Olvasgatom a hozzászólásokat, és látom, hogy az emberek nem tudnak elvonatkoztatni a Newtoni fizikától. Ezt csak úgy nem lehet megérteni Ehhez komolyabb előélet kell, matekból, és fizikából.Először beszélni kellene a komplex állapot függvényekről. Azt kelene megértetni, hogy itt nem fizikai mennyiségekről, hanem valószínűségekről van szó. A hullámfügvények összegének abszolútérték négyzete adja a mérések valószínűségét. Egyébként érthetően magyarázott az előadó, de így a közepébe csapva nehéz. Talán a két rés kísérlet jobban szemlélteti a részecske, hullám kettősség lényegét.
Hello, Tegyük fel, valaki kinyitja a macskás dobozt, és látja él-e hal-e a macska. Becsukja a dobozt, majd mielőtt elmondhatná mit látott sajnos valaki fejbe lövi. Ilyenkor a macska a dobozban visszakerül a szuperpozícióba ?
Nem, mert sosem volt ott. Egy macska bonyolultságú objektum esetén kizárhatjuk, hogy valaha is ilyen szuperpozícióba kerüljön az egésze (bár nem 0 az esélye, de elképzelhetetlenül kicsi). Egyes részecskéi biztosan szuperpozícióban vannak, de az egésze csak nagyon kis eséllyel (vagy másképpen: elképzelhetetlenül rövid időre) lehet, mert akkor az élet sem alakulhatott volna ki.
Lehet ezt fotonnal, vagy elektronnal is csinálni. Itt egy részletesebb cikk: medium.com/kvantumcirkalo/a-j%C3%A1t%C3%A9k-ami-v%C3%A9gleg-elt%C3%B6r%C3%B6lte-a-determinizmust-%C3%A9s-a-lokalit%C3%A1st-c34340880849 85% : de, pont azzal van összefüggésben, amit mondasz. Kiszámíthatóbb az egyik fél válasza, ha valaki ismeri a másik fél válaszát. Épp ez mutatja, hogy erős a korreláció a rendszerek között!! És nagyon fontos az a rész, hogy "ha valaki ismeri a másik fél válaszát". A kvantummérések eredményei (van hogy) véletlenszerűek, de erősen korreláltak!
Köszi, hogy elmagyaráztad, hogy az érmefeldobás és a macska miért nem kvantum szuperpozíció. Az lenne a kérdésem, hogy a véletlenszám generátor a kvantum szuperpozícióval dolgozik? Mert ott sem lehet megjósolni, hogy a lehetséges számok közül melyiket fogja kidobni, ugye?
nagy vonalakban: kvantummérések => igazi véletlenszerűség. Azt nem vonhatjuk le, hogy igazi véletlenszerűség =>kvantummérésből ered. Szóval ha igazán biztosra akarsz menni, akkor kvantum random szám generátort használsz (pl ilyet www.idquantique.com/random-number-generation/overview/ ). De a hétköznapi random szám generátorok manapság általában nem ilyenek, hanem más elvekre alapszanak. A kvantum eszközök még viszonylag újak és nem annyira olcsók mint a pszeudo random szám generátorok vagy az úgynevezett "True" random szám generátorok, amiknek nem bizonyított a valódi véletlenszerűségük.
Tehát azt feltételezzük, hogy ha elég ügyesek és okosak vagyunk, akkor meg tudjuk jósolni a roulette, kocka stb. eredményét. Ha ez így van, akkor a "játék" utasításaival miért nincs így? Szóval azt mondjuk, hogy az utasítás véletlenszerű, de lehet, hogy csak bonyolultabb mint a roulette. Ergo abból következtetünk arra, hogy létezik véletlen, hogy már korábban feltettük azt.
:) Ez egy jó észrevétel! És itt még jobban összefonódik a kvantumfizika a filozófiával. Azt a feltételezést, hogy a játékvezetők tudnak egymástól függetlenül random utasításokat adni a szabad akarat feltevésének hívjuk. Nálunk a szabad akarat = a környezeted befolyásától függetlenül tudsz valamit csinálni. Ebben az esetben létrehozni egy új utasítást, ami nem függ a környezetedtől. Ezért vagy szabad. És azért használjuk előszeretettel a szabad akaratot, mert ha nincs szabad akarat akkor nincs értelme tudományos méréseket se csinálni :) Praktikusabb megközelítésből meg: elég az, ha az utasítások statisztikailag függetlenek egymástól, nem kell nagyon jó véletlenszerűség hozzá. Azt szoktuk mondani, hogy "gagyi" véletlenszerűségből jó minőségű véletlenszerűséget csinálunk.
Nagyon becsülendő, hogy megpróbálod laikusoknak is érthetően elmagyarázni a kvantumfizika alapköveit. Mindössze annyi megjegyzésem lenne, hogy szerintem nem volt egyértelmű az, hogy Schrödinger gondolatkísérletének éppen az lett volna a célja, hogy bemutassa, hogy ez mennyire abszurd, és nevetséges. A videóból kicsit úgy jött le, mintha ez a kvantum korreláció egy leegyszerűsített, laikusok számára is érthető modellje lenne.
Köszönöm a visszajelzést!! Ez így van, de attól még szeretem ezt a példát használni, mert valóban ilyen abszurd a kvantumfizika :) Ha azt mondom, hogy egy spin felfele és lefele is mutat, az kevésbé tűnik furának, kevésbé kézzelfogható, minthogy egy macska élő is és halott is. Persze igyekszem mindig mondani, hogy a macskás példa csak szemléltetés, és tulajdonképp csak az atomok méretskáláján jelennek meg még ezek a jelenségek.
Igaz, még nem néztem végig, de az hogy papírral 75%... Ez már gyanús, de mindegy. Hogy Qbittel 85% Ez nem magyarázat. Csak akkor, ha elmondaná, hogy mégis hogy jött ki a 75% illetve a 85% eredmény.
Végighallgatva elmondja, hogy mitől 75 és mitől 85, de azt nem, hogy miért nem 100% a quantummal... Pedig, ha a Quantum állapotát megnézem, akkor egyértelműen megkapom amit a másik is lát, és máris ugyanazt csinálom, mint a másik...
@@gyulagerzsonkulifai5734 Az igaz, hogy az összefonódás miatt a te qubited olyan állapotban lesz, mint amit a másik mért. Viszont egy mérés nem elég, hogy teljesen megismerd a saját qubitodat. És ha egy mérést végzel a qubitodon, hogy megtudd, hogy MELYIK állapot az, rögtön megváltozik a qubit állapota. Így igazából az a feladat, hogy e lehető legjobban eldöntsd, hogy milyen állapotba is került a qubitod. A kvantumstratégiát fotonok polarizációjával bemutatom az alábbi cikkben: medium.com/kvantumcirkalo/a-j%C3%A1t%C3%A9k-ami-v%C3%A9gleg-elt%C3%B6r%C3%B6lte-a-determinizmust-%C3%A9s-a-lokalit%C3%A1st-c34340880849
nagyobb esélyét látom annak, hogy az a mágikus laboratóriumi vizsgálat, mely "bebizonyította" h az adott játékot 85% eséllyel meg lehet nyerni, tévedett :D
itt a mágikus vizsgálat felvázolása ;) medium.com/kvantumcirkalo/a-j%C3%A1t%C3%A9k-ami-v%C3%A9gleg-elt%C3%B6r%C3%B6lte-a-determinizmust-%C3%A9s-a-lokalit%C3%A1st-c34340880849
Hihetetlen!! Még csak 14 éves vagyok, de neked köszönhetően nagyon érdekel a kvantumfizika. Köszönöm!!
Király! Ezért kezdtem ezt a csatornát, hogy legalább egy ember így érezze ;) Köszi. Hajrá!!
Olvasgatom a hozzászólásokat, és látom, hogy az emberek nem tudnak elvonatkoztatni a Newtoni fizikától. Ezt csak úgy nem lehet megérteni Ehhez komolyabb előélet kell, matekból, és fizikából.Először beszélni kellene a komplex állapot függvényekről. Azt kelene megértetni, hogy itt nem fizikai mennyiségekről, hanem valószínűségekről van szó. A hullámfügvények összegének abszolútérték négyzete adja a mérések valószínűségét. Egyébként érthetően magyarázott az előadó, de így a közepébe csapva nehéz. Talán a két rés kísérlet jobban szemlélteti a részecske, hullám kettősség lényegét.
Hello,
Tegyük fel, valaki kinyitja a macskás dobozt, és látja él-e hal-e a macska. Becsukja a dobozt, majd mielőtt elmondhatná mit látott
sajnos valaki fejbe lövi. Ilyenkor a macska a dobozban visszakerül a szuperpozícióba ?
Nem, mert sosem volt ott. Egy macska bonyolultságú objektum esetén kizárhatjuk, hogy valaha is ilyen szuperpozícióba kerüljön az egésze (bár nem 0 az esélye, de elképzelhetetlenül kicsi). Egyes részecskéi biztosan szuperpozícióban vannak, de az egésze csak nagyon kis eséllyel (vagy másképpen: elképzelhetetlenül rövid időre) lehet, mert akkor az élet sem alakulhatott volna ki.
Mik azok a kvantumrendszerek? És mit jelent pontosan, hogy 85%-kal lehet nyerni? Az nem azt jelenti, hogy jobban kiszámítható, hogy mi lesz?
Lehet ezt fotonnal, vagy elektronnal is csinálni. Itt egy részletesebb cikk:
medium.com/kvantumcirkalo/a-j%C3%A1t%C3%A9k-ami-v%C3%A9gleg-elt%C3%B6r%C3%B6lte-a-determinizmust-%C3%A9s-a-lokalit%C3%A1st-c34340880849
85% : de, pont azzal van összefüggésben, amit mondasz. Kiszámíthatóbb az egyik fél válasza, ha valaki ismeri a másik fél válaszát. Épp ez mutatja, hogy erős a korreláció a rendszerek között!!
És nagyon fontos az a rész, hogy "ha valaki ismeri a másik fél válaszát". A kvantummérések eredményei (van hogy) véletlenszerűek, de erősen korreláltak!
Köszi, hogy elmagyaráztad, hogy az érmefeldobás és a macska miért nem kvantum szuperpozíció. Az lenne a kérdésem, hogy a véletlenszám generátor a kvantum szuperpozícióval dolgozik? Mert ott sem lehet megjósolni, hogy a lehetséges számok közül melyiket fogja kidobni, ugye?
nagy vonalakban: kvantummérések => igazi véletlenszerűség. Azt nem vonhatjuk le, hogy igazi véletlenszerűség =>kvantummérésből ered. Szóval ha igazán biztosra akarsz menni, akkor kvantum random szám generátort használsz (pl ilyet www.idquantique.com/random-number-generation/overview/ ). De a hétköznapi random szám generátorok manapság általában nem ilyenek, hanem más elvekre alapszanak. A kvantum eszközök még viszonylag újak és nem annyira olcsók mint a pszeudo random szám generátorok vagy az úgynevezett "True" random szám generátorok, amiknek nem bizonyított a valódi véletlenszerűségük.
@@kvantumcirkalo16 köszönöm!
Tehát azt feltételezzük, hogy ha elég ügyesek és okosak vagyunk, akkor meg tudjuk jósolni a roulette, kocka stb. eredményét. Ha ez így van, akkor a "játék" utasításaival miért nincs így? Szóval azt mondjuk, hogy az utasítás véletlenszerű, de lehet, hogy csak bonyolultabb mint a roulette. Ergo abból következtetünk arra, hogy létezik véletlen, hogy már korábban feltettük azt.
:) Ez egy jó észrevétel! És itt még jobban összefonódik a kvantumfizika a filozófiával. Azt a feltételezést, hogy a játékvezetők tudnak egymástól függetlenül random utasításokat adni a szabad akarat feltevésének hívjuk. Nálunk a szabad akarat = a környezeted befolyásától függetlenül tudsz valamit csinálni. Ebben az esetben létrehozni egy új utasítást, ami nem függ a környezetedtől. Ezért vagy szabad. És azért használjuk előszeretettel a szabad akaratot, mert ha nincs szabad akarat akkor nincs értelme tudományos méréseket se csinálni :)
Praktikusabb megközelítésből meg: elég az, ha az utasítások statisztikailag függetlenek egymástól, nem kell nagyon jó véletlenszerűség hozzá. Azt szoktuk mondani, hogy "gagyi" véletlenszerűségből jó minőségű véletlenszerűséget csinálunk.
Nagyon becsülendő, hogy megpróbálod laikusoknak is érthetően elmagyarázni a kvantumfizika alapköveit. Mindössze annyi megjegyzésem lenne, hogy szerintem nem volt egyértelmű az, hogy Schrödinger gondolatkísérletének éppen az lett volna a célja, hogy bemutassa, hogy ez mennyire abszurd, és nevetséges. A videóból kicsit úgy jött le, mintha ez a kvantum korreláció egy leegyszerűsített, laikusok számára is érthető modellje lenne.
Köszönöm a visszajelzést!! Ez így van, de attól még szeretem ezt a példát használni, mert valóban ilyen abszurd a kvantumfizika :) Ha azt mondom, hogy egy spin felfele és lefele is mutat, az kevésbé tűnik furának, kevésbé kézzelfogható, minthogy egy macska élő is és halott is. Persze igyekszem mindig mondani, hogy a macskás példa csak szemléltetés, és tulajdonképp csak az atomok méretskáláján jelennek meg még ezek a jelenségek.
Szerintem a jövő visszahullámoz.
Igaz, még nem néztem végig, de az hogy papírral 75%... Ez már gyanús, de mindegy. Hogy Qbittel 85% Ez nem magyarázat. Csak akkor, ha elmondaná, hogy mégis hogy jött ki a 75% illetve a 85% eredmény.
Végighallgatva elmondja, hogy mitől 75 és mitől 85, de azt nem, hogy miért nem 100% a quantummal... Pedig, ha a Quantum állapotát megnézem, akkor egyértelműen megkapom amit a másik is lát, és máris ugyanazt csinálom, mint a másik...
@@gyulagerzsonkulifai5734 Az igaz, hogy az összefonódás miatt a te qubited olyan állapotban lesz, mint amit a másik mért. Viszont egy mérés nem elég, hogy teljesen megismerd a saját qubitodat. És ha egy mérést végzel a qubitodon, hogy megtudd, hogy MELYIK állapot az, rögtön megváltozik a qubit állapota. Így igazából az a feladat, hogy e lehető legjobban eldöntsd, hogy milyen állapotba is került a qubitod.
A kvantumstratégiát fotonok polarizációjával bemutatom az alábbi cikkben:
medium.com/kvantumcirkalo/a-j%C3%A1t%C3%A9k-ami-v%C3%A9gleg-elt%C3%B6r%C3%B6lte-a-determinizmust-%C3%A9s-a-lokalit%C3%A1st-c34340880849
nagyobb esélyét látom annak, hogy az a mágikus laboratóriumi vizsgálat, mely "bebizonyította" h az adott játékot 85% eséllyel meg lehet nyerni, tévedett :D
itt a mágikus vizsgálat felvázolása ;)
medium.com/kvantumcirkalo/a-j%C3%A1t%C3%A9k-ami-v%C3%A9gleg-elt%C3%B6r%C3%B6lte-a-determinizmust-%C3%A9s-a-lokalit%C3%A1st-c34340880849
Ez csak azért van, hogy menj kaszinózni, felejtsd el a számolgatásokat inkább fektesd be a pénzed valami értelmesebbe...... sorry
ja azért ez nem életviteli tanácsadás csatorna, bevallom :D