подскажите пожалуйста в этажный шит заходит 3х жил.как мне заземлить если у нас нет заземляюшего кабеля.есть две фазы и соответственно ноль.где взять заземление.
Скажите, а кабель СИП от столба до счётика на дачу - тоже на будущее лучше вести 3-жильный (хотя на столбе только 2 провода (фаза и ноль))? Или СИП можно 2 жилы вести до входного автомата, а от него в дом через счётчик - 3 жилы (например кабеля ВВГ)?
30 ом контур повторного заземления. Тянете от него шину 40х4 в элекрощитовую. Присоединяете к главной заземляющей шине щита. Присоединяете PEN к ГЗШ. От ГЗШ формируете N и PE проводники.
Спасибо! Все очень понятно и доходчиво. Только вот остался такой вопрос. К примеру у меня на кухне эл прибор контактирует со стояком (так уж вышло, что с газовым) (знаю, что запрещено, но вариантов нет). Проводка без PE. Если я поставлю УЗО и вдруг фаза появится на корпусе прибора и если случится пробой через краску (что я думаю будет), то УЗО должно отключиться так как стояк будет в роли заземления и УЗО определит ток утечки? Я правильно мыслю? Спасибо!
+Наталия Туманцева Да, правильно. Но даже если корпус электроприбора окажется под напряжением. Не факт, что тока утечки окажется достаточно для срабатывания УЗО. Вы ведь не знаете насколько качественно заземлен газопровод + сопротивление краски.
Вот объясните мне одну вещь. У моих родителей в частный дом приходит 4 проводника, 3 фаза и рабочий ноль, а скорее всего это PEN. Возле дома вбит штырь и к нему примотан желто-зелёный проводник, который заходить щит. Но в щите один фиг, проводник PEN вводного кабеля с этим заземляющим объединены одной шиной и если в розетке прозвонить рабочий и заземляющий ноль, то цэшка пищит, какой смысл тянуть 3 проводника в розетку и почему нельзя просто в розетке просто поставить перемычку м/у рабочим и заземляющим нулем?
я когда дома проводку менял, PE в подъезде не было, я временно подключил к дверце щитка, что на каждом этаже. Думаю не правильно, подскажите . Или как вы говорите оставить висеть изолированным?
вы к корпусу этажного щита подключите, потомучто корпус этажного щита подключен к PEN проводнику стояка, а дверка она окрывается закрывается, может проводник отломиться со временем
Здравствуйте.подскажите пожалуйста,я переделал в квартире советской подстройки, установил щиток внутри квартиры дополнительно установил реле напряжения и УЗО элмеханическое и вывел кабель 3:4 на площадке в щиток фазу и ноль подключил ,а ре электрик подключил на ноль . правильно сделал или нужно не подключать 3 провод ни куда
Прекрасно отключает дифавтомат (и УЗО тоже) стиральные машинки и т.п. связанные с землей приборы. "Мокрую группу" всё равно садить стоит на 10мА. Тока утечки на водопровод как правило достаточно для отключения. ПС совершенно не говорю, что нужно отказываться от зеземления, но если нет возможности его протянуть, то ничего страшного.
Прошу, расскажите - как правильно подключить 3ф АИР двигатель? Меня интересует безопасность: заземление, куда использовать провод НОЛЬ с линии?, 3 фазы на обмотку аир это понятно ... используя узо + автомат + контактор...
Делите PEN на PE и N в своём щите, но после реле напряжения, самостоятельно коммутирующего фазный провод и управляющего контактором на провод от магистрального PEN. После разделения уже ставьте вводной диф на L и N, а защитный ноль исп-те в кач-ве заземления. Для подстраховки на заходящий нулевой проводник так же можно поставить расцепитель, работающий от реле повышенного напряжения, проверяющего напряжение на заходящем нуле, чтобы напряжение на нём не было выше 50в. После этого можно смело исп-ть импровизированный PE для подключения к нему заземляющего контакта розкток и соответственно корпусов оборудования, не боясь поражения током в случае обрыва нуля. Есть и другие решения, но так ли вам нужно заземление?
При подключении заземляющего контакта на щиток по типу TN-C, в случае отгорания нуля, разве не должен появиться дифференциал тока в УЗО с его отключением? Существуют ли УЗО или дифавтоматы отключающие одновременно фазу, нейтраль и заземление?
Защитный PE категорически нельзя разрывать, смотрите ПУЭ. Конечно таких УЗО нет. Отгорание нуля: ruclips.net/video/HWdnOQZw2KQ/видео.html По УЗО все подробно объяснял в этих видео: ruclips.net/p/PLRqR1WxpylT1SSuNclE17u_T4leYpM4gr
А с точки зрения логики разве разорванный защитный проводник может быть опаснее чем его отсутствие или фаза на корпусе стиралки? В ПЭУ просто набор правил, а мне интересно Ваше мнение почему это запрещено.
+Александр Безруков При правильном подключении УЗО будет работать и в системе TN-C. В случае обрыва PEN-проводника до щитка на заземляющем проводе и корпусах эл.ектрооборудования возникнет опасный потенциал. В данном случае УЗО никак не отреагирует на прикосновение к такому корпусу. Так как ток может проходить по РЕ-проводнику в обход УЗО. Поэтому РЕ-проводник изолируется в щитке. Разрывать РЕ-проводник запрещено ПУЭ.
Спасибо за видео. Подскажите, в случае проводки TN-C есть ли смысл ставить все УЗО с малым током утечки. Например 10мА, вместо 30мА. На сколько я понимаю в таком случае скорость срабатывания УЗО будет быстрее и человек получи меньшее поражение электрическим током?
заземление приходит трейтим проводом на заземляющий контакт розетки. а потом через штепсельную вилку проходит на водо нагреватель или стиральную машинку на корпус.тоже через контакт на вилке.
Тут дело в том, что только в ОТДЕЛЬНЫХ случаях, при подключении к примеру стиральной машины, можно её занулить отдельным проводом с щитка! Если вы так делаете то: 1) ноль выступает в виде "заземления", 2) этот ноль подключают отдельно в щитке на нулевую шину, без какихлибо дополнительных автоматов и систем защиты - идёт напрямую в кабеле по жёлто зелёной жиле "PE" ("земля" по нашему). 3) эту жилу "земли" и подключаем к заземлению стиральной машины, ну или другого ответственного прибора. ПС Соль в том что при отгорании основного НУЛЯ в щитке (к которому все подсоеденены), на нулевую шину щитка, через остальные потребители, придёт фаза, а от туда и к вам на корпус стиралки и когда вы докоснётесь корпуса, то вас ударит током. УЗО "отгоранаие нуля" (в виду своей конструкции) не почувствует и корпус будет под напрняжением, но УЗО может почувствать "утечку" в тот момент когда вас ударит этой фазой с корпуса и сработает - тогда будет неприятно но скорее всего не смертельно, а если нет то будите танцевать лезгинку. Если "отгорание нуля в щитке" не произойдёт, условно никогда, то нулём можно занулять - но никогда не говори "никогда".
@@sergeyepifanov5161 Ёмкостной ток ничтожно мал. Проверено на себе в детстве: тестер, воткнутый одним концом в розетку, когда за другой конец держится человек в сухих тапках, показывает около 10 микроампер. Ощущений от тока нет.
Т.е. в двухпроводке я соединяю землю с землей(если речь про розетки) в распред коробке, но не подключаю никуда, ни в цитке, ни в самой розетке, правильно я вас понял?
@@xterra705 током щипаться будут корпуса. У меня так висел в щитке этот провод и наводка на него была. Потом электрики занулили до автоматов и счетчика, дифавтомат тоже есть. Но есть какие-то сомнения в случае обрыва нуля.
elektrik-sam.info А если в системе(TN-C) когда уже проведена проводка трехжильным,зеленый провод который не должно подсоединять к щитку,в разрыв этого провода поставить сопротивление 7,2 килоома Один конец сопротивления цепляем на корпус щитка а другой идет на заземляющий контакт розетки.Получается зануление но через сопротивление.Теперь когда оборвется ноль,уже не будет опасный потенциал на корпусе,мешает сопротивление,но и узо в этом случае будет срабатывать.
Можно сделать своё заземление на этажном щитке расщепить РЕN провод на РЕ и N проводники отдельно то есть TN -C на TN -CS узо будет срабатывать при утечки на корпус тока
Когда ноль стояка отгорит, получите прямиком на всех заземляющих контактах розеток и метал.корпусах приборов прямиком фазу! А УЗО, да при таком разделении работать будет до поры, до времени. Так делать нельзя!
Да чё ж нельзя то? В стене хоть и три проводника, но в этажном щите пе-проводник один хрен отзанулен. Отгар ноля с фазным сюрпрайзой на корпусе будет так или иначе. А вот почему при таком занулении узо будет работать до поры до времени хороший вопрос. Почему?
Дифавтоматы устройство и принцип работы УЗО защищает только от тока утечки и требует установки последовательно с ним авомата. Диф - это автомат и УЗО в одном корпусе.
Подскажите пожалуйста, у меня на даче старая проводка, я так понимаю TN-C. Ждать обслуживающую организацию, как Вы рекомендуете, я не стал. Сам сделал заземление (по нагугленным правилам, вбил 3 2 метровых трубы на расстоянии метр друг от друга, сварил их друг с другом арматурой 10мм, и вывел на провод 2х2.5мм задействовав обе жилы, т.е. обеспечив 5мм сечение). Дальше то ли у меня гугл сломался, то ли куча различный мнений. Как правильно ? 1. в щитке на планку заземления вывести 0 провод от входящего, и от нее же раздать везде 3й PE контакт на все приборы. 2. В щитке отдельно сделеать PE планку и от нее на PE проводник, а 0 провод сам по себе парралельно ? В интернете нашел и в ту и в ту сторону доводы, мол если я 0 пущу на заземление - то я буду заземлять через свое заземление чуть ли не весь дачный поселок, другие говорят - ерунда, обязательно 0 нужно на PE планку пустить и с нее уже раздавать дальше.
+Олег Романюк При обрыве нуля в системе TN_C, если не изолировать PE-проводник, на корпус выносится потенциал. Пути тока при этом могут быть различными. Например через обычный автомат, лампочку, нулевой провод, общую шину, заземляющий провод, человека, далее через землю (пол) или металлоконструкции к заземленной нейтрали трансформатора. То есть ток проходящий через человека, не будет проходить через УЗО в данном случае и оно не сработает.
На счет электронного и механического УЗО я с вами согласен. Что касается моего предыдущего комментария, то я имел в виду, что при обрыве магистрального рабочего нуля в электроустановках жилых домов происходит перекос фаз. То есть нулевой рабочий провод может оказаться под фазным напряжением. И если взять PE-проводник от общей шины в щите, то открытые токопроводящие части электрооборудования окажутся под опасным напряжением. При прикосновении к ним через УЗО не пройдет вообще никакой ток: ни прямой, ни обратный, так как источником тока может оказаться автоматических выключатель в соседней квартире. Если до сих пор не верите мне, поищите статьи на тему: перекос фаз при обрыве нулевого провода. Если нарисовать схему, всё становится понятно.
Тема обрыва PE-проводника набирает все большую популярность не смотря на её абсурдность. Ещё раз повторюсь. РЕ-проводника может не быть вовсе, что актуально в морально устаревшей системе TN-C. Но если это новый объект, либо старый с качественным повторным заземлением и разделением на N и PE в главном распредщите, то PE обязан быть и ни о каком разрыве не может быть и речи.
Да, печальная реальность. Низкооплачиваемый труд, низкая квалификация, плохое снабжение, наплевательское отношение к своей работе. И в результате выходят большие косяки. В вашем случае из системы TN-C-S получилась TT. На моей практике есть похожий случай, там электрик ЖЕКа просто откинул в щите магистральный РЕ линии (мол он не нужен, а на самом деле было лень возиться, потому что в водном щите не было РЕ-шинки). Скорее всего вы выбрали самое правильное решение. Сам где-то читал, что в старых сельский электроустановках рекомендуют применять систему TT из-за высокой вероятности обрыва PEN-проводника. Так же систему ТТ применяют для передвижных электроустановок. Следует заметить, что при системе ТТ применение УЗО является обязательным.
Я не понимаю, но у меня старый счётчик на предохранителях без узо, так при пробитии на корпус просто выбьет пробки, хочу поставть циркуляционный насос без заземления(так как его нет), зачем мне ставить узо? Ведь пробки выбьет и так
Народ, а подскажите плиз... Стоит нагреватель, на нем есть собственное УЗО. Дом старый, зазеления нет вообще, даже в щитке. Так вот. Пока нагреватель набирает температуру, то всё нормально. Как только отключился и встал на поддержание температуры, то бьет током вода из него... Ну и собственно перевернув вилку, наоборот. Бьет, пока греет. Далек я от электричества, подскажите как решить проблему. Спасибо!
Дык, явный признак утечки по изоляции или через ТЭНы. УЗО не отрабатывает, т. к. ему недостаточно тока через Вас. Выход: 1). прозвоните мегомметром изоляцию и ТЭНы, должно быть не менее 0,5Мом. 2). Попробуйте соединить корпус нагревателя с трубой системы отопления. УЗО должно отработать (в лучшем случае).
У Вас возможно отгорел Ноль в сборке на ваш стояк. И Вы получаете всю радость от соседей в виде прикола "автоноль"! Это когда отгорел ноль на вводе, а всем жильцам поступают разные фазы. Лично в моем случае была разница между нулем в щите и корпусом шахты лифта в 134В.
Anton Leancew, поймите проблемы в силовой части электроприборов, как и сетей, можно просто разделить на две группы : 1 отсутствует контакт, там где он должен быть; 2 присутствует контакт, там где его быть не должно. Если прибор пробивает, значит нужно найти причину, а не устранить последствия, в виде отключения бойлера во время принятия ванны.
В видео сказано , что работает, но только при прикосновении человека к аппарату , на котором возникла утечка и человека может тряхануть на время срабатывания УЗО,
Так и есть, да и при всём многообразии готовых устройств можно в случае обгорания нуля или др. аварии с PEN или ещё каких "непонятках" в сети сделать так, чтобы твоя внутренняя проводка полностью отключалась от всех проводников вместе взятых до устранения неполадок, в остальное же время отлично работала с PEN, разделённым уже непосредственно у потребителя!
@@AZMASTER77 точно не даст? Ток утечки та будет прохотить не только через узо, но и через так называемое уже в данном случае не заземление, а чужую фазу, даже если оно и сработает, чужая фаза с корпуса никуда не денется
*Автоматические выключатели | УЗО | дифавтоматы - подробное руководство* ruclips.net/p/PLRqR1WxpylT2_EoOXvRxGfVOVFaty-x3k
Скажите пожалуйста, УЗО возможно подключить к однофазному счетчику ? У меня нет в квартире заземления, стоит ли покупать это УЗО. Спаибо
@@АнжейПодгарпский Конечно же нужно, только селективность соблюсти необходимо. Посмотрите видео по ссылке от автора, ценная информация.
А если землю занулить на узо ? То все же работает , как вы считаете , землю с розеток занулить на узо ?
классная схема, ждите проводки новой, ну спасибо за совет
Мда. Поучительно. Только хрен кто будет в старых домах проводку обновлять, в наше то время )))))
вообще-то старые дома должны переводиться на TN-C-S...так положено
Где это прописано? Мне нужны аргументы для председателя ТСЖ. Но покаа я их не нашел))
В Европе вроде даже запрещены электронные УЗО, только механика. У нас ставят электронные в новые дома дешево видимо!!!
+Alexandr Surovtsev
Там цемента то нет, навоз вперемешку с песком. Хотя весёлого тут ничего нет. Это говорит о коррупции во власти, начиная с самого верха, а пострадают люди.
у нас сделали TN-C-S, в старой 5-й хрущевке, г. Белгород. Когда делал кап ремонт в квартире, менял и проводку, медным ввг-нг-ls. Все по стандарту, розетки 3х2.5, свет 2х1.5. Землю в квартирном щитке не подключал, ждал их ремонта проводки в доме.
Не много шабашу, бывает и со сварочными работами. На дачах, везде 4 провода на ВЛ. Часто приходится запитываться от ВЛ. Сделал переносное заземление, мед гибкую на 6мм² и пару метровых штырей. Перед работой забиваю штыри, проливаю водой и через часок произвожу проверку срабатывания УЗО, подавая на корпус фазу, через контрольку.
Если сработало, то можно начинать работать.
Не хочу, что б моя тушка служила проводником фазы, для срабатывания УЗО.
При обрыве нуля, действительно, все корпуса окажутся под напряжением. Но только на время срабатывания УЗО (если УЗО электромеханическое). Между N и PE проводниками возникнет ток дисбаланса - не все электроприборы, включенные в розетку заземлены на PE. Есть телевизоры, ноутбуки, зарядки т.п. УЗО сработает моментально по факту обрыва нуля. Проверено и не раз, в реале и на стендах.
А вот если будете использовать электронное УЗО или дифавтомат (все АВДТ имеют в своем составе ТОЛЬКО электронные УЗО) - следуйте рекомендациям автора. Электронное УЗО требует напряжения питания - при обрыве нуля его не будет.
R9D31210 Resi9 АВДТ. Все устройства дифференциальной защиты серий "Acti9", "Easy9", "Домовой", "Resi9" содержат электронное реле (осуществляющее анализ сигналов, поступающих от дифференциального трансформатора тока и подачу управляющего сигнал на реагирующий орган устройства).
Данные устройства подразделяются на зависимые от напряжения и независимые от напряжения.
К зависимым от напряжения относятся устройства iDif K серии "Acti9", RCCB-OV серии "Easy9" и АД63К серии "Домовой" - данные устройства обеспечивают защиту от токов утечки при уровне рабочего напряжения не ниже 50В. Электронные реле этих устройств запитаны от сети церез внутренние цепи аппарата.
Все прочие устройства дифференциальной защиты являются независимыми от напряжения и обеспечивают дифференциальную защиту в том числе и при уровне напряжения ниже 50В. Электронные реле данных устройств не имеют гальванической связи с сетью и силовыми цепями аппарата.
То есть если в квартире идет автомат двухполюсный и после него узо то лучше соединить нулевую шину и земляную шину в квартире после входного двухполюсного автомата и перед узо. Тогда и узо будет срабатывать если фаза пойдет на PE провод в случае утечки. Это же лучший вариант чем PE провод кидать мужду шинкой в квартире и щитке на этаже. При условии если узо електромеханическое
Короче, понятно, я ждал что-то по схеме подключения узо без заземления
Спасибо.
Хорошое доступное объяснение.
В 2011 году менял в квартире проводку, полностью. За основу брал трёхжильный провод ВВН нг, по рекомендации электрика.
Квартира советской панельной девятиэтажки, общее заземление отсутствует. При составлении проекта электрики, заземляющий провод оставили до лучших времён,в надежде на модернизацию стояка, (надежда умирает последней, и походу уже умерла - у нас война...((( )все концы вывели в щиток, изолировали, аккуратно разместили и прикрыли красивой панелькой Hager.
Кстати, электрик спроектировал и изготовил очень хороший распределительный щиток, просто шедевр.
Смотрю Твои видеопособия и вижу одинаковый подход к работе Твой и моего товарища. 👏 Молодец!
За видео палец вверх!
Смотрю регулярно, на канал подписан.
Спасибо!
Вы можете мне прислать схему вашего распредщитка? У меня уже 4 электрика были и каждый свое говорит, отметая предыдущую схему сборки, я запуталась и сижу без света
Если я правильно понимаю принцип действия УЗО, то менять проводку не обязательно. Достаточно вбить в землю арматуру, кинуть шину заземления и подключить к ней корпуса всех электроприборов - там как правило есть контакт для заземления. При этом ток утечки пойдёт мимо УЗО и приведёт к его срабатыванию.
Конечно, получится тот ещё колхоз, но ИМХО должно работать.
Из опыта подключения УЗО в системе TN-C и подключения третьего провода на щит могу сказать, что если есть нагрузка и она коротит на защитный контакт в розетке (например контролька) УЗО срабатывает. В случае прямого контакта без нагрузки происходит кз и срабатывает АВ
я так один раз проверял заземление, по дурости замкнул Фазу на ноль без нагрузки, было весело)
Ждать?? Увы реалии таковы что ждать придётся вечно
Lem555 однозначно,денег на это нет и не будет.бустрее дом бетонный рухнет от старости.это Россия)(
Я дождался. Сделали ввод кабелем 3х4 не ГОСТ (проверка сечения показала не 4 кв мм, а 3 с небольшим), причём поддерживающим горение (ладно хоть медь), и поставили в этажном щите автомат неизвестного производителя на 32 А. Так что, ждать может и не вечно, но модернизация была бесполезной (почти). В итоге переделал этот ввод самостоятельно.
@@АнтонАртемьев-я8г Видать живете в Москве, или в Надмосковье
@@ИванПетров-ц2с3щ в Нижнем Новгороде
@@АнтонАртемьев-я8г там сплав, за счет добавок пропускная способность та же, только провод жестче
Дай Бог тебе здоровье!Денег на электриках сэкономил)))))))
Сейчас проводят капремонт зданий, надо включать в перечень работ , перевод на безопастную систему заземления.
У нас модернизировали, в подъездном щитке кабель с N и PE. РЕ доступно в квартирах. Однако, страшно. Никто этот РЕ не проверял. Я не уверен, сделали ли СУП и качественно ли заземлили, какая там ГЗШ и т.д.? В щитке на каждую квартиру стоит TDM АВ 1Р, АВ 1Р (два ввода) и TDM УЗО 30мА АС не подключено! Думаю, УЗО не подключали, потому что у большинства проводка старая алюминиевая с утечками.
В нашем селе всю жизнь была двухпроводная система проводов и никого током не убило в истории села! И досих пор так и есть пользуются двухжильным проводом!
ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ К НАМ!
Группа Вконтакте vk.com/club100017528
Группа на Facebook facebook.com/elektrik.saminfo
Google+ plus.google.com/117572147279365678167
Землю можно подключить к щиту в подъезде? он же заземлен
И как безопаснее, с заземлением или без? К примиеру, если PE соеденится с N, через поврежения кабеля или ещё как, прозойдёт "ослепление" ОЗУ и оно вообще может не сработать.
Отличное видео, внятный, чёткий рассказ. Так держать!
Спасибо за Вашу оценку.
Где заказать правильную сборку щитка в квартире по группам, я до сих пор не уверенна в работе электриков, сижу без света
А сделать ТТ, бросив символическую землю (на 300мА хотя бы), что бы узо гарантированно срабатывало по утечкам? Не?
Рабочий вариант!👍
Здравствуйте. Скажите стоит ли затаскивать землю со столба в свой щиток, илизделать свою землю? Частный дом.
Лучше иметь свой контур несоединеный со стационарным
Если не подключать не в щите не в розетках третий жз проводник, на нем образуется приличная наводка , особенно если учесть те километры кабелей, которые приложены когда все раздеьенно на группы как пологается. Как быть в этом случае? Пусть в стене живёт до лучших времен?
В щитке его надо подключить, а в неиспользуемой розетке/светильнике не надо.
Благодарю за видео -
А что произойдёт или может произойти если со стороны Эл щита проводник ре заизолирован а со стороны розеток подключен?
Дом 9 эт.,и 8 подъездов. PEN провод медь 10 мм.кв. Заземление делать у каждого пдъезда для перехода на систему TN C S или одно перед домом?
Ждите :-)
При 10mA сколько по времени будет трясти человека? Номинал узо 6 ампре 10 mA.
Здравствуйте! Спасибо вам за ваши видео! Слава Богу, что вы очень доходчиво и последовательно всё объясняете! Собираю щиток внутри квартиры и возник вопрос после просмотра вашего видео.
У меня в доме система заземления TN-C. Но для щитка я купил двухполюсный вводной автомат. Наверное это ошибка?! Никак не могу понять, почему надо ставить однополюсный вводной автомат, если УЗО подключенное после него всё равно двухполюсное и размыкает как фазу так и ноль!? Тем более что провод заземления идущий от щитка я не разрываю. Разрывается только фаза и ноль!
Спасибо!
1:01 "... в двухпроводной сети УЗО не сработает...."
Так в трёхпроводной проводке, с заземлением, вместо УЗО и обычный автомат сработает. И после таких слов можно подумать, что УЗО не нужно ни там, ни там.
Но нет, УЗО нужно, даже в двухпроводной проводке, если роль заземления выполнит человек или водопровод.
Народ,вот я никак понять немогу,если я косаюсь корпуса ,который под опасным потенциалом,то через меня начинает течь ток,ну и УЗО отрабатывает, а теперь внимание вопрос!,если я к корпусу прикручу медный провод и приложу его к полу,то в случае потенциала на корпусе,ток потечёт на пол(землю) и УЗО должно отрубиться,так как тот провод "Аля земля" выполнил ту же роль,что если бы человек коснулся корпуса,который под потенциалом,так что схема рабочая?!
Да узо вырубится, многие отказываются от них, потому что половина техники дает утечки в той или иной мере, и вроде как все исправно, а узо постоянно вырубается
И да и нет. Земля в доме (скорее всего бетон или плитка) плохой проводник. Нужно нормальное заземление.
@@funsun2629 в теле человека как мы знаем много воды, до пола ток пройдёт через человека, а дальше: если разность большая человеку будет плохо, если небольшая то слегка тряхнёт )))
Скажите пожалуйста как будет вести себя селиктивное УЗО (противопожарные) ,без заземления, оно предотвратит возгорание?
Ну, если первое отключает после пораженя током, то второе должно сработать при возгорании, наверное.
Ничего не понял. Так в деревне бойлер можно ставить с УЗО или нет? Без УЗО понятно,человеку крышка при прогорании ТЭНа,а УЗО смысл ставить есть?
На бойлер обычно там говорят УЗО есть выше вилки подключение. Ну хотя бойлеры разные бывают
Не совсем понял, если на входе стоит УЗО на всю квартиру, то когда ребенок вдруг тыкнет в розетку на фазу что то металлическое, его все равно ударит током?
Да ударить. Но. Если дом без заземления то наверное чуток сильнее а если с. Заземления то быстро отключить. Ну ещё от УЗО зависит как быстро сработает но в любом случае лучше с УЗО чем без
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста. Имеется гостиница. ГРЩ и групповые щиты выполнены по системе TN-C. На вводе в здание имеется повторное заземление PEN-проводника. Я считаю, что нельзя брать PE-проводник с шин групповых щитков, выполненных по системе TN-C. В случае обрыва PEN до ГРЩ повторное заземление спасет ситуацию. Но в случае повреждения распределительных кабелей от ГРЩ до груповых щитов повторное заземление не будет играть роли и на корпусе может оказаться опасный потенциал. Но будут ли согласны с такой точкой зрения службы госпроверки ??? Потребует ли контроллер вывода на заземляющую клемму розетки PE-проводника, взятого с PEN-шины группового щитка.
Ещё раз подумал на эту тему. Если бы я был ответственным за данную электроустановку, то просто вывел бы полосу от повторного заземления сначала к PEN-шине главного распредщита, а потом к РЕN-шинам всех групповых щитков. В этом случае можно спокойно брать N- и PE-проводники от PEN-шин групповых щитов. От PEN-шины главного щита также можно было бы брать N- и PE-, но только для отдельных потребителей, а не групповых щитов. Так как для этого пришлось бы делать реконструкцию последних (делать в них отдельные шины N и PE), потому что после разделения PEN на N и PE их запрещается объединять согласно ПУЭ. Навряд ли проверяющий сможет к чему-то придраться в этом случае.
Одни пишут не ставить другие ставить,щиток ,счётчик с вводным автоматом на улице,можно его заземлить ,штырь в землю на пол метра и от него провод на щит о от него на квартиру в своем доме
Я подключаю греющий кабель в подоконниках через терморегулятор. В нем нет земли, как быть ? Хотелось бы обезопасить себя и близких..
Поскажите пожалуста можно на болер ставить диф автомат Електомеханическое без ЗАЗЕМЛЕНИЯ оно защитит человека от пробоя на корпус
Ну да, оно же для этого и предназначено.
На бойлерах обычно стоит УЗО на самом проводе, это небольшая коробочка с кнопкой и она более чувствительная рассчитана на ток утечки не 30, а 15 миллиампер. Просто на совсем дешевых её могут и не поставить.
Добрый день.
У меня в кв в Бельгии, в доме постройки 60го года во всех розетках присутствует две фазы по 120 вольт в противофазе (в сумме 240V). Такая вот система через Ж по всей стране. Ноля как такового нет как это обычно бывает в бывшем СССР, так же как и нет провода заземления, он просто не подходит к щитку в кв. Недавно щиток и вся проводка была заменяны на новую с кабелями заземления, все как следует, которые в щитке выходят на общую шинку. Но эта шинка вообще никуда не подключена, тк к квартире как я уже упомянул не подходит отдельный кабель заземления. На мой вопрос электрику, который устанавливал щиток и всю проводку он сказал что это нормально и заземления не нужно (!).
Что то у меня возникают сомнения.
Имеющимся у меня тестером я определил, что ноль или заземление подключено возможно к трубе отопления, которая проходит не далеко от щитка но никак с ним не соединена. При замыкании на нее тестером и любого провода под напряжением из щитка или любой розетки показывает 120 вольт.
(две фазы по 120 вольт в каждом проводе без классического ноля)
Мой вопрос:
Надо ли мне шинку заземления из щитка просто накинуть на эту трубу ?
Будет ли это как заземление ?
И второй вопрос про 2 фазы по 120 вольт.
Эта просто старая система или у нее есть какие то приемущества по вашему мнению?
4x4 GLK
В СССР тоже были такие сети.
Они считались более засщенными.
Узо не знаю как там не поставишь, т.к считается, что фазы полностью от земли.
Ну как-то так :)
Скажите пожалуйста, если не подключать в щеток землю, обязательно ли в розетках и выключателях его не подключать? Если зеля не подкл. к щетку, то как на розетки повлиять?
Если в щитке земли нет, а заземление в розетках подключены и соединены в распред коробках и в щите, то при пробое например у стиралки тен сгорит, во всех розетках на земле появится фаза, ну и на приборах включенных соответственно
@@doroga_na_ribalku, Я про щеток на лестничной клетке, если там нет заземления, а в индивидуальном щетке в кварте есть
👍 Значит на боилер хрущевке два провода без заземления УЗО нельзя ставит ? скажите кто может
Сделайте заземления
А что будет если подключить Ноль розетки к заземлению , смогу я избежать опасные эл.магнитные волны ? Или может по другому задать вопрос : Как заземлить розетки или эл.приборы если третьего провода нет?
+valeriy vyshkvorok Есть два варианта. Первый стандартный - ничего не заземлять и поставить УЗО. Второй сложный - выполнить на вводе в электроустановку (дом, квартиру и т.д.) повторное заземление РЕN-проводника с дальнейшим разделением на N- и PE-проводники. В общих чертах в землю забиваются четыре стержня длиной 3 мета, диаметром 16 мм. Соединяются ими же или полосой 40 на 5 мм. Всю это дело сваривается электросваркой. Заводится гибким проводом в щит. Соединяется с РЕN проводником питающей линии. А дальше можно от одной общей шины брать нулевые и защитные проводники. Либо сделать отдельно заземляющую и нулевую шину. При этом PEN-проводник и проводник повторного заземления подключаются к заземляющей шине. И только потом отдельной перемычкой подключается нулевая шина.
Chiter, еще надо чтобы входной PEN проводник в щит был не менее 16 мм2, ну и ваше заземление надо делать по ГОСТу с обязательным замером сертифицированной электролабораторией с выдачей свидетельства. А так это фуфел получится.
Если подключить ноль розетки к заземлению, то при пропадании нуля в эл. щите или распредкоробке на корпусах включенных в эти розетки приборов окажется фаза.
НИ КАК
Если без заземление поставить УЗО как он будет работать?
А я так и не могу понять, что у меня с заземление в квартире. Вроде обновили электросеть в доме в каждую квартиру завели трехжильный кабель. PE прикрепили в домашнем щитке под болтик ниже счетчика ЭЭ.
Можно ли при системе tn-c при использовании узо категории А и неподключенном заземляющем проводнике установить в санузлах электрич. полотенцесушитель или водонагреватель? Заранее благодарю!!!
Владимир Рязанцев Вы нашли ответ на свой вопрос ))) у меня такая же ситуация , купил ванну с гидромасажем ))) у меня в доме система TN-C , в интернете прочитал что при этой схеме запрещено выравнивание потанциалов в ванной комнате а от организации которая предоставляет мне услуги электрики можно ждать и недожатая что делать не знаю.
А если утечка будет на корпус и соответственно на воду накопительного водонагревателя, то узо выбьет сразу или только тогда когда мы включим воду и подставим руку под струю воды?
Дружище, если ты жив еще, то через 3 года я тебе отвечаю: УЗО сработает когда ток пойдёт хоть куда-нибудь на сторону.
@@ЛичныйБюджет 😂👍👍👍
Я так и не понял если нет заземления УЗО все равно можно подключить и оно сработает? Можно ли узо заменить дифф автоматом? Реконструкцию электропроводки боюсь и моим внукам не дождаться!
Оно сработает, но только если человек коснется корпуса прибора. Т.к. утечки тока до прикосновения нет, и он появится только при касании корпуса. Если бы корпус был заземлен как положено, то УЗО сработало сразу бы, т.к. в этом случае при наличии заземления ток был бы сразу.
Делите PEN проводник на PE и N, ничего в этом страшного нет. Сделав это до дифа, но предварительно поставив реле напряжения с зависимым контактором на ноль, либо обойтись без контактора, т.к. обычноереле напряжения не всегда может распознать обрыв ноля, тогда на входящий PEN поставить расцепитель без нагрузки находящийся в замкнутом положении и управляемый током с напряжением 50в и выше. Вцелом можно реализовать безопасную систему и при двухпроводном вводе, попробуйте глубже изучить варианты. Среди заказчиков было большое кол-во желающих восп-ться такой возм-стью, в итоге все получили желаемый рез-тат)
Без заземления, в случае утечки тока, УЗО срабатывает, проверял сегодня не на себе конечно) Так вводной автомат у меня 63А после него УЗО 63А 30ma после УЗО на 63A Автомат на 20 А Для групп розеток,16А освещение, и 16a на кондиционер, это старый склад и новой проводки там не будет, земли нет, отключение будет если будет утечка тока на любом автомате установленном после УЗО.
+Багавудин Магомедов Что вы такое написали?)
Den Stone .
Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, нужно ли доп заземление при такой схеме соединения в щитке со щетчиком на опоре, когда провод заземления от корпуса щитка соединён через ОИН с фазой. Если не нужно, то как подключать узо в щитке уже в доме( к дому от опоры Сип 2*16) А если нужно доп заземление, уже дома, то просто присоединяем провод заземления к шине в щитке в доме и все? Или есть какие-то особенности при данной схеме в щитке на опоре? Щит в дом собирал по вашим видео(три группы с тремя узо, три нулевых шины и общая шина заземления)
а если перед розеткой поставить узо, а провода нуля и заземления в розетке соединить? это не может сработать как заземление?
Ну что-то подобное выпускали ИЭК, типа портативного УЗО-переходника, который вставлялся в розетку, а через него уже можно было подключить стиральную машину, куда-то пропали такие штуки. Но в Вашем случае соединять нужно до УЗО, чтобы ток утечки через УЗО не проходил.
Провод заземления в розетке соединить с нулем, но только перед входом нулевого провода в УЗО тогда будет работать.
@@afroRUSна Озоне полно!Устройство защитного отключения УЗО-Р-IP40-16-30 реагирует на токи утечки путем сравнения тока, входящего и выходящего через него. Если разница между этими токами превышает заданную чувствительность (в данном случае 30мА), то устройство считает, что происходит утечка тока и срабатывает, отключая электропитание.
УЗО-Р-IP40-16-30 имеет встроенный датчик, который непрерывно мониторит токи в цепи. Если обнаруживается неравенство между токами, устройство быстро реагирует и отключает электропитание в течение доли секунды. Это помогает предотвратить возможные травмы и повреждения, связанные с электрическими ударами.
Устройство обычно устанавливается в электрической распределительной щитовой шкаф, где оно защищает от утечек тока в электрических цепях.
А если в системе tn-c всё же использовать третий заземляющий проводник, подсоединив его как в этажном щите, так и в розетках, но при этом на вводе в квартирном щите применить узм-51м или ему подобное,которое защищает от обгорания нуля?! Это допустимо?
Нет, так делать нельзя. УЗМ, или что-либо еще в квартирном щите не поможет. Фаза придет по проводнику РЕ из этажного щита.
Почему не изобретут селективный индикатор фазы? То есть сделал ответвление от земли, повесил его на селективный индикатор данный индикатор к примеру, выполняет функцию управляющего сигнала для реле, он работает с задержкой, достаточной для срабатывания УЗО, и пропускает землю через автомат. Да, я знаю, что по ПУЭ рвать PE нельзя. Но ПУЭ переписывают 7 раз уже, тем более последняя редакция писалась оооочень давно и морально устарела. Пришла фаза по земле (отгорание нуля например), отработали УЗО, и через какое то время, селективный индикатор фазы, вырубил через автомат эту землю. Все, квартира обесточена, проблем нет. Если фаза пойдет из щитка по PE, схема отработает, если пойдет от пробитого на корпус устройства, тоже самое. По-моему рабочая схема, не?)
elektrik-sam.info скажите пожалуйста умня доме кабель двух жилный.узо сиавить можна или нет смысла
@@parovoz33 я слышал, что можно поставить реле контроля напряжения и на её выходах фазы и ноля поставить ответвления к контактору, а уже через этот контактор провести провод зануления....при обрыве нуля сработает реле, обесточит квартиру и тем самым обесточит контактор, который в свою очередь разомкнет зануление. Но это теоретически)
В квартире нет TN-C. N означает систему в которой открытые токопроводящие части конечных потребителей соединены с нейтралью. Для этого нам надо занулить все розетки, что естественно запрещено. А раз нет TN-C то нет и запрета на применение УЗО.
я правильно понял, если нет провода РЕ(заземления) то смысла ставить УЗО нет??? Или же я не так понял???
Мурад Магомедов Да, не так.
+Val1967BLR Двухполюсный автомат в любом случае должен стоять на вводе, а для защиты группы достаточно 1p автомата и узо по току номиналом выше , это дешевле чем диф и дает возможность независимой замены автоматики, да и сразу понятно срабатывание на КЗ или утечку что визуально определить по дифу нельзя!
+Val1967BLR и как тогда правильно подключить узо , без заземления?
@@AGN0man есть дифы, которые показывают кз или утечка. Но они дороже. А вариант автомат плюс УЗО дешевле, но надо правильно подключить 👍
Подскажите, пожалуйста: Есть гараж в г/к, проводку собераю сам.
На входе: 3 жилы (фаза, ноль + заземление - но его сейчас подключили к нуллевому контакту). Хочу сделать всё по человечески. После создания собственного заземляющего контура, можно ли будет отключить в общем щите провод заземления от нулевого (как сейчас собрано), обрезать ео там же - и подключить к своему щитку собственный контур заземления (для корректной установки УЗО и станков). Спасибо!
Нужно!
Спасибо.
Не ясен момент когда человек касается корпуса техники находящейся под напряжением. Как УЗО поймет утечку? Человек не заземлен, на голой земле не стоит. Поясните пожалуйста!
тогда человека и током бить не будет.
Андрей, человек по сути это тоже сопротивление, а если оно есть, значит возникнет разность потенциалов и потечет ток. Чтобы не долбануло при прикосновении нужно стоять на диэлектрическом материале (резине), во всех остальных случаях предметы, пол и т.д. пропускаю электрический ток, просто его величина составляет величину несколько десятков миллиампер. УЗО измеряют эту самую утечку в миллиамперах. Для защиты человека от поражения используют УЗО 10 и 30 мА. Для защиты проводки от пожара используют УЗО 100 мА.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста как мне подключить узо или диф. Автомат к погружному насосу чтобы если когда нибудь он прошьет на корпус, не ударило током людей. Он у меня используется в бассейне для песочного фильтра.
Как обычно. Вход с верху на УЗО с выход на потребитель ну на насос и все. Ну конечно 2 года прошло это не актуально а вдруг))
Скажите пожалуйста!Я живу в частном доме и столкнулась с такой проблемой.Купили электромобиль,а он не хочет заряжаться через розетку без заземления.Но у нас нет заземления вообще во всём доме.Можно ли соеденить "землю" с "нулём" прям в розетке?Спасибо!
вам не сложно сделать контур заземления в частном доме. и тогда можно делать полноценную землю в сети а не просто зануление в розетке для зарядки автомобиля
Подскажите пожалуйста, а если на стиралку и посудомойку установить УЗО с током утечки 30mA. Это будет очень криттчно?
Это нормально не страшно ну везде говорится типа 10 ма. Но я не видел таких давно
👍👍👍
здравствуйте, я не профессионал и термины которыми вы объясняете не совсем понятно, подскажите пожалуйста в этажный шит заходит 3х жил.как мне заземлить если у нас нет заземляюшего кабеля.есть две фазы и соответственно ноль.где взять заземление.
Можли самому, вывести заземление от электрошита, будет оно работать так как нужно?
Kazbek щиток также занулен, а не заземлён
Скажите, а кабель СИП от столба до счётика на дачу - тоже на будущее лучше вести 3-жильный (хотя на столбе только 2 провода (фаза и ноль))? Или СИП можно 2 жилы вести до входного автомата, а от него в дом через счётчик - 3 жилы (например кабеля ВВГ)?
30 ом контур повторного заземления. Тянете от него шину 40х4 в элекрощитовую. Присоединяете к главной заземляющей шине щита. Присоединяете PEN к ГЗШ. От ГЗШ формируете N и PE проводники.
Спасибо! Все очень понятно и доходчиво. Только вот остался такой вопрос. К примеру у меня на кухне эл прибор контактирует со стояком (так уж вышло, что с газовым) (знаю, что запрещено, но вариантов нет). Проводка без PE. Если я поставлю УЗО и вдруг фаза появится на корпусе прибора и если случится пробой через краску (что я думаю будет), то УЗО должно отключиться так как стояк будет в роли заземления и УЗО определит ток утечки? Я правильно мыслю? Спасибо!
+Наталия Туманцева Да, правильно. Но даже если корпус электроприбора окажется под напряжением. Не факт, что тока утечки окажется достаточно для срабатывания УЗО. Вы ведь не знаете насколько качественно заземлен газопровод + сопротивление краски.
Вот объясните мне одну вещь. У моих родителей в частный дом приходит 4 проводника, 3 фаза и рабочий ноль, а скорее всего это PEN. Возле дома вбит штырь и к нему примотан желто-зелёный проводник, который заходить щит. Но в щите один фиг, проводник PEN вводного кабеля с этим заземляющим объединены одной шиной и если в розетке прозвонить рабочий и заземляющий ноль, то цэшка пищит, какой смысл тянуть 3 проводника в розетку и почему нельзя просто в розетке просто поставить перемычку м/у рабочим и заземляющим нулем?
При обрыве нуля на вводе сразу получите фазу на заземляющем контакте в розетках и на корпусах приборов. Так делать КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ!
я когда дома проводку менял, PE в подъезде не было, я временно подключил к дверце щитка, что на каждом этаже. Думаю не правильно, подскажите . Или как вы говорите оставить висеть изолированным?
вы к корпусу этажного щита подключите, потомучто корпус этажного щита подключен к PEN проводнику стояка, а дверка она окрывается закрывается, может проводник отломиться со временем
Есть УЗО, для улучшения его срабатывания можно заземление прибора подключать к водопроводной трубе?
Даже думать о таком забудьте!
Здравствуйте.подскажите пожалуйста,я переделал в квартире советской подстройки, установил щиток внутри квартиры дополнительно установил реле напряжения и УЗО элмеханическое и вывел кабель 3:4 на площадке в щиток фазу и ноль подключил ,а ре электрик подключил на ноль . правильно сделал или нужно не подключать 3 провод ни куда
Никуда не подключать! Уже не один раз отвечал в комментах и в видео об этом!!!
elektrik-sam.info благодарю за ответ.
Прекрасно отключает дифавтомат (и УЗО тоже) стиральные машинки и т.п. связанные с землей приборы. "Мокрую группу" всё равно садить стоит на 10мА. Тока утечки на водопровод как правило достаточно для отключения. ПС совершенно не говорю, что нужно отказываться от зеземления, но если нет возможности его протянуть, то ничего страшного.
Прошу, расскажите - как правильно подключить 3ф АИР двигатель?
Меня интересует безопасность: заземление, куда использовать провод НОЛЬ с линии?, 3 фазы на обмотку аир это понятно ...
используя узо + автомат + контактор...
Igor заново учусь ноль отрежь и все. А на двигатель заземли
Можно ли сделать заземление самому, и если да то как?
Делите PEN на PE и N в своём щите, но после реле напряжения, самостоятельно коммутирующего фазный провод и управляющего контактором на провод от магистрального PEN. После разделения уже ставьте вводной диф на L и N, а защитный ноль исп-те в кач-ве заземления. Для подстраховки на заходящий нулевой проводник так же можно поставить расцепитель, работающий от реле повышенного напряжения, проверяющего напряжение на заходящем нуле, чтобы напряжение на нём не было выше 50в. После этого можно смело исп-ть импровизированный PE для подключения к нему заземляющего контакта розкток и соответственно корпусов оборудования, не боясь поражения током в случае обрыва нуля. Есть и другие решения, но так ли вам нужно заземление?
Артур Валерьевич в n проводник нельзя ничего включать
При подключении заземляющего контакта на щиток по типу TN-C, в случае отгорания нуля, разве не должен появиться дифференциал тока в УЗО с его отключением? Существуют ли УЗО или дифавтоматы отключающие одновременно фазу, нейтраль и заземление?
Защитный PE категорически нельзя разрывать, смотрите ПУЭ. Конечно таких УЗО нет.
Отгорание нуля: ruclips.net/video/HWdnOQZw2KQ/видео.html
По УЗО все подробно объяснял в этих видео: ruclips.net/p/PLRqR1WxpylT1SSuNclE17u_T4leYpM4gr
А с точки зрения логики разве разорванный защитный проводник может быть опаснее чем его отсутствие или фаза на корпусе стиралки? В ПЭУ просто набор правил, а мне интересно Ваше мнение почему это запрещено.
Александр Безруков Внимательно просмотрите и прослушайте: ruclips.net/video/0cfhv-Y_XCo/видео.html
Ну давайте, кто еще не написал, что заземление отключать запрещено? А то одного комментария мало))
+Александр Безруков При правильном подключении УЗО будет работать и в системе TN-C. В случае обрыва PEN-проводника до щитка на заземляющем проводе и корпусах эл.ектрооборудования возникнет опасный потенциал. В данном случае УЗО никак не отреагирует на прикосновение к такому корпусу. Так как ток может проходить по РЕ-проводнику в обход УЗО. Поэтому РЕ-проводник изолируется в щитке. Разрывать РЕ-проводник запрещено ПУЭ.
Спасибо за видео. Подскажите, в случае проводки TN-C есть ли смысл ставить все УЗО с малым током утечки. Например 10мА, вместо 30мА. На сколько я понимаю в таком случае скорость срабатывания УЗО будет быстрее и человек получи меньшее поражение электрическим током?
Если в сети будут маленькие утечки (напр. бойлер, стиралка.. УЗО будет постоянно срабатывать, поэтому подбирают по мощности...
ничего не понятно ) где заземление должно быть? всё видео два проводника и нагрузка.
заземление приходит трейтим проводом на заземляющий контакт розетки. а потом через штепсельную вилку проходит на водо нагреватель или стиральную машинку на корпус.тоже через контакт на вилке.
@@olehteliatnyk3354 не понятно
@@MrRomanvideo ЧТО НЕ ПОНЯТНО?
Тут дело в том, что только в ОТДЕЛЬНЫХ случаях, при подключении к примеру стиральной машины, можно её занулить отдельным проводом с щитка!
Если вы так делаете то:
1) ноль выступает в виде "заземления",
2) этот ноль подключают отдельно в щитке на нулевую шину, без какихлибо дополнительных автоматов и систем защиты - идёт напрямую в кабеле по жёлто зелёной жиле "PE" ("земля" по нашему).
3) эту жилу "земли" и подключаем к заземлению стиральной машины, ну или другого ответственного прибора.
ПС
Соль в том что при отгорании основного НУЛЯ в щитке (к которому все подсоеденены), на нулевую шину щитка, через остальные потребители, придёт фаза, а от туда и к вам на корпус стиралки и когда вы докоснётесь корпуса, то вас ударит током.
УЗО "отгоранаие нуля" (в виду своей конструкции) не почувствует и корпус будет под напрняжением, но УЗО может почувствать "утечку" в тот момент когда вас ударит этой фазой с корпуса и сработает - тогда будет неприятно но скорее всего не смертельно, а если нет то будите танцевать лезгинку.
Если "отгорание нуля в щитке" не произойдёт, условно никогда, то нулём можно занулять - но никогда не говори "никогда".
Как говорится: ждите с моря погоды...другими словами- модернизации электропроводки в вашем доме.
Почему через тело человека должен потечь ток на землю,если он не стоит голыми стопами ,на мокром бетоном полу.
Потечет емкостной ток
@@sergeyepifanov5161 Ёмкостной ток ничтожно мал. Проверено на себе в детстве: тестер, воткнутый одним концом в розетку, когда за другой конец держится человек в сухих тапках, показывает около 10 микроампер. Ощущений от тока нет.
Я правильно понял? если у тебя двух проводка то УЗО смысла нет ставить?
Т.е. в двухпроводке я соединяю землю с землей(если речь про розетки) в распред коробке, но не подключаю никуда, ни в цитке, ни в самой розетке, правильно я вас понял?
Просто везде землю подключай как положено , а в щитке просто заизолируй и оставь до лучших времен, вдруг повезет и вам проведут PE проводник
@@xterra705 током щипаться будут корпуса. У меня так висел в щитке этот провод и наводка на него была. Потом электрики занулили до автоматов и счетчика, дифавтомат тоже есть. Но есть какие-то сомнения в случае обрыва нуля.
"отгорание ноля" - это разрыв нулевого провода?, почему тогда на корпусах приборов может появиться опасное напряжение? спасибо
Устройство защитного отключения (УЗО) работа при обрыве нуля
elektrik-sam.info А если в системе(TN-C) когда уже проведена проводка трехжильным,зеленый провод который не должно подсоединять к щитку,в разрыв этого провода поставить сопротивление 7,2 килоома Один конец сопротивления цепляем на корпус щитка а другой идет на заземляющий контакт розетки.Получается зануление но через сопротивление.Теперь когда оборвется ноль,уже не будет опасный потенциал на корпусе,мешает сопротивление,но и узо в этом случае будет срабатывать.
@@игорьалешин-ч4ф Электронное УЗО без нуля работать не будет.
Можно сделать своё заземление на этажном щитке расщепить РЕN провод на РЕ и N проводники отдельно то есть TN -C на TN -CS узо будет срабатывать при утечки на корпус тока
А откуда Вы РЕ в этажном стояке получите? Большое заблуждение!
Когда ноль стояка отгорит, получите прямиком на всех заземляющих контактах розеток и метал.корпусах приборов прямиком фазу! А УЗО, да при таком разделении работать будет до поры, до времени. Так делать нельзя!
Да чё ж нельзя то? В стене хоть и три проводника, но в этажном щите пе-проводник один хрен отзанулен. Отгар ноля с фазным сюрпрайзой на корпусе будет так или иначе. А вот почему при таком занулении узо будет работать до поры до времени хороший вопрос. Почему?
много чего узнал от видео. хотел бы узнать что лучше дома УЗО или ДИФАВТОМАТ?
Дифавтоматы устройство и принцип работы
УЗО защищает только от тока утечки и требует установки последовательно с ним авомата.
Диф - это автомат и УЗО в одном корпусе.
ну тут вопрос такой. если я поставлю дифавтомат, и он сработает от чего то, как мне определит причину? это кз или утечка!
Дифавтоматы схемы подключения. Часть 1
Дифавтоматы схемы подключения. Часть 2
УЗО+автомат в плане информативности лучший выбор, чем диф.
Shahmali Axmedov Там два отдельных флага - какой упал - того и тапки !!!
@@Antoncheg77 - не везде, только в дорогих моделях, у меня КЭАЗ OptiDin D63 C25/30mA - без отдельных индикаций
Подскажите пожалуйста, у меня на даче старая проводка, я так понимаю TN-C. Ждать обслуживающую организацию, как Вы рекомендуете, я не стал. Сам сделал заземление (по нагугленным правилам, вбил 3 2 метровых трубы на расстоянии метр друг от друга, сварил их друг с другом арматурой 10мм, и вывел на провод 2х2.5мм задействовав обе жилы, т.е. обеспечив 5мм сечение). Дальше то ли у меня гугл сломался, то ли куча различный мнений. Как правильно ?
1. в щитке на планку заземления вывести 0 провод от входящего, и от нее же раздать везде 3й PE контакт на все приборы.
2. В щитке отдельно сделеать PE планку и от нее на PE проводник, а 0 провод сам по себе парралельно ?
В интернете нашел и в ту и в ту сторону доводы, мол если я 0 пущу на заземление - то я буду заземлять через свое заземление чуть ли не весь дачный поселок, другие говорят - ерунда, обязательно 0 нужно на PE планку пустить и с нее уже раздавать дальше.
я буду заземлять через свое заземление чуть ли не весь дачный поселокПравда !
Заземление немного неправильное получилось...
Здравствуйте можно? запитать стиралку и бойлер одним проводом 2,5 медь автомат С16
Я так тоже по ошибке сделал. Теперь думаю может на бойлер отдельно провод потянуть 2,5.
спасибо за подсказку, но в случае обрыва ноля работоспособность УЗО остается, так почему же нельзя отводить РЕ проводник с ноля щита учета?
***** Смотря какого типа УЗО - работа при обрыве нуля: ruclips.net/video/HWdnOQZw2KQ/видео.html
+Олег Романюк При обрыве нуля в системе TN_C, если не изолировать PE-проводник, на корпус выносится потенциал. Пути тока при этом могут быть различными. Например через обычный автомат, лампочку, нулевой провод, общую шину, заземляющий провод, человека, далее через землю (пол) или металлоконструкции к заземленной нейтрали трансформатора. То есть ток проходящий через человека, не будет проходить через УЗО в данном случае и оно не сработает.
На счет электронного и механического УЗО я с вами согласен. Что касается моего предыдущего комментария, то я имел в виду, что при обрыве магистрального рабочего нуля в электроустановках жилых домов происходит перекос фаз. То есть нулевой рабочий провод может оказаться под фазным напряжением. И если взять PE-проводник от общей шины в щите, то открытые токопроводящие части электрооборудования окажутся под опасным напряжением. При прикосновении к ним через УЗО не пройдет вообще никакой ток: ни прямой, ни обратный, так как источником тока может оказаться автоматических выключатель в соседней квартире. Если до сих пор не верите мне, поищите статьи на тему: перекос фаз при обрыве нулевого провода. Если нарисовать схему, всё становится понятно.
Тема обрыва PE-проводника набирает все большую популярность не смотря на её абсурдность. Ещё раз повторюсь. РЕ-проводника может не быть вовсе, что актуально в морально устаревшей системе TN-C. Но если это новый объект, либо старый с качественным повторным заземлением и разделением на N и PE в главном распредщите, то PE обязан быть и ни о каком разрыве не может быть и речи.
Да, печальная реальность. Низкооплачиваемый труд, низкая квалификация, плохое снабжение, наплевательское отношение к своей работе. И в результате выходят большие косяки. В вашем случае из системы TN-C-S получилась TT. На моей практике есть похожий случай, там электрик ЖЕКа просто откинул в щите магистральный РЕ линии (мол он не нужен, а на самом деле было лень возиться, потому что в водном щите не было РЕ-шинки). Скорее всего вы выбрали самое правильное решение. Сам где-то читал, что в старых сельский электроустановках рекомендуют применять систему TT из-за высокой вероятности обрыва PEN-проводника. Так же систему ТТ применяют для передвижных электроустановок. Следует заметить, что при системе ТТ применение УЗО является обязательным.
Скорее реконструкция ждет весь жилой фонд 70х годов, т.е. снесут нах, а построить забудут...(
Узо лучше ставить
sasa sasa узо нужно защитить автоматом, а дифавтомат это и есть совмещенное узо с автоматическим выключателем, идиот!
Я не понимаю, но у меня старый счётчик на предохранителях без узо, так при пробитии на корпус просто выбьет пробки, хочу поставть циркуляционный насос без заземления(так как его нет), зачем мне ставить узо? Ведь пробки выбьет и так
Подскажите узо АВВ где фаза где ноль на входе нет маркировки
Да, хоть где! Главное, чтоб совпадали вход и выход, чтоб небыло кз. !
@@svetikvrublevskaia6055 дякую я вже зрозумів ще рік тому
@@alexvikbos9561 👍👍👍👍 на здоров'я!
Вашу схему я не понимаю, мне нужно на деле показать.
Народ, а подскажите плиз... Стоит нагреватель, на нем есть собственное УЗО. Дом старый, зазеления нет вообще, даже в щитке. Так вот. Пока нагреватель набирает температуру, то всё нормально. Как только отключился и встал на поддержание температуры, то бьет током вода из него... Ну и собственно перевернув вилку, наоборот. Бьет, пока греет. Далек я от электричества, подскажите как решить проблему. Спасибо!
Дык, явный признак утечки по изоляции или через ТЭНы. УЗО не отрабатывает, т. к. ему недостаточно тока через Вас. Выход: 1). прозвоните мегомметром изоляцию и ТЭНы, должно быть не менее 0,5Мом.
2). Попробуйте соединить корпус нагревателя с трубой системы отопления. УЗО должно отработать (в лучшем случае).
Спасибо, буду пробовать
... вот еще что. стиралка стоит в этом же помещении. те же симптомы. Значит не ТЭНы...
У Вас возможно отгорел Ноль в сборке на ваш стояк.
И Вы получаете всю радость от соседей в виде прикола "автоноль"!
Это когда отгорел ноль на вводе, а всем жильцам поступают разные фазы.
Лично в моем случае была разница между нулем в щите и корпусом шахты лифта в 134В.
Anton Leancew, поймите проблемы в силовой части электроприборов, как и сетей, можно просто разделить на две группы :
1 отсутствует контакт, там где он должен быть;
2 присутствует контакт, там где его быть не должно.
Если прибор пробивает, значит нужно найти причину, а не устранить последствия, в виде отключения бойлера во время принятия ванны.
Скажите пожалуйста народ ,без заземления работает или нет?
В видео сказано , что работает, но только при прикосновении человека к аппарату , на котором возникла утечка и человека может тряхануть на время срабатывания УЗО,
Получаеться не стоит подключать УЗО без заземление да?
В современном подключении на частном участке подводят три фазы и ноль и ни каких заземлений нет ни хрена
В наше время ноль глухо заземлен он уже PE
Так и есть, да и при всём многообразии готовых устройств можно в случае обгорания нуля или др. аварии с PEN или ещё каких "непонятках" в сети сделать так, чтобы твоя внутренняя проводка полностью отключалась от всех проводников вместе взятых до устранения неполадок, в остальное же время отлично работала с PEN, разделённым уже непосредственно у потребителя!
Как с вами можно связаться? кроме почты.
Пишите на почту или через обратную связь на сайте.
А если поставить реле контроля напряжения ?
реле только контролирует напряжение и отключает при скачке.а узо это отрубает напряжение при утечке тоесть начнет вас трясти а узо не даст))
@@AZMASTER77 точно не даст? Ток утечки та будет прохотить не только через узо, но и через так называемое уже в данном случае не заземление, а чужую фазу, даже если оно и сработает, чужая фаза с корпуса никуда не денется
Нихрена не понял но интересно))
исправьте слово на подписку - "подпишпись", но я подписался все равно! Удачи!
Если место узо диф автомат поставит тоже не получиться
Не работает. Проверено
10 mА ставить
Сии.
В 2хпроводной системе - бесполезная игрушка