Obydwa to NAD 3020, bez końcówek A czy B. Z tym że były ich dwie wersje, pierwsza 80W i późniejsza 150W. A i B też były 150W z tym że 3020 oraz 3020A miały moc 20W przy 8 Ohm, a 3020B 25W. 3020B to również niemal bliźniacza konstrukcja z 3120. Wracając do pierwszej serii, nie wiedziałem że tak się różnią konsrukcyjnie. Osobiście posiadsm 3020B z początku 1985r i bardzo go sobie chwalę. Jakbyś zajżał do środka, to jest praktycznie taki sam jak wcześniejsze 150W, tylko ma np dwa większe kondensatory zamiast czterech mniejszych. Jakby ktoś miał wątpliwości czy ten 150W to wesja A czy nie to wyjaśniam. 3020 nie ma wyboru igły gramofonu. 3020A przełącznik MM MC na tylnej ściance obok przyłączy gramofonu. 3020B przełącznik przeniesiony na parapet.
Wzmacniacz A ma grubszy trzyżyłowy kabel zasilający i uziemioną obudowę, większy 150 W transformator a nie 80 W, tranzystory końcowe zasilane 30V a nie 28V. Sam radiator w A jest większy o boki których nie ma ten bez A na oko ok 15-20 cm2. Co za tym idzie "A"może więcej co widać i słychać też (słuchałem obu po recapie)
To dość proste zagadnienie, te z kondensatorami filtrującymi przy transformatorze to pierwsze wersje z 1978 roku zaproponowane przez NAD, potem niewolnicy z Taiwanu zaproponowali że uproszczą montaż ponieważ dysponowali większa praktyką i warsztatem niż kilka osób z NAD. Taiwan R.O.C. wykonywał 90% całej elektroniki konsumenckiej - TV, telefony kablowe, radiostacje CB, radioodbiorniki , potem też VHS, cokolwiek. Tak, np. Anglicy wymagali wyższego poziomu bezpieczeństwa izolacji stąd niektóre kable zasilające są grube. Ta wyższa moc to inny standard pomiaru dla danego kraju - te 150 W to totalne przesterowanie czyli absolutna możliwa wartość poboru prądu, te 80 W to przy nominalnej pełnej mocy wyjściowej 20 W na kanał. np. W Unitrze mieliśmy normę pomiaru mocy zasilania - 10% zniekształceń wzmacniacza czyli lekkie przesterowanie. Widzę że zastosowali tylko 4400uF na cały wzmacniacz, to bardzo mało, u nas dawaliśmy więcej ale i tak bardzo mało. Wzmacniacz ma 20 W przy 8 omach to około 12,5 V na głośniku co daje skuteczny prąd około 1,5 A, a to daje 5 V tętnień na kondensatorze 1500 uF . Zalecane według norm komunistycznych było aby wzmacniacze domowe Hi-Fi nie posiadały tętnień wyższych niż 2V, zatem w tym wzmacniaczu potrzeba użyć kondensatora około 3750 uF na dodatnią i ujemną szynę zasilania na jeden kanał. Wysokie pojemności zasilania wpływają pozytywnie także na rozruch ponieważ zmniejszają szybkość narastania napięć i prądów na układzie tranzystorowym co zmniejsza ryzyko uszkodzeń. Mostek prostowniczy oraz bezpiecznik i połączenia powinny być odpowiednio obliczone do prądów udarowych startu. Niestety Unitra także z powodu ubóstwa - braku zamówień przez Polaków okrajała wartości pojemności kondensatorów zasilacza po roku około 1980 zmierzając ku upadłości. Byliśmy jedynym krajem który nie chciał kupować swojego narodowego sprzętu, gdy na całym świecie było na odwrót. Generalnie minimalną zalecaną pojemnością dla dobrej jakości urządzenia nie wymagającego napięcia stabilizowanego była wartość około 5000 uF dla 1 A prądu pracy, przy zwykłych dużych kondensatorach cywilnych, nie-impulsowych. Pojemność była podyktowana czasem życia - trwałością kondensatora. Tu sprostuje, wartość ta zależała także od napięcia gdyż kondensatory na wyższe napięcia znoszą ten sam prąd przy niższych pojemnościach dzięki większej powierzchni elektrod i mniejszemu obciążeniu prądu na daną wielkość powierzchni czynnej okładziny, wydziela się mniejsza ilość mocy termicznej i niszczących reakcji chemicznych (parametr VAR ) - moc prądu zmiennego jaką kondensator może obsługiwać, parametr nie podawany w kondensatorach cywilnych ale fizycznie istnieje. Ale prosta zasada wystarczy 2500 uF na 1 A prądu dla taniego wzmacniacza sieciowego (nie zasilacza prądu stałego do pracy stałej) biorąc zasadę że na zasilaniu będzie 2V tętnień. Moc wydzielana na kondensatorze dla pracy przerywanej przez dłuższy czas nie powinna doprowadzić go do uszkodzenia, wzmacniacze nie-estradowo wykorzystywane rzadko korzystają z pełnej mocy przez długi okres czasu. 1A prądu przy 1000 uF = 5V tętnień miedzy-szczytowych. Powodzenia.
Bo one były klepane przez wiele lat więc jakieś zmiany były, a soft cliping to wygładzanie amplitudy jak już dochodzi do maximum żeby nie obcinał na płasko tylko wygładzał jak niby lampa.
@@mazakaudio już ktoś odpowiedział wcześniej tylko chyba nie takimi prostymi słowami jak ja no ale tak to wygląda na oscyloskopie ;) w UK takie pod wiatą się trafiały ;)
Chyba najbardziej prawdopodobny jest wniosek że to na dwa różne rynki stąd inne wersje. Dla przykłady ten sam model cyfrówki Canona ma inne możliwosci jeśli jest produkowany dla Japonii i USA a inny dla reszty świata. Podobnie z samochodami. Znajomy na stałe mieszkający w Holandii kupił u nas auto francuskie bo było sporo tańsze i nie chodzi o wyposażenie dodatkowe. Gdy pojawił sie jakiś problem i zajrzał do serwisu gwarancyjnego w Holandii za wymianę części musiał nieco zapłacić. Zdziwiony przecież to obejmuje gwarancja? Odpowiedziano mu że wstawiono mu lepszej jakości część niż ta seria dla Polski i płaci tylko za różnicę w cenie a nie za całość. A to przecież produkt w ramach UE i powinni być wszyscy równo traktowani. Zresztą komisja EU d/s produktów itp. stwierdziła że głównie niemieckie ale innych krajów wypuszczają słabszej jakości kawę, proszki ......dla byłych krajów socjalistycznych. Widocznie dla nas tak jakość wystarczy. Koncerny zachodnie od dawna stosują podział stref świata dla których produkuje się o różnej jakości wyroby.
Nawiązując do tego auta - tak jesteśmy traktowani w Unii ! Od jedzenia i proszków do prania po elektronikę i auta -dziadostwo pchają do nas. Dlatego ja w moich mobilach stosuję polskie oleje i płyny eksploatacyjne - jeżdżą tysiące kilometrów gdy inni przy tych przebiegach mają już problemy z braniem oleju.
Do autora filmu. Wersja 80W jest pierwsza . Tranzystory są Nie oryginalne, wszystkie powinny być Motoroli wystarczy spojrzeć na schematy lub zdjecia w sieci. Jak zrobiłeś oba, odsłuchaj na porządnych kolumnach i opowiedz coś o ich brzmieniu. Bo sa drobne rożnice w charakterze ich brzmienia.
Takie obudowy tranzystorów mocy są moim zdaniem jednymi z najlepszych. Taśmy stosuje się z rozwiązaniami zapewniającymi przesyłanie sygnału i ekranowanie jednocześnie. Zwory są do połączenia przedwzmacniacza z końcówką mocy oczywiście, można eksperymentować z innymi przedwzmacniaczami, końcówkami. Soft clipping to wygładzanie przesterowania lub jego eliminowanie. Unitra jak zwykle przyciąga wzrok, chwała za ocalenie od zapomnienia. Z chęcią pooglądam o tych ciężkich...
jeśli Twój sub ma wejście na głośniki to podłączasz pod suba a potem z wyjścia głośników na głośniki, tyle że wtedy moc suba jest zależna od podgłośnienia wzmaka.
Porównując oba wzmacniacze, to wyglądają trochę inaczej. Należy pamiętać, że nie tylko tranzystory w układzie końcowym mają na lepszy czy gorszy dźwięk.
Dzień Dobry Wszystkim oglądjącym jestem wreszcie w posiadaniu NAD 3020 wg tabliczki znamionowej A32... po naprawach po zakupie uszkodzonego chciałem Wam napisać , że ten sprzęt dyskwalifikuje wszystko inne na rynku w tej cenie bo można kupić coś co się płaci 20 tyś i więcej ale NAD 3020 to po prostu potęga stary i brzydki szaro bury, ale jego brzmienie deklasuje śmiało mogę powiedzieć albo dorównuje konkurentom za 20 tyś złotych jak dla mnie , polecam kupić póki sa tanie u Anglików bo stare bure i nie ładne i się ich pozbywają a to wielki błąd:) pozdrawiam Autora z podziękowaniem za fajny opis sprzętu i Was którzy oglądacie kupcie posłuchajcie i nie pozwólcie sobie odpłynąć w tym dźwięku:)) bo nic lepszego nie słyszałem:)
Najlepsza wersja NAD to wersja poprawiona bo pierwsza miała bardzo dużo błędów technicznych. Dlatego firma dokonała poprawy tychże błędów i jakości sonicznych jeszcze lepszych brzmieniowo w NAD 3020A gra jeszcze lepiej niż jego starszy brat.
Widać ze wiesz jak coś naprawić ale przydały by sie pomiary jak gra przed modyfikacja/ naprawa i jak po , merytoryczne pomiary … jak dla mnie to film o niczym
![NAD 3020 [Reduktor Szumu] Odc.104](http://i.ytimg.com/vi/YCsWDDO6JDg/mqdefault.jpg)
![NAD 3020 [Reduktor Szumu] Odc.104](/img/tr.png)
Obydwa to NAD 3020, bez końcówek A czy B. Z tym że były ich dwie wersje, pierwsza 80W i późniejsza 150W. A i B też były 150W z tym że 3020 oraz 3020A miały moc 20W przy 8 Ohm, a 3020B 25W. 3020B to również niemal bliźniacza konstrukcja z 3120. Wracając do pierwszej serii, nie wiedziałem że tak się różnią konsrukcyjnie. Osobiście posiadsm 3020B z początku 1985r i bardzo go sobie chwalę. Jakbyś zajżał do środka, to jest praktycznie taki sam jak wcześniejsze 150W, tylko ma np dwa większe kondensatory zamiast czterech mniejszych.
Jakby ktoś miał wątpliwości czy ten 150W to wesja A czy nie to wyjaśniam. 3020 nie ma wyboru igły gramofonu. 3020A przełącznik MM MC na tylnej ściance obok przyłączy gramofonu. 3020B przełącznik przeniesiony na parapet.
Wzmacniacz A ma grubszy trzyżyłowy kabel zasilający i uziemioną obudowę, większy 150 W transformator a nie 80 W, tranzystory końcowe zasilane 30V a nie 28V. Sam radiator w A jest większy o boki których nie ma ten bez A na oko ok 15-20 cm2. Co za tym idzie "A"może więcej co widać i słychać też (słuchałem obu po recapie)
Chcę kupić NAD 3020 ale ceny tego słynnego są chore. Czy wersje z innymi ndeksami (A,E,I itd.) grają podobnie jak legendarny 3020 seria 20?
Witam do tych wzmakow możesz podłączyć nawet 2 ohm głośniki .
Pozdrawiam
To dość proste zagadnienie, te z kondensatorami filtrującymi przy transformatorze to pierwsze wersje z 1978 roku zaproponowane przez NAD, potem niewolnicy z Taiwanu zaproponowali że uproszczą montaż ponieważ dysponowali większa praktyką i warsztatem niż kilka osób z NAD. Taiwan R.O.C. wykonywał 90% całej elektroniki konsumenckiej - TV, telefony kablowe, radiostacje CB, radioodbiorniki , potem też VHS, cokolwiek.
Tak, np. Anglicy wymagali wyższego poziomu bezpieczeństwa izolacji stąd niektóre kable zasilające są grube.
Ta wyższa moc to inny standard pomiaru dla danego kraju - te 150 W to totalne przesterowanie czyli absolutna możliwa wartość poboru prądu, te 80 W to przy nominalnej pełnej mocy wyjściowej 20 W na kanał.
np. W Unitrze mieliśmy normę pomiaru mocy zasilania - 10% zniekształceń wzmacniacza czyli lekkie przesterowanie. Widzę że zastosowali tylko 4400uF na cały wzmacniacz, to bardzo mało, u nas dawaliśmy więcej ale i tak bardzo mało.
Wzmacniacz ma 20 W przy 8 omach to około 12,5 V na głośniku co daje skuteczny prąd około 1,5 A, a to daje 5 V tętnień na kondensatorze 1500 uF . Zalecane według norm komunistycznych było aby wzmacniacze domowe Hi-Fi nie posiadały tętnień wyższych niż 2V, zatem w tym wzmacniaczu potrzeba użyć kondensatora około 3750 uF na dodatnią i ujemną szynę zasilania na jeden kanał.
Wysokie pojemności zasilania wpływają pozytywnie także na rozruch ponieważ zmniejszają szybkość narastania napięć i prądów na układzie tranzystorowym co zmniejsza ryzyko uszkodzeń. Mostek prostowniczy oraz bezpiecznik i połączenia powinny być odpowiednio obliczone do prądów udarowych startu.
Niestety Unitra także z powodu ubóstwa - braku zamówień przez Polaków okrajała wartości pojemności kondensatorów zasilacza po roku około 1980 zmierzając ku upadłości. Byliśmy jedynym krajem który nie chciał kupować swojego narodowego sprzętu, gdy na całym świecie było na odwrót.
Generalnie minimalną zalecaną pojemnością dla dobrej jakości urządzenia nie wymagającego napięcia stabilizowanego była wartość około 5000 uF dla 1 A prądu pracy, przy zwykłych dużych kondensatorach cywilnych, nie-impulsowych. Pojemność była podyktowana czasem życia - trwałością kondensatora. Tu sprostuje, wartość ta zależała także od napięcia gdyż kondensatory na wyższe napięcia znoszą ten sam prąd przy niższych pojemnościach dzięki większej powierzchni elektrod i mniejszemu obciążeniu prądu na daną wielkość powierzchni czynnej okładziny, wydziela się mniejsza ilość mocy termicznej i niszczących reakcji chemicznych (parametr VAR ) - moc prądu zmiennego jaką kondensator może obsługiwać, parametr nie podawany w kondensatorach cywilnych ale fizycznie istnieje.
Ale prosta zasada wystarczy 2500 uF na 1 A prądu dla taniego wzmacniacza sieciowego (nie zasilacza prądu stałego do pracy stałej) biorąc zasadę że na zasilaniu będzie 2V tętnień. Moc wydzielana na kondensatorze dla pracy przerywanej przez dłuższy czas nie powinna doprowadzić go do uszkodzenia, wzmacniacze nie-estradowo wykorzystywane rzadko korzystają z pełnej mocy przez długi okres czasu.
1A prądu przy 1000 uF = 5V tętnień miedzy-szczytowych.
Powodzenia.
Super filmik ale brakuje testu porównawczego brzmienie obu wzmacniaczy.
Bo one były klepane przez wiele lat więc jakieś zmiany były, a soft cliping to wygładzanie amplitudy jak już dochodzi do maximum żeby nie obcinał na płasko tylko wygładzał jak niby lampa.
Dzięki za podpowiedź.
@@mazakaudio już ktoś odpowiedział wcześniej tylko chyba nie takimi prostymi słowami jak ja no ale tak to wygląda na oscyloskopie ;) w UK takie pod wiatą się trafiały ;)
Chyba najbardziej prawdopodobny jest wniosek że to na dwa różne rynki stąd inne wersje. Dla przykłady ten sam model cyfrówki Canona ma inne możliwosci jeśli jest produkowany dla Japonii i USA a inny dla reszty świata. Podobnie z samochodami. Znajomy na stałe mieszkający w Holandii kupił u nas auto francuskie bo było sporo tańsze i nie chodzi o wyposażenie dodatkowe. Gdy pojawił sie jakiś problem i zajrzał do serwisu gwarancyjnego w Holandii za wymianę części musiał nieco zapłacić. Zdziwiony przecież to obejmuje gwarancja? Odpowiedziano mu że wstawiono mu lepszej jakości część niż ta seria dla Polski i płaci tylko za różnicę w cenie a nie za całość. A to przecież produkt w ramach UE i powinni być wszyscy równo traktowani. Zresztą komisja EU d/s produktów itp. stwierdziła że głównie niemieckie ale innych krajów wypuszczają słabszej jakości kawę, proszki ......dla byłych krajów socjalistycznych. Widocznie dla nas tak jakość wystarczy. Koncerny zachodnie od dawna stosują podział stref świata dla których produkuje się o różnej jakości wyroby.
Nawiązując do tego auta - tak jesteśmy traktowani w Unii ! Od jedzenia i proszków do prania po elektronikę i auta -dziadostwo pchają do nas. Dlatego ja w moich mobilach stosuję polskie oleje i płyny eksploatacyjne - jeżdżą tysiące kilometrów gdy inni przy tych przebiegach mają już problemy z braniem oleju.
Do autora filmu.
Wersja 80W jest pierwsza .
Tranzystory są Nie oryginalne,
wszystkie powinny być Motoroli
wystarczy spojrzeć na schematy lub zdjecia w sieci.
Jak zrobiłeś oba, odsłuchaj na porządnych kolumnach i opowiedz coś o ich brzmieniu.
Bo sa drobne rożnice w charakterze ich brzmienia.
Absolutnie tranzystory są oryginały a brzmienie jednego jak i drugiego jest według mnie tak samo przejrzyste.
Takie obudowy tranzystorów mocy są moim zdaniem jednymi z najlepszych.
Taśmy stosuje się z rozwiązaniami zapewniającymi przesyłanie sygnału i ekranowanie jednocześnie.
Zwory są do połączenia przedwzmacniacza z końcówką mocy oczywiście, można eksperymentować z innymi przedwzmacniaczami, końcówkami.
Soft clipping to wygładzanie przesterowania lub jego eliminowanie.
Unitra jak zwykle przyciąga wzrok, chwała za ocalenie od zapomnienia.
Z chęcią pooglądam o tych ciężkich...
Dziękuję za odpowiedź i podpowiedź.
Wzmacniacze polskie z dawnych lat przystosowane byly na220volt a teraz w gniazdkach jest 240volt i mają większą moc.
@Mazak Audio i który lepiej grał?
Jeden i drugi bardzo ładnie, nie usłyszałem różnicy w brzmieniu.
Witam da radę do tego wzmacniacza podlaczyc subwoofer aktywny ? Czy w ogóle da radę jakiś podlaczyc? Pozdrawiam
Bezpośrednio raczej suba się nie podłączy chyba że subwoofer ma wejścia i wyjścia na głośniki.
@@mazakaudio akurat ten o którym myślę ma wyjście na glosniki. Sony sa-wm 500. Da radę pod to podlaczyc ?
jeśli Twój sub ma wejście na głośniki to podłączasz pod suba a potem z wyjścia głośników na głośniki, tyle że wtedy moc suba jest zależna od podgłośnienia wzmaka.
@@mazakaudio dziękuję
Lewa wersja jest starsza, najlepsza. Inna ma pokrywe obudowy, mniejszy przewiew.
Wydaje mi się, że ten z literą A jest nowszy i na oko gorsza konstrukcja. Ale może się mylę. Lepiej jak zasilanie jest odseparowane.
Tak być może.
Porównując oba wzmacniacze, to wyglądają trochę inaczej. Należy pamiętać, że nie tylko tranzystory w układzie końcowym mają na lepszy czy gorszy dźwięk.
Dzień Dobry Wszystkim oglądjącym jestem wreszcie w posiadaniu NAD 3020 wg tabliczki znamionowej A32... po naprawach po zakupie uszkodzonego chciałem Wam napisać , że ten sprzęt dyskwalifikuje wszystko inne na rynku w tej cenie bo można kupić coś co się płaci 20 tyś i więcej ale NAD 3020 to po prostu potęga stary i brzydki szaro bury, ale jego brzmienie deklasuje śmiało mogę powiedzieć albo dorównuje konkurentom za 20 tyś złotych jak dla mnie , polecam kupić póki sa tanie u Anglików bo stare bure i nie ładne i się ich pozbywają a to wielki błąd:) pozdrawiam Autora z podziękowaniem za fajny opis sprzętu i Was którzy oglądacie kupcie posłuchajcie i nie pozwólcie sobie odpłynąć w tym dźwięku:)) bo nic lepszego nie słyszałem:)
Dziękuję i masz zupełną rację, Dużo Zdrówka i Wszystkiego Najlepszego na Nowy Rok.
20tys zł?!
Aleś wymyślił.😂
Mam pytanie Podłącz CD do jednego i drugiego i sprawdź na słuchawkach jakie są efekty stereo . Który model ma lepsze ?
Po wymianie uszkodzonych kondensatów podłącze pod kolumny i sprawdzę, czy usłyszę różnicę? nie mam pojęcia.
To ktory lepszy?
Dla mnie graja identycznie, ale melomanem nie jestem.
Ciekawe rzeczy robił ten NAD - żeby tak wielkie zmiany wprowadzić to musiała być jakaś ważna przyczyna.
Oby nie ekonomia i księgowi.😉
Jaka cena z literką "A"🤔👍
Nie moje, nie wiem który będzie na sprzedaż, Pozdrawiam.
Bez literki A jest wystawiony na Allegro od 1 zł,zapraszam do zakupu.
@@mazakaudio Nie bawię się w licytację ale dzięki za info no i bez literki A😐 Pozdrawiam 🌞
Super! 😎
Ten bez literki A w numerze seryjnym podobno jest najlepszy. W/g pana Krzysztofa aka Reduktor Szumu.
tak być może.
Najlepsza wersja NAD to wersja poprawiona bo pierwsza miała bardzo dużo błędów technicznych. Dlatego firma dokonała poprawy tychże błędów i jakości sonicznych jeszcze lepszych brzmieniowo w NAD 3020A gra jeszcze lepiej niż jego starszy brat.
@@daroskor ja mam dwa bez A na końcu, jest z przodu A ale to wcale nie jest lepsze i nie gra lepiej.
😍Nice💥👍🏼😁
Można prosić o jaki Email do Pana. Dzięki.
kontakt do mnie łącznie z telefonem jest na jednych z pierwszych moich odcinkach pod koniec ale proszę mdsnm@tlen.pl lub. 602645414
Szukam takiego 3020 i nie wiem czy (A;i czy e). Na tym filmiku jest pierwsze 3020 a drugi to 3020A.
Mylisz się, oba to 3020. Były dwie wersje zanim wypuścili model 3020A
Nie sa audiofilskie i kiepskie nihdy nie kupie nada ..
miodzio, ps mam ten onkyo jako moj roboczy wzmacnbiacz. fajny jest.
Oooooooo naaajs
No zgadza się to jest to co ja lubię a nie tylko jedno he he
Widać ze wiesz jak coś naprawić ale przydały by sie pomiary jak gra przed modyfikacja/ naprawa i jak po , merytoryczne pomiary … jak dla mnie to film o niczym
Przed wymianą elementów bałem sie do sieci włączać.
Nie wyglądały najlepiej.
Hmm 2N3055 powinny mieć kopa😉
Podobno w tych wzmakach nie chodzi o ,,kopa,,tylko o jakość dźwięku
fajny film