【バトオペ2】2度目の下方修正が予告されたパーフェクトガンダム[TB]について＆コスト別に一強の機体がいるとキツいという話【ズゴックE】

#機動戦士ガンダムバトルオペレーション2
#ガンダムバトルオペレーション2
#バトオペ2
#mobilesuitgundambattleoperation2
#gbo2
●BGM
曲名：2:23 AM
製作者：しゃろう
URL：commons.nicovi...
曲名：Morning
製作者：しゃろう
URL：commons.nicovi...

[@nxf4447]

感覚Pガンが言われてるのって強すぎるのはもちろんのこと，結構バライティに富んでた550を壊しやがって派の人も結構いる気がする

[@burnruler7449]

今の300も同じ感じっすね
ほぼアッガイで埋まってしまってかつての面影があんまない

[@fh-ig5bt]

​@@burnruler7449
たしかに300はヒドイ感じですね

[@おしん-h9v]

​@@burnruler7449編成確定の時点で3-4機はいるから、ノリのいい人はおれもおれもでアッガイに変えてくる
結果アッガイ統一vsアッガイ統一が割とよくある笑

[@kyle3southpark154]

パフェガンは実装コスト間違えてる。弱くするのは良いけど原作の活躍とか機体のネームド感を思えばやっぱり55にするべきじゃなかった。

[@AkokuraSANKA]

アトラスが600って考えると同じ600で良かったかもしれないですね

[@ただの人-n7s]

600どころか65でもワンチャンあるって言われてたし本当にそれは思う…

[@jill_V.]

600だとアンクシャとアトラスがいるからお互い潰し合って案外バランスが良かったかもしれない
強襲は…うん…

[@kimi2146]

同意見です。コスト帯を上げれば良いのです。コスト割れでもやれてしまうのがそれを証明してる。なぜやらない

[@コケゾウキン]

⁠@@jill_V.正直600でパフェガンにマニュつけて強襲で実装しとけば丸かった感はある（）

[@シロマリア]

他人の視点なんだから機体性能見たり立ち回りの参考くらいにすればいいのに、こうじゃないとダメ、ああじゃないとダメって言う人居るのか…
悲しいな…

[@UAU]

盾の蓄積無効無くすだけでだいぶ変わりそう

[@汚い高音-t6t]

普通マニューバと対して変わらんしな、盾壊れるとそれも無くなるし。

[@lirisials]

半減とかでいいから、無効だけはやめてくれ感

[@サバサ-b2g]

3:53のロトが飛び出してくるのなんか面白い

[@lover1074]

なんかユニコーンの時もそうだったけどバトオペ運営ってガチぶっ壊れ調整する時一回牽制みたいな軽い弱体化して「ほう、貴様なかなかやるではないか」みたいなパート挟むよね

[@user-ip6gf9gj7b]

確定ガチャ販売しといて産廃にするよりマシ。

[@汚い高音-t6t]

なかなかやるどころか「テメェが強く〜」って結局暴れまくってる方が多い気が

[@ギンガ-b2z]

実質パーフェクトアメイジングズゴックの動画

[@セミヤマ]

動画内容ネチネチおじさんそんなにいるの知らなかった、別にこくーらが面白ければよくないか？？？

[@aoi-vo5qg]

運営もユーザー間で強機体と言われてる奴らを認識はしてるみたいだし、そいつらだけでもいいからいっぺん戦績公開してほしいよな

[@ケツニイバラ]

リクエストガチャとかまんまそうだよね

[@17071]

量ZZの時みたいに出してほしいよね

[@archehikkalo6218]

やっぱキュベ、ユニコーンと同じ末路でしょか？弱体化喰らって産廃またはその月で出る同コストの強機体のための生贄なり、半年後強化か…

[@ケツニイバラ]

その後のアトラスはいい塩梅で収まったでしょ〜
なお同時実装された害悪クソ円盤

[@純浦]

Pガンの下方修正前に他の機体の上方修正をして機体性能の格差を埋めて欲しい。
昔課金して手に入れた機体が使われずに倉庫に眠っているのはとても悲しい気持ちになる。

[@蒼色-b2k]

パフェ基準に調整するのはダメじゃね？

[@Sweepshow]

70ならパフェ基準にできるが55でそれやったら上位コスト丸ごと全て強化必須になってコスト崩壊するやで

[@万歳天皇陛下-l7c]

パフェガン弱体する方が早い

[@ロアルホモス]

パフェガンが壊した550コストを正常化させるのが最優先だと思う。
パフェガン放置して倉庫に眠ってる奴ら強くしたところで誰もパフェガンに勝てないし、勝てるやつ作ったら結局そいつがパフェガンに成り変わるだけだから。

[@MadGear-bg2og]

只でさえ目当てのコストで出たいMAP引ける機会が限られてるのに、一強機体が対面にいないと試合厳選の手間が余計に増える。
というのは動画配信者ならではの悩みですね…
パフェガンの性能に関しては攻撃の手数が多すぎる感があるので、武装類の切り替えやCTを長くしてコンボの選択肢を減らすのが一番効果ありそうかなーとは思います。
(セミストライカーの方を眺めながら)

[@ライベッカー]

最近のバトオペは戦績平均以上の強機体の修正が遅い（無い）のとその同コス同兵科の他の機体の強化がないのが、選択肢を狭めて段々と楽しめなくなりつつある気がしてきました…
そして攻撃が当て難い&エイム勝負では圧倒的に優位になるパフェガンにどう弱点を作るのか？
運営の腕の見せ所ですね😅

[@鹿島優-m7o]

兄貴のトークとプレイを純粋に楽しんでます！いつも面白い動画ありがとうございます！！

[@カマコウ-s9k]

パフェガン足回りを元に戻して耐久少し減らしてシールド耐久減らしてスプレーガンの射程減らしてチャージ時間伸ばしてヒート率上げてみたいなピーキーな強機体的な調整にしてくれたらいいなあー。

[@ショ-j4m]

サーベルの緩衝材無視と盾の蓄積無効だけ下方してくれれば良いかなー

[@タコス0629]

そしたらイフシュナまた戻って来られる...

[@lirisials]

勝率うんぬんに関してはアンクシャとかも明らかに突出してるはずなのに弱体来ないし、何だかなぁという感じですねぇ…

[@imjgbdgmp]

ゆうてアンクシャ変形機だから戦績そんなに突出してないと思うよ…

[@kazu-to-7547]

A帯に結構変形射撃→ラムアタしかしない人がいるからなぁ…
勝率だけ見るならアンクシャそんな高くなさそう

[@yuminanoo]

このゲームの戦績の取り方ってS-に合わせてるわけじゃないからね
強いと言われまくってレート関係なしにみんなが乗るけどクセがある機体は、S-が思ってるより戦績が低く出る
弱すぎて真面目にやってる人が全く乗らない機体は、S-が思ってるより戦績が高く出る

[@垣根提督-z5z]

@@imjgbdgmpいやーあんなクソ機体はどう考えても突出してるやろ
ゼクが突出してたんやぞ

[@コケゾウキン]

C1とかのお陰で戦績普通ぐらいまで下がった説。

[@クソデカ野鳥]

メタスドーベン時代からたいして学んでないよな運営

[@弱小型コミュ障]

ノルンは700の機体全体をノルンに合わせて性能を引き上げる上方で今はイカれたパワーの機体たちが殴りあってる世紀末で成り立ってるけどこれが通用してるのはバトオペが700コスト上限だからな訳であって、パフェガンの550っていう上限より150も低いコストでそれをやろうとするとパフェガンに合わせて調整されたバケモン共が高Lvで上のコストに進出する→そのコスト始動の機体もそいつらに合わせて上方してバランスを保つ→今度はそいつらの高Lvが更に上のコストを荒らすっていう地獄の連鎖が始まりかねない。
上方だけでの環境調整は限界がどうしてもあるしそれを防ぐにはやっぱり元を断つしかないわけでパフェガンの下方は妥当としか言えない（そもそもアイツ本体はLv1で600出ても全然やれるアホ調整だっけど）

[@kazu-to-7547]

ある機体の一強だと、同カテゴリ内の他の機体出した時に編成抜けかなり起きるからこくーらに賛成やなー

[@夢色藤定]

兄貴の個人的な意見も分かります
そして視聴者のあれやこれやの話も一理あるだけ無視できないのも分かるのが辛いところですね
兄貴の中で納得できるラインを築くのが１番です無理のなきように

[@午後の紅茶おいしい有糖]

BGMないだけで深刻な動画感増すのおもろいな

[@ぬまぞんび]

いつも面白い動画の有り難みがわかる内容……感謝🙏

[@ponzu1955]

3:52
のロト笑ったw

[@Kodakku138]

兄貴のラジオ動画いつも助かってる

[@matchacomesmile]

弱体化より、600へのコスト移動を試してみても良いと思います

[@東出立]

パフェガンは汎用で数がいる上にスキルが強すぎる。そこに足の速さも加わり過去一やってる機体。支援も強襲もパフェが居ること想定して機体ピックしなきゃけないのがやばすぎる。バレサプは強すぎるけど、まだ支援一強なだけで環境は壊してない印象。
ノルンはちょっとお仕置きあってもいいと思う。

[@ruga5109]

700はノルン強スギィ!!から汎用強化されまくって汎用強スギィ!!になってしまったのでノルン下方しても変わらんと予想
というかアンチ強襲とかタイマン性能だとシナムーンとかの方がイカれてる

[@コマンダーフェイト]

いやノルンは普通に対応できるぞあいつダメコン無いから蓄積に弱いし

[@0.m.b.]

アトラスみたいに弱体した後55にアンクシャみたいなの出してきそう

[@可燃性の獣]

作業用に２時間くらいの雑談動画ほしいです

[@タカヒラ-g9m]

パフェガン弱体化求める声有る中で密かにナイチンゲール強化早よ！って求める声にも運営は耳を傾けて欲しい…

[@kusomajimeMAN]

持ってない身からすると緩衝無効を緩くするのと銃のCT長くしてくれればマシかな

[@ダダダンダーン]

現環境問題児
300~350アッガイTB3種
400水ナンス？
450~500イフJ、フェダマラ
550パフェガン
600アンクシャ
650バレサプ
700ノルン？
こんな感じですかね？個人的には500のTR-5も相当やってると思ってます。

[@yagumu1689]

こう並べるとほぼ汎用が悪さしてるの最高にバトオペって感じ

[@TheNetBurst]

こいつら話題に上がらない分パフェよりも害悪やな
砂2みたいなアンチキャラもいないし

[@西勇輝-r9v]

400は水ドミ含めた汎用がみんな強よろけアンカー持ってる事が1番あかんと思う
機動力低くて強制噴射持ちが少ない400だと置きアンカーされただけで詰むし

[@コケゾウキン]

TR-5くんはまだヘイズルの上位互換程度で、対面してて強すぎぃ！ってなること無いから言うて感ある。

[@おしん-h9v]

400はメタスパもまあまあやってる

[@ma-byi]

動画投稿の話全部相手次第なのはキツいですねぇ…

[@矢に膝を受けてしまって]

アトラスとやり合って欲しかったからやっぱり600で良かった気がする。あと盾のHP1000にするか下格の緩衝材無視消して補正大幅に下げるかしないと無理

[@spanner5995]

汎用ザクマシーナリーみたいな盾もめくれて高速レレレでも避けるのが難しいほどのクソデカ爆風持ちの機体が550にくればパフェガン環境も多少はマシになったんじゃないかと思う

[@Shin-ld4rw]

やっぱり戦績評価の対象をsだけにしたほうが不満出ないと思うわ

[@るめ-u8m]

キャラパワーが高いのはいいけど、高すぎてほか乗るなら全部こいつで良くね？ってなってたのが良くないと思った

[@こころのこころ-w3g]

普通にデータ取るランクをA＋以上に引き上げて欲しい。性能引き出せないから戦績低くて上方されたり下方されなかったりするの意味わからんw悪いのは機体じゃなくて性能を引き出せないプレイヤーの方でしょ

[@サイトウコウタ-j8x]

ムーシカがPガンのアンチ機体……そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

[@ぼーの-g1e]

バレサプが対面にいない……はその通りだと思いますけど、レートorカスマ&クイマの話は結局REv級のプレイヤーが対面にいなければ同じS -でも……って感じで吟味してもキリがない気がしますね

[@ちいたら_2]

動画にネチネチいちゃもんつけてくる人いるんだな。
特に今まで動画見ててそう思ったこと一度もなかったな

[@リョウ-i9x]

マジでリクエストガチャやる時、その機体の戦績も公開してほしい。絶対荒れるだろうけどw

[@まるる-v3t]

オーヴェロンのマニュ消失にも言及くるといいな

[@user-jz2ub2vj8l]

5:53 ここクソおもしれー
本当に「個人的な不満」過ぎて、クッソおもろいw

[@rannpa_daisuki]

アンクシャやノルンも戦績出して欲しい
汎用が強いと強襲はもちろん支援も食われたりするし
バレサプは強いけど少しクセがあるような気がするので戦績がSとAの人でトントンなのかなと思います

[@辛味チキン-e2i]

汎用の性能盛りすぎなんだよ最近

[@なまのさば-y3w]

Pガン持ってないからガンガン弱体してくれ！
…これは決して嫉妬ではない

[@アルカパプリキュア大好き]

まさか2度も下方来るとは早すぎてびっくり😢

[@キノコ-t5w]

金払って引かされてるキャラを弱体弱体は勘弁してほしい
ほかをアッパーしてほしいけど数が多すぎるからなぁ

[@猫一番]

ロトの弱体はまだですよね…

[@takos-P-venom]

エクバと違って割と壊れ気味でもそうそう下方修正なんて来ないのに、Pガンに対して２回目の下方修正来るのとんでもない事だな
1回の下方修正でさえこのバトオペでは結構重い意味を持ってるのに……

[@tsuyotiii1185]

550コストの多様性欠如して普通に面白くないから弱体化してバランス取るのは当然かな

[@tsunosin3856]

リ・ガズィ戻して良くね？笑

[@万歳天皇陛下-l7c]

アクト、デュラハン、シュツガル、ドーベン、、、

[@Sweepshow]

全盛期に戻したら低レートで暴れて低レートの連中が下方しろと騒ぐ予感がする

[@lirisials]

全然戻していいよね
百式とは違ったタイプの使いやすい格闘強襲がいてもいいし、なんなら過去以上に戻すべき

[@shibablade1014]

運営『格闘補正5下げました』おわり

[@mental_soycubePIYO]

終
制作・著作
━━━━━
ⓃⒽⓀ

[@万歳天皇陛下-l7c]

魔窟かよw

[@sijo_han]

@@万歳天皇陛下-l7c魔窟相当なら耐久と防御性能も下げてペラペラにしろ

[@loveandcourage-u2w]

これで試験ドーガも弱体求めてる奴はジェダキャの存在知らないんか？それかパフェガンが強すぎて他の機体乗れないんか？

[@miyaryo4454]

僕は小倉さんの動画は小倉さん自身のプレイ内容とか小技とかトークを楽しみに見出るんであんまり気にならなかったですね。
正直環境機の動画はどこでもだれでもありふれてるんでこれからも小倉さんの乗りたい機体、おすすめの機体での投稿楽しみにしてます。

[@ちくわてん]

1番怖いの今の原作のパフェガンなんよ、盾二個ついてるぞ笑

[@イッヌ-m5e]

同じ機体しかいないってのが一番つまんないんですよね、一時期のメタスだけとかと同じ
400種類だかいるのに常に同じってゲームとしておかしいだろ

[@kaina2182]

レート宇宙民には申し訳ないが、宇宙限定にしとけば勝手に鎮火するでしょ

[@user-gk9eo8tm6h]

pガン弱体するなら、試験ドーガもやらないとダメでしょ

[@11イワシ]

他の使えない強襲をなんとかしてからな

[@ポテトマン-i2b]

​@@11イワシ 550強襲ってそんな使えないって言うほど弱いかな
パフェガンいるから使えないだけで割と悪くないの揃ってると思ってた

[@loveandcourage-u2w]

それは間違い。ジェダキャ出されたメインフルチャでマニュ抜かれるし、タックル2回で延命出来たり、しかも強襲だったら強くないと流石にキツいでしょ。これはパフェが汎用なのに強襲並みの性能って言うのが問題点なんよ

[@アストルフォ宍道湖]

ジェダキャとロトが止められなくなるのでNG

[@暁桃山]

ｐガンと試験ドーガが同列とかマジ？
デカくて蓄積効いて強襲機区分で格闘で緩衝材抜いてこないってだけ50倍はマシやわ。
ビーム兵器が主体なのも対策の余地あるし。

[@さわむら名作劇場しゅんすけ]

個人的にはビーライ、バズ、ビームガンの射程短くしてもっと前よりの機体にすればいいかなと思う。
　遠距離でも全然戦えちゃうのよね。

[@famiresu326]

パフェガンはどのコストまで通用するんですかね。65くらい？

[@fgo3361]

実況者配信者に「それ敵が弱いだけです^^」とかそんなしょうもないイチャモンつける輩は全員消えた方がいいと思うんだ。

[@ほし-c7f]

逆にナイチンゲールの上方修正は・・・・　今回こそくるかな

[@銀鶏斑鳩]

すでに3ヶ月迷惑かかってるから、めっちゃ弱体化されそう

[@dx8897]

パフェガンとバレサプの最大の違いは確定ガチャがあるかないかだと思いました。
持ってる分母の違いが1番の違いかなと。
アンクシャもかなり強いですが許されてるのは確定ガチャが無かったからだと思います。
みんな星4人気機体を待ってトークン貯めてるのでこの辺の調整で下げられるのは悲しみですが、一強になってしまうのも問題だし調整って大変ですね。
長文、失礼しました！

[@てりたま-l4k]

バレサプはS−以外で戦績出てないんじゃないですかね、A＋の人は火力出せてない気がします

[@11イワシ]

それもあるけど強襲素通りやからね低レートほど

[@Liyna]

動画内容どうこうよりアニキがにっこにこでプレイしてるのを見るのが好きなので…こっちの意見の方が少数なのかもしれないですが

[@オレワニ]

レベル2パフェガン来て600コストがもっと壊される前に下方来て一応安心した

[@calcipha]

確定ガチャでしたよね？現金が投入されるガチャの商品価値を勝手に下げるまたは無効にするのは詐欺行為になるのでは？報酬なので配られた機体ならまだしもトークンは返すべきだと思います。

[@大河てとら]

ズゴックE大好き！後ろの映像の方ばっかり見てました！
パフェガンに関係ないコメントでごめんなさい。

[@49vega]

実際にナーフされるのは、動画屋の皆さんにアゲアゲされちゃった期待の中でも誰が使っても強い機体なんでしょう。

[@TOMO-hp1km]

ギラドーガサイコミュ試験「平和?!何言ってのよ〜！」

[@kuutakaya]

配信者ならではの苦労…
いつもお疲れ様です。

[@がちぴーす]

パフェガン出てから550コスのレーティングやらなくなったから再度の下方嬉しいです、自分は持ってないので
他の機体でも強いのあるからそれ使えば良いじゃんってなるけどなんか気が引けるんですよね、パフェガンじゃなくてごめんね味方！！って思っちゃう
700コスもノルン来てから同じ理由で行かなくなっちゃったし

[@mi-poko]

こんだけ機体がいるのに、レート戦で使える環境機体はほんの１～２割程度なのがほんと勿体ないと思います。
色んな機体で戦えれば、それだけ飽きずに長く楽しめると思うですけどね。まあ、課金ゲーだからと言ってしまえばそれまでなのですが…

[@G3縛りで地上カンスト達成した]

パフェはもう存在そのもの消してくれ

[@ブリブリブリギッテ]

650のバケモンの中にぶち込めば丸く収まるんやけどね

[@ジョンアレックス]

対面に○○いないは気にしないんですけど、初っ端からスコア差ついてる動画はまぁチームの地力差あるよねぇ・・・って切っちゃいますね。難しいですね動画って。パフェガンはいっそのことプロガンのビーライ持てばいいと思う（暴論

[@11イワシ]

フルハンしていたスタジェを久々に乗れるかぁ、S帯戦場だと強襲止まるけど低レート帯では強襲素通りだし弱体はないと思うなぁ。

[@アニ-v7w]

バレサプ使いこなせてない人多いのかな？しゃがんだりしなかったりホバー苦手な人多そうだし

[@11イワシ]

結局レートによってはシェザA素通りやし弱体は絶対ない

[@貝塚伊奈帆]

P ガン｢だがなぁ、俺が弱くなったところで、別にお前が強くなったわけじゃあねぇだろうがよぉ！｣

[@にく-o8t]

配信者ならではのストレスがあるんだな😢。

[@エンシャントカラミティ]

パフェガン下方したら誰が試験ドーガ止めるんですかね？…
取り敢えず下方はいいけどさ、いい加減お詫びトークンなしはやめた方がいい
てか、対人戦ゲームでガチャは相性悪いって大昔から言われているからもういっそガチャ廃止して別の集金方法にした方がいいじゃね？そしたら、対面または味方に環境機がいないとかの問題も解決される

[@ちーちゃん-i1g]

そうそう、出撃にエネルギーが必要で時間経過で支給されるけど、もっと出撃したかったらお金でエネルギー買うとかそういう集金方法にしたらいいんじゃないかな。

[@sayama6466]

下方せずにコストを100上げるだけでもよかったのでは？と思った

[@オダソル]

まあ、確かに対面がAプラス以下だったり対面の編成に環境がいなかったり、偏りが出来て没になるのは分かるけれども、苦肉の策でカスマで撮った事を「お膳立てされた試合」って文句つけるのはそれはあまりにナンセンスじゃないか？結局条件さえ満たせばカスマだろうが、Sマイナス同士で本気の試合をすれば普段と何ら変わらないわけだろ。
小倉ニキは動画班とか募ってみるのも良いじゃないかと思うよ、動画の為なら協力いくらでもするねんで

[@ぉゃっ-o4o]

編成は気になりません、有利編成の時にスコアこうやって出すんだ
など勉強になります

[@ぼすけて-r4k]

くっそしょうもない試合でも
アニキが楽しそうにプレイしてる動画なら全部見るわ

[@aktu4641]

やっとパフェガン以外の機体使っても許されるようになるんか？

[@Decoy-888]

なんだろ稼ぐだけ稼いだら下方してポイしてるようにしか思わんのよね運営の姿勢的に

[@エトラリリ]

なんか、なんかじゃない？とゼロのモノマネ好きですよｗ

[@量産型いろはす]

パフェガン持ってない民からしたら550のレート行きたくないって思うぐらいには嫌いだったから弱体感謝

[@星と惑星]

良いよ良いよパフェガン弱体化しなくて。ただカスマ専用にするだけで良いよ。
(実際は戦績じゃなくて使用率とか550選ばれなさで、まだヤべーかってなったじゃないですかね…)

[@白骨化のデュラハン]

程よい下方修正されればそれでいいかな

[@glory_in_araki]

本音言えばLv2-4まで出して搾りたかったんでしょうね、とも思ったりします

[@株syamu]

コスト上げればイイ
それが最善策

[@吉川大輔-k6u]

正直運営は戦績にしろ、機体性能にしろとにかくデータを隠そうとするのやめて欲しい。
だからこうやって色んな憶測が飛び交うことになるわけだし。
もしかして運営ってあえて文句言われるように仕向けてるのかとさえ思います。
今度開催されるバトオフ？とかで荒れたりしないですかね…

[@FOXTAIL369]

サプレッサーに乗って10連敗したことあるA+です。たぶん自分みたいなのが結構いると思うので戦績が思ってるほど高くない可能性

[@uhee-KuM4]

でも使い方わかってるS-が10連勝してたり、B帯で機体固定装置使わなくても持ち前の火力でゴリ押したりがあるから戦績は高いと思うよ
キャラパワーは650支援でも圧倒的だし

[@11イワシ]

だからAプラスの戦績とごっちゃにしてるから意外とええ感じな戦績になってんだよ運営はデータしか見ないんだから。

[@概要欄参照]

低レートは強襲も汎用も三すくみを意識してないムーブが多そう。

[@satodesu-y1d]

Pガンは私達には早すぎたのだ…