Стены нет, а Германия разделена. Что дальше?
HTML-код
- Опубликовано: 7 сен 2024
- 30 лет назад рухнула Берлинская стена. И это было не просто символическое событие. Оно повлекло за собой громадные геополитические сдвиги. Но, поразительным образом, некоторые оптимистические прогнозы, которые тогда делались, не оправдались. И сейчас сложно предсказать, что будет происходить в этой части Европы.
Подписывайтесь на канал История Леонида Млечина - www.youtube.com...
Для тех, кто хочет поддержать канал - www.donational...
Это видео - • Стены нет, а Германия ...
Официальный сайт Леонида Млечина - mlechinshistory.ru
Twitter Леонида Млечина - / mlechinshistory
Instagram Леонида Млечина - / mlechinshistory
Facebook Леонида Млечина - / mlechinshistory
Telegram - tele.gg/mlechi...
Млечин невероятен. целый моноспектакль на 40 минут, одним кадром - и не оторваться!
Очень интересно! А главное то, что анализ прошедших событий заставляет верить каждому слову. Компетентность в этом вопросе просто высочайшая! Я давно уже живу в Германии и психология восточных и западных немцев мне знакома.
Золотые слова : говоришь ,что думаешь и за это не сажают.Похоже сейчас у нас этот тезис меняется
Это ко многим постсоветским странам отнести можно. В одной стране скажешь: Крым не наш - приедет ГБ, скажешь в соседней - приедут неонацикинацики и будешь мечтать, что бы передали в местное ГБ
@@paulpaulson7551, а на кой ляд вам тот Крым сдался? Разве вы стали от этого счастливее?
@@paulpaulson7551, ой, только не надо говорить про исконно русские земли
@@user-sx2ds7uh7p , исконно русские земли причём тут? Крым - исконно греческая земля. Они там первые цивилизацию создали
@@user-sx2ds7uh7p , в 2014 году к власти пришли те, кто обещал выставить ЧФ РФ из Крыма в 2017 году. Но уже 2019, а флот ещё там. Вот и ответ на этот вопрос.
Зачем это населению РФ? Это более сложный вопрос, связанный с вопросом влияния внешней политики на сохранение государства и перспектив населения в случае его развала.
Со мной в МГУ учился и жил некоторое время в одной комнате общежития Андрей Кайпер. Прекрасный парень и мой друг. Его папа преподавал физику в Берлинском Университете. Они очень любили русскую культуру. Почему его и нарекли русским именем. По русски он говорил почти идеально. И ещё были другие ребята отличные: Маттиас и Томас в соседней комнате. Мы дружили. Войну обсуждали но без лишних эмоций. У них даже в ГДР уже были и компьютеры. Это 1986+ годы. Я тогда этим и увлёкся. Когда Германия объединилась, конечно бывал и в Берлине и на западе Германии. Они отличались, два вида немцев. Хотя элита не настолько. Я с 90х сам жил в Ирландии. Интересно для меня и в чём-то лично вся история объединения. Спасибо Вам Л М за прекрасные исторические лекции. Пардон, пунктуацию сложно в инете делать с айфона
Ну и в чём же различия?
Ах ты жлоб с айфоном
@@user-rz7ef6sd6w Ах ты Нищеброд Безайфонистый!..
*надеюсь что вы продолжаете жить в Ирландии.*
@@user-bg3sp4wh1e У меня нет иного гражданства. И никогда не было российского, а СССР исчез. Кстати скоро юбилей ГКЧП.
Молодцы немцы! У них хватило ума сделать выводы, хаатило мудрости признать ошибки и покаяться, хватило сил и трудолюбия сделать Германию снова ведущей страной Европы.
Полностью с вами согласен только немного дополню. Признать ошибки и исправить, поднять разрушенную и разграбленную экономику. Вот с кого надо брать пример.
@@user-gv5uw8ig7u , разграбленную? Серьезно? План Маршала и помощь СЭВ? Им наоборот помогали всем миром. Репарации ничтожны в сравнении с помощью. Или про то, что военную промышленность рейха изъяли? А она им зачем.
@@paulpaulson7551, тогда пойдём от обратного: сколько денег было вложено в режимы, которые поддерживал СССР? И где пример благополучного развития? Авторитаризм, особенно под лозунгами коммунистов, это чаще всего путь в никуда.
@@user-xk5cf6ne5i Лучше всего пример Ю.Кореи и КНДР, ментальность идентичная ещё 70 лет назад, один народ, и потом две контрастные модели соцразвития.
Загнивающие США с одной стороны и развитой, насквозь справедливый ЭСЭСЭСЭР с другой....
Пример налицо: уровень жизни, LG, Samsung, Hundai, Kia, Dawoo..импичмент, суд и реальный срок президенту, пойманного на коррупции,
и пум- пурубум дадим пи.ды империалистической америке путём затягивания поясов и шаблонного догмата коммммммммунизматика!))
Красные всегда были палачами-рабовладельцами. Вот поэтому народ от их садизма и убегал.
Смысл происходившего в одной фразе:
"Венгерские пограничники людей не задерживали, а в Австрии пограничников не было"
Из чего вывод:
Граница в соц. государстве существует, чтобы предотвратить бегство собственных счастливых граждан в капиталистический ад...
Дмитрий Усанов
Это совершенно верно. Помните историю о знаменитом советском пограничнике Карацупе с его собакой Индус или Ингус. Сообщалось, как много нарушителей он поймал, но не сообщалось, что нарушители были свои, а не чужие.
Спасибо! Все старшее поколение нашей большой семьи смотрело с интересом: кто вспоминал, а кто-то узнавал и ранее неизвестное.
Очень глубокий и точный анаиз послевоенной немецкой истории, поданный в увлекательной художественной манере. Все безупречно. Автору, Л.М. - огромное спасибо.
На одном дыхании, очень интересно. Про другие страны Варшавского блока после войны, расскажите Леонид, хочется услышать. Лайк ребята
Леонид! Смотрю все выпуски. Хоть я застал историю с 70-х и далее, но в основном мои знания были основаны на советских газетах и программе "Время", да и в основном поверхностно, ибо были более насущные местные проблемы. А сейчас смотрю ваши видео, чтобы понять что будет в будущем.
23 лет живу в Германии еще мало знаю о ней Спасибо Леониду Млечину
Это значит что ты совок а не немец.Смотришь только рус тв,киселей и скабеевых и страдаешь по руским березкам.Идиот.
Спасибо огромное за очень хороший и качественный контент.
Спасибо Вам,Леонид, за передачу. Был свидетелем этих событий 89-94 . Незабываемое впечатление : стоял на "Чекпоинт Чарли" одной ногой в вост.Берлине,а другой в западном.И никаких виз не надо было! Никаких!
Точность формулировок -феноменальная! Очень интересно слушать!!!
несмотря на пропаганду люди никогда не бежали из ФРГ в ГДР, из ЮК в КНДР, из США в СССР а всегда наоборот. Пропаганда и сейчас не прекращает биться лбом об стену, считая своих граждан идиотами.
Люди бежали в обе стороны. Из ФРГ и ЮК в первые годы после разделения. А когда уже коммунизм показал своё истинное лицо движение началось в обратную сторону. Ведь на территории КНДР за годы оккупации Японией, было построено много заводов металлообработки и тяжелой промышленности. Север был более развит чем аграрный юг (ЮК) где к тому же начался послевоенный голод и усугублённый жестокой политикой Ли Сен Мана. Потому и бежали корейцы на север.
@@user-qz3xr9tl7r Где только сейчас этот север Северной Кореи.
А за кого в моменте ОНИ (1) должны держать ТЕХ (2), кто передал СВОИ (1) властные полномочия ЭТОЙ (2) шайке невзрачных слабаков? За идиотов! Потому что - идиоты (2)!
@@user-jx8id6ln9j за кого должны держать заключенных хозяева концлагеря, если они позволяют себя держать в заключении.
В точку, Дин Рид против десятков десять дессидентов, как минимум))))
Млечин это кладесь ума!Обожаю его слушать.
Господин Млечин, может Вам пора набраться смелости и назвать вещи своимим именами? Ведь практически все, что Вы сказали в этом фрагменте, да и многое из того, что Вы говорили раньше, относится к СССР / России и тем людям, которые там жили и живут.
40 минут отличной исторической информации👍спасибо большое! Был и на востоке Германии и на западе, но уже давно, надеюсь им хватит сил и опыта не совершать страшных ошибок!
Спасибо за Вашу работу, и Ваш профессионализм!
Я ставлю
10 лайков плюс в плане разбора этой ситуации с Германией . Умный разбор положения, до сегодня никем не опубликованый . Большое спасибо !
Как всегда, интересно!
Леонид Михайлович бананы в ГДР продавались !!! Покупал их до объединения , после объединения подешевели тольк в несколько раз.
Когда докладчик
переходит на бас-баритон, то уровень записи (громкости) падает.
Когда докладчик переходит на высокие тона голоса - то уровень записи(громкости) возрастает в два раза .
При слушании приходится всё время крутить ручку громкости, так как голос то кричит, то куда-то исчезает .
Невольно ум зайдёт за разум,
такого мир не видел сроду:
огромный лагерь весь и сразу
внезапно вышел на свободу. И.Г.
Вы лудший журналист-историк!!!!! больше бы таких каналов!!!!
Снимаю шляпу перед этим человеком..все..что он говорит - абсолютная правда.30 лет живу в западной Германии и убеждаюсь в этом каждый день.Восточные немцы и западные - это два совершенно разных народа...когда я встречаюсь с восточнми немцами...мне кажется..что я общаюсь с русскими..но говорящими на немецком языке.
Молодцы немцы, все ошибки в своей истории признали, осознали. А у нас всё "Сталин хороший", "тогда это было необходимо", "репрессии либералы придумали"... Пока мы от этого дерьма не откажемся, Россия так и двинется вперёд.
В этом то и суть ,а попробуйте сталинистам втолковать не получится
@@Misha18Russia Не получится, да! Совсем не получится. Они ещё и массу доказательств своей правоты приведут, разными книжками "историков"-сталинистов начнут тыкать. Ситуация патовая.
@@user-sb1jc6uq3t. радует ,что их меньшинство.
Что бы сталинисты признали сталина преступником их надо всех посадить,а потом расстрелять!вот тогда и будет всем щасья!
@@user-kf6ev3jk6m это перебор иначе мы ни чем не будем от сталинистов отличаться .
Благодарю вас за труд, за огромный труд!!! Здоровья вам!!!
Спасибо вам!
Млечину респект!!!
Ничего, у поколений 20-х уже нет никакого осознания себя как восточных или западных немцев. Просто подождать надо пару-тройку десятков лет.
2 ПОКОЛЕНИЯ И НЕДАВНИЕ СОБЫТИЯ СТАНОВЯТСЯ КЛАССИЧЕСКОЙ ИСТОРИЕЙ,
В происходят похожие процессы. "Железный занвес" убрали, а два мира еще очень долго будут разными.
Так называемый социализм сформировал новый тип человека, который не хочет работать и вообще хозяйничать так, как зто делаеться при капитализме, но зато он очень желает жить так как живут люди в развитом капитализме и это являеться утопией, трагедией мышления. Социализм испортил милионны, а возможно и милиарды людей. Они стали на подобие детей в семье, которые "доят" своих родителей и думают, что так будет всё время и что хитростью можно добиться в жизни большего чем добросовестным трудом. Это проблема которую решить оказываеться труднее всего.
Vytautas Karsokas вы полностью описываете балтийские страны в ЕС.
@@windyseason271 да что вы говорите...😁, неужели в других странах бывшего соцлагеря все стали трудоголиками, а особенно в самой лучшей стране, которой, как говорили создатели "Наша раша", завидует весь остальной мир...
@@Otas7591 я вообще не поняла вашего пассажа о России. Я в России никогда не жила. Живу в ФРГ с 1980 года и могу только сравнить трудолюбие немцев и гастарбайтеров, среди которых, многие прибалты не понимают, что " только работа делает человека свободным". А знание языка делает равным. Надеюсь у вас хватит ума больше не обвинять меня в рашизме. Хорошего дня! Хорошего дня!
@@windyseason271 а я не понял вашей заботы о странах Балтии, но по скольку вы нас называете прибалтами, значит вы принадлежите к руским, но тем которые любят Рашу с далека. Очень интересная позиция. Да и ещё. Знание языка в Германии равным не сделает, надо перенять и ихний менталитет и культуру, как и в Раше, между прочим.
Vytautas Karsokas я не вижу особой разницы между Литвой и Латвией как получателей денег Германии в лице Еврокомиссии и как страны с развитой криминальной и коррупционной составляющей. Эстонию я не имею ввиду. Эстония- успешная самостоятельная страна. Они почти финны. Ваш уровень с «ихними» :) несравним. Судя по вашему уровню русского языка, русский- это единственный иностранный язык, которым вы владеете. Ваша страна и вы живете на мои налоги, приезжаете в мою страну( согласитесь, я живу в ЕС дольше чем вся ваша Балтика) и хотите жить как я с моими 4 языками и дипломами. А работать как я вы умеете? Или те же немцы из ГДР. При вашем, не моем Союзе вас кормила Москва, Москва простила и забыла уничтожение евреев ещё до прихода немцев ( ну да, во всем виноваты немцы). Почему же Латвия и Литва без Москвы не стали богаче? Даже получая помощь из ЕС ваш народ бежит на самые неквалифицированные работы- стройки или прислуга для таких ненавистных русскоговорящих. При Союзе ваши страны были « элитой» а моя национальность считалась оскарблением- «Гитлер капут». А сейчас женщины из Прибалтики выстраиваются в очередь, чтобы мыть жопы нашим старикам. И кто больше «Совок»? Вот ирония
Браво! Прекрасная лекция! Мы почти ничего не знаем,как живут бывшие страны соцлагеря. С уважением
*вас от интернета отключили?*
В комунізмі завжди так, ми партія робочих і селян, все належить народу, вся влада народу. А коли приходиться робити не словом а ділом і нічого не виходить, людей розганяють танками і спецслужбами, залякують і саджають в тюрми і ставлять людей на грані виживання. Комунізм і нацизм варте один одного. І там злочинці і там.
Это же жопа мира РФ-ия!
Великолепно, спасибо Леонид !!!!
Спасибо за замечательно нужную и полезную работу.
Я думал, что знаю про бывшие соцстраы очень много. А оказалось что нет. Спасибо вам Леонид Михайлович.
В 1987 был в ГДР. Тогда понял, что они - в основном ненавидят коммунизм, никакие не друзья совку. Им уже пофиг был социализм, чувствовалось гниение и маразм.
Леонид Михайлович спасибо большое за вашу работу, так вас много посмотрел, что замечаю ваши повторения)
Спасибо огромное...
Вау, супер запись - все на одном дыхании и все по делу. Но думаю это все же временные проблемы - сформируется новое поколение, которое училось по тем учебникам о которых упоминал Леонид, а старики, что скучают по ГДР вымрут и ментальность людей сравняется
Alex Stabing
это долгий путь, примерно 3-4 поколения.
"Нет такой пустыни,которую немец не превратил бы в цветущий сад"-кто то сказал. Я уверен,что у Германии всё будет ЗЕ БЕСТ!
Будет я думаю у них норма это же немцы ,если конечно фрау Меркель не испортит
Смотря кто будет у Германии в пастухах - немцы народ исторически заточенный на подчинение любым харизматичным и популистским лидерам, народ представляющий собой идеальную машину-исполнителя, никогда особо не рассуждающий, не склонный к принципиальной полемике со своим руководством, всегда готовый быстро, хорошо и тщательно выполнить любой приказ или задание своих лидеров.
Да, немцы мастера в повышении урожайности земли удобрениями... Из человеческого пепла...
@@Urbanpal64 - как потом оправдывали себя многие миллионы немцев прошедших через войну и бывших на ней молчаливыми и послушными роботами-исполнителями - мы всего лишь выполняли любые ( забывают при добавить - в том числе и преступные ) приказы своего руководства 👎🚫.
@@user-sl2qu3zd2q +++
У Млечин а скоро 💯 К будет😁
А было бы миллион, если бы господин Млечин ещё выпускал "лайфхаки от либерала", и "что будет если..." например, стравить в комментариях охранителя, коммуниста и монархиста и прочий подробный контент.
Был бы в трендах Ютуба (это та кнопка с огоньком, куда лучше не заглядывать, что бы не разочаровываться в человечетве)
Народ, ребята, граждане, господа, товарищи, братцы! 96 тыс подписчиков, 6 тыс просмотров и всего 600 лайков. Давайте поставим денежную фигуру под видео, пусть ЮТУБ раскошелится. Замечательный же материал, просто редкостный подбор фактов.
Всегда убеждена в том, что дети за родителей не отвечают.Но правду о них нужно знать обязательно, чтобы сделать выводы и отвечать уже конкретно - только за свои поступки.
Спасибо большое за ваши видео!Вы Гениальны,профессиональны!
Спасибо вам большущее!
Все так и было! Сам был свидетелем! А современная история России это как в театре : трагедия со Сталиным, комедия с Брежневым и фарс с Путиным
с Путиным фарс и расчлененка...
@@user-ek4jk1uy3t а расчлененка не от путина
@@flyfly368 ага...от абэмы
Со Сталиным триумф!
андрей рудов только цена не соразмерна
Слышала что стену посоветовал построить Ульбрихту сам Мао Дзэдун. Вальтер жаловался что бегут пачками, а Мао сказал: поставь стену и нет проблем. На банкете в Москве по случаю 70-летия Сталина в 1949.
Вообще-то я жил в детстве в ГДР и бананы там были, я их там впервые и попробовал.
Вы правы, но не будем искать дьявола в деталях!
@@user-wd7od4xu3y Маленькая ложь рождает большое недоверие
Не забывайте-бананы были и в СССР. Но попробуй их(зелёненьких)достать.
@@r-xf1ze6er Не в СССР, а в Москве.
@@VnuchkaRaya В Киеве были. В Одессе были. В Риге были. Даже в Ижевске я их видел.
отличный выпуск....понятно четко логично...
отец служил почти 6 лет в ГСВГ уехали в 1981м. Так вот насчет бананов - я хорошо помню что купить бананы не было проблемы как впрочем и джинсы (правда местного производства но вполне себе нормальные) и даже японскую аудиотехнику. Сам купил в ГДР просто в обычном магазине магнитолу AIWA - она до сих пор жива кстати. Короче ГДР конечно не ФРГ но жилось там вполне себе достойно. Не было унизительных очередей за колбасой, а пластинки AC/DC купить было можно.
Точно. Отец купил ещё в ГДР огромную ветку бананов. Потому что он проживал тогда в Одессе и их практически не видел на прилавках, не смотря на то, что в порту Одессы их почти ежедневно разгружали с остальными цитрусовыми и везли в столицы и закрытые городки. В Москве бананы были относительной редкостью, но не слишком экзотической, как например Авокадо, Фейхуа, Манго, Киви, Кокос и т.д. и т.д., которые вообще в открытой продаже отсутствовали. Кстати, пальмовое масло широко продавалось в ГДР.
Интересная тема. Как идеология влияет на ментальность людей одной крови. Надеюсь, что при скором обьединении Корей, южная не повторит эту ошибку!
Согласен. Я в доперестроечный период говорил с родственником из ГДР. На вопрос, когда будете объединяться, он тоже отреагировал недоумением. Мол, пускай ФРГ объединяется с нами, а не наоборот.
В какие-то моменты я бы назвал этот выпуск «Нихерасе?»! 🤔 Леонид, спасибо! Ждём про Жукага! ☝️☝️☝️
Жаль что тогда в 1990 Молдавия и украденные Юг Бессарабии и Буковина из сегодняшней Украины не воссоединились обратно с Румынией
Спасибоооо!
Прекрасный анализ. Но мучает один вопрос - а что же мы?! Сколько поколений продолжится эта странная летаргия?
Отличный контент, с небольшими оговорками:
- многие рентабельные предприятия ГДР были после объединения куплены западногерманскими конкурентами и намеренно закрыты.
- "Альтернативу для Германии" нельзя назвать неонацистской партией, хотя в её рядах таковые в небольшом количестве имеются.
Я живу в бывшей ГДР уже больше 20 лет и знаю ситуацию изнутри..
@@TrevorSineus Вы хотите, чтобы я назвал их поимённо?
@@TrevorSineus Это для тебя тёмный лес, что существовало в совдепии.
@@TrevorSineus Если в стране ГДР нет рентабельных предприятий, то значит страна ГДР банкрот и она должна получать дотации, чтобы свести концы с концами. Ты видать ваще не соображаешь в экономике. Фотоаппараты "Практика" где выпускали? Оптику где выпускали? Не тупи паря. И не пори брехню.
Что мешало восточногерманским конкурентам скупить рентабельные предприятия ФРГ и закрыть их?
@@RokotPriboya В ГДР предприятия были не самостоятельный и своей прибылью не распоряжались, так как были государственными. Пиши фразы правильно.
Спасибо.
Отменный материал.
"...говорить об идеологических составляющих фашизма: об однопартийной диктатуре, о гонениях инакомыслящих, о преследовании диссидентов - вот эта часть фашизма, о воздействии на психику людей, о тотальной пропаганде... Это всё было невозможно..." 🤭 прям что-то навевает, а что не пойму😉
Всё-то Вы понимаете, только лукавите малость.
А что тебе делать, если думать не умеешь. Ты не понимаешь, что такое хорошо и что такое плохо. Крошка сын пришёл к отцу и спросила кроха.... Из детских штанишек ты вырос, а ум остался прежний.
Чистый лист на мольберте гораздо приятнее, чем ресторанный кич.
Спасибо Леонид!
Приятно слушать Леонида .
Очень интересно. 20 лет живу в Германии. Сначала на востоке в Дрездене, сейчас в Кёльне. Хочу сказать, что восточные немцы очень не терпим к чужакам, все равно какой национальности. Они себялюбивые, Очень не любят русских. Мы часто спрашивали: Почему? Ведь бомбили вас союзники, город разминировали русские, в сердце Дрезден, в Цвингере до сих пор остались выцарапаны на стене слова на русском языке: проверенно, мин нет. Но они во всех бедах винят русских. Совсем другое на Западе Германии, здесь нормальные, добрые и адекватные люди. С ними можно и общаться и работать и обо все говорить. Здесь я дома.
Спасибо вам за письмо! Очень любопытно!
Леонид спасибо скоро годовщина зимний войныждем ваших лекций
Совершенно согласен с менталитетом совковщины вера в "царя"ВОТ ПРИЕДЕТ БАРИН БАРИН НАС РАССУДИТ и до сих пор ниже пишущие здесь (или вЫШЕ) могут лишь сказать мы за или против а объединиться на чем-то общим ни ни, это стадо ждёт "царя"вот появится богом избранный вот тогда мы проголосуем за а пока ( ты куда лезешь тебе это надо)
такие ролики нужно самим немцам крутить. Особенно восточным
Я как раз в то время в Дрездене служил, хорошо помню то время .
Володь,ты?
@@iosivchugunin6612 Нет.
Это шутка,ВВП имел ввиду.
Выросло целое поколение немцев, надеюсь у них все будет нормально. Умирают совковые товарищи и их меньше и меньше. Желаю немцам быть едиными!
Они не едины.
Единство, да и то временное, возникает лишь в условиях смертельной опасности для существования и выживания того или иного народа или государства.
Среди современных немцев полный разброд и шатание - одни как бараны готовы и дальше двигаться в тупик своей истории вместе с опасными экспериментами левостороннего руководства Германии, другие ( примерно треть населения страны ) стремятся реанимировать Германию и вернуть её к основам здравого смысла и обще христианским базовым ценностям.
Анатолий Теверовский
Вы забыли ещё оставшееся разделение на Восток и Запад. Плюс недовольство Баварии...
@@user-uj8vv7tq6c - где вы увидели фашизм и в чём именно он заключается, мухомор 👎🙂.
Бауржан Галиев
Точнее сирийских беженцев товарищей из ИГИЛ. Ведь именно от них они и бежали. В Европу, которая им не нравиться.
вирус социализма - т е отсутствия собственности и развитие поэтому безответственности очень силен - все народы подвержены ему и лечение людей привыкших жить по принципу - НЕ НАДО ДУМАТЬ С НАМИ ТОТ КТО ВСЕ ЗА НАС РЕШИТ - очень долговременное и не всегда удачное - такую общественную травму лечит только время при надлежащих условиях которые есть в германии и которых нет в россии
И заменяется это все диктатурой левых. Лол.... вирус социализма куда лучше чем то что сейчас происходит в Германии.
@@user-zx6ny3oz5g лучше ====== для кого ?
Идеи социализма в человечестве зародились задолго до Маркса. Как ни странно, в Библии полно близких социализму идеи.
54 года Восточная Германия была фактически одной большой военной базой СССР.Оккупированной колонией где местное население готовили к войне с такими же немцами. 30 лет назад это к счастью прекратилось. А в российских сми очень переживают за немцев, что болезнь длившуюся более полувека за 30 лет не удалось полностью вылечить. Москва-столица России не один век,а единством с провинцией и не пахнет.
А сейчас что? Оккупация колонией США. Так что для них сейчас это хуже чем 30 лет назад.
evgeny lichtwald
Ох лол... столица с провинцией ни в одном государстве единым целым не была.
И сразу видно мыслите на базовом уровне потребностей.
@@user-zx6ny3oz5g "Был-бы я богатый и сильный-сразу бы стал добрый и справедливый.Что мне жалко что ли?А сейчас ,извини,не могу..."("Старая-старая сказка")
evgeny lichtwald
Думать на таком уровне неплохо, голова меньше болит.
ФРГ тоже готовили к Войне. Танковые кулаки Бундесвера таки. Только вот Рынок оказался получше Плана...
Тем,кто боится сирийцев.Живут у нас в подъезде 2 семьи сирийцев. Аккуратно одетые милые дети.Вежливые открытые.С ними легко общаться.И Млечин жил бы с ними в мире.
Как всегда интересно... Только вот кается наш народ за соделанное нацистами уже десятилетиями, а бывшей ГДР за злодеяния Stasi , как и бывшему Союзу за преступления НКВД каяться не надо?
О чём и речь? Сейчас в России полным ходом идёт реваншизм, поэтому режим Путина очень сильно напоминает по сущности метода правления режим нацистов, а значит каяться за прошлое никто из современного руководства даже близко не планирует.
@@user-xk5cf6ne5i А ты хочешь покаяться? Давай кайся.
@@viktorzabelin3663, мне на за что каяться. А ты, что агент госдепартамента? Почему ник на латинице?
Дизлайки поставили другие историки, у которых, видимо, есть данные подостоверней
Очень интересное видео, спасибо
А не могли ли восточные и западные немцы видя слабость позднего СССР сговориться об объединении, разыграв этот спектакль с пресс-конференцией и толпой людей перед воротами берлинской стены? Не стоит недооценивать Штази. Я уверен, что с учётом количества их тайных агентов они контролировали все.
Всё это звучит грандиозно, но накануне Венгрия открыла границу с ФРГ и существование Берлинской стены потеряло всякий смысл.
Только что посмотрел репортаж Рен ТВ по этой же теме. Оказывается восточные немцы недовольны тем,что их ограбили западные. Устал смеяться.
Рен-ТВ смотреть всегда интересно. МБ ограбили в духовном плане? )))
Как всегда блестяще
отличный рассказ!
Петросян лучше рассказывает.
Искренне верили,но безнадёжно заблуждались...
Интересная метаморфоза: бывшие восточные социалисты переродились в неонацистов!
Александр Садковский вам трудно представить разницу в развитии земель ФРГ и ГДР. Высокая безработица, отсутствие инвестиций, катастрофа в социальной сфере. А в это время Германия тратит миллионы евро на помощь третьих и очень далеких стран, на беженцев и поддержание видимости единства ЕС. Бывшие граждане ГДР очень часто при поиске работы в богатых землях негласно приравниваются к иностранцам. Их даже называют “Осси »
Все по полочкам молодец это надо показывать на уроках истории в школах
Я конечно что-то слышал, но подробностями этой темы не владею. Вы такие рассказали, только я не понял той части, где после передачи по тв люди типа встали и пошли к границе. Ну, ладно, 100 марок они получили, а что дальше, на что они рассчитывали. Они, что, просто всё побросали, дома, имущество, и побежали к границе в чём были, даже чемоданы не собрали, что ли. А где они там жить собирались, что делать.
Зигмунду Габриелю было бы хорошо порой уметь придержать свой мунд. Ума у него нет.
АдГ никакая не неонацисткая партия . Не надо передёргивать . Они реалисты . Германия обьеденилась и нет никакого ментального разьеденения
Eugen Filippov я живу в ФРГ со временем Олимпиады 80. Разность огромная и ментальная и экономическая. Граждане ФРГ даже платят специальный налог «Солидарность» который идёт на развитие земель бывшей ГДР. Граждане, проживающие там такого налога не платят
@@windyseason271 Да что вы говорите . Нет разницы особой . Экономически да ментально врядли
Eugen Filippov могу дать ссылки на статистику в развитии, если вы владеете немецким или хотя бы английским.
Абсолютно верно, на стороне АдГ реальные факты, поэтому её всячески душат и пытаются дискредитировать правящие круги и лояльные им официальные германские СМИ.
А ментальное разъединение в Германии есть, главным образом среди тех, кто родился во времена ГДР и ФРГ, ибо:
1) на деле произошло поглощение восточной Германии западной. У многих на востоке осталась реальная обида от высокомерного отношения запада и от того, что у них отрезали большой кусок их жизни, а у значительной части населения отняли и работу, закрыв большую часть предприятий.
2) После объединения Германии началась воспитательная пропаганда по отношению к гражданам "новых земель": не в той стране жили, не тому режиму служили, работать не умели и т.д. Почти вся армия, управленческий аппарат, многие предприятия были распущены без каких-либо дальнейших перспектив. Это закономерно порождало некий внутренний протест.
3) Далеко не все западные немцы рады платить налог на развитие восточных земель, особенно в настоящее время.
4) Уровень зарплат в восточных землях до сих пор ниже, а уровень безработицы выше, чем в западных землях.
5) Западным немцам не интересны песни, фильмы и многие другие элементы жизни ГДР - а для многих восточных немцев они до сих пор составляют значительную часть повседневного быта. До сих пор в Германии имеется немало представителей культуры, имеющих аудиторию исключительно на востоке. Сам наблюдал, как радуются восточные немцы, например, смотря телевизор: вот этот спортсмен наш, с востока, а этот певец - из ГДР!
6) Именно восточные немцы гораздо острее и в более протестной форме реагируют на правительственную цензуру и деление населения Германии на друзей и врагов демократии, поскольку всё это они сами проходили в сравнительно недалёком прошлом.
Вот откуда бы я это узнал, как не с этого канала??!)))
Млечин или по незнанию, или умышленно перевирает и опускает некоторые факты, как то:
1. про две Германии сказал не Клемансо, которому две Германии и не снились, а Митерран; он был против воссоединения; "Я так люблю Германию, что предпочёл бы, чтобы их было две." -- в этом контексте отлично проглядывает и французский юмор, и французский шовинизм.
2. План Маршалла предлагался только тем странам, которые соглашались принять западную демократическую модель правления. Это было всенепременное условие. Сталин отказался (естественно) от имени всего соцлагеря.
3. План союзников по разделу Германии был совершенно другим. Первоначальный раздел на секторы оккупации должен был длиться сколько-то там лет с целью стабилизации, демилитаризации, денацификации и тп., после чего войска союзников должны были быть выведены и Германия должна была превратиться в демократию западного образца.
4. По совершенно непонятным причинам, г-н Млечин полностью проигнорировал такое историческое событие, как Блокаду Берлина в 1948 и последовавший в результате её воздушный мост.
единого народа нет, а территория большая.
когда уже ей "помогут"?
Очень важный рассказ. Спасибо. Почему Вы не рассказали про речь Рейгана на фоне Бранденбургских ворот? В 1987 году. " Мистер Горбачев, снесите эту стену" Это одно из ключевых событий в истории падения Берлинской стены. И через два года стена исчезла.
Не ключевое
Супер
Тут между Москва и России отделена, а он о Германии печется.
Такая хрень везде, где русские были. Весь восточный блок,также как и снг,досих пор очухатса не могут
@@alexmor2790 , именно и только русские? А другие народы СССР? Вообще Восточная Европа отставала в развитии от Запада, когда ещё никаких русских войск западнее Смоленска не было
alex m ага, то-то я и смотрю как "расцвела" украина без русских)) бугага Теперь даже горячая вода там верх цивилизации)) Можно посмотреть в ютубе сравнение Москвы и убогого Киева...
@@user-uz1lo6nn3r Вполне возможно, что была. Чехам много всего от австрийцев досталось и репарации не нужно было выплачивать за первую мировую. Опять же там ⅓ населения были немцы.
Он намекает, параллели сами проводите..
Помню когда мне было 5 лет,наш народ тоже вышли на улицу 1990 году в Баку,но кремль как всегда смотрел на все это в сквозь пальцев, и ввели в город морскую пехоту 19го января на 20ое января и расстреляли откола 15 тисяса человек,много позорного делала сср очень много(((
И я тоже помню. Армян вышли громить в Баку и Сумгаите.
А разве Азербайджанская ССР не состояла в СССР? А ты донако врунишка как доктор Геббельс. Чёрный январь (азерб. Qara Yanvar) или также Кровавый январь (азерб. Qanlı Yanvar) - подавление политической оппозиции подразделениями Советской Армии в ночь на 20 января 1990 года в столице Азербайджанской ССР - городе Баку, закончившийся гибелью более сотни мирных жителей, в основном азербайджанцев[4]. Акциям протеста азербайджанской оппозиции предшествовало насилие против армянского населения Баку.
Сначала ты бил армян, а когда побили тебя, то ты обиделся, так как тебе не дали больше бить армян.
15т. Да вопили бы до сих пор на каждом углу. С головой дружешь?
Как всегда, очень интересно и со знанием темы. Но от одного момента меня очень покоробило. Не думал я, что Леонид повторяет мантры псевдо-демократов о "праворадикальной" партии Альтернатива для Германии. Совсем наоборот, это правительтво Меркель, не решив экономические проблемы своего собственного населения, умышленно и в нарушение всех мыслимых законов и понятий о безопасности ввезло в Германию три миллиона мигрантов из восточных стран, развернуло лживую пропаганду о пользе огромного числа в основном необразованных мигрантов для экономики и европейской демократии, и ввело жёсткую цензуру на противоположное мнение, записывая несогласных в правые радикалы и нацисты. На мигрантов из бюджета выделили 20 миллиардов евро, а в восточной Германии катастрофическая нехватка врачей-специалистов, запись на недели, а то и месяцы вперёд, и стоимость домов для престарелых за последние четыре года выросла на 30%, но об этом в СМИ не рассказывают - там всё чётко по курсу партии. Уж Леониду должно быть известно, какая в меркелевской Германии сейчас свобода слова и добровольно-принудительная демократия. АДГ была единственной партией, открыто назвавшей позицию Меркель преступлением и призвавшей к закрытию границ и соблюдению законов, но партию АДГ, как представителя нежелательного оппозиционного мнения, душат очень последовательно и расчётливо. В современной Германии понятие антифашизма, увы, уже давно стало орудием весьма нечистоплотной политической борьбы, и это очень печально. А Называть АДГ нацистами, Леонид, с Вашей стороны некорректно - вы и людей в заблуждение вводите относительно АДГ, и само понятие настоящего нацизма нивелируете. В "Альтернативе для Германии" профессиональных экономистов и людей с учёной докторской степенью побольше, чем в любой другой партии Германии, они открыто призывают к толерантности в отношении всех религий и национальностей при условии из равенства перед законом, призывают к восстановлению нормальных отношений с Россией, а их записывают в радикалы и поливают такими вёдрами помоев из всех официальных СМИ, да так, что любому думающему человеку смешно становится. И несмотря на это, за АДГ в восточных землях голосует треть населения, причём весьма далёкого от радикалов или каких-либо нацистов. Уж Вы, Леонид, наверняка в курсе, что 90% немецких политических ток-шоу проходят с участием кого угодно, кроме кроме представителей АДГ - их туда просто не приглашают, т.к. им устроен показательный бойкот со стороны официальных масс-медиа. Как я от восточных немцев слышал, не за такую демократию мы в Дрездене тридцать лет назад на улицы выходили...
А за АДГ восточные немцы голосуют вовсе не потому, что у них какие-то комплексы. Просто деление населения Германии на друзей и врагов демократии в рамках несгибаемой партийной линии правительства Меркель и сопутствующая этому цензура именно восточным немцам напоминает кое-что до боли знакомое, не так давно пройденное...
Интересный Фильм, люблю!!!😊💖👍
Основной проблемой Германии на сегодня это отсутствие какого либо значимого альтернативного лидера страны,преемника или даже конкурента Ангелы Меркель.Меркель смогла решить или по крайней мере сдержать развитие очень деструктивных тенденций, но они все равно нарастают и у нынешнего руководства увы нету четкой программы "как бытъ и что делатъ".Но такой программы нет и у главного конкурента Христианских демократов СПД.И этим полъзуютса правые популисты,предлагающие простые решения сложных проблем.Поддержка этих движений определенной частью населения есть реакция на вакуум курса со стороны ведущих партий.И вообщем то это тенденция не толъко немецкая ,но и обще-европейская.Вообщем то как в таковом Правом движении нету ничего ужасного,это к примеру Британские консерваторы.Сам блок ХДС/ХСС всегда был правым блоком.Надеюсь что у немцев,умудренных неудачами мировых войн хватит ума не попасть в очередной капкан "простых решений сложных вопросов".
План хоть и называется маршала но проталкивал его Гарри труман.
Я тоже об этом слышал в передачах В. Познера. Труман считал, что у него не достаточно авторитета, чтобы протолкнуть план через конгресс и попросил Маршалла представить его как бы от своего имени.
теоретическая концепция там да, Турмана, но план (его сочетание с ситуацией на земле) это работа Маршала и его людей... в руинах пост военный Европы, доведения идеи от Концепции до планa, была работа не вообразимого масштаба.
Живу в Германии и слушаю Млечина. Да. Германия неоднородна, и восток отличается от запада. И что? И север отличается от юга. Хессен отличается от Баварии и это нормально. Так же в средние века Германия была как лоскутное одеяло и каждый кусочек был владением отдельного графа. Сейчас они имеют разные диалекты, северян е порой не понимают южан. И что? Это же здорово, что народы сохранили самобытность. Нет проблем ни у кого в том, что восток германии отличается от запада. Это нормально. Даже камни, валяющиеся на дороге отличаются друг от друга, нет повода искать проблематику там, где ее нет.
Очень интересно!!
28:19 Вы немного привираете, когда это базы НАТО сокращались в Европе? в 90-х?
А американцы из Германии выходить не собираются. И об этом молчок! Боже упаси об этом сказать!