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對不起看起來很可怕,我很害怕,我可能不會。但就是因為有勇敢的人,6/4一定要紀念這些人。
認識一個伯伯當時在廣場,但幾年前他和我說的是“年輕人不要太狂熱,沒有好結果。”生活真的可以改變一個人。
我會為了臺灣拒絕共產黨。
Ming Yuan 我也是
雖然當初一堆人再吵自由廣場改的很怎樣怎樣的,但再者影片中這四個字讓我很感動
我會 自由民主無價
郭孝群 如果本來就沒有呢XDD 人家覺得經濟物質和政治自由以外的東西無價
民主跟自由不能共存明白吗?
@@中华人民共和国台-g5k 你來台灣就會知道了! 是能的!
任何一件事情你只要當做他理所當然,他就不再珍貴,有價值。就像是言論自由。這在有些國家居然是非法的事。
對,台灣就是言論自由。在台灣說統一就會被攻擊
@@忘言-f6y 被攻擊? 根據刑法第104條 通謀外國或其派遣之人,意圖使中華民國領域屬於該國或他國者,處死刑或無期徒刑。前項之未遂犯罰之。當你提出這言論時,你是有預謀的叛國,但因為你沒有實質行動,因此你也不觸法,所以政府不會對你做出任何刑罰。但法律是規範人的道德底線,的確你不犯法,法律也同樣保障你的權益,但這不代表你的言論是可以被社會輿論所認可的,也就是你的行為相當不道德,因而遭到批判。但你依舊好好活著,你依舊不會被抓去關,這就是民主法治國家,倘若你在中國,有這類叛國言論,你早就已經被消失了。
@@忘言-f6y ???
我是北京人。6.4那天我還小。我媽媽和另外的朋友去上街看。結果就在離她不遠一顆子彈當場擊中一個老頭的腿。她是親眼目睹。 小時候夜裡有人遊行。我媽媽說不讓我把頭衝窗戶睡覺,因為對面有軍人用槍往天上開槍。我也聽見有很多槍聲。後來我去了美國,遇到一個北京的同學,某天生日活動我在她家,她把一個很厚的相冊拿給我。裡面都是他爸爸拍的各種蓋著白色布單鮮血淋漓的屍體。整整一厚本。死了太多人,太可怕了。當時可惜我還小不然沒準也會上街去。
我實在不相信大部分的人民會站出來只會像歷史一樣大家都躲著裝聽不見以自己的生命為優先因為這是生物的本能我不是反對站出來但是大部分的人就是這樣無論你喜不喜歡
我也不覺得大部分人會站出來=_=
不知道結果的話其實是會站出來的,畢竟這個滿常發生的
就人性來說,事先知道結果時大多數人絕不會站出來,但當下不知道事後會發生這件事前,滿多人會站出來的。那時沒有人能夠預知共產黨怎麼敢將槍口對準自己的人民殘酷的鎮壓,而且是在人民沒有對社會造成革命性暴動前提下。六四永遠不會被遺忘,它會是下一次起義的種子。
你錯了,有許多人會為了國家,為了自己的下一代站出來。 不是每個人都想過大部分人的人生。
可以訪問當時的人,有人選擇到廣場,一定也有人沒有參與,去探尋當時人們的想法與感受,才能得到在那個時空背景下的人民的選擇。因為詢問不同教育環境下長大的人,無法確實的感受到當時人們願意出來參與運動的覺悟,只給人一種第三者在評論社會時事的馬後炮,另人無法苟同。只是一些小小的建議,如有冒犯請見諒。
陳冠安 說得對!
这就是经历参与的人。ruclips.net/video/7bEFGTH5TdY/видео.html,ruclips.net/video/noS9Z8Gk5yI/видео.html
那您可以請中國媒體訪問當年選擇參與64的民眾的想法與感受,這才是公平。不過他們都被噤聲了,如果您不清楚的話這些人受到血腥鎮壓,這些沒有聲音的人才應該被聽見,否則您的意見讓人覺得假掰且無法苟同。
@@aubreym6017 就想问你。现在BBC说新疆有监狱。无论是大陆自己的媒体采访民众,还是自媒体采访民众,还是BBC去采访。但是放到BBC里面的造谣新闻,有区别么?西方会选择相信么?你会选择相信么?你根本就是偏执的有个预设在那里。不管别人怎么做。都不会信。
如果我不知道結果,我會站出來但知道結果的情況下,我會記住、活下來,轉而去影響其他人
更有价值的是,我们这些在大陆的人。赞成自由正义民主价值观的人,现有状况下不能兼济天下也最少要独善其身。更进一步的能使人了解这些在大陆不能言的价值就更好了
如果現在有機會我會為華人的自由,犧牲我的性命
全世界华人很多,在美国也有华人,马来西亚也有华人。华人之间甚至都会是敌人。你为谁而战?
🇹🇼
謝謝
無式 机会大大的,就看你把不把握了
希望能緬懷那些為民主自由犧牲的人。
小弟是中國人,説實話我爸當時雖然沒到現場去,但確實有在天津支持并幫助那些學生(事後也受到了點處分)。做為中國人,時至今日我還是相信我的國家,但同時,我也希望他能往更加民主自由的方向發展,縱使他是社會主義國家。據我爸說,那時64又發生鎮壓,子彈或許也有,但他表明沒有一般媒體所報的呢麽誇張就是了。不論如何,即使作爲中國人,我還是希望這件事的真相能得到公佈來讓後人分析以幫助國家。
我會😢😢
如果我能回到過去,我希望能盡量拍下整個事件的過程,讓大家能看見真相。
穩定壓倒一切理想是好的但不一定是對的
如果是我的話,我會勇敢的站出來 因為沒有民主 我不知道還要如何活下去
我會先和我的家人講好 先交待好事情 然後與他們討論 再來就去廣場了 畢竟第一時間我還捨不得我的家人
不會,如果可以選個時代的話我會選擇去救宋教仁。這樣或許會有一個比較好的中國出現。
慎終追遠,民德歸厚
如果當時的我寧願上街抗議到死,也堅決不同意成為一個國家的奴隸
我想說一下,在64前夕時,我阿公當時正正在北京工作,差不多64時,阿公和他們的工友全須返回香港,阿公說那時他有一個工友晚了想回香港,但不給回,那工友只可留在北京。
萬物都是從自由開始
這道題類似囚徒困境如果自己不出來或許不會遇到危險但是也無法達成最好的結果最好的結果即為大家信任對方,一起出來形成一股大的力量囚徒困境之所以形成,關鍵點在於囚犯無法交流但是網路時代不同,大家可以透過網路表達自己的想法,吸引同志可惜中共對於網路也嚴加控管,但還是可以透過翻牆和匿名達成目的要不要出來取決於對於社會的信任,如果你相信這個社會的良善,就挺身而出吧
這個開頭跟音效讓我想起某款已經涼掉的遊戲QQ
這答案很簡單,以為中共是好人的就不會上街頭救學生
然而台灣的國民黨卻依然相信回歸中國是台灣應該走的正確道路它們相信中共的一國兩制是真的,一國兩制也會實現然而看看隔壁的香港,中共說要給他們至少50年的時間,卻在不到30年就說中英聯合聲明只是一份歷史文件並不有效不用肖想說中國來日會實現民主,光是64這件事就完完全全打消了它們的可能性一個會騙人會造假會封鎖消息會殺人民的政府根本就沒有讓人相信的餘地
舔共 愛中 賣台 住美 他們不需要承受代價 承受代價的是我們
議題的前提假設條件出了問題,造成這個問題沒有太大的思考空間及意義了!
This is my duties
我讚成用遊行來爭取民主和自由,但是我也反對用暴力衝擊來達成目的。甘地主義追求非暴力抗爭一個都沒學到,政府要殺變讓他殺,死了一個我還有千千萬萬個我,追求自由卻不願意犧牲,想要掙錢卻不願意努力,都是虛偽的人性。
不是想要公正报道吗?为什么不把坦克人后半段视频放出来?
你可以在 google 收尋 64 你應該不會想看。
@@001weite 我看的64相关讯息比你看得多多了。事实上youtu 上64是两面性的新闻都有,当时的学生领袖之一柴玲说“我就想看到流血,但我不值得为中国人牺牲”,你觉得这场运动没问题?还有解放军和着巴士一直被烧死的视频,还有德国芝士一类的亲历64的长大的学生拍的视频你要不要也去看一看?你知不知道坦克人的后半段视频是那个人被朋友拉走了根本没有被压?西方媒体资讯铺天盖地都是给你宣扬暴力镇压,这些另一面的资讯你们有接触过?到底是谁被洗脑?我并不是说哪一面资讯一定正确,但是既然有双面的信息,你就不应该活在自己的世界只听从一方面的抹黑性报道。
@@chengzhuobear188 既然看過那些死者的照片,怎麼還認為坦克沒壓人?坦克人是沒被壓,但其他人呢?
@@001weite 你可以去看德国知事German cheese的视频,他是学运的亲历人之一。我没有说没有死伤的人,事实上解放军有几十人死亡(许多烧死),学生(或是暴力革命人员)死亡人数大概在几百人(来自维基百科),并且死亡地点都不在天安门,而是在郊外。这些都和西方媒体的报道大不相同。试问假如是示威游行已经演发成暴力革命,并且先对解放军动手了,那政府要不要镇压?假如当时的政府被推翻了,中国必定走向分裂(参考苏联),并且分裂的比苏联还彻底,那么中国永无崛起之日。我说了,你我都不是历史的见证人,我并没有说我上面的推测是正确的,但是你要知道,事实上就是有两面性的对立的报道,我们一个没有经历这场运动的人无法判断哪一个是事实,所以我的立场是不应该轻下结论。此外再告诉你一个人:金灿荣。他也是参加过六四的学生,当时讨厌共产党,当时还接受了行政处罚短时间限制出国,后来去了美国读国际关系学的博士,一段时间后却坚决回到中国,现在是中国的“智库”。你觉得为这是为什么?因为他看透了西方带目的性的反华。朋友,有的资讯和媒体没有你想象的公正,许多都是带有意识形态的。大陆人看到墙外对大陆的一些报道,很清楚的知道这些媒体对大陆的恶意抹黑和夸大其实。
@@001weite 再给你推荐一个人,生活在大陆的美国人nathan rich,这是他最近的一个视频ruclips.net/video/-2Rr8hZK2aQ/видео.html。他其它的视频也很有启发性,希望对你有帮助。
这个讨论没意思,网上敲键盘很容易的,人在不同的年龄阶段,不同的环境,心态都是不一样,学会理性思考,然后你觉得自己是对,无愧于心就行
只是理性就不会有革命产生。
而面對絕不妥協、絕不退讓的掌權者時,人民就會選擇革命
問題是往往很多奸商貪官也都覺得自己沒做啥錯 無愧啊 這樣也行?
如果我知道坦克会来 绝对不愿意命要紧
证据呢?
30年前根本雞蛋碰石頭 "救"只是口號說實在的沒作用呀
知道我们求知的大陆人翻墙第一件事是干什么吗?64就像一盏蜡烛 我们不知道何时能燎起熊熊烈火,但一直知道那里有一个小小的暗暗的亮点。
一人一票的民主基础:深厚积淀的既得利益集团做董事会,让顾客和员工投票选产品代言人。 中国技术性官僚制度:成为党员(如今中共党员是学生精英入党),接受基层训练,业绩考核选拔,违纪举报竞争。当你有资本有竞争力产品时,需要一人一票投出产品代言人吗?可以有,也未必需要有。一人一票,不是真正的公民权力,真正的公民权力是:纳税人的钱被合理用到基建民生,而不是补贴金融搞砸的资本大鳄。真正的公民权力是:你有钱,但你杀我,你要判死刑。真正的公民权力是:我能安全、自由、体面的生活在这个国家,而不是一签广场协议,我就破产沦落街头,我就去做风俗。什么是自由民主?你连安全和尊严都做不到谈何自由,你连技术性官僚都极度缺乏还谈民主?这个世界迫切需要的不是自由民主,是公平与博爱。中国需要的也不是一人一票,是逐渐成熟的舆论监督,或者说是公民问责制。
中國是很強盛。從百萬人中(“廝殺”)脫穎出來的菁英也很多。我有幸跟10位以上交過朋友。台灣雖然人口是中國的60分之一,但是基本人權與菁英的密度目前還是比中國高。可惜,在台做政客不污錢的話,收入與利益比(科技金融醫學貿易)行業少。高教育的人願意去高薪行業工作,更不常上電視,所以你不能眼見為憑。所以,台灣單以人力的力量是不能比,但是不想當中國PRC二等三等四等的(受控)人民的人很多。 不少台灣的聰明人,(甚至是中國PRC的學者) 正在想各樣方法。
Ted,逐漸成熟的監督 的確會使民主達到更高效益。 如果不被阻止,請中國PRC趕緊在尊重他人與客觀思考上下功夫吧。台灣小多了,全民12年教育實行起來比中國容易太多,可惜公民責任方面的教育被肢解的很零碎…( _可能有某些掌控的團體支持不要教全。_ )~ ~ ~ ~Ted,逐渐成熟的监督 的确会使民主达到更高效益。如果不被阻止,请中国PRC赶紧在尊重他人与客观思考上下功夫吧。台湾小多了,全民12年教育实行起来比中国容易太多,可惜公民责任方面的教育被肢解的很零碎…( _可能有某些掌控的团体支持不要教全。_ )
@@MindyMa 那你是真的不了解大陆,大陆没有受控人民的说法,只有经济福利、教育福利和出行便利度的不同权的居民。那由高到低可能会刷新你的三观:香港澳门 >北京上海> 55个少数民族>港澳京沪之外的汉族。即便台湾不做任何现状改变,只在法理承认属于一个中国,也就是针对台湾的一国两制,台湾的公民权益是要在港澳之前的,因为你们不但有经济教育的特权福利,还有民主大选自治的权力,以及保留军队(大陆提供军费)的权力。我是上海人,03年我女儿在香港出生,获得港籍,现在在美国读书。你们台湾人一国两制能获得特权的起点,可是大陆人的终点。国外污化大陆人权的人不了解一点:那就是大陆汉族通过制度化的逆向歧视政策,强制民族融合和平权。这和新加坡的公屋种族强制配比也是一样伟大的平权实践。放眼世界,我们是找不出第三家民族融合做的更好的制度设计。京沪深三个大陆城市的人口体量都和台湾全岛相当,如果用500强企业雇员和高净值人士衡量精英标准的话,这是有国外排名的,三个市是和伦敦纽约东京首尔等排在全球前十五位,台湾是没有这个体量的城市能进入这个榜单的。
@@tednee7572 我知道大陸現今確實做了不少社會福利措施幫助人民,看你的描素,也知道大陸對待邊疆自治區少數民族也給了不少優待,但我們台灣還是會擔憂會恐懼,我個人害怕六四是因為六四事件令我想起台灣的二二八事件,這些事令台灣人民看到活在專制政權底下,意味著人民任政府宰割,政府對人民好時只需要一聲命令,想剝奪你的人權也只需要一聲命令,人民的尊嚴、權益、自由、質詢政府的機會,完全是看掌權者單方面的個人心情、判斷來決定,國家的意志不是人民的意志,而是黨的意志、掌權者的意志,所以台灣人才恐懼中共,因為我們認為中共給予底下人民的一切好處都只是一時的,哪天他收回一切,你也不能說什麼,因為中共是專制的,因為國家是中共的不是人民的,中共傭有人民,但人民不傭有中共
@@jacky8294 中共拥有人民,人民不拥有中共的谎言只需一句话就可戳穿:每个家庭都至少有一个中共党员,文官体制中其它党派党员无党籍和中共党员是三三制(被西方宣传机器屏蔽的中国多党民主合作协商机制的真相)。为什么中国大陆的人民自己不去宣传多党合作文官体制的真相?因为习以为常,以为非华语世界也是每个党和无党籍都同时拥有权力。六四事件的惨痛教训,让中国大陆人民意识到,,必须把枪杆子牢牢控制在共产党手里,否则,公民安全将无法保证!因为在中国大陆未能在文明突围军备中立足,就必须依靠有过战争检验的对人民忠诚度最高的政党掌握军队。事实证明,共产党军队的忠诚度是国家安全的重要保障,没有这样的忠诚度,我们不会取得快速彻底消灭东突恐怖组织的成果。东突恐怖组织,非大陆人一定不知道它杀死的无辜人民数量远远超过基地组织等其他一切恐怖组织在西方境内制造的恐怖袭击死亡总人数。东突的核心资助者之一就是美国CIA。东突问题,让中国大陆人民意识到西方普世价值观的假面具和剥夺话语权发展权的真相。至今,东突恐怖组织匪首之一热比娅仍旧在美国颠倒黑白制造舆论,其它头目在上合组织合作下成功击杀。一个有良心的大陆人知道和被西方冷战洗脑的人谈什么是真正的中华式大政府多党派民主和核心政党对敌专政的制度是让对方气馁的,因为其没有参与到中华文明复兴中来。如果对中华文明复兴无感,那就来个现实敲打一下吧:5个中国人=1个美国人二氧化碳排放额度,这就是气候协定要限定的中国人发展权力,你以为这很过分?呵呵,中国是五常强权,自然对你好一点,其它发展中国家?12个=1个!其它发展中国家有权利拒绝吗?当然没有!谁来拒绝?你说呢?自然西方世界要给中国扣上对气候污染负有主要责任的污名。现在的中共是有它的历史使命的,那就是完成中国统一维护中国安全的基础上,争取发展中国家人民的人权和西方强权国家人权平权。中华崛起不是中国崛起,而是打破西方既得利益特权体系的人类平权之路。中共党章和中共的实干之路,完全是一部超燃励志中二传奇。
你们认为那群学生推翻了政府就能建立一个新的政府?我不认为,中国政府从辛亥革命开始牺牲了无数人,大浪淘沙留下的英才在清庭的废墟上建立了中国政府,不论是中华民国,亦或是共和国,我认为都不是仅仅靠一腔爱国热情就可以建立起来的,他需要历史的沉淀,是历史的抉择,我不是中共党员,我仅说出我的看法,以一个炎黄后裔的身份。
當然那群學生推翻不了政府OK? 就算推翻了也會造成大混亂並不一定會好,這點事應該不是重點. 你該關注的是政府跟人民的關係..政府是由人民所組成,中國這樣的人治..讓人民感到的是(害怕)和(無感)而不是信任...因此社會上的不公會層出不窮..平時感覺不出差別(無感),只有在事情發生在你身邊時你才會有感(害怕)..人民總是這樣的..之前不是有個五毛(染香)就是這樣..臉都被打得多腫..
先不論領導學運的領袖如何,會這麼說代表你沒有看過當時採訪與會學生的片段,他們清楚表明過他們的目的只是想打開一個能和政府對話的窗口,並不是要和當局對立,遑論推翻當局
推翻政府叫做革命,遊行、請願是希望政府改變,能聽聽他們的聲音,64天安門的學生有帶軍火說要革命嗎?然後政府又是怎麼回應他們的聲音?
我覺得大學生比小學生來得好
誰和你說他們是要推翻 ?維基百科能用?不能?
感謝為六四事件付出的你們,因為有你們,隔年發生台灣的野百合令政府不敢粗暴的對待,台灣的民主因此開始初生而漸漸的走向真正的民主社會。
走上街頭
沒救到中國我很抱歉
可是有某首都市長說過去的就過去了 不懂為什麼要一直講 看來受訪者更適合首都市長的位置
嗯?你要看完啊過去的就過去了,我們要避免以前的事情再次發生,等到制度健全後再來檢討以前的事情(轉型正義)。
@@浦木宏-h5f 如果你夠了解轉型正義,你就會知道轉型正義在台灣已經做得太晚、太遲於行動,然而此時卻仍有人主張要等制度健全,這是一種以拖待變的手法。另外一個問題是他所謂的“制度”是什麼,憲法?促轉條例?台灣獨立?在“制度”一詞不明確之下你卻願意支持這樣的言論,為什麼?柯文哲總是擅長用似是而非的言論把柯粉耍得團團轉。
@@LeannKu 哪邊斷章取義呢 不理解欸 如果你沒看到“章” 你如何知道被“斷” 意識形態的討厭公視不需要理由就對
不敢看了,每次看同类型视频晚上都睡不着
惊!是真的康辉吗
@@Ruedezvous 别声张,晚上去台里录节目
我回去一定去救解放军啦。
擋車、子彈 NO確定不會在開槍時救人 YES
香港人,會支持我們投國民黨嗎?會,為什麼?不會,為什麼?
香港人?英国殖民的时候可没有民选。交接給中国就有了民选,用来维护英国利益。
坦克车机关枪
额,我其实想说的是其实不是学生死的多,死的大多数是工人,农民,军人,如果你们真的有了解
這方面其實各個國家都沒有明確的統計,詳細數據只有中共知道,但他也不會把它誠實的公佈出來。但縱然死的人以工人、農民、軍人居多,我仍不認為一個政府可以肆意屠殺人民,法治社會就是以法律來限縮政府公權力,才得以保障人民的基本權益。
蘇禎佑 我不知道您这个肆意这两个字是怎么得来的,是靠bbc,voa还是什么媒体。我个人观点没有参与过的人是没有资格纪念的,因为与他们无关
@@seven1632 "沒參與過的人是沒有資格紀念的?"請問這句話是如何來的?我來舉例:1.掃墓: 你沒死過紀念什麼?2.國慶日: 你不是建國的人紀念什麼?3.聖誕節: 你是耶穌嗎? 不是你的生日紀念什麼就簡單列三個就好,可以舉太多例子了,紀念本身的意義就是要將前人的意志傳承下去,透過人們言語傳頌,透過歷史學家文字記載,透過新聞媒體重複播放,來提醒人們,過去曾經有這件事情,讓這段慘痛的歷史不被後人所遺忘,讓前人的犧牲能有意義,這才是紀念的意義和價值所在。再來,今天你不是在打仗,今天你軍隊面對的是手無寸鐵的人民,他們在示威抗議,你有看過哪個重視人權的國家會對手無寸鐵的人民開槍的嗎?而且開槍就算了,還上實彈,你覺得這行為合理?當時在廣場抗議的群眾的確是直接被掃射,這不就是肆意屠殺嗎?
不會去救,因為我會在其中。有為者本應如是的中國人。現在的中國只剩下醉生夢死、自欺欺人、苟且偷安之輩,沒靈魂的死屍,本來可以活得更有尊嚴,更像一個人(那種你們從不知道的完整人類應有的模樣),更有公民權的...可惜事與願違。
星星之火,可以燎原是毛泽东的原话
不吵架讲道理为什么只有六四这一天台湾人觉得自己是中国人一年剩下的时间叫台湾人一声中国人…恨不得咬死我…
去美国问这件事情的真相,别以为相信西方
如果有時光機 我十分願意 挽救無辜的學生與軍人 阻止暴徒 揭露柴婊
不會台灣自己都泥菩薩過江了哪來的精力去多管閒事
不太相信 事實就是當初台灣民主化過程站出來的也沒多少
身為台灣人,六四是中國的敵人,敵人的敵人是朋友朋友生日當然要紀念一下,所以我紀念六四
共产党代表不了中国
白吃白喝苦也甜 共產黨不代表中國卻統治著中國,不僅如此它還掐著中國的喉嚨,矇上中國的眼,努力刷洗中國的腦。
@@王悅靜 最近有没有看权力的游戏最后一集?提利昂让布兰当国王,因为他承载者人类的记忆。这让我想起现在共产党就在全网大清洗,把以前的帖子全删掉,动不动就删帖封号。并且洗脑比我们那会还要厉害,小学三年级都要学习习近平的思想感悟。权力的游戏最后一集也被中国禁播了。
白吃白喝苦也甜 那這樣新一代中國孩子的思考模式究竟會被侷限成什麼樣子,想到就覺得很可怕😱
如果你有看到現在的新疆 你會驚訝 現在竟然還有一個政府能做這樣的事
一堆被洗腦的跑來亂。
去救解放军
不是說幾百次了 學生沒事 和平遊行的人從來在哪都沒事。引起事端 和軍人互相殺害 都是在木樨地 罷工、工人暴徒嗎。作為媒體記者都不知道??又借學生當焦點?
年輕人永遠是熱情,激進,且不妥協的,但政治就是政治,太陽花運動聲勢浩大,但除了踐踏了法治,和捧出了新黨,真的對台灣社會的進步有貢獻嘛?如果連獨立思考都做不到,活該被媒體牽著鼻子走
jim zeng 我也不太喜歡太陽花 但我不覺得它對臺灣來說一點意義都沒有如果當時的服貿真的通過了 現在中美貿易戰臺灣不知道會受到什麼影響還有 時代力量也是太陽花之後出來的 雖然他們也有一些爭議 但是至少出了黃國昌這樣的好立委 為各種不公不義之事發聲
@@juliachiu4667 最该感谢太阳花的应该是大陆民众和韩国,前者第一次真正的看清台湾,后者基本白捡了大陆本该让给台湾的机遇,更快的拉开了和台湾的距离。
Min Jia 是的 您說得也沒錯 但這就是臺灣人民必須取捨的事了 吃人嘴軟拿人手短 經濟上密切合作可以是好事也可以是壞事
欸有时候主权和人权就是这么矛盾 你说那些学生可怜吗 真的很可怜 他们的爸妈可能这辈子都看不到他们的孩子被平反 还有那些开枪的士兵 他们没上过战场没杀过人 第一次杀的人是平民百姓 一辈子可能都是心理创伤 但是30年了 事实证明邓小平的决策是正确的 国家的稳定得到了保护就是最大的利益. 民主的到来需要合适的时机, 民主把国家建设毁于一旦的例子实在数不胜数. 不过共产党也学习了很多, 经济的稳定发展和社会基本公平才是国家稳定的关键, 这30年来可以说把当初六四的民众诉求都解决的很好.
@@Joe527-gg 对于不同的意见 如果只是一味地戴帽子 那还有什么交流的意义呢?
@@bareaye5897 跟你們這類思維的中國人沒甚麼好交流的乖乖當個韭菜就好
@@bareaye5897 這麼多年感覺經濟,基建發展起來了,但是政治自由和言論自由完全就是在開倒車,前不久那麼多視頻網站彈幕都消失掉了,各種審查越來越嚴格,我和朋友聊敏感話題都不敢在微信上聊。這種高壓生活真的挺壓抑的,感覺就是在夾縫裡尋求那一點點自由的陽光。不知道什麼時候大陸才能不這麼敏感和被害妄想,感覺看不到希望喔
※ 分党派、抢资源、言语恶毒… 不仅是民主国家才有的。人性扭曲的问题,在任何一种社会体系都可以有。而专权主义更能放大主领团体的品行。另一方面,助人、尊重专业(菁英)、交心,在任何一种社会体系都可以发扬,只是在民主国家中比较容易实行各类不同的方案。~ ~ ~ ~※ 分黨派、搶資源、言語惡毒… 不僅是民主國家才有的。人性扭曲的問題,在任何一種社會體系都可以有。而專權主義更能放大主領團體的品行。另一方面,助人、尊重專業(菁英)、交心,在任何一種社會體系都可以發揚,只是在民主國家中比較容易實行各類不同的方案。
@@MindyMa 搞笑 專制國家的監督機制根本形同虛設
穿越到30年前 被學生打死了
對不起看起來很可怕,我很害怕,我可能不會。但就是因為有勇敢的人,6/4一定要紀念這些人。
認識一個伯伯當時在廣場,但幾年前他和我說的是“年輕人不要太狂熱,沒有好結果。”生活真的可以改變一個人。
我會為了臺灣拒絕共產黨。
Ming Yuan 我也是
雖然當初一堆人再吵自由廣場改的很怎樣怎樣的,但再者影片中這四個字讓我很感動
我會 自由民主無價
郭孝群 如果本來就沒有呢XDD 人家覺得經濟物質和政治自由以外的東西無價
民主跟自由不能共存明白吗?
@@中华人民共和国台-g5k 你來台灣就會知道了! 是能的!
任何一件事情你只要當做他理所當然,他就不再珍貴,有價值。
就像是言論自由。
這在有些國家居然是非法的事。
對,台灣就是言論自由。在台灣說統一就會被攻擊
@@忘言-f6y
被攻擊?
根據刑法第104條 通謀外國或其派遣之人,意圖使中華民國領域屬於該國或他國者,處死刑或無期徒刑。
前項之未遂犯罰之。
當你提出這言論時,你是有預謀的叛國,但因為你沒有實質行動,因此你也不觸法,所以政府不會對你做出任何刑罰。
但法律是規範人的道德底線,的確你不犯法,法律也同樣保障你的權益,但這不代表你的言論是可以被社會輿論所認可的,也就是你的行為相當不道德,因而遭到批判。
但你依舊好好活著,你依舊不會被抓去關,這就是民主法治國家,倘若你在中國,有這類叛國言論,你早就已經被消失了。
@@忘言-f6y ???
我是北京人。6.4那天我還小。我媽媽和另外的朋友去上街看。結果就在離她不遠一顆子彈當場擊中一個老頭的腿。她是親眼目睹。 小時候夜裡有人遊行。我媽媽說不讓我把頭衝窗戶睡覺,因為對面有軍人用槍往天上開槍。我也聽見有很多槍聲。後來我去了美國,遇到一個北京的同學,某天生日活動我在她家,她把一個很厚的相冊拿給我。裡面都是他爸爸拍的各種蓋著白色布單鮮血淋漓的屍體。整整一厚本。死了太多人,太可怕了。當時可惜我還小不然沒準也會上街去。
我實在不相信大部分的人民會站出來
只會像歷史一樣大家都躲著裝聽不見
以自己的生命為優先
因為這是生物的本能
我不是反對站出來
但是大部分的人就是這樣
無論你喜不喜歡
我也不覺得大部分人會站出來=_=
不知道結果的話其實是會站出來的,畢竟這個滿常發生的
就人性來說,事先知道結果時大多數人絕不會站出來,但當下不知道事後會發生這件事前,滿多人會站出來的。那時沒有人能夠預知共產黨怎麼敢將槍口對準自己的人民殘酷的鎮壓,而且是在人民沒有對社會造成革命性暴動前提下。
六四永遠不會被遺忘,它會是下一次起義的種子。
你錯了,有許多人會為了國家,為了自己的下一代站出來。
不是每個人都想過大部分人的人生。
可以訪問當時的人,有人選擇到廣場,一定也有人沒有參與,去探尋當時人們的想法與感受,才能得到在那個時空背景下的人民的選擇。
因為詢問不同教育環境下長大的人,無法確實的感受到當時人們願意出來參與運動的覺悟,只給人一種第三者在評論社會時事的馬後炮,另人無法苟同。
只是一些小小的建議,如有冒犯請見諒。
陳冠安 說得對!
这就是经历参与的人。ruclips.net/video/7bEFGTH5TdY/видео.html,ruclips.net/video/noS9Z8Gk5yI/видео.html
那您可以請中國媒體訪問當年選擇參與64的民眾的想法與感受,這才是公平。不過他們都被噤聲了,如果您不清楚的話這些人受到血腥鎮壓,這些沒有聲音的人才應該被聽見,否則您的意見讓人覺得假掰且無法苟同。
@@aubreym6017 就想问你。现在BBC说新疆有监狱。无论是大陆自己的媒体采访民众,还是自媒体采访民众,还是BBC去采访。
但是放到BBC里面的造谣新闻,有区别么?西方会选择相信么?你会选择相信么?
你根本就是偏执的有个预设在那里。不管别人怎么做。都不会信。
如果我不知道結果,我會站出來
但知道結果的情況下,我會記住、活下來,轉而去影響其他人
更有价值的是,我们这些在大陆的人。
赞成自由正义民主价值观的人,现有状况下不能兼济天下也最少要独善其身。
更进一步的能使人了解这些在大陆不能言的价值就更好了
如果現在有機會我會為華人的自由,犧牲我的性命
全世界华人很多,在美国也有华人,马来西亚也有华人。华人之间甚至都会是敌人。你为谁而战?
🇹🇼
謝謝
無式 机会大大的,就看你把不把握了
希望能緬懷那些為民主自由犧牲的人。
小弟是中國人,説實話我爸當時雖然沒到現場去,但確實有在天津支持并幫助那些學生(事後也受到了點處分)。做為中國人,時至今日我還是相信我的國家,但同時,我也希望他能往更加民主自由的方向發展,縱使他是社會主義國家。據我爸說,那時64又發生鎮壓,子彈或許也有,但他表明沒有一般媒體所報的呢麽誇張就是了。不論如何,即使作爲中國人,我還是希望這件事的真相能得到公佈來讓後人分析以幫助國家。
我會😢😢
如果我能回到過去,我希望能盡量拍下整個事件的過程,讓大家能看見真相。
穩定壓倒一切
理想是好的但不一定是對的
如果是我的話,我會勇敢的站出來 因為沒有民主 我不知道還要如何活下去
我會先和我的家人講好 先交待好事情 然後與他們討論 再來就去廣場了 畢竟第一時間我還捨不得我的家人
不會,如果可以選個時代的話我會選擇去救宋教仁。
這樣或許會有一個比較好的中國出現。
慎終追遠,民德歸厚
如果當時的我寧願上街抗議到死,也堅決不同意成為一個國家的奴隸
我想說一下,在64前夕時,我阿公當時正正在北京工作,差不多64時,阿公和他們的工友全須返回香港,阿公說那時他有一個工友晚了想回香港,但不給回,那工友只可留在北京。
萬物都是從自由開始
這道題類似囚徒困境
如果自己不出來或許不會遇到危險
但是也無法達成最好的結果
最好的結果即為大家信任對方,一起出來形成一股大的力量
囚徒困境之所以形成,關鍵點在於囚犯無法交流
但是網路時代不同,大家可以透過網路表達自己的想法,吸引同志
可惜中共對於網路也嚴加控管,但還是可以透過翻牆和匿名達成目的
要不要出來取決於對於社會的信任,如果你相信這個社會的良善,就挺身而出吧
這個開頭跟音效讓我想起某款已經涼掉的遊戲QQ
這答案很簡單,以為中共是好人的就不會上街頭救學生
然而台灣的國民黨卻依然相信回歸中國是台灣應該走的正確道路
它們相信中共的一國兩制是真的,一國兩制也會實現
然而看看隔壁的香港,中共說要給他們至少50年的時間,卻在不到30年就說中英聯合聲明只是一份歷史文件並不有效
不用肖想說中國來日會實現民主,光是64這件事就完完全全打消了它們的可能性
一個會騙人會造假會封鎖消息會殺人民的政府
根本就沒有讓人相信的餘地
舔共 愛中 賣台 住美 他們不需要承受代價 承受代價的是我們
議題的前提假設條件出了問題,造成這個問題沒有太大的思考空間及意義了!
This is my duties
我讚成用遊行來爭取民主和自由,但是我也反對用暴力衝擊來達成目的。甘地主義追求非暴力抗爭一個都沒學到,政府要殺變讓他殺,死了一個我還有千千萬萬個我,追求自由卻不願意犧牲,想要掙錢卻不願意努力,都是虛偽的人性。
不是想要公正报道吗?为什么不把坦克人后半段视频放出来?
你可以在 google 收尋 64
你應該不會想看。
@@001weite 我看的64相关讯息比你看得多多了。事实上youtu 上64是两面性的新闻都有,当时的学生领袖之一柴玲说“我就想看到流血,但我不值得为中国人牺牲”,你觉得这场运动没问题?还有解放军和着巴士一直被烧死的视频,还有德国芝士一类的亲历64的长大的学生拍的视频你要不要也去看一看?你知不知道坦克人的后半段视频是那个人被朋友拉走了根本没有被压?
西方媒体资讯铺天盖地都是给你宣扬暴力镇压,这些另一面的资讯你们有接触过?到底是谁被洗脑?
我并不是说哪一面资讯一定正确,但是既然有双面的信息,你就不应该活在自己的世界只听从一方面的抹黑性报道。
@@chengzhuobear188 既然看過那些死者的照片,怎麼還認為坦克沒壓人?坦克人是沒被壓,但其他人呢?
@@001weite 你可以去看德国知事German cheese的视频,他是学运的亲历人之一。我没有说没有死伤的人,事实上解放军有几十人死亡(许多烧死),学生(或是暴力革命人员)死亡人数大概在几百人(来自维基百科),并且死亡地点都不在天安门,而是在郊外。这些都和西方媒体的报道大不相同。试问假如是示威游行已经演发成暴力革命,并且先对解放军动手了,那政府要不要镇压?
假如当时的政府被推翻了,中国必定走向分裂(参考苏联),并且分裂的比苏联还彻底,那么中国永无崛起之日。
我说了,你我都不是历史的见证人,我并没有说我上面的推测是正确的,但是你要知道,事实上就是有两面性的对立的报道,我们一个没有经历这场运动的人无法判断哪一个是事实,所以我的立场是不应该轻下结论。
此外再告诉你一个人:金灿荣。他也是参加过六四的学生,当时讨厌共产党,当时还接受了行政处罚短时间限制出国,后来去了美国读国际关系学的博士,一段时间后却坚决回到中国,现在是中国的“智库”。你觉得为这是为什么?因为他看透了西方带目的性的反华。朋友,有的资讯和媒体没有你想象的公正,许多都是带有意识形态的。大陆人看到墙外对大陆的一些报道,很清楚的知道这些媒体对大陆的恶意抹黑和夸大其实。
@@001weite 再给你推荐一个人,生活在大陆的美国人nathan rich,这是他最近的一个视频ruclips.net/video/-2Rr8hZK2aQ/видео.html。
他其它的视频也很有启发性,希望对你有帮助。
这个讨论没意思,网上敲键盘很容易的,人在不同的年龄阶段,不同的环境,心态都是不一样,学会理性思考,然后你觉得自己是对,无愧于心就行
只是理性就不会有革命产生。
而面對絕不妥協、絕不退讓的掌權者時,人民就會選擇革命
問題是往往很多奸商貪官也都覺得自己沒做啥錯 無愧啊 這樣也行?
如果我知道坦克会来 绝对不愿意
命要紧
证据呢?
30年前根本雞蛋碰石頭 "救"只是口號說實在的沒作用呀
知道我们求知的大陆人翻墙第一件事是干什么吗?64就像一盏蜡烛 我们不知道何时能燎起熊熊烈火,但一直知道那里有一个小小的暗暗的亮点。
一人一票的民主基础:深厚积淀的既得利益集团做董事会,让顾客和员工投票选产品代言人。 中国技术性官僚制度:成为党员(如今中共党员是学生精英入党),接受基层训练,业绩考核选拔,违纪举报竞争。当你有资本有竞争力产品时,需要一人一票投出产品代言人吗?可以有,也未必需要有。一人一票,不是真正的公民权力,真正的公民权力是:纳税人的钱被合理用到基建民生,而不是补贴金融搞砸的资本大鳄。真正的公民权力是:你有钱,但你杀我,你要判死刑。真正的公民权力是:我能安全、自由、体面的生活在这个国家,而不是一签广场协议,我就破产沦落街头,我就去做风俗。什么是自由民主?你连安全和尊严都做不到谈何自由,你连技术性官僚都极度缺乏还谈民主?这个世界迫切需要的不是自由民主,是公平与博爱。中国需要的也不是一人一票,是逐渐成熟的舆论监督,或者说是公民问责制。
中國是很強盛。從百萬人中(“廝殺”)脫穎出來的菁英也很多。我有幸跟10位以上交過朋友。
台灣雖然人口是中國的60分之一,但是基本人權與菁英的密度目前還是比中國高。
可惜,在台做政客不污錢的話,收入與利益比(科技金融醫學貿易)行業少。高教育的人願意去高薪行業工作,更不常上電視,所以你不能眼見為憑。
所以,台灣單以人力的力量是不能比,但是不想當中國PRC二等三等四等的(受控)人民的人很多。 不少台灣的聰明人,(甚至是中國PRC的學者) 正在想各樣方法。
Ted,
逐漸成熟的監督 的確會使民主達到更高效益。 如果不被阻止,請中國PRC趕緊在尊重他人與客觀思考上下功夫吧。
台灣小多了,全民12年教育實行起來比中國容易太多,可惜公民責任方面的教育被肢解的很零碎…( _可能有某些掌控的團體支持不要教全。_ )
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Ted,
逐渐成熟的监督 的确会使民主达到更高效益。如果不被阻止,请中国PRC赶紧在尊重他人与客观思考上下功夫吧。
台湾小多了,全民12年教育实行起来比中国容易太多,可惜公民责任方面的教育被肢解的很零碎…( _可能有某些掌控的团体支持不要教全。_ )
@@MindyMa 那你是真的不了解大陆,大陆没有受控人民的说法,只有经济福利、教育福利和出行便利度的不同权的居民。那由高到低可能会刷新你的三观:香港澳门 >北京上海> 55个少数民族>港澳京沪之外的汉族。即便台湾不做任何现状改变,只在法理承认属于一个中国,也就是针对台湾的一国两制,台湾的公民权益是要在港澳之前的,因为你们不但有经济教育的特权福利,还有民主大选自治的权力,以及保留军队(大陆提供军费)的权力。
我是上海人,03年我女儿在香港出生,获得港籍,现在在美国读书。你们台湾人一国两制能获得特权的起点,可是大陆人的终点。
国外污化大陆人权的人不了解一点:那就是大陆汉族通过制度化的逆向歧视政策,强制民族融合和平权。这和新加坡的公屋种族强制配比也是一样伟大的平权实践。放眼世界,我们是找不出第三家民族融合做的更好的制度设计。
京沪深三个大陆城市的人口体量都和台湾全岛相当,如果用500强企业雇员和高净值人士衡量精英标准的话,这是有国外排名的,三个市是和伦敦纽约东京首尔等排在全球前十五位,台湾是没有这个体量的城市能进入这个榜单的。
@@tednee7572 我知道大陸現今確實做了不少社會福利措施幫助人民,看你的描素,也知道大陸對待邊疆自治區少數民族也給了不少優待,但我們台灣還是會擔憂會恐懼,我個人害怕六四是因為六四事件令我想起台灣的二二八事件,這些事令台灣人民看到活在專制政權底下,意味著人民任政府宰割,政府對人民好時只需要一聲命令,想剝奪你的人權也只需要一聲命令,人民的尊嚴、權益、自由、質詢政府的機會,完全是看掌權者單方面的個人心情、判斷來決定,國家的意志不是人民的意志,而是黨的意志、掌權者的意志,所以台灣人才恐懼中共,因為我們認為中共給予底下人民的一切好處都只是一時的,哪天他收回一切,你也不能說什麼,因為中共是專制的,因為國家是中共的不是人民的,中共傭有人民,但人民不傭有中共
@@jacky8294 中共拥有人民,人民不拥有中共的谎言只需一句话就可戳穿:每个家庭都至少有一个中共党员,文官体制中其它党派党员无党籍和中共党员是三三制(被西方宣传机器屏蔽的中国多党民主合作协商机制的真相)。
为什么中国大陆的人民自己不去宣传多党合作文官体制的真相?因为习以为常,以为非华语世界也是每个党和无党籍都同时拥有权力。六四事件的惨痛教训,让中国大陆人民意识到,,必须把枪杆子牢牢控制在共产党手里,否则,公民安全将无法保证!因为在中国大陆未能在文明突围军备中立足,就必须依靠有过战争检验的对人民忠诚度最高的政党掌握军队。事实证明,共产党军队的忠诚度是国家安全的重要保障,没有这样的忠诚度,我们不会取得快速彻底消灭东突恐怖组织的成果。
东突恐怖组织,非大陆人一定不知道它杀死的无辜人民数量远远超过基地组织等其他一切恐怖组织在西方境内制造的恐怖袭击死亡总人数。东突的核心资助者之一就是美国CIA。东突问题,让中国大陆人民意识到西方普世价值观的假面具和剥夺话语权发展权的真相。至今,东突恐怖组织匪首之一热比娅仍旧在美国颠倒黑白制造舆论,其它头目在上合组织合作下成功击杀。
一个有良心的大陆人知道和被西方冷战洗脑的人谈什么是真正的中华式大政府多党派民主和核心政党对敌专政的制度是让对方气馁的,因为其没有参与到中华文明复兴中来。
如果对中华文明复兴无感,那就来个现实敲打一下吧:5个中国人=1个美国人二氧化碳排放额度,这就是气候协定要限定的中国人发展权力,你以为这很过分?呵呵,中国是五常强权,自然对你好一点,其它发展中国家?12个=1个!其它发展中国家有权利拒绝吗?当然没有!谁来拒绝?你说呢?自然西方世界要给中国扣上对气候污染负有主要责任的污名。
现在的中共是有它的历史使命的,那就是完成中国统一维护中国安全的基础上,争取发展中国家人民的人权和西方强权国家人权平权。中华崛起不是中国崛起,而是打破西方既得利益特权体系的人类平权之路。
中共党章和中共的实干之路,完全是一部超燃励志中二传奇。
你们认为那群学生推翻了政府就能建立一个新的政府?我不认为,中国政府从辛亥革命开始牺牲了无数人,大浪淘沙留下的英才在清庭的废墟上建立了中国政府,不论是中华民国,亦或是共和国,我认为都不是仅仅靠一腔爱国热情就可以建立起来的,他需要历史的沉淀,是历史的抉择,我不是中共党员,我仅说出我的看法,以一个炎黄后裔的身份。
當然那群學生推翻不了政府OK? 就算推翻了也會造成大混亂並不一定會好,這點事應該不是重點. 你該關注的是政府跟人民的關係..政府是由人民所組成,中國這樣的人治..讓人民感到的是(害怕)和(無感)而不是信任...因此社會上的不公會層出不窮..平時感覺不出差別(無感),只有在事情發生在你身邊時你才會有感(害怕)..人民總是這樣的..之前不是有個五毛(染香)就是這樣..臉都被打得多腫..
先不論領導學運的領袖如何,會這麼說代表你沒有看過當時採訪與會學生的片段,他們清楚表明過他們的目的只是想打開一個能和政府對話的窗口,並不是要和當局對立,遑論推翻當局
推翻政府叫做革命,遊行、請願是希望政府改變,能聽聽他們的聲音,64天安門的學生有帶軍火說要革命嗎?然後政府又是怎麼回應他們的聲音?
我覺得大學生比小學生來得好
誰和你說他們是要推翻 ?維基百科能用?不能?
感謝為六四事件付出的你們,因為有你們,隔年發生台灣的野百合令政府不敢粗暴的對待,台灣的民主因此開始初生而漸漸的走向真正的民主社會。
走上街頭
沒救到中國我很抱歉
可是有某首都市長說過去的就過去了 不懂為什麼要一直講 看來受訪者更適合首都市長的位置
嗯?
你要看完啊
過去的就過去了,我們要避免以前的事情再次發生,等到制度健全後再來檢討以前的事情(轉型正義)。
@@浦木宏-h5f 如果你夠了解轉型正義,你就會知道轉型正義在台灣已經做得太晚、太遲於行動,然而此時卻仍有人主張要等制度健全,這是一種以拖待變的手法。另外一個問題是他所謂的“制度”是什麼,憲法?促轉條例?台灣獨立?在“制度”一詞不明確之下你卻願意支持這樣的言論,為什麼?柯文哲總是擅長用似是而非的言論把柯粉耍得團團轉。
@@LeannKu 哪邊斷章取義呢 不理解欸 如果你沒看到“章” 你如何知道被“斷” 意識形態的討厭公視不需要理由就對
不敢看了,每次看同类型视频晚上都睡不着
惊!是真的康辉吗
@@Ruedezvous 别声张,晚上去台里录节目
我回去一定去救解放军啦。
擋車、子彈 NO
確定不會在開槍時救人 YES
香港人,會支持我們投國民黨嗎?
會,為什麼?
不會,為什麼?
香港人?英国殖民的时候可没有民选。
交接給中国就有了民选,用来维护英国利益。
坦克车机关枪
额,我其实想说的是其实不是学生死的多,死的大多数是工人,农民,军人,如果你们真的有了解
這方面其實各個國家都沒有明確的統計,詳細數據只有中共知道,但他也不會把它誠實的公佈出來。
但縱然死的人以工人、農民、軍人居多,我仍不認為一個政府可以肆意屠殺人民,法治社會就是以法律來限縮政府公權力,才得以保障人民的基本權益。
蘇禎佑 我不知道您这个肆意这两个字是怎么得来的,是靠bbc,voa还是什么媒体。我个人观点没有参与过的人是没有资格纪念的,因为与他们无关
@@seven1632
"沒參與過的人是沒有資格紀念的?"
請問這句話是如何來的?
我來舉例:
1.掃墓: 你沒死過紀念什麼?
2.國慶日: 你不是建國的人紀念什麼?
3.聖誕節: 你是耶穌嗎? 不是你的生日紀念什麼
就簡單列三個就好,可以舉太多例子了,紀念本身的意義就是要將前人的意志傳承下去,透過人們言語傳頌,透過歷史學家文字記載,透過新聞媒體重複播放,來提醒人們,過去曾經有這件事情,讓這段慘痛的歷史不被後人所遺忘,讓前人的犧牲能有意義,這才是紀念的意義和價值所在。
再來,今天你不是在打仗,今天你軍隊面對的是手無寸鐵的人民,他們在示威抗議,你有看過哪個重視人權的國家會對手無寸鐵的人民開槍的嗎?而且開槍就算了,還上實彈,你覺得這行為合理?當時在廣場抗議的群眾的確是直接被掃射,這不就是肆意屠殺嗎?
不會去救,因為我會在其中。有為者本應如是的中國人。
現在的中國只剩下醉生夢死、自欺欺人、苟且偷安之輩,沒靈魂的死屍,
本來可以活得更有尊嚴,更像一個人(那種你們從不知道的完整人類應有的模樣),
更有公民權的...可惜事與願違。
星星之火,可以燎原是毛泽东的原话
不吵架
讲道理
为什么只有六四这一天台湾人觉得自己是中国人
一年剩下的时间叫台湾人一声中国人…恨不得咬死我…
去美国问这件事情的真相,别以为相信西方
如果有時光機 我十分願意 挽救無辜的學生與軍人 阻止暴徒 揭露柴婊
不會
台灣自己都泥菩薩過江了
哪來的精力去多管閒事
不太相信 事實就是當初台灣民主化過程站出來的也沒多少
身為台灣人,六四是中國的敵人,敵人的敵人是朋友
朋友生日當然要紀念一下,所以我紀念六四
共产党代表不了中国
白吃白喝苦也甜 共產黨不代表中國卻統治著中國,不僅如此它還掐著中國的喉嚨,矇上中國的眼,努力刷洗中國的腦。
@@王悅靜 最近有没有看权力的游戏最后一集?提利昂让布兰当国王,因为他承载者人类的记忆。这让我想起现在共产党就在全网大清洗,把以前的帖子全删掉,动不动就删帖封号。并且洗脑比我们那会还要厉害,小学三年级都要学习习近平的思想感悟。权力的游戏最后一集也被中国禁播了。
白吃白喝苦也甜 那這樣新一代中國孩子的思考模式究竟會被侷限成什麼樣子,想到就覺得很可怕😱
如果你有看到現在的新疆 你會驚訝 現在竟然還有一個政府能做這樣的事
一堆被洗腦的跑來亂。
去救解放军
不是說幾百次了 學生沒事 和平遊行的人從來在哪都沒事。引起事端 和軍人互相殺害 都是在木樨地 罷工、工人暴徒嗎。作為媒體記者都不知道??又借學生當焦點?
年輕人永遠是熱情,激進,且不妥協的,但政治就是政治,太陽花運動聲勢浩大,但除了踐踏了法治,和捧出了新黨,真的對台灣社會的進步有貢獻嘛?如果連獨立思考都做不到,活該被媒體牽著鼻子走
jim zeng 我也不太喜歡太陽花 但我不覺得它對臺灣來說一點意義都沒有
如果當時的服貿真的通過了 現在中美貿易戰臺灣不知道會受到什麼影響
還有 時代力量也是太陽花之後出來的 雖然他們也有一些爭議 但是至少出了黃國昌這樣的好立委 為各種不公不義之事發聲
@@juliachiu4667 最该感谢太阳花的应该是大陆民众和韩国,前者第一次真正的看清台湾,后者基本白捡了大陆本该让给台湾的机遇,更快的拉开了和台湾的距离。
Min Jia 是的 您說得也沒錯 但這就是臺灣人民必須取捨的事了 吃人嘴軟拿人手短 經濟上密切合作可以是好事也可以是壞事
欸有时候主权和人权就是这么矛盾 你说那些学生可怜吗 真的很可怜 他们的爸妈可能这辈子都看不到他们的孩子被平反 还有那些开枪的士兵 他们没上过战场没杀过人 第一次杀的人是平民百姓 一辈子可能都是心理创伤 但是30年了 事实证明邓小平的决策是正确的 国家的稳定得到了保护就是最大的利益. 民主的到来需要合适的时机, 民主把国家建设毁于一旦的例子实在数不胜数. 不过共产党也学习了很多, 经济的稳定发展和社会基本公平才是国家稳定的关键, 这30年来可以说把当初六四的民众诉求都解决的很好.
@@Joe527-gg 对于不同的意见 如果只是一味地戴帽子 那还有什么交流的意义呢?
@@bareaye5897 跟你們這類思維的中國人沒甚麼好交流的乖乖當個韭菜就好
@@bareaye5897 這麼多年感覺經濟,基建發展起來了,但是政治自由和言論自由完全就是在開倒車,前不久那麼多視頻網站彈幕都消失掉了,各種審查越來越嚴格,我和朋友聊敏感話題都不敢在微信上聊。這種高壓生活真的挺壓抑的,感覺就是在夾縫裡尋求那一點點自由的陽光。不知道什麼時候大陸才能不這麼敏感和被害妄想,感覺看不到希望喔
※ 分党派、抢资源、言语恶毒… 不仅是民主国家才有的。
人性扭曲的问题,在任何一种社会体系都可以有。而专权主义更能放大主领团体的品行。
另一方面,助人、尊重专业(菁英)、交心,在任何一种社会体系都可以发扬,只是在民主国家中比较容易实行各类不同的方案。
~ ~ ~ ~
※ 分黨派、搶資源、言語惡毒… 不僅是民主國家才有的。
人性扭曲的問題,在任何一種社會體系都可以有。而專權主義更能放大主領團體的品行。
另一方面,助人、尊重專業(菁英)、交心,在任何一種社會體系都可以發揚,只是在民主國家中比較容易實行各類不同的方案。
@@MindyMa 搞笑 專制國家的監督機制根本形同虛設
穿越到30年前 被學生打死了