LKW-Antriebe der Zukunft - Welche gibt es und was wird sich durchsetzen?
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- Опубликовано: 21 авг 2024
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▬ Beschreibung ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Erst kürzlich hat die EU entschieden, dass ab 2035 keine PKW mehr mit Verbrennermotoren zugelassen werden dürfen.
Das ging ja damals groß durch die Presse.
Das gilt, und das sage ich jetzt nochmal extra dazu, nur für PKW nicht aber für LKW. Für sogenannte schwere Nutzfahrzeuge gilt ein anderes Ziel. So hat die EU-Kommission gerade aktuell vorgeschlagen, dass der CO2 Ausstoß von LKW bis 2040 um 90% gesenkt werden soll.
Ein ambitioniertes Ziel!
Grund genug für immer mehr Fahrzeughersteller auch aufgrund der Nachfrage aus der Industrie und aus dem Transportsektor auf alternative Antriebe umzustellen.
Daher möchte ich mit Euch heute besprechen welche Antriebe es gibt, wie diese grob funktionieren und was sich vermutlich in der Zukunft durchsetzen wird.
All das, besprechen wir in diesem Video.
#Logistik
#Transport
#Logistik-Kanal
▬ Über diesen Kanal ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Auf diesem Kanal möchte ich über alles Wissenswerte rund um das Thema Logistik informieren, egal ob das aktuelle Logistikthemen, Tipps aus der beruflichen Praxis oder andere wissenswerte Themen sind.
Der Logistik-Kanal richtet sich dementsprechend an alle Personen, die in der Logistik beschäftigt sind, also beispielsweise an Berufskraftfahrer, Lageristen, Speditionskaufleute, Unternehmer und alle anderen.
Schau dir auch gerne den kurzen Kanal-Trailer an: • Video
▬ Über mich ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Mein Name ist Horst, ich bin 37 Jahre alt und komme aus der Nähe von Köln. Nach meiner Ausbildung zum Speditionskaufmann, welche ich 2003 abgeschlossen habe, arbeitete ich zunächst viele Jahre als Disponent in einer Spedition. Ende 2010 habe ich mich dann dazu entschlossen zusätzlich zu meiner Ausbildung noch ein BWL Studium zu absolvieren.
BWL und Logistik lassen sich nämlich, aus meiner Sicht, wunderbar kombinieren :)
Nach meinem Studium bin ich in der gleichen Spedition seitdem als Führungskraft eingesetzt und kümmere mich dort um meine Mitarbeiter und reibungslose Abläufe.
Seit der Corona Pandemie befinde ich mich teilweise in Kurzarbeit. Ich stand vor der Entscheidung die zusätzlich gewonnene Zeit vor dem Fernseher zu verbringen oder etwas sinnvolles zu machen. Wie ich mich entschieden habe, könnt ihr an diesem Kanal sehen. :-)
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Vielen Dank für Euer Verständnis.
Die technisch beste Methode Verkehr zu Elektrifizieren ist ihn auf die Schiene zu verlagern.
Dann ist die Reichweite, die Der LKW benötigt Vom Güterbahnhof bis zum Kunden, zum Zweitkunden und zurück zum Güterbahnhof.
Träum‘ weiter
@@Spitfire-kh2pm rechnen bringt mich zu der Einsicht. Das mache ich meistens in wachem Zustand.
@@MusikCassettedas solltest du dann dringend nochmal üben…
@@Spitfire-kh2pm was ist Ihre Überlegung.
@@MusikCassettedas du keine Ahnung von konkreten Zahlen hast, keine Ahnung ob und in welchem Umfang das überhaupt realisierbar wäre und auch keine Ahnung, was das kostet. Bersorge dir all diese Zahlen und fange dann an zu rechnen…
Der beste Antrieb für einen LKW ist doch immer noch der Disponent, der alle 30 Minuten anruft um zu fragen wo der LKW steckt 🤣😂
Disponenten austauschen 🤣
Danke telematik machen die das nicht mehr.
Jetzt nur noch alle 60 Minuten. 😅
Tausch-Akkus in einem Tauschsystem wie Europalletten wären cool. Man könnte den leeren akku an einer tankstelle einfach gegen einen vollen tauschem.
Ja aber nicht wie bei Europaletten!!
Am Ende bekommt man ne kaputte Batterie nah dem man eine neuwertige gebracht hat!
@@derdicke8360 Die Batterien werden sich aber nicht gleich schnell abnutzen.
@@derdicke8360 europalletten haben eigentlich auch Tausch Regeln, nur wird sich selten daran gehalten.
@@BaguetteRaucher ja regeln genau!!!
Das ist mir natürlich klar
Aber wie du selbst sagst hält sich halt keiner dran!
@@BaguetteRaucher schon klar aber problematisch könnte es schon sein
Wie du schon richtig erklärt hast, ist der Akku basierte Elektroantrieb am effizientesten.
Wenn man nun die Akkus und die Anschlüsse normieren würde und dann ein Wechselakku-System einführen würde, wäre das Reichweitenproblem zweitrangig. Das größte Problem dabei sind die LKW-Hersteller die sich auf einheitliche Akku-Abmessungen, einheitliche Aufnahmen und Halterungen sowie einheitliche Anschlüsse einigen müssten. Es wäre dann auch immer möglich Akkus zu verwenden, die in Sachen Technik und Effizienz auf dem neuesten Stand sind.
Leider wird dies aber auf keinen Fall passieren weil die Entwickler auf Vorschläge von Außen so flexibel reagieren wie ein massiver Stahlträger auf den Druck einer Maus.
1. Ja du hast recht dass sich die Hersteller darauf nicht einigen werden, ua da der Akku schon ein wenig ein Alleinstellungsmerkmal ist.
Außerdem kommt ja jetzt der neue MCS Ladestandard für LKWs der >400km in 15min erlauben sollte.
Aus Wissenschaftlicher Sicht auch alles machbar.
Da werden Wechselakkusysteme immer uninteressanter.
Irgendwie frage ich mich schon, warum darüber geklagt wird, dass Güter sich auf lange Distanzen nur schwer mit einem LKW transportieren lassen, während die Alternative, auf Langen Strecken das Transportmittel welches immer den Strom auf dem Dach haben könnte zu nutzen, nicht in einer Silbe erwähnt wird. Natürlich könnte die Eisenbahn das in ihrer aktuellen Form so alles nicht leisten, weil Kapazitäten und Infrastruktur fehlt, aber diese Möglichkeit deshalb so komplett auszublenden nur weil wir im Land der Autobahnen und nicht der Bahntrassen leben halte ich nicht für förderlich 😕🤷♂️
Danke für die tolle Information,Erinnerung, einfache Erklärung, unterricht zu den Antriebsmöglichkeiten. Das macht mich schon etwas stolz da ich in der stmk wohne und die Grazer TU genannt wurde. Bytheway gibt es eine Firma die LNG Tanks für LKW herstellt oder daran herumforscht in der nähe von Graz.
Hallo Horst, erstmal möchte ich dir ein großes Kompliment für deine Videos aussprechen. Was mir in deiner Berechnung oder Betrachtung zum E-LKW fehlt, ist, wie schnell ein LKW zukünftig geladen werden soll. Ich vermute, dass du selbst kein Elektro-Fahrzeug besitzt. Auf der letzten IAA wurde immerhin von Giga-Watt Chargern geredet, die den LKW aber locker in der 45 minütigen Pause mit ausreichend Strom versorgen. Unser E-Auto wurde heute mit einer Peak-Leistung von 250 kw und im Durchschnitt von 120 kw innerhalb von 30 Minuten mit ca. 70kw „beladen“, dass reicht locker für 350 km mit dem ziemlich potenten E-PKW. Da geht noch was beim LKW und das innerhalb ganz kurzer Zeit. Ob das die üblichen Verdächtigen hinbekommen, wage ich zu bezweifeln. Obwohl ich tief in der Branche verwurzelt bin, behaupte ich diese These. Viele Grüße.
Stimme dir in der Tendenz zu, aber die reden über Megawatt (und nicht Gigawatt) charger.
Der neue MCS Ladestandard soll bis 3750kW = 3,75MW schaffen.
Mercedes gibt an dass ihr eActros 600 damit mit 1MW laden kann und so die 1000+km mit einer Pause schafft.
Im eActros sollen die neuen LFP Akkus von CATL stecken die 80% in 10min schaffen sollen. Mercedes begrenzt den Ladestrom wohl auf 1/3 davon um 1,2mio km zu garantieren.
Da wird sich die nächsten Jahre noch sehr viel tun.
Sehr gutes Video. Danke dafür. :)
Sehr gutes Video und ein sehr guter Überblick, der sich auch mit meiner Überzeugung deckt. Für die Fahrzeuge bin ich noch deutlich optimistischer, als für den schnellen Ladeinfrastrukturausbau in ganz Europa. Aber auch das Problem werden wir gemeinsam lösen und den Batterie-LKW als effizienteste Transportoption etablieren. Mit durchaus realistischen 500 km beladene Reichweite und Ladezeiten von 30-45 min (MW Ladestationen vorausgesetzt, ansonsten ca. 1,5-2h Ladezeit an aktuellen PKW-Ladestationen) sind bei guter Infrastruktur Batterie-LKW mit Planung ähnlich zum Diesel einsetzbar, wenn die vorgeschriebene Pausezeiten als Ladezeiten genutzt werden können.
Viele Grüße aus der Daimler Truck Batterieentwicklung.
Danke für dieses unaufgeregte und sachliche Video in der meist doch hitzigen Debatte! 🙂
Ich hätte noch einen Kostenvergleich toll gefunden, denn gerade in der Logistikbranche sind die Kosten ein wesentlicher Faktor. Egal ob Nah- oder Fernverkehr. Aber davon abgesehen großartiges Video! Kurz und knackig auf den Punkt und alles drin, was Wichtig ist!
Ja ein Kostenvergleich wäre schön, weil der wird es (leider) entscheiden, aber solche Vergleiche sind sehr schwer, besonders da die Technologie sich so schnell ändert und man ja abschätzen muss wie sich das in Zukunft entwickelt.
Mir ist es egal ob efuels(wäre auch interessant der Vergleich), Wasserstoff oder Akku, aber von allem was ich bisher gesehen habe wird es klar der Akku sein. Die Probleme sind alle lösbar und die Kosten am geringsten, wenn man alles berücksichtigt.
TCO beim Wasserstoff 15% höher als beim E-Lkw, efuels jenseits von gut und böse, die wird es gar nicht geben
Top Video......das sollten alle Kunden mal sehen, welche nach E LKW und LNG LKW schreien
Sehr interessanter Beitrag 👍 Wusste gar nicht, dass LNG so schlecht abschneidet. Was mir in dem Vergleich fehlt ist die Methanol-Brennstoffzelle. Wäre sich aufgrund des Handlings, Reichweite und Anschaffung/Unterhaltung eine Aternative ...
Leider nicht.
Methanol ist zum einen giftig und kann über die Haut aufgenommen werden.
Handling wäre also sehr problematisch.
Größte Nachteil ist dass die Brennstoffzelle sehr sehr teuer und sehr sehr ineffizient ist.
Viele kennen das Auto vom Gumpert, welches eine 20ps Brennstoffzelle hatte und 400.000€ kostete.
Die Idee ist total nachvollziehbar, aber die Nachteile riesig. Da wären efuels fast sinnvoller und die sind finanziell schon untragbar.
@@TBFSJjunior ist Diesel nicht giftig? Da funktioniert das mit dem Handling ja schon seit 100 Jahren. Dass entsprechende Brennstoffzellen aktuell noch sehr teuer sind liegt hauptsächlich daran dass solche Brennstoffzellen bisher nur in sehr geringen Stückzahlen gebaut werden. In umfangreicher Serienproduktion kosten die nur noch einen Bruchteil des heutigen Preis. Technologien entwickeln sich stetig weiter und Ihr Beispiel mit dem Gumpert ist inzwischen auch schon 4 Jahre alt, in der Zwischenzeit sind die Entwicklungen nicht stehen geblieben. Die von Ihnen erwähnten Nachteile schrumpfen langsam aber sicher bis keine Nachteile mehr vorhanden sind.
@@karstenzuhaus
Nein Diesel kann nicht über die Haut absorbiert werden wie Methanol.
Methanol ist ein anderes Level an giftig.
Und nein die Nachteile schrumpfen nicht, sondern der Abstand wird sogar größer, da die Entwicklung bei Akkus deutlich schneller voran schreitet.
Ja Brennstoffzellen wären in der Massenproduktion günstiger, aber nicht in dem Maß der nötig wäre.
Auch das Methanol selbst ist deutlich teurer. Die Grenzen der Physik sind hier star und lassen sich nicht ändern
Die Entwicklung in der Akkutechnik war die letzten Jahre rasant, immer mehr- auch kritische, Punkte, wurden und werden angegangen. Wenn dann noch Mautbefreiung und vielleicht andere Goodies dazu kommen, ist das ein klarer Wettbewerbsvorteil, dem sich wohl kaum ein Unternehmen lange beugen kann.
Hallo Horst ich liebe deine Videos einfach Perfekt gestaltet und genauso gut erklärt! ich denke auch das sich auf die dauer der E-LKW durchsetzten wird. bei der Beladung denke ich an wirelessloading so wie es bsw bei der Berliner S-Bahn zum Einsatz kommt und klasse funktioniert
Mir fehlt noch eine Sache. Wie sieht es mit der Zuladung aus? Da Batterien eine geringere Energiedichte haben, fällt ja auch die Zuladung. Und wie findest du die Pilotprojekte mit den Oberleitungen an der Autobahn?
Es gibt in den USA schon eine Gesetzesänderung, dass Elektro-LKWs etwas schwerer sein dürfen. In Deutschland ebenfalls, Klasse B gilt bis 3,5 to bzw. 4,25 to, sofern das Zusatzgewicht nur dem Elektroantrieb geschuldet ist. Zuladung (in kg) und Ladevolumen dürfen dabei nicht größer sein als die des Dieselfahrzeugs.
Kann mir gut vorstellen, dass das auf LKW ausgeweitet wird.
Und auch wenn die Batterie ein paar Tonnen Gewicht mitbringt darf man nicht vergessen, dass dafür auch wieder ein paar Tonnen Gewicht eingespart werden. Motor, Getriebe, verschleißfreie Bremse (ersetzt durch Rekuperation, also Energierückgewinnung in den Akku indem der Motor als Generator funktioniert), Öl, Abgasstrang... Fällt alles weg.
Volvo und MAN bauen schon batterieelektrische LKWs und erproben diese. Mercedes ist auch dran, meine ich. Tesla hat schon Fahrzeuge an Kunden ausgeliefert, ist aber sparsam mit verlässlichen Aussagen (und man liest tonnenweise Gerüchte in alle Richtungen, weshalb da zurückhaltend mit Aussagen bin).
Hier hätte man erwähnen sollen, dass es schon eLKWs mit 1000km Reichweite in kleinserie gibt und dass der neue MCS Ladestandard für LKWs Ladezeiten von 20 bis 40min erlauben wird.
(Edit: am Ende wird es ja indirekt erwähnt. MCS kann bis zu 3750kW laden. Bei 2kWh/km Verbrauch sind das also >800km in 30min.
Danke für die gute Arbeit
Bei der Betrachtung der Antriebe die Nutzlast nicht vergessen. Die Nutzlast bringt das Geld, egal welcher Antrieb. Elektro LkW hat immer noch ein hohes Eigengewicht durch die Batterien und folglich eine geringe Nutzlast.
Der Unterschied zu Diesel-LKW bzgl. dem Gewicht ist weit weniger groß als Sie denken, zumal E-LKW 2 Tonnen schwerer sein dürfen als Diesel-LKW. Bzgl. der Nutzlast ergeben sich heutzutage prinzipiell so gut wie keine Nachteile mehr beim E-LKW. Vor allem auch weil die wenigsten LKW gewichtsmäßig voll ausgeladen unterwegs sind. Ihre Argumentation ist somit nicht wirklich mehr haltbar.
Super Video, danke
E-LKW war von Anfang an klar wegen des Wirkungsgrad… in Ö kostet Wasserstoff übrigens 22,50pro KG der D Preis ist schon gefördert
Ich halte alle mit Akku für eine gute Alternative, allerdings wird es vermutlich so wie bei den Autos, das erst wenn es viele gibt, ein Ladenetz gebaut wird. Mann hätte an Autobahnen schon längst Parks bauen können wo Auto und LKW laden können. Jetzt können die meisten nur für Autos verwenden werden, und für Lkw muss alles extra erschaffen werden.
Ja, was die benötigte Infrastruktur angeht hat Deutschland leider in all den Jahren unter CDU geführter Regierung total gepennt. Jetzt wo die Ampel regiert und das Problem anpacken will sind die Ampelparteien in vielen Köpfen schuld daran, dass diese Infrastruktur fehlt oder es wird rumgemault dass jetzt in möglichst kurzer Zeit dafür so viel Geld investiert werden muss. Hätten die vorherigen Regierungen unter der Führung der CDU schon mit der nötigen Ernsthaftigkeit an der Infrastruktur die uns jetzt fehlt gearbeitet und investiert hätte man die benötigten Investitionen über viele weitere Jahre verteilen können.
Schade dass beim E-LKW die Kosten vergessen wurden. Wasserstoff stellt aktuell aus Gründen der Betriebskosten keine zukunftsfähige Option dar. Der Wirkungsgrad ist der Schlüssel zum kaufm. Erfolg. Also Zeit für bessere Ladetechnik. Strom ist genug da, jetzt geht es um die Ladeinfrastruktur.
Der E-LKW wird sich durchsetzen, weil zahlreiche Firmen auf eigene Stromerzeugung setzen können (PV auf Werks- und Lagerhallen etc.). Damit bleiben die Kosten kalkulatorisch ohne großes Risiko. Auf der Langstrecke könnte es interessant werden, große Teile einer Strecke mit der Bahn zurückzulegen. Sie nutzt bereits Strom und kann somit für gute Preise sorgen. Der beste Mix gewinnt.
ICH persönlich denke, dass sowohl Wasserstoff als auch die e-Mobilität Punkten wird, jedoch ähnlich wie bei den Verkehrsträgern im Transportwesen nach dem EINSATZGEBIET überlegt/variiert werden muss. eMobilität macht innerstädtisch absolut Sinn. Wasserstoff auf Überland und bei grenzüberschreitenden Verkehren. Außerdem wäre es viel einfacher, kostengünstiger das bestehende Tankstellen Netz auf Wasserstoff zu adaptieren, als überall neue e-Charger zu bauen.
Alternativ dazu wird sich auch HVO mit eFuels konkurrieren, aber am Ende wahrscheinlich durchsetzen. Es bleibt spannend!
Herzlichen Dank auf jeden Fall für Deine wunderbaren Beiträge und sonnige Grüße aus der Steiermark ⛰️🌻☀️😊🙋🏻Anton
Ich halte das für einen extremen Trugschluss.
Wasserstoff Tankstellen sind ca. 10 mal teurer bei gleichem Energiedurchsatz zu Schnelladern und deutlich wartungsintensiever.
Zusätzlich bildet Wasserstoff sehr leicht eine explosive Mischung mit Luft weshalb besondere Abstände zu Wohngebäuden das installieren an vielen alten Tankstellen ausschließt.
Das ist wohl ein Grund warum zB Hamburg ihre Wasserstoff Busse abschafft, da die Tankstellen so teuer und unpraktisch sind und nirgend gebaut werden dürfen.
Hochspannungsleitungen verlaufen oft parallel zu Autobahnen, sodass die Installation von Schnelladern deutlich günstiger und praktischer wäre.
Wasserstoff hat auch ein großes Volumen Problem. Es werden ca. 3 mal soviel Tankwagen benötigt. Das muss man alles berücksichtigen.
Ich bin/war eigentlich immer ein Fan vom Wasserstoff, aber im PKW und auch in den meisten LKW sehe ich ihn aus kosten und Flexibilitätsgründen nicht.
(Einzuge Ausnahme sind Sonderfahrzeuge wie schwertransporte, aber da könnten efuels günstiger sein.)
Und für HVO haben wir nicht genug Abfälle bzw Ackerfläche und efuels brauchen zu viel Fläche und Rohstoffe wodurch die Kosten zu hoch sein werden. Im Flugzeug, Schiff und Schwertransport ja, aber die Akkus entwickeln sich zu schnell für PKW/LKW.)
Die Frage ist interessant, weil sich bei der Antwort zeigt, ob gründlich nachgedacht wurde.
Wieder ein super Video. Ich tue mich auch sehr schwer damit zu sagen, was sich am Ende durchsetzen wird. Die Akku-Technologie entwickelt sich rasant, aber wir haben in Deutschland halt auch sehr lange Zeiten ohne Wind und Sonne, für die es schwierig wird entsprechende Pufferspeicher bereitzustellen. Meiner Ansicht nach wird es eine Mischung aus Akku, Brennstoffzelle und Diesel.
Einfach alles falsch.
@@michaelmuller665 Du Armer
Hallo Horst, danke für die vielen tollen Videos über die Vielseitigkeit der Logistik. Vor einiger Zeit gab es ein video über die Studiengänge der Logistik. Könntest du auch noch ein Video über den geprüften Logistikmeister machen?
Vielen dank und viele Grüße
Ich hätte noch eine Erwähnung bzgl LNG vs Wasserstoff schön gefunden, dass die technik zT ähnlich klingt aber ganz anders ist.
Also beides kann als Flüssiges Gas transportiert werden, aber das eine bei ca. -150 und das andere bei -250°C.
Genauso mit den Drücken. Wasserstoff zumindest im PKW nutzt 700 bis 1000bar was ne andere Hausnummer zu 350bar ist.
Für den Laien klingt das oft ähnlich, weshalb ich immer wichtig finde zu erklären, dass das Wasserstoff was ganz anderes ist zu Erdgas.
Es fehlen zig tausende lkw Parkplätze, wo sollen wir den Strom tanken , und wenn die 9 bzw 11 Stunden Pause mache is die e Tankstelle für andere zugeparkt .
Im Betriebshof
@@michaelmuller665 das klappt leider nur im Nahverkehr. Im Fernverkehr kommen die Fahrzeuge oft Wochen lang nicht auf den Betriebshof.
LKW für kurze Distanzen und für den Fernverkehr die Bahn, so ab 100km - 150km.
Allerdings ist das Umladen zwischen Lkw und Bahn derzeit noch ineffektiv. Neue Techniken / Mehr Automatisierung.
Jeder Lkw Anhänger mit Akku, der dann während der Bahnfahrt geladen wird.
Züge nachts unterwegs Stromnetz Lastenausgleich Tagesverlauf. Atomstromerzeugung.
Mit Atomstrom meinst Du doch hoffentlich die Fusion.
@@stephanfuchs7891
Nein, damit meinte ich die Stromerzeugung durch Kernspaltung. Die Stromerzeugung durch die Deuterium Fusion wird auf absehbare Zeit (die nächsten 40 Jahre) nicht wirtschaftlich dauerhaft funktionieren. Bei den aktuellen Kernkraftwerken muss auf Thorium umgestellt werden. Es muss Erfahrung gesammelt werden und Forschung betrieben werden zu Thorium Reaktoren.
Das ist die Zukunft. Die Fusion ist ein Milliardengrab.
@@Teayo dann hast Du bisher nicht von Tchernobyl und Fukushima gehört.
@@stephanfuchs7891
Doch, ich kenne beide Katastrophen.
Zudem hat man aus den Fehlern bei der Konstruktion der beiden Kraftwerke gelernt und aus den menschlichen Fehlern die während den beiden Katastrophen durch Fehl-Handlungen gemacht wurden, gelernt.
Heutzutage haben die alten Atomkraftwerke aus den 1970ern und 1980ern das höchste Risiko, deshalb sollten diese durch neue modernere und sichere Atomkraftwerke ersetzt werden.
Jedoch fehlt dazu leider der politische Wille in Deutschland. Außerdem verlieren wir durch die aktuelle Atompolitik in Deutschland die Fähigkeiten in Zukunft unseren eigenen nuklearen Abwehrschirm zu entwickeln und zu unterhalten. Wir werden weiter auf die Hilfe von anderen, namentlich von dem nuklearen Abwehrschirm der USA angewiesen sein.
Warum wurde mein zweiter Antwort Kommentar gelōscht ?
Ich habe sachlich und normal geantwortet.
Es wird wohl auch darauf ankommen, wie das mit den echten autonomen Fahren weiter geht.
Wenn es wirklich kommen sollte, wären längere Wartepausen vielleicht nicht so schlimm?
Wenn echtes autonomes Fahren wegen der rechtlichen Probleme nicht kommt (zB Haftung bei Unfällen usw), dann wird man schon wegen des Fahrermangels vermutlich wesentlich mehr auf Transportmittel mit mehr Volumen setzen müssen. Also zB Bahn und Binnenschiff (mit allen damit verbundenen Vor- und Nachteilen). Dann wird der LKW eher die zu- und Abbringerfunktion übernehmen müssen.
Gibt es eigendlich Erkenntnisse zu den Oberleitungen auf diversen Straßenabschnitten? Gab es schon Probleme oder verlaufen die Versuche den Erwartungen entsprechend? Theoretisch müsste man ja weit weniger als die hälfte der Fernstraßen mit Oberleitungen ausstatten um E-LKW sinnvoll nachzuladen.
Danke für den Beitrag aber gestatten sie mir einige Anmerkungen:
- Sie erwähnen leider E-Fuels als vierten Weg nicht
- Sie erwähnen leider nicht, dass LKWs mit E-Motor als Antrieb wesentlich weniger Wartungskosten verursachen als ein Diesel mit seinen vielen heissen und beweglichen Teilen.
- Sie erwähnen leider nicht, dass wir bis heute keine massenmarktaugliche Technologie zum Tanken von Wasserstoff besitzen. Die 'Zapfsäulen' müssen heute bei Tankvorgängen immer wieder neu gekühlt werden und es dauert heute über eine Stunde bis man genug Wasserstoff für 1000 km Reichweite getankt hat.
Servus Horst, tolles und informatives Video,
Du hast als alternativ noch den Hafervergaser 🐎🫏🐴 und den Holzvergaser Lkw vergessen. 😂😂
Die fahren auch Co2 neutral.
Wir haben in unseren Firma 4 12t. Cng Erdgas Lkws von Iveco, die fahren mit Bio Erdgas und die haben eine Reichweite von nur ca 250 Km. Und das Tankstellennetz ist jetzt auch nicht berauschend.
Für unsere Touren im Ländle geichen sie, für weitere Touren haben wir Diesel Lkws.
Hallo Horst ! Auch in unserem Logistik-Konzern diskutieren wir schon seit Jahren über dieses Thema. Was mir dabei aber immer fehlt und ich auch seitens der Politik leider vermisse ist, dass es immer nur um alternative Antriebe für LKW geht und nie die Rede davon ist, über generelle Alternativen in der Transportwirtschaft nachzudenken. Nicht nur die Bahn sollte hier wieder vermehrt in Betracht gezogen werden, sondern auch solche Systeme wie CargoCap, das vor über 20 Jahren entwickelt und getestet wurde aber nie umgesetzt wurde (weil der LKW-Transport damals und immer noch zu billig ist). Wenn wir die Debatten der Experten über die zukünftige Stromversorgung der E-PKW verfolgen, kann ich mir nicht vorstellen, dass es mit E-LKW anders wird - im Gegenteil ! Lasst uns doch Alternativen zum LKW entwickeln ;))
Gibts doch schon🤔 die alten Ägypter hatten Sklaven, dann hatte man im Nahverkehr den Eselskarren, im Fernverkehr den Ochsenkarren, das Segelschiff und dann die Dampfmaschine.
Ach ja 🤣 die Flößerei hab ich vergessen.
Geht mir das alles auf den Sack
Ich brauche die Studie über die Schädlichkeit von LNG gar nicht anschauen. Mir reicht es zu wissen wer sie in Auftrag gegeben hat.
17:15
Ach so, beim Wasserstoff rechnet man die Herstellung mit und der Akku wächst vermutlich am Baum und muss deshalb nur gepflückt und nicht etwa hergestellt werden wie man vermuten könnte 🙄🤔🤔🤪😜
Der Akku ist ja "nur" das Speichermedium. Ein Tank für Wasserstoff ist in der Herstellung auch nicht wirklich billig, weil Wasserstoff bekanntlich sehr flüchtig ist und sich kaum "einsperren" lässt. Wachsen solche Tanks etwa auf Bäumen? Wahrscheinlich nicht.
Es geht um bei den erneuerbaren Energieträgern um die Effizienz. Bei PKWs machen Elektroantriebe Sinn weil diese schnell zu laden und anhand der Anzahl auf deutschen und internationalen Straßen die Emissionen um einen erheblichen Anteil reduziert werden können. Bei LKWs bleibt dies meineserachtens abzuwarten, da Elektroantriebe dieselbe Effizienz wie bei PKWs haben, jedoch Ladedauer das große Manko im Fern
- oder auch Nahverkehr sind. Bleibt abzuwarten ob die Ladetechnik einen Sprung nach Vorne macht oder die Hersteller im LKW Bereich auf andere Energieträger (Brennstoffzelle) setzen.
5:00
Wieviel Energie benötigt man um diesen Vorgang mehrfach durchzuführen ❓Wieviel CO2 wird dabei freigesetzt❓Hat man dann dafür mehr Energie verbraucht als man später aus dem LNG rausholen kann ❓
1. Frage: das ist unterschiedlich je nach Anlage, Außganstemperatur und Umgebungstemperatur.
2. keines direkt die Kompressoren laufen in der Regel elektrisch. Indirekt hängt das von dem Energiemix ab.
3. die verdampfungsentalpie für 1 kg Methan sind etwa 500 kJ
der Brennwert etwa 50 MJ. also Nein
Wenn ich es richtig Verstanden habe, so gilt für einen elektrisch fahrenden LKW ein höheres maximales Gesamtgewicht. Ebenso gilt für einen LKW der im vor oder nachlauf vom Intermodalverkehr eingesetzt wird. Wie sieht das mit einem elektrischen LKW aus, der für vor bzw. Nachlauf im Kombinierten Verkehr eingesetzt wird. Gilt hier das der gesamt zulässigen Gewichte oder Addiert sich der Bonus?
E- Mobilität ist sicherlich eine Ergänzung aber der Verbrenner wird im Lkw Bereich und auch in der Land und Forstwirtschaft keine Alternative sein ( zumindest noch nicht)
Was ist mit Lkw's mit Nebenantrieb die den ganzen Tag laufen müssen?
Feldhäcksler?
Rückefahrzeuge/Harvester?
Braucht alles Leistung und das Kontinuierlich..
Abgesehen von THW, Katastrophenschutz und sonstigen schweren Einsatzfahrzeugen bei Feuerwehr usw. wird zukünftig kein Fahrzeug mehr einen Dieselantrieb benötigen.
Fazit ich als Fahrer sage wir bleiben beim Diesel ist das einfachste und effektivste.
Das glaube ich eher weniger. Schauen Sie mal den Geladen Podcast zu e-LKW an. MAN stellt gerade auf elektrisch um.
Und das dreckigste.
Das Lade-Kapitel ist - wenngleich das Video mit Blick auf die technischen Fortschritte schon alt ist - nicht korrekt: Da der Fahrer nach max. 4h ohnehin eine 45min-Pause machen *muß*, ist das die Zeit fürs - teilweise - Nachladen. Der e-Actros hat z.B. eine 630kWh-Batterie (min 450 km bei voller Beladung) und mit den bestehenden Ladern mit 300-400kW Spitzenleistung lassen sich da günstigstenfalls 300kWh nachladen - reicht für 214-250km zusätzlich (insgesamt also 664km bei 40to gesamt). Das mag für Längststrecken-Fahrten problematisch sein, aber mit Blick auf Staus auf einer so langen Strecke erübrigt sich das Thema - einfach mal anfangen, wo's geht. Der Rest folgt.
Bzgl. H2: Daimler entwickelt da in Richtung Flüssig-H2 für Brennstoffzelle, da das besser transportier- und handhabbar ist (Flüssigkeit statt Gas, 2-wandiger Tank, höhere volumetrische Energiedichte)
Vergiss es, das Thema H2 ist längst durch, das wird nichts mehr. Und beim E-LKW werden wir vor Ende des Jahrzehnts eine Technik haben, die in 10 min 800-1000 km nachlädt…
@@Spitfire-kh2pm (a) Ist es mit Blick auf die (wenigen) Langstrecken-Anwendungen (leider) nicht durch.
(b) Nein, es wird keinen Lader geben, der 600-800kWh in 10min nachlädt. Die MW-Charger schaffen zwar gem. Spezifikation bis zu 3,75MW, aber der LKW muß diese Leistung auch ohne unnötige Verluste aufnehmen können. Und wenn der LKW-Fahrer für seine 45min-Pause einmal aussteigt, dann bleiben knapp 40min zum Nachladen von einigen 100kWh - also irgendwo unter 1MW, wo sich die meisten Anlagen bewegen werden.
@@osterreichischerflochlandl4940…was völlig ausreicht. Das Thema H2 im LKW hat sich evtl. bis auf ganz wenige Nischenanwendungen definitiv erledigt, im PKW sowieso. Ob du das glaubst oder auf dem Oktoberfest ne Bratwurst platzt…
Du kannst hier gern einen Screenshot machen und dich in 5 Jahren nochmal melden…
Effizienz ist ja gut, aber wenn was nutzt die wenn nicht wirklich praktikabel ist. Wenn der Wunderakku mal kommt der in Sekunden Megawattstunden aufnimmt, bleibt da immer noch das Problem das die Physik dem Stromfluss im Kabel Grenzen setzt. (Es klar das es einen solchen Akku nicht geben wird, weil auch das die Chemie und Physik Grenzen gestzt haben.) Wenn der Porsche Tycan seine Superladeleistung nutzt bei 800V ist das Ladekabel Wasser gekühlt. Der Tesla Semi lädt an 4 bis 6 Superchargern gleichzeitig mit eben 4 bis 6 Ladekabeln, weil ein Ladestecker bei der Energiemenge wegschmelzen würde. Aus meinem früheren beruflichen Alltag kenne ich solche Steckverbinden mit den nötigen Leistungen. Da hatte man dann aber mit Kabel hinten dran 200kg und mehr "in der Hand" und wir haben die mit einem Gabelstapler eingesteckt.
Ja das ist gut dass du das erwähnst. Bei Schiffen gibt es das ja auch und trotzdem funktioniert es. Wenn die Spannung zu niedrig ist wird die wohl erhöht werden solange bis es passt. Ich bin auch gespannt was sich die Ingenieure einfallen lassen. Aber nichts was neu erfunden werden muss sondern nur etwas was optimiert werden muss für einen anderen Anwendungszweck.
@@google_floyoutube2708 Sowohl die Erhöhung der Spannung oder des Stroms haben Nachteile die sich immer in höheren Gewicht und Größe auswirken. Erhöhe ich die Spannung, wird die Isolation dicker und schwerer, erhöhe ich den Strom, wird der Leiter dicker und schwerer. Das Ergebnis sind immer größere und schwerere Stecker. Die schnell unhandlich werden.
Ja unhandlich war der Lkw vor der Servolenkung, dem Automatik Getriebe und dem Bremskraftverstärker sicherlich auch. So viele Sachen wurden schon gelöst, ich vertraue da den Entwicklungsabteilungen, es gilt tatsächlich Mal wieder etwas wirklich technisches zu lösen.
@@google_floyoutube2708 Gibt zwei Möglichkeiten, einen el.Leiter mit sehr wenig Widerstand, sogenannte Supraleiter oder einen Stoff mit hohen Isolationswerten. Suchen die Ingenieure, Physiker und Chemiker schon seit Erfindung der Elektrizität nach. Würde Millionen von Problemen bei der Energiewende und sonstigen lösen, inklusive der Probleme bei Fusionsenergie. Ist nämlich eins der grundsätzlichen "Probleme" in der Elektrotechnik.
Was hältst du von Oberleitungen auf der Autobahn?
Meine Argumente:
Pro:
- Hybridlösungen mit Diesel wären möglich. So erhält der Logistiker die Flexibilität, kann auf der langen Strecke aber trozdem viel CO2 einsparen
- Auch profitieren LKW mit Akku, da diese auf diesen Autobahnen mehr Reichweite haben. So wäre bspw. denkbar, einen LKW, der eigentlich für den Regionalverkehr oder den Kurzstreckenverkehr vorgesehen ist auch mal auf einer Langstrecke einzusetzen.
- Akku-Größen einiger Fahrzeuge könnten kleiner dimensioniert werden, was Ressourcen einspart und günstiger ist
Contra:
- System ist störanfällig
- Konzepte für Rettungshubschrauber müssen erarbeitet werden
- Wie sieht das mit Ladungen aus, die die 4 Meter Höhe überschreiten?
- Das System kostet der öffentliche Hand viel Geld.
- Ein Standard-Chaos in Europa ist zu befürchten (Notwendigkeit der EU Staaten, sich auf Standards zu einigen)
Ich persönlich mag meinen Diesel-LKW, ja der Klang eines Fahrzeugs spielt bei mir mit rein, und nein es muss kein V8 sein. Mir ist aber durchaus klar, dass wir Aufgrund des Klimawandels handeln müssen. LNG... ok die zahlen kannte ich nicht. Fällt jetzt für mich raus als alternative. Grüner Wasserstoff steigt jetzt für mich als alternative. E-LKW ergibt wieder mehr Sinn für den Nahverkehr. Ein Hybrid wäre wahrscheinlich auch eine gute Wahl im Fernverkehr, besser natürlich ist es den Fernverkehr auf die Schiene zu verlagern wenn das Netz dafür nur da wär. Bis dahin kann ich nur hoffen, dass jeder Fahrer seinen Teil dazu beiträgt, um die Emissionen so gering wie nur irgend möglich zu halten.
Deine Videos sind sehr erhellend und gewähren gute Einblicke in das Transportgewerbe. Zu diesem Video: Wie sieht es den bei einem Unfall aus? Sind alle Alternativen gleich ungefährlich?
In Deutschland, dem Land der siebenfachen Sicherheit, ist das sehr wohl anzunehmen. Diesel ist eher für die Umwelt eine Gefahr als für die Menschen drum herum. Beim Gasantrieb (LNG) wird bei Überdruck (weil das Fahrzeug aus welchem Grund auch immer brennt) ein Überdruckventil geöffnet und es gibt nur eine Flamme aus dem Tank. Beim Wasserstoff ebenso. Allerdings ist hier der Druck von 700 bar enorm, so dass ein direkter Treffer auf den Tank zu einer heftigen Druckwelle führen könnte. Dafür müsste aber schon ein LKW-Kollege oder ein Zug von voller Fahrt rein krachen, um den Tank zu zerreißen. Akkus brennen bei weitem nicht so oft wie gern behauptet und lassen sich sehr wohl löschen. Geschichten wie "Auto im Wassercontainer gelagert" sind zwar wahr, aber Jahre her und nicht mehr Stand der (Lösch-)Technik. Und ein Akku lässt sich auch nicht durch externes Feuer in Brand setzen. Neue Akkutechniken (z. B. LFP) brennen gar nicht mehr.
interesand was so ein akku leisten kann aber das problem mit dem laden kann man doch mit oberleitungen realisiren wie bei o bussen könnten doch auch lkws damit ausgestatet werden
Die Bundesbahn hat es in 80 Jahren noch nicht einmal geschafft, alle Hauptstrecken zu elektrifizieren. Kosten, Aufwand, usw. Und das sind sicher weniger Kilometer als es Bundesautobahnen gibt.
@@gwivongalois6169 da hasst du bestimt recht ich würde auch nicht alles onter strom setzen wollen sondern nur teilstücke wo lkws werdend der fahrt laden können bei mir in hessen gibt es soein teil wird aber leider zuwenig angenommen. Uber die kossten mache ich mir keine sorgen der bund ztuhlt ca. 60-75% mehr für strassen und weniger für die schine da kann man bestimt einige nutzen um z.b. die wichtigsten autobahneb unter strom zu setzen
Zur Ergänzung dazu der ausgezeichnete Podcast vom Helmholtz-Institut ruclips.net/video/64JmgjsRKLs/видео.html mit einem Mensch von MAN Trucks
15:00
Muss man doch nur die Steuern auf Diesel entsprechend erhöhen und schon ist der Wasserstoff billiger 😝
Wieviel Reichweite braucht man denn im Fernverkehr? 80km/h bei 4,5 Stunden Lenkzeit=360km bestenfalls 🤷♂️. Und außerdem arbeitet man an den 1MW Standard zum laden für LKW‘s.
Frage, schon mal den Prozess von H2 tanken mitgemacht? Selbst nach 3 PKW braucht so eine Anlage erstmal um die 20 Minuten Ruhezeit um wieder genügend Druck aufzubauen. Das Thema ist ne Totgeburt.
Wenn man keine Ahnung hat, dann sollte man besser Ruhe bewahren....
In Deutschland gibt es wie viele Ladesäulen für E-LKW?
Woher sollen also die zehntausenden Ladesäulen kommen, um jeden LKW zuverlässig ohne Wartezeit direkt einen Stellplatz mit Ladevorgang zusichern zu können?
Außerdem müsste die Batterie auch unter extremen Temperaturschwankungen die Leistung bringen und das alles bei 80%, weil über 80% laden die benötigte Zeit exponentiell steigert.
Dazu ein Puffer wegen Staus, wo kein Laden möglich ist, aber der LKW trotzdem Strom benötigt für Klimaanlage, Heizung, Licht, etc.
Dann wollen Kühltransporte auch gekühlt werden... Der Akku muss also plötzlich auch noch einen Anhänger kühlen können...
Da kannst du mal mindestens 500km Reichweite rechnen unter Extrembedinungen, was dann so 750km oder mehr laut Herstellerangabe wäre.
Und das immer noch vorausgesetzt, dass in den nächsten Jahren zehntausende neue Parkplätze gebaut und hunderttausende Ladesäulen an jeden Stellplatz gestellt werden, damit auch wirklich jeder in seiner Pause laden kann, was auch schon ein Unding ist, weil Laden / Tanken ist Arbeitszeit und keine Pause.
Da es niemals genug Stellplätze und Ladesäulen geben wird, müsste so ein LKW mal locker den ganzen Tag durchhalten.
Andere Länder haben dabei Tempolimit 90km/h.
Da sind also 900km am Tag + Aggregate, also mal locker 1500km Herstellerangabe.
Und dann bräuchte jeder LKW nachts eine Ladestation.
Da sind wir meilenweit entfernt.
Ich fahre aktuell nur Deutschlandweit und habe pro Woche 3000-3500km. Das geht mit einer Tankfüllung. Dann kann grünstig auf dem Betriebshof getankt werden und nicht teuer im öffentlichen Raum, was auch noch eine Rolle spielt.
Zu Wasserstoff wäre noch zu erwähnen, das dieser ziemlich stark durch alle Materialien diffundiert (Verflüchtigt) und Leitungen schnell verspröden lässt. Das heißt, es geht immer ein gewisser Teil ungenutzt verloren. Das ist besonders Problematisch wenn ein Fahrzeug lange steht. Niemand hat Bock drauf, sein Auto vollgetankt abzustellen und 3 Tage später das Auto mit halbleeren Tank aus der Garage zu fahren.
Das sind Geschichten von vorgestern.
Lng lkw kannst du auch nicht zu lange stehen lassen ohne die Tanks zu entlüften.
Dont entlüftet er sich selbst und futsch ist das Gas. Also kennt man schon
@@Mike-dg2pw Ich wüsste nicht das dieses Problem gelöst wäre und kann es mir auch nicht vorstellen. Wasserstoff gilt aus das kleinste Element überhaupt. Ist dementsprechend schüpfrig.
Anbei erwähne ich noch die extreme Explosionsgefahr. Fahrzeuge mit Wasserstoffantrieb (Ganz besonders Nutzfahrzeuge) müssten deutlich öfter zum Sicherheitscheck. Die Zapfstationen ebenfalls.
@@warhead9865 Und bei CNG?
@@themenbehindyourcamera5550 Es gibt scheinbar vieles was du nicht weißt. "Quantifizieren lässt sich die Verlustrate von Wasserstoff durch Diffusion mit Hilfe des ersten und zweiten - nicht lachen - Fickschen Gesetzes[4]. So würde eine mit Wasserstoff gefüllte Stahlflasche mit 30 bar Druck, einer Höhe von 1,5 Metern, einem Innendurchmesser von 120 Millimetern und der Wandstärke von 10 Millimetern ca. 46,7 Liter Wasserstoffgas enthalten. Durch Diffusion würden bei einer Umgebungstemperatur von 22°C nach der Fickschen Gleichung nur rund 0,38 Liter verloren gehen - im Zeitraum von 10 Jahren! Rein theoretisch, denn in der Praxis ist die tatsächlich durch die Wandungen hindurchpermeierende Wasserstoffmenge um Zehnerpotenzen kleiner[5], weil die Einstellung der Wasserstoffsättigung an der Wandoberfläche in der Fickschen Gleichung als augenblicklich ablaufender Vorgang angenommen wird; tatsächlich benötigt die Sättigung jedoch Tage und Wochen statt Sekunden. Erwähnenswert ist allerdings, dass die Verluste mit zunehmendem Druck im Speicher um ein Mehrfaches ansteigen, was jedoch aufgrund der immer noch extrem geringen Mengen weder ein Sicherheitsrisiko noch einen relevanten Verlust darstellt."
www.energienovum.de/enxpress/2017/06/diffusion-und-versproedung/
"Die Oberflächentechnik kann mit Plasma- und Laserverfahren Oberflächen so behandeln, dass eine solche Diffusion oder gar ein Austritt von Wasserstoff verhindert wird." Dr. Ralph Wilken Abteilungsleiter Plasmatechnik und Oberflächen, Fraunhofer-Institut für Fertigungstechnik und Angewandte Materialforschung IFAM.
Die Geschichten mit dem leeren Wasserstofftank stammen daher das die ersten Wasserstoff BMWs Kryo-Tanks hatten. Und wenn die länger standen erwärmte sich der Mist und wurde durch Sicherheitsventile abgelassen.
Das mit der Explosionsgefahr ist jetzt auch nicht so groß. Die Engländer haben im ersten Weltkrieg 1 1/2 Jahre gebraucht um eine Munition zu entwickeln um die Wasserstoff gefüllten deutschen Zeppeline in Brand zu schießen. Und die haben, wie die Hindenburg, nur gebrannt und sind nicht explodiert. Gerade weil Wasserstoff so "schlüpfrig" und flüchtig ist. Explodieren tut er nur im exakten Wasserstoff/ Sauerstoff Verhältnis.
In so einem LKW-Tank sind so knapp 40kg Wasserstoff. Es gibt aber LKWs die 1.100kg Wasserstoff transportieren. Es ist ja nicht so das Wasserstoff nicht schon lange in verschiedenen Industriebereichen benutzt wird. Dementsprechende auch transportiert und gelagert.
Zu den meistproduzierten Industriegasen in Deutschland zählen:
Ethen [Ethylen] (5,13 Mio. t)
Helium (12.000 m³ / Welt 170 Mio. m³)
Wasserstoff (4.480 Mio. m³)
Ethin [Acetylen]
Kohlendioxid
Kohlenmonoxid
Die meisten von uns haben schon mal neben einem Wasserstofftankwagen gestanden. Und es nicht gewußt. Und der hat die selben Prüfintervalle wie jeder Gefahrguttransporter.
Finde es auch als pkw fahrer intressant weil eas lkw machen stärkt die pkws, und auch intressant wie die logistig läuft ohne euch läuft nicht
Es wurden auch schon LKWs präsantiert mit Stromabnehmer
Nivht zu vergessen das der Akku sehr schwer ist und dadurch weniger Zuladung!!!
Dafür sind viele andere Komponen6en im Vergleich zum Verbrenner wesentlich leichter oder werden gar nicht erst benötigt. Zudem haben E-LKW ein höheres ZGG, wodurch sich das Problem mit dem Gewicht und der Nutzlast nahezu relativiert. Übrigens reizt kaum ein LKW (abgesehen von Transportern für Flüssigkeiten oder Schüttgütern) die maximal zulässige Nutzlast aus.
Hey, du hast den Wasserstoff-Verbrennungsmotor vergessen!⚠️
Meiner meinung nach zumindest teilweise die Zukunft.
Macht aber auch nur Sinn, wenn wir so viel grüne Energie haben, dass die überschüssige energie (wenn viel wind und sonne) als wasserstoff gespeichert wird. Den strom den wir hier nicht produzieren könnten, könnte man in afrika produzieren und als Ammoniak nach deutschland verschiffen. Infrastrukturtechnisch könnte man hier z.B alte Gasleitungen dafür benutzen oder verflüssigt per Lkw (ist übrigens abgesehen vom hohen druck nicht gefährlicher als diesel).
Am sinnvollsten ist es aber immer den strom direkt zu verbrauchen, wenn aufladen und reichweite keine so große rolle spielen (auto, Lkw-Nahverkehr).
Er hat ja die Kosten pro km von Wasserstoff vs Diesel mal vorgerechnet (1 zu 2). Beim Wasserstoff Verbrenner wäre es doppelt so viel also ca. 1 zu 4. Da kann man dann wohl gleich efuels nutzen und spart sich die aufwendige Infrastruktur.
Beim Flüssigem Wasserstoff brauch man ca. 3 mal soviel Tankwagen wie beim Diesel.
In deatils klingt sowas immer nett, aber sobald man sich das ganze Bild anguckt ist es alles viel zu teuer und unflexibel und Akku+Infrastruktur das einzige sinnvolle.
Das mit dem Überschuss vom grünem Strom genauso. Es klingt erstmal gut, aber soviel Überschuss ist rechnerisch nicht plausibel.
Für Wasserstand für PKW und LKW bräuchten wir >600TWh an extra Strom. Das ist mehr Strom als ganz Deutschland zZ verbraucht.
Wir werden Probleme haben genug Wasserstoff für die Industrie zu erzeugen und dann sollen wir nochmal 3 mal soviel EE wie wir zZ haben extra als Überschuss bauen?
Sehe ich nicht.
@@TBFSJjunior Klar eletrischer antrieb mit akku wird vom wirkungsgrad her immer am besten sein, trotzdem sehe ich(aktuell) noch nicht, wie das im fernverkehr umgesetzt werden soll. Für efuels wird übrigens auch wasserstoff benötigt, der wirkungsgrad ist also schlechter, aber klar müsste man auch mit der zusätzlichen Infrastruktur usw aufrechnen...
@@JanJansen200
Beim PKW bin ich mir zu 100% sicher, dass es der Akku wird.
Bei LKW schließe ich in Ausnahmen Wasserstoff und efuels nicht aus, aber die Regel wird auch Akku werden.
Und wenn es ne Ausnahme ist, dann wird die Infrastruktur unglaublich teuer. Deshalb glaube ich, dass trotz deutlich schlechteren Wirkungsgrad, efuel wohl öfter als Wasserstoff zum Einsatz kommen wird.
Nochmal bzgl Akku:
Mercedes hat 2023 ihren eActros 600 vorgestellt der mit 42tonnen 1000+km pro Tag mit einem 35min Ladestopp schaffen soll und gibt 1,2mio km Garantie auf den Akku.
Der entsprechende Ladestandard (MCS) ist noch ganz neu, aber der müsste so einen Akku sogar in ~10min voll laden können.
Und das ist aktueller Stand der Technik, sie ist nur sehr neu.
Wenn man guckt was in der Wissenschaft los ist, da reden sie von 2 bis 7 mal leichteren Akkus, sodass selbst Flugzeuge mit Akkus kommen werden.
Da passiert also noch sehr viel.
Wenn selbst Flugzeuge eher mit Akku als mit Wasserstoff kommen, warum sollten LKW den Mehraufwand und die Mehrkosten für Wasserstoff in Kauf nehmen?
Im Endeffekt wird es der Preis bestimmen und wenn man sich anguckt was da passiert:
2010 hätte der eActros Akku noch 600.000€ gekostet. 2020 "nur" noch 100.000€, 2023 noch 60.000€ und CATL geht davon aus, dass er 2025 in der Produktion noch 30.000€ kostet und 2030 wohl 15.000€ geknackt werden könnten und dann der eLKW/eAuto in der Produktion günstiger als ein Verbrenner wäre.
Bei Wasserstoff ist alles deutlich teurer und die Preisentwicklung deutlich langsamer.
Wenn ich keinen Diesel mehr fahren darf, werde ich gar nix mehr fahren. 😢
Vielleicht sind die sogenannten E-Highways, also eine Oberleitung auf den Autobahnen (erste Pilotprojekte gibt es bereits), eine Möglichkeit, die Akkus während der Fahrt (im Fernverkehr) zu laden und die LKW mit Antriebsenergie zu versorgen. Eine Elektrifizierung aller - oder zumindest der wichtigsten - Fernstraßen wäre natürlich aufwendig. Laut Herrn Wissing wird der Straßengüterverkehr aber auch in Zukunft von größter Bedeutung sein. Warum dann nicht die Fernstraßen elektrifizieren statt die Schiene?!
Allein schon wegen Schwertransporten mit Übermaßen keine gute Idee überall Oberleitungen hin zu bauen.
Wie sieht es aus mit Wasserstoff oder besser Methanol ❓🤔
Es gibt kein EU Verbot von Verbrennern ab 2035 im PKW.
Es wurde beschlossen, dass nur noch Autos ohne CO2 Emission im Betrieb neu zugelassen werden dürfen.
Das Gesetz ist so.ot Technologie offen. ZB ein Verbrenner mit Wasserstoff ist weiterhin zulässig. (Nur nicht sinnvoll)
In der Theorie. In der Praxis wird niemand so ein Auto bauen…
@@Spitfire-kh2pm
Ja weil wie gesagt nicht sinnvoll.
Das Gesetz ist technologieoffen.
Die Physik und Ökonomie ist aber nicht technologieoffen.
Wenn Wasserstoff 3 mal so teuer ist, dann wird es keiner machen.
In Japan haben sie voll auf Wasserstoff gesetzt mit massivem Support der Regierung und trotzdem setzt sich elektro gegenüber Wasserstoff durch.
Gute Darstellung der Alternativen! Aber leider hat der vollflächige E-Antrieb zwei Probleme:
- die globale Verfügbarkeit von Kupfer für die Stromleitungen an die vielen Ladestationen
- seltene Erden zur Herstellung von Akkus ausreichender Kapazität
Abgesehen von den Bedingungen bei der Herstellung dieser Rohstoffe müssen wir uns doch auch fragen, wie wir Logistiker die Auslastung bzw. Effizienz erhöhen können...
Oder wie mein Prof. vor 20 Jahren schon sagte: "Nur ein beladenes, fahrendes Fahrzeug hat überhaupt die Chance, Geld zu verdienen!"
In Akkus sind keine seltenen Erden mehr eingesetzt. Wenn, dann im Motor. Ausserdem werden schon Motoren völlig ohne diese entwickelt. Und das Kupfer ist nun wirklich kein Problem 😂
Und was ist mit den Oberleitungs Lkw?
Es wird bei Diesel bleiben, komme mit ein Tankinhalt von 1100 Liter um die 4000 km, da kann nix mithalten außer benzin😅😅😅
Diesel wird durch die CO2-Abgabe zu teuer. Frag deinen chef.
Vermisse den Kraftstoff HVO 100…Infastrucktur ist vorhanden…..mischbar mit fossilen Dieselkraftstoff….Cetanzahl bis 88 statt 53 beim fossilen Dieselkraftstoff….bessere Zündwilligkeit…..und kein Gefahrgut !
Und nicht beliebig skalierbar…
8:30
Die Verbrennung von Diesel findet in den LKWs statt, die die Rohstoffe für die Akkus aus alles möglichen Länder zusammenfahren und die aufbereiteten Rohstoffe dann weiter zu anderen Fabriken befördern, wer weiss wie viele Kilometer LKW fahrt gemacht werden müssen bis so ein Akku zusammengebaut und an seinem Auto angekommen ist ❓Mit dem Diesel der dafür in LKWs verbrannt worden ist, hätte das Auto Millionen von Kilometern fahren können 🙄
Ich würde mich einfach mal besser informieren!
Bezüglich der Lademöglichkeiten könnte man noch den Ansatz von e-Highways, beispielsweise pilotiert auf der A5, ergänzen. (Z.B. ruclips.net/video/UB298IXBvtU/видео.html)
Ja, sowas nennt man Güzerzug.
Du vergisst etwas, auch ein lkw mit e antrieb hat Emissionen wie feinstaub etc. Diese sind nicht zu verachten, da ein PKW mehr feinstaub mit den Reifen macht als mit dem Auspuff. Zudem kann ich deine Entscheidung verstehen, allerdings denkst du wie wir alle nur in deinem firmenbereich. In vielen Bereichen wie auf dem Bau oder eventlogistik wirst du nicht an einer Rampe zum Laden kommen, da du oftmals in der Pampa be und oder entlädst.
Daher wird dir nur ein toller Wirkungsgrad nichts bringen, wenn du am Ende nicht an einer Rampe stehen kannst abends oder Tags über und auf dem rasthof laden wirst du zustimmen, dafür fehlen die Parkplätze und niemand ändert was dran. Wenn du in 10 Jahren genug Stellplätze haben wollen würdest müsstest du schon längst angefangen haben zu bauen.
Von daher gehe ich mehr von einer mischung aus. Auch der Diesel wird uns noch lang begleiten
POLITISCHER RAUB 😂🎉😂
Ich bin der Meinung das bei Diesel Lkw beste Alternative als e Lkw alleine akku herstellen und dan noch entsorgen muss, mehr Umweltschädlich
Akkus werden recycled.
Der E LKW wird sich in Fernverkehr die nächsten 20 Jahre niemals durchsetzen, vor allem wird kein Fernfahrer das mitmachen !
I'm Nahverkehr allerdings absolut.
Und sobald man einen LKW in 45 Minuten geladen bekommt....
@@rzu1474 Im Nahverkehr würde es vermutlich schon tun wenn man bei Kunden wo man eh länger wartet auch noch laden könnte. Dazu die 45 Minuten Pause und es reicht für einen Arbeitstag. Müsste mich mal schlau machen wie sich da der E LKW im Nahverkehr beim eigenen AG schlägt.
@@Palor175
Ich bezweifle das im Nahverkehr mehr als 300km gefahren werden
@@rzu1474 300km Schaft man auch im Nahverkehr zB. mit Brücken. Man fährt 4h in eine Richtung tauscht mit einem anderen Fahrzeug die Brücken und fährt 4h wieder zum Startpunkt. 60km/h*8h=480km (nur ein Beispiel).
Bei uns Schaft man auf einzelnen Touren auch über 300km. (12t Koffer, Nahverkehr)
@@seb6510
Zählt Begegnungens Verkehr noch zum Nahverkehr? Hättet ich jetzt nicht so gesagt.
Nichts gegen die Ingenierskunst,aber mega komplizierter mist.!
Sei kein Penner, fahr Verbrenner.
Und wenn überhaupt Wasserstoff, den damit ist man ähnlich Flexibel wie beim Verbrenner. Und ganz ehrlich die Akkus scheiße wird sich weder im pkw noch im Nutzfahrzeug Bereich durchsetzen 😊😊
Ich denke mal er wird sich Wasserstoff durchsetzen
Das wäre wünschenswert dadurch würde endlich die Infrastruktur dafür ausgebaut und lkw und PKW können beide profitieren
@@TheMasterMimic Wasserstoff für PKW wird sich nicht durchsetzen.
Durchsetzen wird sich nur der V8
Der Diesel Als / mit Bio diesel , ist der weg nach vorne.
Pap,la,pap EU gibt es da nicht mehr 😅😅😅😅
Horst wünsche einen Disponent wie dich