Il carbonio è un materiale a detta di Aleniaspazio Si deteriora con la luce infatti negli aerei quando si monta un pezzo in carbonio scatta un cronometro dopo un anno lo sostituisce In bici in discesa se si rompe il manubrio o l'avantreno cosa successa al tour ci si può fare il segno della crocie Riguardo ai materiali,disponibili oltre al carbonio e alluminio c'è il titanio e l'acciaio inox columbus peso di,poco superiore ma indistruttibile oltre ad assorbire le asperità in modo eccezionale i carelli degli aerei sono di questo materiale
Purtroppo la realtà è molto diversa dai dati strumentali,lo dico per esperienza personale.Banale caduta, lieve urto con una roccia carro posteriore crepato(moderna bici da xc)...da sostituire/riparare...La stessa caduta su un telaio in alluminio non avrebbe avuto nessuna conseguenza.
Ho un telaio in acciaio columbus inox con 60 mila km .. ancora perfetto I test di rottura non hanno senso perché non è vero ch3 r3sist3 m3glio dell'acciaio alla fatica.. Infatti la mia gravel pagata com3 lq mia macchina ha cliccato sotto il movimento centrale. Non ho preso piede ma ho incassato sopra una caditoia La casa madre non mi 4ipara il telaio perché io peso 95 kg e il peso sopra arrivava a circa 110/115 kg e superando il loro criterio di peso sono fuori garanzia. Il telaio in inox ha 6 anni , strano ma vero ho reggisella in carbonio, attacco carbonio, manubrio carbonio , ho montato da poco una forcella carbo explorer😂 cerchi in alluminio cx con materiali nobili .. ...
Ma è la realtà o quello che tu percepisci? In realtà la fisica (come è spiegato nel video) dice proprio il contrario di quello che sostieni tu. Comunque anche nel video dice che ad un impatto (perforante) non resiste.
La fisica è teoria, la realtà è fatta da molte più variabili che un modello sperimentale non può includere. Io ho riportato la mia esperienza...lieve impatto con roccia(evidentemente non piatta) il mio carro (bici da 6.5k) era K.O!!Credo che le bici attuali specie quelle da xc (11kg) siano progettate per gareggiare non certo per resistere ad urti di quel tipo.
@@raffa7563 qui il problema è che a scuola non si studia mai a sufficienza. Nel video ha specificato anche lui che il telaio in carbonio ha come unico punto debole l’impatto perforante infatti si consiglia di pellicolarlo. Poi non è vero che la fisica è una cosa e la realtà è più complessa, la fisica è la realtà soprattutto nelle applicazioni sui materiali costruttivi, mica parliamo di fisica delle nanoparticelle o sbaglio? Comunque anch’io ho perforato un carro di una bici da xc, sono andato da un costruttore di windsurf, mi ha regalato svariati pezzi di pelle, resina e catalizzatore dosati giusti, mi ha spiegato come fare (con una guaina termoindurente) e l’ho riparato, ci ho girato 4 anni, anche in gara.
Non so a chi tu ti riferisca quando dici che a scuola non si studia a sufficienza...spero non al sottoscritto...altrimenti mi tocca darti del maleducato.Ti auguro buona serata
ciao, tutto vero tutto bello ma come hai detto tu esistono vari tipi di carbonio e "normalmente" sui modelli entry level e poco più è appena sufficiente perché deve costare poco, quindi, a mio parere, tutti i difetti che hai elencato sono proprio per il biker della domenica che compra una mtb "diciamo" economica 😊.
Manubrio in carbonio più resistente di 3 volte dell'alluminio PERÒ sull'attacco deve essere stretto bene con dinamometrica PERÒ attenti agli urti sulle leve che possono rovinarlo PERÒ attenti a stringere manopole e collarino leve 😮ma allora con tutti sti PERÒ non è meglio d'alluminio che costa anche la metà?
Ritirata da manutenzione generale. Arrivato a casa noto subito due segni bianchi ai lati dell'attacco manubrio in carbonio,metto occhiali 3,50...attacco crepato.
Io ho una bici in carbonio da xc comperata nel 2021 fatto circa 7000km sostituito catana e copertoni spesso vado su sterrato ed anche bike park e' una front ho messo le mousse faccio salti e discese abbastanza distutte ma non ho mai avuto nessun problema di telaio e nammeno componenti
Buonasera, vorrei porle questo quesito: praticando enduro/freeride in bikepark, durante un salto o una caduta su sassi o radici come si comporta? Rispetto ad uno in alluminio c’è più rischio di rottura?
Le cricche del carbonio esistono e nascono quasi sempre dall'interno dei tubi dopo una serie di sollecitazioni . Detto questo io penso che il carbonio sia ideale per bici da strada , il titanio per gravel o ciclocross e l'alluminio per la MTB .
Non é vero che é più duraturo nel tempo! Prova un telaio oggi e riprovalo tra 3 anni dopo 3 anni di gare. Non é più lo stesso, molto più molle e le cricche saltano fuori uguale all'alluminio
Ho avuto 2 front Specialized, non un marchio qualsiasi, in carbonio e tutte e due, nel tempo, hanno ceduto sul piantone di sella, più o meno a metà e senza nessun urto in quella zona. Zona del resto protetta dalle gambe. Quindi l'affaticamento c'è, eccome.
Ho un po’ di esperienza sul tema. Dipende da come è stato costruito e progettato il telaio. Non credere ma anche grandi marchi per abbassare il peso scaricano le fasciature al minimo e a volte escono dei modelli che hanno zone cosiddette deboli. L’ affaticamento esiste eccome ed é molto sensibile sul dimensionamento delle pareti.
Scusate ma questo video riporta una sequenza di imprecisioni. Capisco che si cerchi di essere divulgativi ma sarebbe meglio non essere così imprecisi! Sui 5 (si fa per dire) miti, bisognerebbe fare dei distinguo ed iniziare ad aggiungere che certe affermazioni del video sono "quasi vere" a parità di spessore o a parità di peso...
Io se avessi i soldi probabilmente la prenderei in carbonio. Ma penso cmq che per un utilizzo tranquillo la differenza col carbonio non valga la differenza di prezzo.
Dipende dai sentieri, se frequenti sentieri con sassi, copri bene le parti del tubo obliquo basso, la parte del movimento centrale, le parti del carro posteriore, così sei tranquillo
Un buon telaio in carbonio è superiore a tutto anche al pregiatissimo titanio che ha un appeal sicuramente speciale. Come per alluminio, acciaio e titanio la qualità è nel materiale e soprattutto nella costruzione del carbonio.
Telaio in carbonio o con carbonio? Quanta fibra di carbonio e quanta resina c'è? Un po' la stessa storia degli hamburger di carne o con carne...... Siccome il denaro costa fatica, preferisco spendere il giusto e stare tranquillo invece di fare il figo... Acciaio buono e alluminio e stai tranquillo, per qualunque tipo di specialità sportiva....
il carbonio ha colle e resine che dopo 3 4 anni seccano e quindi la rottura secca..e i costruttori lo sanno,garantiscono a vita perche tanto chi ha la grana li cambia spesso e quindi non fanno tempo ad usufruire...e comunque un amico dopo un salto relativamente piccolo il manubrio ha ceduto di netto a meta tra stem e freno..non vi dico le conseguenze..proprio fatbar...probabilmente di 3 4 anni...alluminio tutta la vita
ma no parlando con un ex pro che vende bici e che qualcosa forse ne sa..ma poi un po' di logica l alluminio se rompe si piega o crepa..il carbonio spacca di colpo come tutte le plastiche e simili
@@r.d.r.1144 se tu avessi visto i percorsi che facevo io (e gli altri con cui uscivo) altro che boschetti e argini, l’unica cosa che non facevano erano salti da metro, poi per il resto anche delle belle pietraie a cannone.
Qualche anno fa parlando con un rivenditore cannondale chiesi che differenza c c'era tra una mtb in carbonio e una in alluminio, mi rispose che non c'è differenza, l' unico vantaggio di quella in carbonio è nei rilanci in salita che è più leggera.
Viva il carbonio volevi dire...più soldi ..gente pro che gareggia in dh però usa ancora l alluminio.....poi carbonio o alluminio se il telaio è garantito a vita me lo danno nuovo,se non me lo danno x tanti motivi di sicuro non lo vado a riparare ma ne compro uno nuovo sia che è in carbonio sia che è in alluminio....e poi c'è carbonio e ce alluminio dipende da quanto vuoi spendere, che il carbonio dura piu del alluminio altra cazzata...e si potrebbe stare una giornata a dire tante altre considerazioni....ma non dire che il carbonio è meglio dell aluminio
volete stare tranquilli??? Alluminio 🤣
Hai seguito il video ?
Il carbonio è un materiale a detta di Aleniaspazio
Si deteriora con la luce infatti negli aerei quando si monta un pezzo in carbonio scatta un cronometro dopo un anno lo sostituisce
In bici in discesa se si rompe il manubrio o l'avantreno cosa successa al tour ci si può fare il segno della crocie
Riguardo ai materiali,disponibili oltre al carbonio e alluminio c'è il titanio e l'acciaio inox columbus peso di,poco superiore ma indistruttibile oltre ad assorbire le asperità in modo eccezionale i carelli degli aerei sono di questo materiale
Purtroppo la realtà è molto diversa dai dati strumentali,lo dico per esperienza personale.Banale caduta, lieve urto con una roccia carro posteriore crepato(moderna bici da xc)...da sostituire/riparare...La stessa caduta su un telaio in alluminio non avrebbe avuto nessuna conseguenza.
Ho un telaio in acciaio columbus inox con 60 mila km .. ancora perfetto
I test di rottura non hanno senso perché non è vero ch3 r3sist3 m3glio dell'acciaio alla fatica..
Infatti la mia gravel pagata com3 lq mia macchina ha cliccato sotto il movimento centrale.
Non ho preso piede ma ho incassato sopra una caditoia
La casa madre non mi 4ipara il telaio perché io peso 95 kg e il peso sopra arrivava a circa 110/115 kg e superando il loro criterio di peso sono fuori garanzia.
Il telaio in inox ha 6 anni , strano ma vero ho reggisella in carbonio, attacco carbonio, manubrio carbonio , ho montato da poco una forcella carbo explorer😂 cerchi in alluminio cx con materiali nobili .. ...
Ma è la realtà o quello che tu percepisci? In realtà la fisica (come è spiegato nel video) dice proprio il contrario di quello che sostieni tu. Comunque anche nel video dice che ad un impatto (perforante) non resiste.
La fisica è teoria, la realtà è fatta da molte più variabili che un modello sperimentale non può includere. Io ho riportato la mia esperienza...lieve impatto con roccia(evidentemente non piatta) il mio carro (bici da 6.5k) era K.O!!Credo che le bici attuali specie quelle da xc (11kg) siano progettate per gareggiare non certo per resistere ad urti di quel tipo.
@@raffa7563 qui il problema è che a scuola non si studia mai a sufficienza. Nel video ha specificato anche lui che il telaio in carbonio ha come unico punto debole l’impatto perforante infatti si consiglia di pellicolarlo.
Poi non è vero che la fisica è una cosa e la realtà è più complessa, la fisica è la realtà soprattutto nelle applicazioni sui materiali costruttivi, mica parliamo di fisica delle nanoparticelle o sbaglio?
Comunque anch’io ho perforato un carro di una bici da xc, sono andato da un costruttore di windsurf, mi ha regalato svariati pezzi di pelle, resina e catalizzatore dosati giusti, mi ha spiegato come fare (con una guaina termoindurente) e l’ho riparato, ci ho girato 4 anni, anche in gara.
Non so a chi tu ti riferisca quando dici che a scuola non si studia a sufficienza...spero non al sottoscritto...altrimenti mi tocca darti del maleducato.Ti auguro buona serata
Acciaio forever ❤brutta esperienza con carbonio......
o titanio...
ciao, tutto vero tutto bello ma come hai detto tu esistono vari tipi di carbonio e "normalmente" sui modelli entry level e poco più è appena sufficiente perché deve costare poco, quindi, a mio parere, tutti i difetti che hai elencato sono proprio per il biker della domenica che compra una mtb "diciamo" economica 😊.
Manubrio in carbonio più resistente di 3 volte dell'alluminio PERÒ sull'attacco deve essere stretto bene con dinamometrica PERÒ attenti agli urti sulle leve che possono rovinarlo PERÒ attenti a stringere manopole e collarino leve 😮ma allora con tutti sti PERÒ non è meglio d'alluminio che costa anche la metà?
Avere una corretta esecuzione di montaggio é fondamentale per tutti i componenti meccanici, carbonio o altro che siano
Devo ancora conoscere un meccanico che usi la dinamometrica, poi escono i danni.
Ritirata da manutenzione generale. Arrivato a casa noto subito due segni bianchi ai lati dell'attacco manubrio in carbonio,metto occhiali 3,50...attacco crepato.
Io ho una bici in carbonio da xc comperata nel 2021 fatto circa 7000km sostituito catana e copertoni spesso vado su sterrato ed anche bike park e' una front ho messo le mousse faccio salti e discese abbastanza distutte ma non ho mai avuto nessun problema di telaio e nammeno componenti
un telaio in carbonio di una mtb non è soggetto a fatica?? se si tiene in salotto forse
no, il carbonio non è soggetto a fatica meccanica
Questo video i rassicura dato che la mia nuova bici è tutta in carbonio (telaio, manubrio e ruote)
Buonasera, vorrei porle questo quesito: praticando enduro/freeride in bikepark, durante un salto o una caduta su sassi o radici come si comporta? Rispetto ad uno in alluminio c’è più rischio di rottura?
Una bici da strada o una xc muscolare la prenderei in carbonio.
Un e-bike invece in alluminio
Le cricche del carbonio esistono e nascono quasi sempre dall'interno dei tubi dopo una serie di sollecitazioni . Detto questo io penso che il carbonio sia ideale per bici da strada , il titanio per gravel o ciclocross e l'alluminio per la MTB .
Il telaio in carbonio è molto più rigido di uno in alluminio
Tutto bello ma è pero' vero che il carbonio che subisce un urto si rompe come il vetro mentre un metallo solitamente si ammacca o si storce
Si e poi si rompe a fatica però
@@ditek27 un telaio in metallo è senza dubbi piu' robusto e longevo
ogni quanto andrebbe cambiata la pellicola protettiva?
Quando la segni
E l'impatto ambientale?
Ha fatto uno spot al carbon, quindi meglio evitare certi argomenti😂.
Dipende probabilmente dalla manodopera
Prsonalmente lo ritengo più complicato nella gestione
Non é vero che é più duraturo nel tempo! Prova un telaio oggi e riprovalo tra 3 anni dopo 3 anni di gare. Non é più lo stesso, molto più molle e le cricche saltano fuori uguale all'alluminio
Ho avuto 2 front Specialized, non un marchio qualsiasi, in carbonio e tutte e due, nel tempo, hanno ceduto sul piantone di sella, più o meno a metà e senza nessun urto in quella zona. Zona del resto protetta dalle gambe. Quindi l'affaticamento c'è, eccome.
Ho un po’ di esperienza sul tema. Dipende da come è stato costruito e progettato il telaio. Non credere ma anche grandi marchi per abbassare il peso scaricano le fasciature al minimo e a volte escono dei modelli che hanno zone cosiddette deboli. L’ affaticamento esiste eccome ed é molto sensibile sul dimensionamento delle pareti.
Scusate ma questo video riporta una sequenza di imprecisioni. Capisco che si cerchi di essere divulgativi ma sarebbe meglio non essere così imprecisi!
Sui 5 (si fa per dire) miti, bisognerebbe fare dei distinguo ed iniziare ad aggiungere che certe affermazioni del video sono "quasi vere" a parità di spessore o a parità di peso...
Io se avessi i soldi probabilmente la prenderei in carbonio. Ma penso cmq che per un utilizzo tranquillo la differenza col carbonio non valga la differenza di prezzo.
anche il carbonio risente della fatica, solo che non lo vedi, e poi si spezza di colpo
Se ho uno strato di carbonio un po' scoperto posso girare tranquillo
Dipende dai sentieri, se frequenti sentieri con sassi, copri bene le parti del tubo obliquo basso, la parte del movimento centrale, le parti del carro posteriore, così sei tranquillo
Buona sera mi puoi dare un buon sigillante lattice per pneumatici tubeless grazie
Il carbonio logora chi non ce l’ha.. $$$ e questo non è un pregiudizio
@mimmo681hai appena fatto sapere a tutti quanto sei povero
Un buon telaio in carbonio è superiore a tutto anche al pregiatissimo titanio che ha un appeal sicuramente speciale. Come per alluminio, acciaio e titanio la qualità è nel materiale e soprattutto nella costruzione del carbonio.
Telaio in carbonio o con carbonio?
Quanta fibra di carbonio e quanta resina c'è?
Un po' la stessa storia degli hamburger di carne o con carne......
Siccome il denaro costa fatica, preferisco spendere il giusto e stare tranquillo invece di fare il figo...
Acciaio buono e alluminio e stai tranquillo, per qualunque tipo di specialità sportiva....
Purtroppo i telai in carbonio capitano che se ne rompono tutti i giorni comunque, è la realtà
Io non ho palle per prendermi il carbonio perchè se cado nei sentieri di lato di rompe tutto
3:36 fisica questa sconosciuta
Vedremo il grafene commercializzato dai grandi produttori prima o poi?
dopo la sõla del grafene nelle gomme, manca solo che qualcuno si inventi la balla dei telai al grafene
L’unico lato negativo del carbonio è il prezzo
In genere si dice che componenti in carbonio non debbano essere uniti con quelli in alluminio, come la mettiamo con le ruote?
non c'è nessun problema a unirli perché il carbonio non è un metallo
I miei cerchi da 27.5 con canale da 25mm interno pesa 330gr
il carbonio ha colle e resine che dopo 3 4 anni seccano e quindi la rottura secca..e i costruttori lo sanno,garantiscono a vita perche tanto chi ha la grana li cambia spesso e quindi non fanno tempo ad usufruire...e comunque un amico dopo un salto relativamente piccolo il manubrio ha ceduto di netto a meta tra stem e freno..non vi dico le conseguenze..proprio fatbar...probabilmente di 3 4 anni...alluminio tutta la vita
Te l'ha detto tuo cuggino che lavora le resine??
Devo andare a dirlo al mio telaio da xc del 2011…ah pensa che è venuto direttamente dalla China.
ma no parlando con un ex pro che vende bici e che qualcosa forse ne sa..ma poi un po' di logica l alluminio se rompe si piega o crepa..il carbonio spacca di colpo come tutte le plastiche e simili
con l XC fai cose un po' diverse dall' enduro..gran salti non ne fai e le cadute sono spesso su Trail rocciosi e non boschetti e argini
@@r.d.r.1144 se tu avessi visto i percorsi che facevo io (e gli altri con cui uscivo) altro che boschetti e argini, l’unica cosa che non facevano erano salti da metro, poi per il resto anche delle belle pietraie a cannone.
Qualche anno fa parlando con un rivenditore cannondale chiesi che differenza c c'era tra una mtb in carbonio e una in alluminio, mi rispose che non c'è differenza, l' unico vantaggio di quella in carbonio è nei rilanci in salita che è più leggera.
Viva il carbonio volevi dire...più soldi ..gente pro che gareggia in dh però usa ancora l alluminio.....poi carbonio o alluminio se il telaio è garantito a vita me lo danno nuovo,se non me lo danno x tanti motivi di sicuro non lo vado a riparare ma ne compro uno nuovo sia che è in carbonio sia che è in alluminio....e poi c'è carbonio e ce alluminio dipende da quanto vuoi spendere, che il carbonio dura piu del alluminio altra cazzata...e si potrebbe stare una giornata a dire tante altre considerazioni....ma non dire che il carbonio è meglio dell aluminio