слишком кратко. Начал смотреть видео, чтобы узнать про магию, которая позволяет дозировать усилие, а получил "ну там хитрая система клапанов, погуглите, посмотрите картинки".
Спасибо большое давно мучался вопросом почему у знакомого при одинаковых авто, при нажатии тормоза срабатывали резко а у меня плавно, думал у меня какая то проблема, теперь понимаю что у знакомого клапан мембраны подклинивает. сначало ни чего а потом резко тормозит
Остался за кулисами вопрос как же все таки при частично нажатой педали вакуумное усиление остаётся частичное. Каким образом достигается именно дозирование усилия при частично но постоянно нажатой педали.
Спасибо, Алексей, за просветительскую деятельность. 5 копеек про Ленд Крузер 100 и 200. По непонятным причинам японские инженеры на этих моделях (и на небольшом количестве других) не стали применять вакуумник для усилителя тормозов, а существенно усложнили конструкцию - сделали гидроусиление посредством гидронасоса и гидроаккумулятора. И на небольших пробегах (200 с лишним тысяч) что-нибудь из этого начинает ломаться. У кого-то моторчик насоса ломается (нужно перематывать обмотку ротора), у кого-то мембрана гидроаккумулятора. А достоверно продиагностировать толком не получится. Гидроаккумулятор стоит больше 10 тыщ, насос отдельно не продаётся. Снимать всю енту радость - та ещё задача, плюс прокачка тормозов. Я на ТЛК 100 сначала пытался обойтись малой кровью, заменив ремкомплект ГТЦ, но увы, не помогло, и на далёкой размытой заросшей лесной дорожке в сопках оказался с визжащей противным громким писком приборкой, сигнализирующей об отвалившейся тормозной системе, и почти без тормозов. Кое-как съехал с сопки, тормозя двигателем на понижайке (АКПП кстати) и 140 км до дому по трассе тоже ехал, тормозя мотором (хвала режимам 2 и L!). А машина выпускалась для американского рынка, и еёйная особенность - 4-контурный ГТЦ, коего в сборе с моторчиком и гидроаккумом на разборках на Сахалине не нашлось. Пришлось экстренно заказывать во Владивостоке за 30+ тыщ. У товарища на Lexus LX470 (то же Сотка по сути) была аналогичная проблема. Да и судя по форумам, нередкая болячка. Почему Тойотовцы не сделали на Сотках и Двухсотках простой надёжный вакуумник - непонятно.
Возможно, дело в унификации, чтобы не делать разные тормоза на бензинках и дизелях. Возможно, в чём-то ещё, не знаю. Крузак - машина сама по себе довольно дорогая, поэтому было бы странно ждать бюджетности в ремонте.
@@golosoff на недорогих бензиновых комплектациях прадо стоит простой вакуумник, и там нету системы A-TRC, имитирующей блокировки на бездорожье. Для некоторых покупапателей это неприятный сюрприз - такой прадик не справляется с диагональным вывешиванием.
Самая топовая поломка это манжета штока... которую купить нельзя... В свое время целиком проишлось менять из за единственной возможной поломки... Маркетинг!
Прошу прощения за тупой вопрос - обычно в шланге к вакуумнику стоит клапан обратки, который не даёт воздуху вернуться по этому шлангу обратно в усилитель. Вопрос - как воздух возвращается в правую половину? там же должно быть всё герметично
Спасибо за видео. От части с вами не соглашусь про усилие на педали и эффективность тормозов. Сильно и что главное РЕЗКО с большим усилием далеко не каждый мужчина сможет нажать на тормоз. Именно резко, т.е. быстро, а не за 1-2 с когда нарастает максимальное усилие (необходимое для скажем экстренного торможения вплоть до блокировки), поэтому безопасность очень связана с усилием на педали, а мы это видим как "эффективность тормозов" :))
Игорь, я сказал про время срабатывания тормозов. Речь там, конечно, не об 1-2 секундах, а о долях секунды. Не особо сильный человек способен продавить педаль до блокировки на любой скорости, даже хрупкая девушка.
@@golosoff девушка точно не сможет продавить, потому что требуется и сильно и быстро, да и еще внезапно (привычка насколько давить чтоб получить определенное торможение у меня например очень быстро выработалась и садясь на другое авто очень непривычно первые разы тормозить, поведение отличается).
К поломкам: Если завел бензиновый ДВС и СРАЗУ начинает свистеть воздух и обороты падают, то проблема в УПЛОТНИТЕЛЯХ НА КОРПУСЕ ВУТ (и тут поможет ремкомплект резинок-сальников). А если свист и понижение оборотов начинаются после нажатия на тормоз (сломан клапан на диафрагме или пробита диафрагма) - ВУТ по замену.
Да не, не тормозит она без вакуумного усилителя (когда умер вакуумный насос). Как на педаль не дави, всё равно эффективность торможения будет крайне низкой. Может сам нерабочий усилитель так влияет, но хз.
Но уже конечно позже, но вставлю свои 5 копеек😅 Не на всех турбо моторах есть вакуумный насос, я сейчас про бензин, допустим на Opel Astra H с 2.0 турбо его нет вообще) в зажроссельм пространстве все ровно создаётся разряжение, там хитрая система клапанов. Сам езжу на Инсигнии на 2.8 турбо, тут есть вакуумный насос, включается от клапана на вакуумной магистрали, вышел из строя несколько месяцев назад, на торможение никак не повлияло, разве что при прогреве педаль дубовая)
Не соглашусь с утверждением что вакуум ни как не влияет на эффективность тормозов. У меня были отличные тормоза , но в один момент засапел вакуум в салоне сильно. Поменял всё отрегулировал как на старом. И всё тормоза поплохели очень значительно. Эффективности нет. Я ставлю обратно старый и тормоза опять хорошие. Вот почему Карл!??????
Нуууууу не всегда стоит вакуумный насос. Например у меня нет системы егр в двигателе. И когда отпускаю педаль газа, турбина начинает скидывать давление через байпас. Тем самым во выпускном коллекторе появляется разряжение и вакуумник работает штатно. Ну ещё там заслонка подачу воздуха перекрывает и бла бла бла.
Ну очент не понятна работа 'следящего механизма" а он как и в гур такойже Перекрытие компенсационных отверстий Все остальное регулировка усилий на клапанах и дампфере привода
В грантах на холостую может идти звук от клапана, такой тррррррррр. Помогает не надолго замена клапана на газелевский, потом опять начинает трещать - барабанить. Некоторые перемещают клапан дальше от вакуумника и звук пропадает..вот как так инженеры разрабатывали на заводе, почему сразу не устранили проблему и какова причина этого барабанного звука.
На турбированных вакуум есть! Он возникает сразу как только бросил педаль газа. Только ставят обратный клапан на трубку к вакуумнику, чтобы когда идет наддув в нем не поднималось давление.
Тоже интересовала эта тема,читал разную информацию,смотрел видео по данной тематике,но ни как не мог понять принцип работы вакуумного усилителя тормозов,а тут посмотрел это видео и все понял.Спасибо вам за толковое и подробное видео
Неплохо, я давно понимал что вакуумник имеет обратную связь по глубине нажатия педали. Но как сделать механизм, позволяющий непрерывно регулировать давление, мне как физику осталось непонятным. Разве что жиклёрами какими-то, но это чисто динамическая регулировка, в статике такое не сработает. Хотя вакуумник как раз расходует "вакуум", его нужно постоянно заново откачивать при нажатиях педали. Так что вполне может быть.
На экскаваторе гидроусилитель сцепления с механизмом слежения . Когда нажимаешь педаль , тяга что на цилиндр , сдвигает шток, тем самым открывая канал масляной магистрали. И если педаль дальше не нажимать , канал прикрывается, тем самым удерживая все это в равновесии. Если нажимать дальше, то и усилитель будет помогать дальше. Здесь вроде тоже похожая схема .
Поначалу идея и правда была красивой, но по мере развития сюжета я невольно всё чаще вспоминал о ГУРах и их вытеснении ЭУРами, которые оказались проще и надёжнее...
Блин, на самом интересном, по-моему тема не раскрыта, до всего сказанного в видео несложно дойти, но вот как работают клапаны не объясняется. Это как рассказывать про Гур и не объяснить про торсион в рулевой колонке и клапан на который он воздействует.
Хм. На турбомоторах есть не вакуум, а сжатый воздух. Почему бы не обратить конструкцию - делать ее не на разнице между пониженным и нормальным давлениями, а между нормальным и повышенным? Также, если я правильно понимаю, воздух через вакуумник напрямик попадает во впускной коллектор двигателя (если он бензиновый). Как решается вопрос его фильтрации? Не припоминаю никаких воздушных фильтров по этому пути.
Спасибо за видео, но остался один вопрос. Не меняется ли давление во впускном коллекторе в зависимости от оборотов двигателя и не влияет ли это на производительность вакуумного усилителя?
Если у турбовых моторов избыток давления во впуске, вместо вакуума, то почему нельзя этот избыток подать с другой стороны мембраны? А со стороны тормозного цилиндра сделать атмосферное давление
Скоро надобность в усилителе отпадёт. Не будет прямой связи между педалью и колодками. На педали-электронный датчик, на тормозных механизмах-сервопривод, а управлять всем этим электроника. Как сейчас с педалью газа, уже не ставят тросик к дросселям. И с рулевым управлением без прямой связи тоже машины уже есть, Infiniti Q50 пример
Как всегда информативно, спасибо за ваш труд! Хотелось бы ещё про работу АБС увидеть, в частности про замену тормозной жидкости на машинах с АБС, есть ли нюансы.
Здравствуйте. Предлагаю на мой взгляд интересную тему для ролика - Что может сломаться в пути, как это можно починить и какие инструменты и запчасти для этого нужны.
Я так понимаю это ненужная и опасная вещь за которую еще и дополнительно деньги сдирают типа «супер пупер нано технологии». Вместо того чтобы упрощать механизм наоборот усложняют. Напихали всякого мусора что даже элементарно ремень грм не поменяешь не разобрав полдвигателя Скоро уже даже масло не поменяешь не разобрав весь мотор
Всё верно. Снимите его со своей машины и продайте, хоть часть денег вернёте. На всякий случай перед продажей попробуйте прокатиться - есть вероятность, что не понравится:-)
У меня на 10 летнем опеле астра усилитель срабатывает с секундной задержкой в случае торможения сразу после движения с нажатой педалью газа.. один раз это даже привело к небольшому столкновению. Это неисправность или особенность конструкции?
Неприятнее брейк асиста наверное срабатывает система предупреждения столкновения. Иногда удается добиться её ложного срабатывания, и она сама вдаряет по тормозам :D
Выкашивать надо всех этих "помощников" сразу же. Я как-то пытался сползти с бровки потихоньку на тормозах. А оно мне их зажимало так, что машина вставала как вкопанная.
Не просто сильнее, а капец как сильно. Попал в ДТП. Машина в норме, только клапан этот вакуумный лопнул, тот что соединяется с впускным коллектором. Я с трудом продавливал педаль на скорости 20 км. И давил всей тушей 120 кг. Тяжело было капец. Хорошо что была холодная сварка. Проклеял и доехал до дома. Потом уже новый заказал.
может я что то путаю, но в коллекторе турбомотора вроде вполне себе есть разряжение когда газ отпущен, так как дроссель закрыт, а турбина дует в байпасс или блоуофф
как он работает - никто и не замечает, вот когда подьезжая к подъезду - "как крутой" - глушиш заранее мотор и по инерции катясь в тишине заруливаешь на стоянку по глубокой луже прокатившись - то можно охудеть нажав так как требуется всёравно - благодаря опыту не растерявшись...
есть подозрение, что отсутствие ВУсТормозов на ВАЗ-2101 позволяет трогаться на холостом ходу а не глохнуть при 200обмин изза пропуска рабочего хода как на моей шестёрке было-чтобы я не регулировал, и на инжекторной 1.5 Ваз-2108 тоже - достаточно на 3-4передаче отпустить газ и посмотреть как происходит заглыхание под непосильной нагрузкой мотора при снижении оборотов ниже 800обмин - он на любой тачке пропускать начинает рабочие ходЫ, кроме копейки с бельгийским мотором 1.2литровым всего, как дизель без газа трогающийся словно тормоз АКПП отпускаешь - так в наше время утрачиваются разные "не особо нужные для бизнеса знания и умения" - начинают продаваться тромблёры с неработоспособными центробежными и вакуумными корректорами угла зажигания и тд - всеравно никто не жалуется и не шарит в этом "а ты так не делай!" ответим если что... думают неучи нового поколения автослесарей
давно думал - вставить между карбюратором и впускным коллектором - буферную бутыль литров на 20 хотяб, тогда не нужен ускорительный насос карбюратора - т.к. при открытии заслонки-воздуха много а бенза еще поток не успел разогнаться и нужен насос этот, а если у тебя запас усреднённой смеси на пару секунд - резко открыв дроссельную заслонку - никакой "гипервентиляции" избыточным воздухом(обеднившейся так не кстати на газвпол-жиме смеси) не наступает
не совсем понимаю, почему у дизеля нет разрежения есть цилиндр, по нему идёт поршень, создаёт разрежение, засасывающее воздух снаружи через воздушный фильтр, что не так?
@@golosoff кстати в турбобензинах можно обойтись без вакуумного насоса: там при закрытом дросселе и отсутствии буста вакуум "берётся" из преддроссельного пространства, а когда турбина наддувает, средний вакуум появляется перед её крыльчаткой (и берётся уже оттуда). Также отчасти производитель полагается на то, что одновременно газ и тормоз жать мало кто будет, а когда газ отпущен, вакуум сразу возвращается в то же место, где был у атмосферных моторов. С помощью пары обратных клапанов получается вполне себе источник вакуума, например 1JZ-GTE. А вот в дизеле действительно без насоса не обойтись, столь же древний дизель 2L-T оснащён насосом, совмещённым с генератором (стоят на одном валу). У меня все примеры на тойотах, но и др. производители наверняка так же поступают.
На вестах была отзывная компания по замене клапана, на высоких оборотах при езде накатом иногда легкое нажатие тормоза вело к резкому торможению, видать клапан зависал
На турбомоторах стоит обратный клапан который не дает избытку зайти в вакуумник - изи. Фраза про дозирование с вакуумником не совсем корректная, точнее совсем не корректная, тем более когда едешь в две ноги. Без вакуумника усилие всегда линейное и нажатие-эффект прогнозируемо, а вот с вакуумом, можно топнуть в тормоз не отпуская газ (ну или работающий антилаг), и при втором нажатии вакуума уже не будет и педаль как камень.... так что...
не совсем понятно, в чем разницы не со спуска и обычным торможением. При отпускании педали газа, дроссель прикрывается, он не закрывается совсем. И обычно когда давишь на тормоз, передачу не выключаешь сразу. Может я что-то не так понял?
о, наконец-то стало понятно, почему девятки начинают кряхтеть-пердеть, когда у них в вакуумнике образуется не предусмотренное конструкцией отверстие. а на паджерище электроусилитель тормозов, я так понимаю принцип тот же. Почитал про brake assist - на калине он по паспорту тоже был, но на паджере он при каждом срабатывании заставляет отложить кирпич, потому что кажется, что педаль провалилась (а она правда проваливается) и ничего никуда не тормозит. А это оказывается не баг, а фича
первый вывод, что усилитель на эффектность не влияет - полная чушь. если ты не можешь продавить педаль и нормально затормозить без усилителя (а зачастую так оно и есть), а с усилителем от легкого нажатия тормоза отлично срабатывают, то как же он не влияет на эффективность?
Чушь - это совершать с уверенным видом непроверенные утверждения. Предъявите легковую машину, на которой я не смогу затормозить без вакуумника. При ответе учтите, что на автомобиле со всеми барабанными тормозами вполне получалось.
@@golosoff лично тормозил без усилителя на старом 60 сафаре (патроле) и на Террано (50 кузов, тоже старый). Тормозить приходилось двумя ногами. При этом езда медленно в городе. (Ни о каких скоростях выше 40 не может быть речи). При этом машина не тормозила а замедлялась. Педаль было очень сложно прожать. Это и есть эффективность тормозной системы. И без усилителя она чуть больше нуля, что бы там теоретики в интернете не говорили
Когда двигатель выключен во время буксировки, то всегда стрёмно тормозить. Возникает ощущение, что педаль может не выдержать и сломаться, так как автомобиль практически не притормаживает при обычном усилии.
Усилитель не будет влиять на эффективность тормозов при условии, что у вас в принципе хватит сил, развить требуемое усилие. Для груженого пикапа, например, может уже и не хватить. Да и на более лёгких автомобилях по мере утомления водителя эффективность торможения будет снижаться.
что значит "усилитель не влияет на эффективность тормозов"?)))) - За счет усилителя тормозов давление в тормозной системе увеличивается и, соответственно, тормозные диски зажимаются с большим усилием и быстрее. Попробуй затормозить свой авто заглушив на ходу двигатель... Ты же не вводи народ в заблуждение.
Он имел ввиду что с авкумником и без усилие на педаль будет разной но на торможение влиять не будет точнее на тормозной путь просто на педаль нажимать сильнее придётся чтобы добиться эффекта такого же как с авкумником где педаль легче давить но тормозной путь не ищменный
@@ЮрийРазборкин работает она везде одинакова, вакум не даёт преимущества в торможение он просто делает педаль более мягкой и усилие на педаль легче, тем самым с ним или без него на торможение не влияет а просто делает его комфортные
@@PolnoetvGrishaa@BRODYAGA1979 я когда то методичку для таких, как вы оба, написал и стенд учебный разработал для ВУЗ и Суз, что бы изучили и поняли. А теперь включаем мозг и логику. Чем сильнее ты давишь на педаль, тем быстрее твоя машина останавливается, да или нет? Что при этом происходит в системе тормозов??? - Чем сильнее ты давишь на педаль, тем большее давление тормозной жидкости ты создаёшь в системе и тем сильнее, соответственно, тормозные механизмы зажимают твой тормозные диски/барабаны и машина останавливается, да или нет??? Далее, при нажатии на педаль (если ты крепкий парень) ты можешь создать мах давление в 70-80 Бар без участия ВУТ. При участии ВУТ мах давление в системе достигает уже 130-180Бар (в системах с Boost 210-220 Bar, SBC (если не усаженный) может выдать 250) и, соответственно, о чудо! на ровном месте))) тормозные механизмы тормозной системы авто (не твоей) зажмут диски барабаны сильнее и, соответственно, эффективность торможения (загадочный для вас обоих термин (() возрастёт. Не путайте ГУР и ВУТ. (Хотя даже ГУР повышает эффективность управления автомобилем, так как давно уже получили широкое распространение ГУР/ЭГУР/ЭУР с измегяемым коэыициентом усиления)
Так, стоп. Мы научились включать вакуумный усилитель. Мы даже научились делать это плавно. Но! Когда мы таки нажали на тормоз и усилитель работает на полную, он жмёт на тормоз. Мы убрали ногу с педали. Что заставить вакуумный усилитель сделать тоже самое? Как он отпускает тормоза?
@@golosoff А как оно вернётся? Вот у нас педаль не нажата. Внутренний клапан открыт, внешний закрыт, в обеих полостях давление одинаковое. Нажимаем на педаль. Внутренний клапан закрывается, внешний открывается. Давление со стороны тормозного цилиндра остаётся низким, со стороны педали повышается до атмосферного. Вакуумник включился. Колёса тормозят. Мы педаль отпускаем. Но давление же никуда не делось (разница давлений). И оно толкает мембрану к тормозному цилиндру. То есть усилие, конечно уменьшилось, но не исчезло. Что заставит мембрану вернуться на место? Мы же ногой педаль тормоза обратно не тянем :))))
Если откровенно, то мне очень понравилось как Вы доступно объясняете, и даже себе на сайт кладу Ваши ролики. Скажите, пожалуйста, у меня e60, мотор n46b20 меняю свой вакуумник (ВУТ) 5.5 на 7.5 Это ничего страшного? Просто не нашел 5.5 С уважением, Давид Владимирович!
Очень интересная схематическая схема принципиального принципа ))
Как всегда информативно, полезно, кратко. Спасибо!
слишком кратко. Начал смотреть видео, чтобы узнать про магию, которая позволяет дозировать усилие, а получил "ну там хитрая система клапанов, погуглите, посмотрите картинки".
Теперь понятно что за "гномики" надавливают мне на педаль тормоза когда я её нажимаю слегка.
3:35 разрежение присутствует не всегда, а когда отпущена педаль газа, и закрыта заслонка. И на турбо бензинках так же вакуумник присутствует
Заочно ЛАЙК,за информативность и доходчивость в ЛЮБОЙ ТЕМЕ,ЛЮБОГО ВИДЕО.
👍
Только позавчера задумался про вакуумный усилитель тормозов, хотел погуглить и забыл и тут это видео.
Зачем ты разговариваешь так, как будто хочешь отрыгнуть постоянно?
Афигеть, ночь наступила неожиданно быстро :)
Зачем вообще эти тормоза? Наблюдаем за глазами водителя, чем они сильнее выпучены - тем сильнее жмём колодки к дискам/барабанам! Надо патентовать 🤣
В одну сторону думаем. Патент пополам? 😉
Только по-справедливости делите:-)
Я сегодня добрый, забирай себе целиком 😁
На азиатский рынок не пойдёт...
@@0imax, "мы на это смотрели вот такими глазами!" (с)
Стасяо-сан
Интересно, там отдельный воздушный фильтр ставится? Ведь негоже через эти дыроотверстия и клапана тянуть в движок всякую гадость.
Конечно, ставится.
Со схематичными схемами намного понятнее)))
В Автомобиле достаточно ручного тормоза ..А ездить надо так что бы не приходилось давить на тормоз вообще ..
Спасибо большое давно мучался вопросом почему у знакомого при одинаковых авто, при нажатии тормоза срабатывали резко а у меня плавно, думал у меня какая то проблема, теперь понимаю что у знакомого клапан мембраны подклинивает. сначало ни чего а потом резко тормозит
Остался за кулисами вопрос как же все таки при частично нажатой педали вакуумное усиление остаётся частичное. Каким образом достигается именно дозирование усилия при частично но постоянно нажатой педали.
Алексей, здравствуйте. Сделайте пожалуйста ролик о том, как работают ГУР и ЭУР. (По ссылкам в описании смотрел - вроде такого ещё нет)
Спасибо, что не поленились заглянуть в описание:-)
Как обычно. Интересно, познавательно, легко в восприятии. Честь и хвала!
Спасибо!
А ещё датчик выпученных глаз бы ввести в систему. Чтоб как выпучил, так усилие вдвое подскочило.
Алексей, схемы у Вас замечательные!
-Ты видишь пружину?
-Нет !
-Но она там есть!
Неудачные дубли напомнили концовки фильмов с Джеки Чаном👍👍
А ещё "схематичные схемы" понравились. Видео как всегда 🔥🔥
Спасибо, Алексей, за просветительскую деятельность.
5 копеек про Ленд Крузер 100 и 200. По непонятным причинам японские инженеры на этих моделях (и на небольшом количестве других) не стали применять вакуумник для усилителя тормозов, а существенно усложнили конструкцию - сделали гидроусиление посредством гидронасоса и гидроаккумулятора. И на небольших пробегах (200 с лишним тысяч) что-нибудь из этого начинает ломаться. У кого-то моторчик насоса ломается (нужно перематывать обмотку ротора), у кого-то мембрана гидроаккумулятора. А достоверно продиагностировать толком не получится. Гидроаккумулятор стоит больше 10 тыщ, насос отдельно не продаётся. Снимать всю енту радость - та ещё задача, плюс прокачка тормозов.
Я на ТЛК 100 сначала пытался обойтись малой кровью, заменив ремкомплект ГТЦ, но увы, не помогло, и на далёкой размытой заросшей лесной дорожке в сопках оказался с визжащей противным громким писком приборкой, сигнализирующей об отвалившейся тормозной системе, и почти без тормозов. Кое-как съехал с сопки, тормозя двигателем на понижайке (АКПП кстати) и 140 км до дому по трассе тоже ехал, тормозя мотором (хвала режимам 2 и L!). А машина выпускалась для американского рынка, и еёйная особенность - 4-контурный ГТЦ, коего в сборе с моторчиком и гидроаккумом на разборках на Сахалине не нашлось. Пришлось экстренно заказывать во Владивостоке за 30+ тыщ. У товарища на Lexus LX470 (то же Сотка по сути) была аналогичная проблема. Да и судя по форумам, нередкая болячка. Почему Тойотовцы не сделали на Сотках и Двухсотках простой надёжный вакуумник - непонятно.
потому что вакуумника недостаточно для эффективной реализации внедорожных примочек - имитаций блокировок,краул контрола итд.
Возможно, дело в унификации, чтобы не делать разные тормоза на бензинках и дизелях. Возможно, в чём-то ещё, не знаю. Крузак - машина сама по себе довольно дорогая, поэтому было бы странно ждать бюджетности в ремонте.
@@golosoff на недорогих бензиновых комплектациях прадо стоит простой вакуумник, и там нету системы A-TRC, имитирующей блокировки на бездорожье. Для некоторых покупапателей это неприятный сюрприз - такой прадик не справляется с диагональным вывешиванием.
На Волгах и РАФиках тоже был гидровакуумный, глючный очень
@@IvanUskov хм, вроде, обделенные аппаратными блокировками патриотоводы весьма довольны имитациями.
А там чистый вакуумник, вроде.
Самая топовая поломка это манжета штока... которую купить нельзя... В свое время целиком проишлось менять из за единственной возможной поломки... Маркетинг!
Как то давно. Решил себе в дизельную бэху поставить двойной ВУТ. Получил эффект самоторможения. Поставил все стоковое обратно
это из-за более длинного штока в другом ВУТ
Прошу прощения за тупой вопрос - обычно в шланге к вакуумнику стоит клапан обратки, который не даёт воздуху вернуться по этому шлангу обратно в усилитель. Вопрос - как воздух возвращается в правую половину? там же должно быть всё герметично
Спасибо за видео. От части с вами не соглашусь про усилие на педали и эффективность тормозов. Сильно и что главное РЕЗКО с большим усилием далеко не каждый мужчина сможет нажать на тормоз. Именно резко, т.е. быстро, а не за 1-2 с когда нарастает максимальное усилие (необходимое для скажем экстренного торможения вплоть до блокировки), поэтому безопасность очень связана с усилием на педали, а мы это видим как "эффективность тормозов" :))
Игорь, я сказал про время срабатывания тормозов. Речь там, конечно, не об 1-2 секундах, а о долях секунды. Не особо сильный человек способен продавить педаль до блокировки на любой скорости, даже хрупкая девушка.
@@golosoff девушка точно не сможет продавить, потому что требуется и сильно и быстро, да и еще внезапно (привычка насколько давить чтоб получить определенное торможение у меня например очень быстро выработалась и садясь на другое авто очень непривычно первые разы тормозить, поведение отличается).
@@golosoffна УАЗе пусть продавит без ВУТ😂
И отдельное спасибо главному спонсору этого видео-учебнику физики!
Отчасти поэтому на машинах с дизелем бывает гидроусилитель тормозов.
Затрудняюсь предположить почему так долго внедряли чисто электрический усилитель? Консерватизм?
С выпученными глазами 😂... так просто и понятно. Спасибо
К поломкам: Если завел бензиновый ДВС и СРАЗУ начинает свистеть воздух и обороты падают, то проблема в УПЛОТНИТЕЛЯХ НА КОРПУСЕ ВУТ (и тут поможет ремкомплект резинок-сальников). А если свист и понижение оборотов начинаются после нажатия на тормоз (сломан клапан на диафрагме или пробита диафрагма) - ВУТ по замену.
Да не, не тормозит она без вакуумного усилителя (когда умер вакуумный насос). Как на педаль не дави, всё равно эффективность торможения будет крайне низкой. Может сам нерабочий усилитель так влияет, но хз.
Но уже конечно позже, но вставлю свои 5 копеек😅
Не на всех турбо моторах есть вакуумный насос, я сейчас про бензин, допустим на Opel Astra H с 2.0 турбо его нет вообще) в зажроссельм пространстве все ровно создаётся разряжение, там хитрая система клапанов.
Сам езжу на Инсигнии на 2.8 турбо, тут есть вакуумный насос, включается от клапана на вакуумной магистрали, вышел из строя несколько месяцев назад, на торможение никак не повлияло, разве что при прогреве педаль дубовая)
Не соглашусь с утверждением что вакуум ни как не влияет на эффективность тормозов. У меня были отличные тормоза , но в один момент засапел вакуум в салоне сильно. Поменял всё отрегулировал как на старом. И всё тормоза поплохели очень значительно. Эффективности нет. Я ставлю обратно старый и тормоза опять хорошие. Вот почему Карл!??????
Приятно с температурой и в небольшом тупняке, послушать хоть что-то интересное, что точно дойдёт даже в таком состоянии
Выздоравливайте!
Лайк, подписка, комментарий, спонсор. Спасибо Вам! Мало знал об усилителе тормозов.
Нуууууу не всегда стоит вакуумный насос. Например у меня нет системы егр в двигателе. И когда отпускаю педаль газа, турбина начинает скидывать давление через байпас. Тем самым во выпускном коллекторе появляется разряжение и вакуумник работает штатно. Ну ещё там заслонка подачу воздуха перекрывает и бла бла бла.
Ну очент не понятна работа 'следящего механизма" а он как и в гур такойже
Перекрытие компенсационных отверстий
Все остальное регулировка усилий на клапанах и дампфере привода
В грантах на холостую может идти звук от клапана, такой тррррррррр. Помогает не надолго замена клапана на газелевский, потом опять начинает трещать - барабанить. Некоторые перемещают клапан дальше от вакуумника и звук пропадает..вот как так инженеры разрабатывали на заводе, почему сразу не устранили проблему и какова причина этого барабанного звука.
На турбированных вакуум есть! Он возникает сразу как только бросил педаль газа. Только ставят обратный клапан на трубку к вакуумнику, чтобы когда идет наддув в нем не поднималось давление.
Почему педаль тормоза возвращается не до конца.Вакуум новый.
Почему на Митсубиси тормоза вата , а на ситроене только дотронишься сразу колом?
Спасибо, освежил в памяти :)
неудачные дубли - прикольно получилось!
а по технике - как всегда отлично
Тоже интересовала эта тема,читал разную информацию,смотрел видео по данной тематике,но ни как не мог понять принцип работы вакуумного усилителя тормозов,а тут посмотрел это видео и все понял.Спасибо вам за толковое и подробное видео
Спасибо! Никогда не понимал, как это работает))
Неплохо, я давно понимал что вакуумник имеет обратную связь по глубине нажатия педали. Но как сделать механизм, позволяющий непрерывно регулировать давление, мне как физику осталось непонятным. Разве что жиклёрами какими-то, но это чисто динамическая регулировка, в статике такое не сработает. Хотя вакуумник как раз расходует "вакуум", его нужно постоянно заново откачивать при нажатиях педали. Так что вполне может быть.
На экскаваторе гидроусилитель сцепления с механизмом слежения . Когда нажимаешь педаль , тяга что на цилиндр , сдвигает шток, тем самым открывая канал масляной магистрали. И если педаль дальше не нажимать , канал прикрывается, тем самым удерживая все это в равновесии. Если нажимать дальше, то и усилитель будет помогать дальше. Здесь вроде тоже похожая схема .
Поначалу идея и правда была красивой, но по мере развития сюжета я невольно всё чаще вспоминал о ГУРах и их вытеснении ЭУРами, которые оказались проще и надёжнее...
Рскажите пожалуста про масляный радиатор и про охлождения масло почему на Волге стоит масляный радиатор а на жиге его нет.
хотелось бы увидеть видео о подвесе силового агрегата. Или оно есть на канале?
Поддерживаю, интересно и мало освещаемо.
Кое-что здесь есть: ruclips.net/video/ZyHIlkL2KyQ/видео.html
а более подробное видео планируется?
@@kitt9816 плюсую. Также интересно чего в гидравлических подушках гидравлического.
Блин, на самом интересном, по-моему тема не раскрыта, до всего сказанного в видео несложно дойти, но вот как работают клапаны не объясняется. Это как рассказывать про Гур и не объяснить про торсион в рулевой колонке и клапан на который он воздействует.
Кирилл, если кто-нибудь нарисует, я только за. К сожалению, такие вещи за пределами моих возможностей.
@@golosoff А почему вы не хотите взять готовую анимацию с ютюба например?
@@Keksovel Украсть предлагаете? Не хочу. Да и нет её подходящей. Все мультики рисуются под готовый звуковой ряд.
Хм. На турбомоторах есть не вакуум, а сжатый воздух.
Почему бы не обратить конструкцию - делать ее не на разнице между пониженным и нормальным давлениями, а между нормальным и повышенным?
Также, если я правильно понимаю, воздух через вакуумник напрямик попадает во впускной коллектор двигателя (если он бензиновый).
Как решается вопрос его фильтрации? Не припоминаю никаких воздушных фильтров по этому пути.
Потому что сжатый воздух в турбомоторе есть не всегда.
Вопрос фильтрации решается фильтром на вакуумнике.
Спасибо за видео, но остался один вопрос. Не меняется ли давление во впускном коллекторе в зависимости от оборотов двигателя и не влияет ли это на производительность вакуумного усилителя?
Вопрос интересный, но зачем тормозить на повышенных оборотах?
@@SERNOBIL например, понижая передачу на торможении, делаешь перегазовку.
Если у турбовых моторов избыток давления во впуске, вместо вакуума, то почему нельзя этот избыток подать с другой стороны мембраны? А со стороны тормозного цилиндра сделать атмосферное давление
Например потому, что этот избыток есть не всегда.
Скоро надобность в усилителе отпадёт. Не будет прямой связи между педалью и колодками. На педали-электронный датчик, на тормозных механизмах-сервопривод, а управлять всем этим электроника. Как сейчас с педалью газа, уже не ставят тросик к дросселям. И с рулевым управлением без прямой связи тоже машины уже есть, Infiniti Q50 пример
электроника глюкнет и сбил человека. очень прогрессивно.
Как всегда информативно, спасибо за ваш труд! Хотелось бы ещё про работу АБС увидеть, в частности про замену тормозной жидкости на машинах с АБС, есть ли нюансы.
Ездил на двойке без него, удовольствие так себе
Здравствуйте. Предлагаю на мой взгляд интересную тему для ролика - Что может сломаться в пути, как это можно починить и какие инструменты и запчасти для этого нужны.
Для этого ролика?:-)
ruclips.net/video/4V0muDR8ab4/видео.html
@@golosoff все-то у вас есть уже...
Спасибо за видеоролик очень понятно и никаких трудностей 👍
А как педаль возвращается какой принцип ? Еслиинапример вакуум сработал, как все возвращается обратно?
Пружиной, как и без усилителя.
Я так понимаю это ненужная и опасная вещь за которую еще и дополнительно деньги сдирают типа «супер пупер нано технологии». Вместо того чтобы упрощать механизм наоборот усложняют. Напихали всякого мусора что даже элементарно ремень грм не поменяешь не разобрав полдвигателя Скоро уже даже масло не поменяешь не разобрав весь мотор
Всё верно. Снимите его со своей машины и продайте, хоть часть денег вернёте. На всякий случай перед продажей попробуйте прокатиться - есть вероятность, что не понравится:-)
У меня на 10 летнем опеле астра усилитель срабатывает с секундной задержкой в случае торможения сразу после движения с нажатой педалью газа.. один раз это даже привело к небольшому столкновению. Это неисправность или особенность конструкции?
Думаю, неисправность.
Неприятнее брейк асиста наверное срабатывает система предупреждения столкновения.
Иногда удается добиться её ложного срабатывания, и она сама вдаряет по тормозам :D
Выкашивать надо всех этих "помощников" сразу же. Я как-то пытался сползти с бровки потихоньку на тормозах. А оно мне их зажимало так, что машина вставала как вкопанная.
90% воды и лишь 10% смысла, но спасибо
Ну так то по сути.... тема не раскрыта.... но за попытку +
Спасибо! Стало понятнее ))
Не фига себе мелочи! Усилие прилагаемое на педаль.
Расчитать силу, котрую мы холу...
Очередное спасибор за очередное видео! С Вами того гляди весь автомобиль играючи познаем :-)
спасибо за ролик . теперь я еще одну деталь из своей оки выброшу. я ее уже облегчил на 30 %
Сними видео про что-нибудь!!!111
😉
Будет сделано!:-)
Почему он шипит то билять111!1!!!!!11!1!!1!
Ну блин воды налил столько .... !
Не просто сильнее, а капец как сильно. Попал в ДТП. Машина в норме, только клапан этот вакуумный лопнул, тот что соединяется с впускным коллектором. Я с трудом продавливал педаль на скорости 20 км. И давил всей тушей 120 кг. Тяжело было капец. Хорошо что была холодная сварка. Проклеял и доехал до дома. Потом уже новый заказал.
Капец...
Дубли в конце! Мммм... Крутяк, очеловечивает Вас. Алексей, кто Вы по отчеству?
Александр, я слишком молод для отчества, попозже:-)
Подскажите пожалуйста если вакуум не исправлено тормоза может доконца не отпускать
Может.
может я что то путаю, но в коллекторе турбомотора вроде вполне себе есть разряжение когда газ отпущен, так как дроссель закрыт, а турбина дует в байпасс или блоуофф
Все верно, так и есть ! И еще , вакуум на обычных бензинках так же не всегда, а только когда закрыта заслонка ( отпущен газ)
как он работает - никто и не замечает, вот когда подьезжая к подъезду - "как крутой" - глушиш заранее мотор и по инерции катясь в тишине заруливаешь на стоянку по глубокой луже прокатившись - то можно охудеть нажав так как требуется всёравно - благодаря опыту не растерявшись...
есть подозрение, что отсутствие ВУсТормозов на ВАЗ-2101 позволяет трогаться на холостом ходу а не глохнуть при 200обмин изза пропуска рабочего хода как на моей шестёрке было-чтобы я не регулировал, и на инжекторной 1.5 Ваз-2108 тоже - достаточно на 3-4передаче отпустить газ и посмотреть как происходит заглыхание под непосильной нагрузкой мотора при снижении оборотов ниже 800обмин - он на любой тачке пропускать начинает рабочие ходЫ, кроме копейки с бельгийским мотором 1.2литровым всего, как дизель без газа трогающийся словно тормоз АКПП отпускаешь - так в наше время утрачиваются разные "не особо нужные для бизнеса знания и умения" - начинают продаваться тромблёры с неработоспособными центробежными и вакуумными корректорами угла зажигания и тд - всеравно никто не жалуется и не шарит в этом "а ты так не делай!" ответим если что... думают неучи нового поколения автослесарей
давно думал - вставить между карбюратором и впускным коллектором - буферную бутыль литров на 20 хотяб, тогда не нужен ускорительный насос карбюратора - т.к. при открытии заслонки-воздуха много а бенза еще поток не успел разогнаться и нужен насос этот, а если у тебя запас усреднённой смеси на пару секунд - резко открыв дроссельную заслонку - никакой "гипервентиляции" избыточным воздухом(обеднившейся так не кстати на газвпол-жиме смеси) не наступает
смешной бред.)))
Коммент для продвиженич
не совсем понимаю, почему у дизеля нет разрежения
есть цилиндр, по нему идёт поршень, создаёт разрежение, засасывающее воздух снаружи через воздушный фильтр, что не так?
Дроссель всегда открыт.
В современных уже не совсем так, зато все современные с турбиной.
@@golosoff кстати в турбобензинах можно обойтись без вакуумного насоса: там при закрытом дросселе и отсутствии буста вакуум "берётся" из преддроссельного пространства, а когда турбина наддувает, средний вакуум появляется перед её крыльчаткой (и берётся уже оттуда). Также отчасти производитель полагается на то, что одновременно газ и тормоз жать мало кто будет, а когда газ отпущен, вакуум сразу возвращается в то же место, где был у атмосферных моторов. С помощью пары обратных клапанов получается вполне себе источник вакуума, например 1JZ-GTE. А вот в дизеле действительно без насоса не обойтись, столь же древний дизель 2L-T оснащён насосом, совмещённым с генератором (стоят на одном валу). У меня все примеры на тойотах, но и др. производители наверняка так же поступают.
@@golosoff понятно, спасибо
И чья реализация самая норм?
реклама свечей на заставке в конце?
На вестах была отзывная компания по замене клапана, на высоких оборотах при езде накатом иногда легкое нажатие тормоза вело к резкому торможению, видать клапан зависал
У меня была ранняя Веста, такого не слышал, до 2020 года доехал все с вакуумным усилителем все было всегда гуд
Как работает я ещё в технаре знал - в 1992-ом... Как перебрать покажи...
На турбомоторах стоит обратный клапан который не дает избытку зайти в вакуумник - изи.
Фраза про дозирование с вакуумником не совсем корректная, точнее совсем не корректная, тем более когда едешь в две ноги. Без вакуумника усилие всегда линейное и нажатие-эффект прогнозируемо, а вот с вакуумом, можно топнуть в тормоз не отпуская газ (ну или работающий антилаг), и при втором нажатии вакуума уже не будет и педаль как камень.... так что...
Я думал "чего я не знаю об этом" Как я ошибался :)
Заметен эффект, когда едешь с горы на передаче с закрытым дросселем и разрежение большое, то педаль тормоза нажимается буквально силой мысли
не совсем понятно, в чем разницы не со спуска и обычным торможением. При отпускании педали газа, дроссель прикрывается, он не закрывается совсем. И обычно когда давишь на тормоз, передачу не выключаешь сразу. Может я что-то не так понял?
@@daminovar ну двиг на больших оборотах значительно больший вакуум создаёт, чем на холостых
о, наконец-то стало понятно, почему девятки начинают кряхтеть-пердеть, когда у них в вакуумнике образуется не предусмотренное конструкцией отверстие.
а на паджерище электроусилитель тормозов, я так понимаю принцип тот же.
Почитал про brake assist - на калине он по паспорту тоже был, но на паджере он при каждом срабатывании заставляет отложить кирпич, потому что кажется, что педаль провалилась (а она правда проваливается) и ничего никуда не тормозит. А это оказывается не баг, а фича
Нормальный мультик, не наговаривайте на себя)
Бывают и лучше, но спасибо:-)
первый вывод, что усилитель на эффектность не влияет - полная чушь. если ты не можешь продавить педаль и нормально затормозить без усилителя (а зачастую так оно и есть), а с усилителем от легкого нажатия тормоза отлично срабатывают, то как же он не влияет на эффективность?
Чушь - это совершать с уверенным видом непроверенные утверждения. Предъявите легковую машину, на которой я не смогу затормозить без вакуумника. При ответе учтите, что на автомобиле со всеми барабанными тормозами вполне получалось.
@@golosoff лично тормозил без усилителя на старом 60 сафаре (патроле) и на Террано (50 кузов, тоже старый). Тормозить приходилось двумя ногами. При этом езда медленно в городе. (Ни о каких скоростях выше 40 не может быть речи). При этом машина не тормозила а замедлялась. Педаль было очень сложно прожать. Это и есть эффективность тормозной системы. И без усилителя она чуть больше нуля, что бы там теоретики в интернете не говорили
Не дырка, а отверстие.
Когда двигатель выключен во время буксировки, то всегда стрёмно тормозить. Возникает ощущение, что педаль может не выдержать и сломаться, так как автомобиль практически не притормаживает при обычном усилии.
Чтобы торможение было более точным наоборот же убирают усилитель.
Георгий, если водитель мастер спорта, а машина спортивная, такой подход имеет право на жизнь. С некоторыми нюансами.
Усилитель не будет влиять на эффективность тормозов при условии, что у вас в принципе хватит сил, развить требуемое усилие. Для груженого пикапа, например, может уже и не хватить. Да и на более лёгких автомобилях по мере утомления водителя эффективность торможения будет снижаться.
Например на семействе грузовиков газ при отказе обоих вакуумах хоть тресни но эффективность тормозов будет минимальная
что значит "усилитель не влияет на эффективность тормозов"?)))) - За счет усилителя тормозов давление в тормозной системе увеличивается и, соответственно, тормозные диски зажимаются с большим усилием и быстрее. Попробуй затормозить свой авто заглушив на ходу двигатель... Ты же не вводи народ в заблуждение.
Он имел ввиду что с авкумником и без усилие на педаль будет разной но на торможение влиять не будет точнее на тормозной путь просто на педаль нажимать сильнее придётся чтобы добиться эффекта такого же как с авкумником где педаль легче давить но тормозной путь не ищменный
@@PolnoetvGrishaa@BRODYAGA1979 ты, как и он, просто не знаешь как работает гидравлическая тормозная система.
@@ЮрийРазборкин работает она везде одинакова, вакум не даёт преимущества в торможение он просто делает педаль более мягкой и усилие на педаль легче, тем самым с ним или без него на торможение не влияет а просто делает его комфортные
@@PolnoetvGrishaa@BRODYAGA1979 я когда то методичку для таких, как вы оба, написал и стенд учебный разработал для ВУЗ и Суз, что бы изучили и поняли. А теперь включаем мозг и логику. Чем сильнее ты давишь на педаль, тем быстрее твоя машина останавливается, да или нет? Что при этом происходит в системе тормозов??? - Чем сильнее ты давишь на педаль, тем большее давление тормозной жидкости ты создаёшь в системе и тем сильнее, соответственно, тормозные механизмы зажимают твой тормозные диски/барабаны и машина останавливается, да или нет??? Далее, при нажатии на педаль (если ты крепкий парень) ты можешь создать мах давление в 70-80 Бар без участия ВУТ. При участии ВУТ мах давление в системе достигает уже 130-180Бар (в системах с Boost 210-220 Bar, SBC (если не усаженный) может выдать 250) и, соответственно, о чудо! на ровном месте))) тормозные механизмы тормозной системы авто (не твоей) зажмут диски барабаны сильнее и, соответственно, эффективность торможения (загадочный для вас обоих термин (() возрастёт. Не путайте ГУР и ВУТ. (Хотя даже ГУР повышает эффективность управления автомобилем, так как давно уже получили широкое распространение ГУР/ЭГУР/ЭУР с измегяемым коэыициентом усиления)
Так, стоп. Мы научились включать вакуумный усилитель. Мы даже научились делать это плавно. Но! Когда мы таки нажали на тормоз и усилитель работает на полную, он жмёт на тормоз. Мы убрали ногу с педали. Что заставить вакуумный усилитель сделать тоже самое? Как он отпускает тормоза?
Это же усилитель, а не приводной механизм. Всё вернётся обратно точно так же, как и без усилителя.
@@golosoff А как оно вернётся? Вот у нас педаль не нажата. Внутренний клапан открыт, внешний закрыт, в обеих полостях давление одинаковое. Нажимаем на педаль. Внутренний клапан закрывается, внешний открывается. Давление со стороны тормозного цилиндра остаётся низким, со стороны педали повышается до атмосферного. Вакуумник включился. Колёса тормозят. Мы педаль отпускаем. Но давление же никуда не делось (разница давлений). И оно толкает мембрану к тормозному цилиндру. То есть усилие, конечно уменьшилось, но не исчезло. Что заставит мембрану вернуться на место? Мы же ногой педаль тормоза обратно не тянем :))))
На УАЗе на колодках очень сильные пружины, видимо они создают давление и возвращают шток при отпущенной педали.
лесом...
Как вакумник работает на турбе?? Которая все надувает как шарик
Вакуумный насос стоит. Есть же ответ в видео:-)
Если откровенно, то мне очень понравилось как Вы доступно объясняете, и даже себе на сайт кладу Ваши ролики. Скажите, пожалуйста, у меня e60, мотор n46b20 меняю свой вакуумник (ВУТ) 5.5 на 7.5 Это ничего страшного? Просто не нашел 5.5 С уважением, Давид Владимирович!
На болидах F1, пилоты жмут на педаль тормоза с усилием , больше 100 кг.
Вот кому действительно грустно без вакуумника.
Еще важный момент - сохранение разряжения при заглохшем двигателе, чтобы не остаться без тормозов.
Обратный клапан, да.
За это не люблю автоматы...