@@peterpen6180ас максимальный ширпотреб.. Дешевая плёнка, которая пузырится, дешёвые головки, вч куча брака, копеечный фильтр.. итд Печку ими только топить.. За эти деньги можно купить нормальные динамики и собрать заводской кит, который и мокрого места не оставит от этих немецких китайцев..
Доброго дня! С Рождеством христовым! Прошу Вас передать огромное спасибо Виталию за его опыт! Подробное описание переделки! Посмотрел всё видео. Свои хеко 702 купил год назад. Спасибо за ссылки на комплектующие, хорошее видео , где можно рассмотреть всё и подробное описание как делать. Сделал бы ещё пол года назад, но санкции. Конденсаторы пришли ещё в сентябре, брал все серые с алиэкспресс, как у Виталия. С августа ждал поставки катушек индуктивности. Перед новым годом пришли и позавчера я сделал апгрейд своим колонкам. Всё кроме низкого тракта. Так как у меня хороший саб. Полтора дня ушло на работу. Честно скажу провода не менял. При просмотре нормальные провода стоят. Ни обжимок, ни клемм нет. Все компоненты залиты клеем, всё отодрать, на это реально много времени уходит. Ножки загнуты факт! Припой тугоплавкий. Паяльник на 400 ставил. Разбавлял 61, собирал на медную сетку. Получилось конечно не так красиво, как у Виталия. Добавлю с чем пришлось столкнуться, чего я не услышал в видео. Так как конденсаторы большие, длинны ножек на некоторых не хватило до платы, резисторы, катушки мешают прижать к плате. Пришлось наращивать. Нашёл медный провод. Оказался потолще. Пришлось рассверлить отверстия в плате, чтоб вошёл. Самый большой конденсатор, после установки, выпирает сбоку платы. Соответственно в нижнюю часть задней стенки колонки плата не прижалась с этой стороны. Конденсатор упирается в боковую стенку. С одной стороны платы подставил резинки амортизаторов от машины, дома были. Применил подручные средства!), отодвинул от задней стенки. Соответственно внимательно выбирайте длинну самореза. Один у меня сделал шишку на задней стенке. Ну что сказать. Вау эффект есть, реальный! Звук стал рельефный, прозрачный и стереокартинка шире! Даже пришлось на пару делений в усилителе убрать высокие. При этом эффект описаный ранее весь остался и высокие перестали резать уши. Стали чёткие, собранные. Колонки реально стали звучать классом выше! С шести вечера до 2х ночи наслаждался звуком. При том , что компоненты ещё не прогреты. Думаю звук будет улучшаться. Огромное спасибо! Колонки играют источник на рессивер денон 4000 с него на Ямаху а2000а. Соответственно колонки на ямахе. Звук бомба.
Очень грамотно, всё по делу, а самое главное с схемами и маркировками запчастей, тоесть, например если я куплю подобную акустику то благодаря вам обязательно переделаю фильтр.
Поменял и на нч катушку без сердечника и провод 1.1мм электролиты на пленку джансен на вч резистор в половину меньше все котакты и конденсаторы на силиконе провода пайка прямо на клемы динамиков все собрано на отдельной плате. Звук бомба слушать целый день не выключая. Рекомендую. Резиновые подвесы помокнуть силиконовой смазкой от высыхания. Попробуйте не пожалеете. Все провода 2.5 мм.
Без замеров реальной АЧХ и отклика на импульс респонс не стоит лезть в кроссоверы,вы можите искалечить звук.Я на своём опыте убедился,что не всегда замена электролитов на плёнку меняет звук в лучшую сторону,мы с хозяином колонок очень удивились,но пришлось поставить старый родной электролит на место,а ведь акустике 50лет))Кстати ёмкость родного кондесатора не соответсвовала обозначению на корпусе,я поставил именно такой ёмкости и звук в СЧ-ВЧ изменился,появился явный провал,так что на обум это не стоит делать.
Отличное и познавательное видео спасибо, только кроссовер лучше бы собрали на фанере навесным монтажом, эффект в звуке ещё больше был бы за счёт устранения лишних звеньев цепи в виде контактов на заводской плате, и наводок от рядом расположенных компонентов, особенно катушек индуктивности, а так вообще молодцы.
@@Audio-Trigger Согласен. Меня устраивает 😏 Слушаю в связке с усилителем от Юры Игнатьева. Purifi. Собирал по "шаблону" Димы Макарова, только не менял компоненты на платах, оставил штатную комплектацию. Ещё SU3B подкупил, но всё ни как не накоплю деньжат, чтоб Диме на апгрейт отправить.
Спасибо за видос,как по мне нужно было на новой плате собирать или фанере,тем более место позволяет....теперь к нюансам....катушки должны быть направлены обязательно в разные стороны от этого зависит чистота тона....по поводу сопротивления в катушках никогда не парился,ведь даже в схемах указывают только индуктивность,так что тут чем меньше тем лучше,желаю успехов в творчестве тебе и знакомому....
Про направленность катушек совершенно верно!, все соблюдено на схеме в видео проставлены точки ... Начало ->конец намотки ... Сопротивление сильно влияет особенно в НЧ секции... но должен быть баланс (если проходная катушка и близкая по наминалу) так как ВЧ и СЧ имеют более короткую волну нестоит туда ставить слишком маленькое сопротивление относительно НЧ секции иначе будет дисбаланс и на слух он заметен! И направленность кондеров тоже влияет... А в схеме производители много чего НЕ указывают ;) П/С Если бы собирал кросс я то так и сделал бы, собрал на фанерке ;) Спасибо 🤝
@@Audio-Trigger Скажите пожалуйста, а вы номиналы элементов не сохранили? Чтобы заранее сделать фильтры и просто заменить их, без перепайки на плате. А ещё неплохо бы померить параметры динамиков Тиля-Смолла и индуктивность. Интересно на сколько на самом деле частоты раздела соответствуют заявленным. Ну и десерт, добавить цепь цобеля в секцию нч и сч, даст лучше контроль за динамиками. Спасибо.
Нужно было сразу поменять и все проводники на более качественные.Прирост в звучании будет ещё больше.Сам так делал.А то мы меняем межблочные кабели,акустические,а вот в самой акустике проводам неприделяем должного внимания
А почему заменили только одну катушку? Мне едут такие же колонки, планирую заменить провода внутри, наверняка электролиты тоже. А вот катушки и сопротивления, есть ли смысл? Тем более вы оставили сопротивления как были и там
Отличная работа! А вот если перерасчитать кроссовер. С учётом замены катушки без сердечника , и пленки в место электролитов. Тогда результат был бы ещё лучше.
@@Jenek73 А пересчитывать нет смысла .... Я уже пытался довести до ума такую акустику. Нифига не вышло!!! Продать её и забыть о ней как о страшном сне... В ней плохо всё!!!!! И корпус и кросс и динамики . И размер у кросса внушительный только потому ,что там большая часть элементов это цепи коррекции...
@@ushakov3412"В ней плохо всё!!!!!" реально ? "И размер у кросса внушительный" по мне он детский ... мне по наследству парадигмы студио 100 в1 достались там кросс раза в 2 больше ... а еще есть корветы 150ас там там такой кросс если его случайно на ногу уронить то ногу оторвет :) мне кажется вы все же преувеличиваете ... я схему глянул не чего особенного ... на ВЧ и НЧ 2 порядка все как у всех, а вот на СЧ я так понимаю они цепь Цобеля добавили, я конечно не спец а любитель но думаю это нормально ... Сам как то пытался сделать фильтр на СЧ и это еще та головная боль .. Сейчас пришел к выводу что какая не была акустика, самое главное это помещение ... У сталкера есть видео где они S30 мучали и в нормально комнате даже S30 показала себя не плохо ...
@@ushakov3412прям все ? я думаю вы все же преувеличиваете ... на авито за 40 - 60 продают для такой цены я думаю очень даже не плохо ... жаль автор не замерил АЧХ до переделки и после ну до ладно И фильтр с виду обычный, ВЧ НЧ 2 порядок все как у всех а на СЧ я думаю они цепь Цобеля добавили не чего такого ...
Электролитические конденсаторы с загнутыми ножками не выпаивают ( 04:11) .Там сначала отламываешь конденсатор,а потом легко выпаивашеь ножки.(не благодари).Работаю на производстве электроники и много времени провел на реворке (rework),так что это мой опыт проверенный на практике. Тоже являюсь будушим обладателем HECO Victa Prime 302, так что большая благодарность за подробный видеотчет.Сделаю тоже самое.
Автор , подскажи плз расстановку динамиков сверху вниз. Сегодня обнаружил что сверху стоит НЧ: Heco HW 172S-KP 880 DP , а ниже твиттера - СЧ: Heco HW 172S-KP 480 DP. Это так и должно быть ? Всегда думал что сверху СЧ , а снизу НЧ
Эти измерители "всего на свете" с Алиэкспресс меряют индуктивность на частотах от 15 до 100 кГц, не диапазон, а просто в разных моделях по разному. А катушки фильтров АС меряются на 1кГц. Отсюда и расхождения, ну и плюс погрешность, конечно. Думаю поэтому Вы новую катушку в приборе не показали, там было приблизительно то же самое. Но для звука без сердечника конечно лучше. Схему не смотрел, но судя по тому, что два пленочных кондера всё же было - они разделительные, а электролиты подавляющие на корпус и в Цобеле. Раньше я с таким энтузиазмом смотрел подобные ролики, но после того, как всё это прошёл, понимаю - не повезло мне с самовнушаемостью!
Добрый вечер я имею такие же колонки и тоже переделал фильтра если у катушек будет сопротивление 0,3 Ома то звук будет хороший и без потерь конденсатор на сч фильтре 68мкф а по факту 80мкф измерил и потому сопротивление не 5ом стоит а 6 ома
Всем ещё раз доброго вечера! Короче червячок финансовый я победил. Поменял полностью разводку в колонках. Родные проводочки стояли 1 или 1.5. Поставил Чернов специал 2.5. Не думал, что будут кардинальные изменения из за проводов. Как то не верилось. Результат порадовал. Звук стал ещё шикарнее. Ушёл песок с высоких. Детальность ещё улучшилась. Сравнил бы так. Едешь на машине и дорога с лёгким туманом. А теперь тумана нет и дорога ясная, хорошо всё видно. Так и с музыкой, после замены проводов. Звук классный! Теперь думаю выжал максимум с этих колонок. Звук нравится и менять колонки желание отпало.
Доброго вечера! Подскажите пожалуйста. Вы ставили ленточные конденсаторы на 400в, есть в продаже 250в. Они подешевле, это скажется на звуке? Ведь оригиналы стоят на 100в. И будет ли разница по звуку если kzk поставить.
Kzk будут лучше кратно, это отличный выбор, 250в можно ставить так же , но на 400в будет получше , писать много можете погуглить вся инфа есть если правильно искать ... Хозяин акустики из за экономии брал на Али кондеры ...я ставлю всегда или кзк или что то из высшего эшелона ...
Спасибо за оперативный ответ! Буду свои новенькие 702е апгрейдить. Новые лучше звучали. Прогрел 2 месяца, высокие стали резкие, уши напрягает. И по ощущениям детальность с коробки была лучше. И ещё вопрос. На форумах про 702ые писали, что в нч звене смысла нет менять конденсаторы, что изменения будут незначительные или вообще не будет. Стоит ли С1 менять? Мне думаю смысла нет, у меня хороший саб 500вт. А 2 кондёра это 4000 экономии. т.к один кондёр 2с лишним стоит. И где у них плюс, а где минус. В радиоэлектронике я не разбираюсь. Но перепаять могу легко. Опыт есть и паяльная станция есть. Подсчитал сейчас и немного офигел. По цене конденсаторы даже с китая, выходит просто не детская сумма. Сейчас прошу Вашего совета. Поменяю все резисторы на аудио с индуктивной катушкой. И поменяю конденсаторы на секции вч. И внутреннюю проводку соответственно(стоит ли?). Средние частоты устраивают, высокие стали после прогрева резкие. Уменьшаю, уменьшается детальность. Стоит ли заморачиваться частичной заменой?
Не занимайтесь херней. Напишите в личку посоветую провода акустические заменить на моножилу без разбора колонок и будет огонь. Если не нравится акустика продайте и купите новую.@@maximt72
Разобрался с сечением проводов для внутренней проводки, указано в описании что Canare 2S9F BLK, а это значит сечение 2.18 (а на видео речь про 3.62 мм2 которые идут как внешние, соединительные). Замерил сам кроссовер (140x80) и место для него в этой же секции точно влезет такой 200x80 (будет с запасом). Также замерил диаметр стокового всего провода, где то 2.9, а это значит сечение не более 1.5 (наверное чуть меньше). Возникли два вопроса, первый: как правильно доставать динамик из корпуса (мне пришло только одно в голову, динамик зафиксировать рукой и наклонять всю колонку)? второй вопрос, буду покупать провод с сечением 2.18 для внутренней проводки, какие Клеммы выбрать (чтобы одна была по шире, другая по уже)?
Смотрел блогеров разных по 702м говорят разницы нет или вообще про это молчат. Я про шипы. Поставил на шипы звук пошëл бодрее ,причем ощутимо значительно
Я на днях делал тоже самое на колонках JBL L880 , менял неполярные электролиты на полипропилен . К сожалению не прокатило , как они играли хреново , так и осталось . Возможно придётся расчитывать и менять полностью фильтры .
Пробуйте поменять направленность плёночных конденсаторов ... И с катушками может косяк есть, на сч по-моему там на сердечнике ... Это надо разбиратся уже более глобально ... ruclips.net/video/qiu5ecQrBg4/видео.html ruclips.net/video/0FXPvluz0y0/видео.html ruclips.net/video/M22JqR8I_64/видео.html
@@Audio-Trigger чтобы понимать где проблема нужно сначала все измерить! а так вы меняете просто чтобы все по феншую было!))) Да АЧХ не менялась, как была кривая с проблемами динамиков так и осталась!))) Суть в том чтобы понять на что способны по диапазону заводские динамики и где и как их лучше резать и сшивать между собой! В вашем случае это скорее замена наугад!
@@Sergio83Hi-resAudio в моем случае я измерял все измерительным микрофоном ...(есть ролик про кондеры КЗК и мою акустику) Именно данный ролик про хеко опыт моего знакомого... Дело в том что это понимаем мы с вами но это могут сделать далеко не все ! По этому самое простое и с чего обычно стоит начать и с этого как раз все и начинали , это не меняя АЧХ заменит электролиты ... Может и не решит 100% проблемы но Это все же даёт прибавку по звуку ... Потому как если человек решить свести (сшить) все динамики заново первые итоги будут скорее хуже чем есть в данный момент ... Опыт нарабатывается не сразу... Куча цепочек куча вариантов и это все надо попробовать ... Если есть опыт сами понимаете о чем я...
Я переделал фильтр и доработал его мало того я могу каректировать нч ,сч,и вч на нч катушка намотана проводом 2,1мм и индуктивность 1,7;1,9;2,2;2,6;3,10mh в предыдущей 700 хеко нч катушка по факту 3,1mH была потому я сделал чтобы переключателем переключать на нужную мне индуктивность звук при этом меняется при 1,7 в низах пролазит чуть сч тракт а при 3,10mh сч не пролазит и звук более объёмный как у большой акустики большого объёма
На НЧ Не кретично если не большая частота раздела полос ... Ну и естественно человек по своему бюджету делал... От себя добавлю все компромисс есть как плюсы так и минусы для НЧ звена катушка должна быть с низким сопротивлением, минимум 10% от номинального сопротивления динамика 4 ом и 5% для динамика 8Ом , цена этой катушки будет очень велика если на воздухе ... Плюс такой параметр берём в расчет как мГн чем их больше тем больше сопротивление будет катушки тем толще нужен провод для намотки тем больше будет витков... Чем больше витков тем сигнал больше проходит путь а это сказывается на атаке мидбаса и динамике самих низкочастотных звуков... По этому вполне можно на НЧ применять катушку на сердечнике главное что бы он был не ферритовый так как звук будет сильно смазан в этой области к примеру пальчиковая катушка на трансформаторном железе имеет хорошую динамику звука и не сильно смазывает его при повышении громкости ... Но это если у вас 3 полосная акустика !!!! Естественно если бюджет позволяет там уже появляется выбор побольше ;))) Если у АС две полосы то только на воздухе катушки иначе сильно ухудшится передача среднечастотного диапазона , будет много искажений ...! П/С Вот пример катушки на сердечнике для нч секции deskfi.ru/products/katushka-dlya-filtra-as-s-serdechnikom
Вы приборами то хоть умеете пользоваться ? Мультиметр от осоцилографа отличите без Гугла ? Хотя Сомневаюсь раз пишете такое .... Одно то что электролиты на переменом напряжении хуже работают чем пленка вам это нечего наверное не даст ..?🙂.про остальное даже писать не буду... Кстати не забудьте погуглите какие именно электролиты ставят на переменное напряжение ....😁
Уровень первый. Не менялись провода. Полипропилен хорошо, а фторопласт лучше, а еще лучше бутерброды бу мага в масле, фторопласт, и посеребреная слюда.
У моего папы есть все точные приборы и я распотрошил весь фильтр и проверил все детали я понял что ни одна индуктивность не соответствует соответствует только своему наменалу конденсатор 4,2мкф ,и 1,8мкф
Мне понравилось. Но всё же на отдельной плате , а лучше двух, было бы ещё лучше. С2 конденсатор должен быть самый качественный и желательно шунтирован ёмкостью 0.33 мкФ ( например KZK Orang ) и на отдельной плате можно было бы собрать пары. Нч катушка на сердечнике такого типа находится очень близко к схеме. У неё очень большое магнитное поле во все стороны. Изменения конечно есть но не выжат до конца звук этих колонок этим модом. .
Виктор!! Добрый день!!! Отличное видео и очень познавательно!!! Виктор!!! Я живу далеко и не у кого поинтересоваться по данному поводу!!! Можем ли мы созвониться?? Много вопросов!!!
Здравствуйте, у меня очень мало время , и я его не могу просто уделить всем, прошу понять меня правильно, но я поговорю с парнем чьи АС в ролике , у него тоже уже достаточно знаний возможно он сможет дать ответы на ваши вопросы если со временем у него лучше и есть желание... Так же есть у меня ролик про доработку моих АС и ещё ролик про с90 возможно там вы найдете ещё много ответов ...
Да эти кондюки неплохие учитывая цену... Там есть bennic у jccon вот они действительно хороши в звуке , достаточно нейтральные но и музыкальность есть ... Естественно в рамках бюджета .
@@user-dw2xh7sh2i видимо ценой ... у меня на KZK крос и я полностью доволен цена/качество идеальные даже качество выше.. Но у меня есть опыт и с другими кондерами и у всех свой подчерк , иногда этот момент важен .
Неначем ему записать а через телефон не понять вот как пример ruclips.net/video/m0zluWmdlcg/видео.htmlsi=ekF5U2VTbvZzrn1I Вот ещё сравнивайие ;) ruclips.net/video/DZLl7kAvFlw/видео.html
Замечал такой эффек, когда мозгами теряешь понимание что ас что то выдают. Звуковая панорама как отрывается от ас, две каких то не связных сущности что ли. Наверное это было про осязаемое, но, кто его знает. Лиж бы нравилось.
Ваша ухмылка пропадет когда сами что то сделаете и сравните до и после ... своими ручками... П/С Если конечно знаний хватит и вы не сделаете хуже чем было 😁
@@Audio-Trigger Понимаете, это примерно как быть наркоманом или алкоголиком, но пытаться поправить здоровье, покупая фильтр для воды. Скорее сработает самовнушение, что "стало получше".
@@user-ie6on5mr3r я с вами не согласен ... Если у вас нет опыта или он печальный в этом вопросе , так это уже ваши проблемы ... Ко всему нужно подходить со знанием дела ... Почитайте что даёт меньше искажений на переменном сигнале в данном случае это звуковой электролит или пленка , и про катушки , что такое петля гистерезиса ... Основа далее уже опыт нужен как это примерить ...
@@user-ie6on5mr3r эту акустику делал мой знакомый , а вот вам пример делал доработку АС я , с замерами до и после и с записью сравнения , думаю если вы не глухой сами все услышите Как влияют катушки , кондеры и т.п... корпус тоже сильно влияет нл тут он глухой напрочь я сам делал , так что можете про него не писать ... ruclips.net/video/DZLl7kAvFlw/видео.html
Да пожалуйста ;) ему нечем нормальным было записать ... Почитайте чем отличается пленочный конденсатор от электролита и кой лучше на переменном сигнале (в данном случае это звук переменный сигнал) все поймете а лучше всего это свой опыт замените электролиты на пленку и удивитесь на сколько чище и полновеснее станет звук :) ruclips.net/video/m0zluWmdlcg/видео.htmlsi=nCKB9W4ths36JhKn
В прошлых роликах смотри и АЧХ сделанное у меня в комнате ... Стены у меня около 50-70см толщина перекрытий межкомнатных, пол деревянный под лагами засыпан керамзитом , Потолки 3.2м в высоту ... Эхо в пустой комнате практически нет ... Что тебе интересно ещё ?)))
@@Audio-Trigger я профессиональный инженер строитель с многолетним опытом, вопрос в другом _ все помещения имеют отражения _ это не резонансы или гул, чем плотнее стены, пол и потолок_ тем больше отражения _ это значит, что отражения превращают звук в шум ибо смешиваются с сигналом и приходят нам в уши с запозданием или даже раньше, чем сигнал, я сам стал жертвой этого эффекта, когда сменил квартиру с комнатой 35 метров и птолками'3 это стало невозможно слушать, но здравый смысл победил_ сегодня у меня голографический звук с шикарной сценой в 3х направлениях
Рад за тебя Артур , но менять жилье я не собираюсь да и многие я думаю тоже ...да и меня все устраивает, Тут уже как карты лягут повезло с жильем по акустике или нет ...
@@Audio-Trigger просто мы говорим о разных вещах, ненадо ничего менять_ просто сними видео до апгрейда и после и даже глухой лузер в наушниках за 3 копейки услышит искажения и дисбаланс, есть вариант, за небольшие деньги сделать реальный звук_ но вы все далеки от этого, кроссоверы, кабели и ещё черт знает что
@@arthurgrab926 посмотри ролик про мою акустику и кондеры kzk ... И послушай в наушниках до и после и посмотри графики замеров ... Я думаю твое мнение изменится ... Про помещение я согласен но это одно ИЗ...
У меня по проекту А. Александрова тоже доаволен вполне ... Китай Китаю рознь... Есть заводской где качество вполне хорошее , а есть подвал ... И не важно усилок или АС естественно бюджет тоже играет роль, в начальном уровне вам некто и негде ставить качественные компоненты не будет ...
@@user-ln2lm5uv4g усилитель в оф магазине брали или что ? 95% электроники постовляемой по крайне мере в Россию даже от брендов сделана в Китае... Там дешовое производство все выпускается там... "Типо" под контролем брендов ... Это не значит что это плохо просто это уже достаточно много лет ... Удивлен что вы это не знаете ... Все динамики обсалютно все делаются в Китае там цилюлезный завод , в Европе они все закрыли так как не рентабельно ... Исключение есть это единичное сборочное производство определенных динамиков европейское и российское и то сырье идёт опять же из Китая ...
Мда. Ох уж эти хеко. Жаль что не графиков до и после. Монтаж бы конечно выполнить в раздел или на другой доске, катушки разносить. Вообще не вижу смысла было разбирать штатный кросс, но, как там про собаку.. Век живи век учись.
Привет, Графиков нет не я делал, было бы интересно, на отдельной дощечке однозначно, катушку нч минимум на корпус а то и два отдалять это да... Ну все когда-то в первый раз !)
@@Audio-Trigger Обычно снимают всю обвязку. Головы скорей всего на клемниках, терминалы под винтом, все это снимается, новое ставится включая проводку. Так сохраняется оригиральность ас какая бы она не была, и проводится качественная доводка. Но это я так, лирика это все. P.s. Да и вообще, полагаю, утяжелить их виброй под их паралоном было бы только плюсом.
Если даже в колонках за несколько миллионов можно встретить дешманские комплектующие, то что можно говорить про эти колонки за полтинник. Сомневаюсь, что в них вообще есть что-то стоящее.
В них у немцев стоит именно тот Китай, который делает нормальные АЧХ и фазу, и дешевую цену, но эти штатные компоненты имеют малое отношения к живому звуку. Но есть и иное НО. Многие это не учитывают. Если Викта Прайм начнет за недорогие деньги играть близко к Целану, который дороже в 6 раз. То у Целана возникнут проблемы с продажами, за минусом внешнего вида может быть, … однако любой аудиофил и меломан понимает, что колонки это не полированная мебель 🎉
Вы доктор что бы диагнозы ставить ? Скорее обычный диванный эксперт... Вы для начала попу от дивана Оторвите сами что-нибудь сделайте , сравните до и после и потом выводы делать будете...
@@Audio-Trigger Почти 30 лет занимаюсь аудио, акустикой. Переделывал стоковые, собирал много своих проектов на разных топовых динах, слушал и сушаю при каждом удобном случае разные хорошие акустические системы, наушники, усилители. Завсегдатай Dr.Head на Арбате. Получил в своё время сертификат уровня Gold по тренинг программе GOLDEN EARS by PHILIPS. И синдром Даннинга-Крюгера словил в своё время. Поэтому сейчас настолько смешно смотреть такого рода ролики, как новички с нулевым опытом и ЧСВ уровня Бог улучшают звучание говна и палок с помощью "лунного жмыха". Почитайте про эффект Даннинга-Крюгера, если хоть какое-то критическое мышление есть, узнаете себя.
@@sz5171 Пока нет основания сомневаться в вашем профессионализме, но вы мимоходом оскорбили 80% людей, кто это делал (менял электролиты на плёнку в фильтрах АС или полностью...) и отчётливо слышали улучшение в звуке. Вместо аргументов, что это ошибка или неудачное решение: "ловля блох" ( по определению синдрома Д-К) зачем-то хвастаетесь цацками и регалиями. Ну не солидно это и высокомерно... Ведь это не форум проф. спецов по акустике и никто себя ими не позиционирует... А синдром Д-К получается присущ жадным маркетологам или тупым сборщикам даже брендовых фирм.
@@PN-db9gi Я никого не оскорбил, я сам менял и меняю детали там, где это рентабельно. И ощутил эффект Д-К на своей шкуре. Именно поэтому хочу предостеречь людей не тратить деньги, сопоставимые с ценой девайса, в апгрейд ультрабюджетных АС, т.к. там уже на уровне динамиков нет звука. Лучше продать дрова и купить АС уровнем выше (в данном случае минимум на два уровня) Маркетологи, конечно, творят чудеса, но далеко не такие, чтобы на ультрабюджетке поменял конденсаторы и получил hi-end. Чтобы оценить звучание АС нужен референс, либо сформированный в голове годами прослушивания качественных АС либо эталонная качественная АС. Хотя, возможно, приобретение опыта с помощью танцев на граблях, это не оптимальный, но один из правильных путей, главное получать удовольствие от процесса и расти.
@@sz5171 Ну а сейчас на 50%- согласен. И согласитесь, что "новички с нулевым опытом и ЧСВ уровня Бог улучшают звучание говна и палок..." --- лишнее здесь(на эмоциях). Не знаю цену, но по внешнему виду это далеко не ультрабюджет. У меня нет уверенности, что АС с бюджетом 2 - 3 к $ будут лишены указанных в ролике "ПРЕЛЕСТЕЙ". Возможно в ценах 40-50к $ маркетологи позволят инженерам какую-то аудиофильскую начинку в фильтрах, но всё равно не МультиКап или Мундорф Суприм...
@@bibukov1 для этого нужны знания и некое оборудование .. плюс надо выбрать динамики ИЗ десятков ... Не все сразу... Можно и повторить готовые проекты ... Может зацепит тема и собирет а может ему и этого хватит ... Поживем увидим ;)
Отвечу за автора переделки , 😃 если прочитаете в чем свойство резистров (а так же их индуктивность) то поймёте чем плохи цементные ... Раз не слышите замену но это дело не в резистрах... Замена даёт прирост и Это проверено и отслушино не одними людьми ... Да и за свой бюджет норм акустика есть и хуже ...
@@Audio-Trigger Конечно я читал. И много читал. И измерял. И слушал. Вы думаете я просто так что ли коммент написал. Если вы верите в то,что поставив в цепь, скажем, СЧ динамика или даже твитера хеко 702-ых, резистор МОХ вместо родного керамического, вы получите прирост в качестве звучания то это значит лишь одно, что вы, как и многие другие люди, просто легковнушаемы и слоны верить во все ,что видят в интырнете. Не в обиду. Ну вот зачем свою веру, ничем и никем не подтвержденную, навязывать неокрепшим умам зрителей. Почитайте сами про свойства резисторов повнимательней лучше и влияние их нано индуктивности при Омных сопротивлениях на звуковой диапазон частот)))). Вы все заблуждаетесь жёстко! Отвечать надо за свои слова. Подтверждать свои утверждения. Не сложно ведь. Соберите две одинаковые колонки или пары, используя в одной металооксидные в другой эти белые резики. Отстройте их по микрофону одинаково. А затем, собрав стенд для слепого прослушивания, послушайте переключая между собой. Вот когда хотя бы в 58% случаев угадаете где звучит акустика с МОХ резисторами, тогда и пишите о улучшении звучания. А иначе это просто бла бла бла.
Полное непонимание автора при вмешательстве в схему фильтра, производитель явно дорабатывал АС в процессе производства, меняя номиналы в фильтре, уменьшая провал на стыке ВС и СЧ. Где замеры АЧХ до и после доработки, где объективный результат? Очень большое сомнение вызвала нарисованная схема фильтра в области СЧ звена. Вы её проверяли? А превосходные ощущения оставьте для девушек, особенно повеселило о НЧ, с чего бы, ведь ни замены катушки на НЧ звене, ни дополнительного демпфирования АС не производилось.
Ниже читайте уже ответил такому деятелю и ссылки дал ... Пишете не имея опыта вообще ... Подучитесь хоть так смешно выглядеть не будите в глазах у кого есть опыт ...
Имея свой скромный опыт уверен что нет... Изменения есть ! И человек ими поделился ... У меня есть на канале ролик про мою акустику и кондеры КЗК можете посмотреть я там замеры делал на графике изменения видны...
Понятие "лучше" очень условное. Если внесены изменения, то измения есть в любом случае. Решает только весомость изменений, которые слушатель таки сможет услышать
Если это заводская пайка на плате, то она хренового качества. Ножки загибать нет никакого смысла. Достаточно капнуть припоя. А здесь и на припое экономили даже, жмоты.
Загибают что бы держались когда перевернули для пайки, нет понимания кто и как их паял, вряд ли машина, но точно поточное производство а не студия художеств.
@@mkgr1897 позорно паяли. Ладно бы любитель какой. А тут даже флюс не отмыт, да и на припое экономили как-будто он сверхдорогой какой. Обычный ведь, без всякой примеси серебра.
@@bibukov1 промышленная сборка бюджетной акустики в Поднебесной ... Так в 80% акустики такой ценовой категории ... Да есть и в дороже... Так что не стоит удивляться я такое вижу постоянно ....
Да никакая Яма ничего не бьет.. несёте ахинею по свету с этими Ямамами, как с писанной торбой. Это всё вкусовщина. У Ямы все волнами.. вот именно «Ямы» в АЧХ. И топовая на сегодняшний день никуда не годится за свои деньги. А по иронии судьбы звукарежи всего мира научились работать на кривых дровах серий NS- ..
@@fredsmirnoff2236 Я их продал 90 штук, и было с чем сравнить - Кеф, Хеко, Вафли, Магнат - рядом никто не стоял даже за двойную цену! Приносили домашнюю трехполоску (Хай-Энд уровень) для сравнения. Сыграли практически 1:1, но у Ямы бас оказался чуть глубже и чуть четче!
Хаха ... во вы меня позабавили ... А вы лично пробовали ? 🙂 Или форумов начитались 😁 Уверен второе иначе по другому говорили бы... Это даже на графике видно вот в конце ролика смотрите ... Всезнайка ;))) ruclips.net/video/DZLl7kAvFlw/видео.html
@@user-hk5qk8em3p ну я бы вам не отдал свои АС ... Раз такое пишете и не знаете что все влияет ... Да ещё и как влияет ... Представляю как вы ее настроили бы ;)
@@Audio-Trigger А что если я скажу что ваши АС Можно подключить через два усилителя будет лучше а если переделать и пустить через четыре усилителя без пассивных кроссоверов то ещё лучше на порядок за звучит.
Это не "доработка", а изменение конструкции АС. В какую сторону - лучшую(1%) или худшую(99%) никому из вас не известно. Поскольку вы не разработчики данных АС и не способны измерить их акустические параметры, а просто люди, которым нечем заняться....
Если бы вы понимали о чем пишите то не писали бы эту ересь ... Вам ещё набиратся и набиратся опыта... Для начало почитайте в чем отличие электролитов и пленки , и какие конденсаторы работают лучше и с меньшими искажениями на переменной частоте ... Плюс почитайте что даёт и как регулировать и в отношении чего сопротивление индуктивностей (катушки) в АС ... Хотя бы так .... А то вы слепо верите что компании заботятся о вас ;)))) Удивлю вас но Неа...
Вот скажите, это может я просто гоню? Какой дурак придумал среднечастотники устанавливать выше пищалок? Никто про это не говорит. Это жесть какая-то. Середина играет в голове это утомляет очень быстро. И верха слышно как накрываются серединой. И это чисто из за положения динамиков
Колхоз полный. Вы в курсе, что некоторые производители каждую партию измеряют и корректирует резисторы или конденсаторы. В результате на паре колонок могут быть разные номиналы, из за расхождения номиналом. Прям вот здоровский звук, отлично, ачх до и после где? Ваши уши калиброванные? Нет. Это сугубо ваше мнение. Одни слова, другие нет дела.
Вам ещё познавать и познавать все :) Дам подсказку читайте какие конденсаторы пленка или электролит дают меньше искажений на переменном сигнале в данном случае звуковой ... И индуктивность резистров на что влияет ... И про катушки индуктивности в частности петлю гистерезиса ... И производителю обсалютно пофигу на вас и всех ему надо заработать ...:) Удачи в вашем познавании мира :) П/С Ему нечем было мерить и он делал доработку по моим рекомендациям исходя из моего личного опыта , если вам нужны графики и звуковые сравнения до и после у меня на канале полно роликов про доработку АС ...
@@Audio-Trigger ну ну, русский язык изучите, прежде чем писать бестолковые поэмы. позор, читать комментарий в котором полно ошибок, к тому же и технических, противно. Графики и сравнения должны быть первым делом, а не ссылка на Ваш великий канал, где хомячки "мудернизаторы" открывают новые возможности.
Противно не читайте , вас сюда не звали ... Идите на каналы где есть графики но нет звука ...:) Когда прочтете все о чем я написал и будите применять в практике анализируя и сравнивая - начнёте понимать ... А пока хомячок это вы ;) Но не переживайте все через это проходили, просто кто то продвинулся а кто то так и остался :) П/С Мой канал не великий , хотя спасибо , тут делятся опытом ! Я всегда делаю графики до и после и сравнения звука по этому сказал посмотреть наглядно что даёт замена того или иного компонента на примерах других АС... Вы перешли на некорректный тон в диалоге по этому дальнейший разговор мне с вами не интересен и не приятен ...
Да, конечно, ухожу, втирайте дальше ваше мнение. По поводу хомячка так это к вам вопрос. Зачем людям впаривать свое мнение без доказательной базы. Меня не звали, да, зачем тогда ролик пустой делать? Для хомячков, чтобы они восхищались творением колхоза. Вы отвечайте за себя, а не за канал другого человека, деятель.
Все такие видео бестолковые.Замеров нет,одни эмоции,а они могут обмануть..Уже нарвался на переделку колонок своих, результаты никакой ,зато автор канала расхваливал .Время потратил. Берите измерительный микрофон и показывайте ачх,фчх, гармоники, импульс. Перемычки заменили- это вообще из области клинической психиатрии.
Ну во первых у знакомого нет измерительного микрофона , делал он по моим советам .. На моем канале есть ролики с доработками акустических систем со всеми замерами , графиками и примерами до и после ... Очень много нюансов , если у вас не получилось значит что то вы сделали не так , стоит углубится в этом вопросе :) Доработка это не просто кондерчик поменять , у них есть как начало так и конец обкладки что влияет на звук , катушки это ещё один важный предмет и их нужно знать какие куда ставить , правельно подобрать. По сопротивлению и толщене проводника, и как расположить , много всего, много ... Плюс почитайте на переменной звуковой частоте какой конденсатор лучше и чем , электролит и пленка , и ещё пленки бывают разные , Подскажу полипропилен в разы даёт меньше искажений по отношению к электролиты и это видно на графиках искажений АС ... Так что удачи в ваших начинаний , ищите инфу и применяйте правильно ...
@@Audio-Trigger Перепробовано и не один раз,разница не настолько кардинальная,на сколько все так было описано,а как же бюджетные динамические головы,их тоже тогда переделывать,а внутренняя разводка проводов,тоже все на замену🤪.
Виктор спасибо тебе за поучительный ролик ,твоего товарища .Руки чешутся тоже свои колонки усовершенствовать.Круто,замена конденсаторов не сопоставимая со штатными .Эффект должен быть однозначный.
Инженеров не умнее , но умнее маркетологов однозначно ... А вам немного опыта набраться не мешало бы ... А то из за таких производители перестали качественно делать вещи как раньше , и клепают ширпотреб но с красивыми слоганами .... Удачи ✌️🙂
@@rpbox1122 хеко не мои ... У меня авторская акустика... Парень сделал Все в рамках бюджета ... И это дало прирост ! Не у всех есть деньги на дорогую акустику , а качественно слушать хочется всем ... И хеко с хайэнд не сравнивает тут некто , речь про улучшение звука ... Да и у дорогой АС проблем полно в основном в том же кроссовере ... Какая у вас акустика ? А то понтов от вас много а понимания процесса я так понял нет от слова совсем ;))) плюс я понял как вы смотрели это видео сквозь пальцы так как я в начале говорю ключевые моменты что АС не мои и делал это товарищ ...
Ну инженеры все продумали, зачем туда лезть...Купи усилок норм или акустику другую. Я вот из-за таких как ты купил американскую акустику, а там ХУЙНЯ какая то напаяна была из советских компанентов. И рано или поздно вы тоже эту акустику продадите и люди тоже купят не то, что ожидают.
То что ты херню купил это виноват только ты, разбиратся надо, а то что инженеры придумали и что впихнули маркетологи это две разные вещи.. пойми на тебе заводы зарабатывают ! Когда наберёшься знаний тогда поймёшь что мой товарищ исправил хоть и частично косяки но основное поправил... Для начала начни с того что Погугли 1) что лучше работает неполярный электролит или плёночный конденсатор на переменном звуковом сигнале ... 2) Влияние катушек индуктивности и какие они бывают 3) влияние проводников на сигнал 4) направленность конденсаторов в сигнальной цепи Только читать предаться не один день и фильтровать мусор на форумах таких граматеев как ты с неудачным опытом их за своего незнания ... Которые из за своей лени что то пзнать обвиняют тех кто что то добился своим трудом... А потом практика, только так ты поймёшь... Посмотри каналы про АС начни с канала стереотест он много говорит хоть и между строк Вот тебе наглядный пример влияния с графиками из моего опыта ruclips.net/video/DZLl7kAvFlw/видео.htmlsi=nVRw1evdIw3IP-F0 А про рано или поздно продать, да конечно со временем продаст и купит на более лучших динамиках и там внутри будет не лучше , исправив можно выжать максимум ....и так в 90% случаев в АС за вменяемые деньги... Экономия для зароботка производителя .... Удачи....
Перечень магазинов и комплектующих от Виталия
Магазин JCCON Official Store
sl.aliexpress.ru/p?key=zhmYwcc
1.С1=56uF в наличии были следующие номиналы: 47uF(2шт)+10uF(2шт)=57uF
2.С2=68uF 2 шт.
3.С3=1.8uF 2шт.
4.С4=6.8uF 2 шт.
5.С5=3,9uF 2шт.
6.С6=12uF 2шт.
Катушки индуктивности Jantzen Air Core Wire Coil.
1.m.audiomania.ru/katushki_induktivnosti/jantzen/jantzen_round_coil.html#30453 (2шт.)
Резисторы Audiocore WN
1.m.audiomania.ru/rezistor/audiocore/audiocore_wn.html#24106 (2шт.)
2.m.audiomania.ru/rezistor/audiocore/audiocore_wn.html#24132 (4шт.)
3.m.audiomania.ru/rezistor/audiocore/audiocore_wn.html#24126 (2шт.)
Кабель акустический с катушки двухжильный
Canare 2S9F BLK
1.www.bigtv.ru/product/kabel-akusticheskiy-s-katushki-dvuhzhilnyy-canare-2s9f-blk-149756/ (8 метров)
Про мою акустику и конденсаторы KZK
ruclips.net/video/DZLl7kAvFlw/видео.html
На поддержку канала !
(покупка разных девайсов для тестов)
Карта Сбербанк:
4276 1300 2907 2448
Стоит ли лезть в 302 если они в дк на тылах стоят? Белый мундорф можно купить, это недорого.
нахрена мне Ваша реклама? вы теорию изучайте, а не впихивайте свое мнение.
Теперь нужно динамики заменить, а чуть попозжа корпус и будет вообще огонь
Корпус нормальный, за демпфировать и норма, динамика да - под замену.
👍Молодец! Сарказм понял!))
Корпуса у этих динамиков просто шикарные заменять их абсолютно не стоит.
@@peterpen6180ас максимальный ширпотреб..
Дешевая плёнка, которая пузырится, дешёвые головки, вч куча брака, копеечный фильтр.. итд
Печку ими только топить..
За эти деньги можно купить нормальные динамики и собрать заводской кит, который и мокрого места не оставит от этих немецких китайцев..
А потом заменить эти колонки на старые добрые 30ас
В аудиолечебнице новый резидент. Добрый вечер.
Доброго дня! С Рождеством христовым! Прошу Вас передать огромное спасибо Виталию за его опыт! Подробное описание переделки! Посмотрел всё видео. Свои хеко 702 купил год назад. Спасибо за ссылки на комплектующие, хорошее видео , где можно рассмотреть всё и подробное описание как делать. Сделал бы ещё пол года назад, но санкции. Конденсаторы пришли ещё в сентябре, брал все серые с алиэкспресс, как у Виталия. С августа ждал поставки катушек индуктивности. Перед новым годом пришли и позавчера я сделал апгрейд своим колонкам. Всё кроме низкого тракта. Так как у меня хороший саб. Полтора дня ушло на работу. Честно скажу провода не менял. При просмотре нормальные провода стоят. Ни обжимок, ни клемм нет. Все компоненты залиты клеем, всё отодрать, на это реально много времени уходит. Ножки загнуты факт! Припой тугоплавкий. Паяльник на 400 ставил. Разбавлял 61, собирал на медную сетку. Получилось конечно не так красиво, как у Виталия. Добавлю с чем пришлось столкнуться, чего я не услышал в видео. Так как конденсаторы большие, длинны ножек на некоторых не хватило до платы, резисторы, катушки мешают прижать к плате. Пришлось наращивать. Нашёл медный провод. Оказался потолще. Пришлось рассверлить отверстия в плате, чтоб вошёл. Самый большой конденсатор, после установки, выпирает сбоку платы. Соответственно в нижнюю часть задней стенки колонки плата не прижалась с этой стороны. Конденсатор упирается в боковую стенку. С одной стороны платы подставил резинки амортизаторов от машины, дома были. Применил подручные средства!), отодвинул от задней стенки. Соответственно внимательно выбирайте длинну самореза. Один у меня сделал шишку на задней стенке. Ну что сказать. Вау эффект есть, реальный! Звук стал рельефный, прозрачный и стереокартинка шире! Даже пришлось на пару делений в усилителе убрать высокие. При этом эффект описаный ранее весь остался и высокие перестали резать уши. Стали чёткие, собранные. Колонки реально стали звучать классом выше! С шести вечера до 2х ночи наслаждался звуком. При том , что компоненты ещё не прогреты. Думаю звук будет улучшаться. Огромное спасибо! Колонки играют источник на рессивер денон 4000 с него на Ямаху а2000а. Соответственно колонки на ямахе. Звук бомба.
Очень грамотно, всё по делу, а самое главное с схемами и маркировками запчастей, тоесть, например если я куплю подобную акустику то благодаря вам обязательно переделаю фильтр.
Поменял и на нч катушку без сердечника и провод 1.1мм электролиты на пленку джансен на вч резистор в половину меньше все котакты и конденсаторы на силиконе провода пайка прямо на клемы динамиков все собрано на отдельной плате. Звук бомба слушать целый день не выключая. Рекомендую. Резиновые подвесы помокнуть силиконовой смазкой от высыхания. Попробуйте не пожалеете. Все провода 2.5 мм.
👍
Молодцы!Было интересно👍
Без замеров реальной АЧХ и отклика на импульс респонс не стоит лезть в кроссоверы,вы можите искалечить звук.Я на своём опыте убедился,что не всегда замена электролитов на плёнку меняет звук в лучшую сторону,мы с хозяином колонок очень удивились,но пришлось поставить старый родной электролит на место,а ведь акустике 50лет))Кстати ёмкость родного кондесатора не соответсвовала обозначению на корпусе,я поставил именно такой ёмкости и звук в СЧ-ВЧ изменился,появился явный провал,так что на обум это не стоит делать.
Если ёмкость электролита не соответствует номиналу(как правило уплывает в +) его надо менять...
Отличное и познавательное видео спасибо, только кроссовер лучше бы собрали на фанере навесным монтажом, эффект в звуке ещё больше был бы за счёт устранения лишних звеньев цепи в виде контактов на заводской плате, и наводок от рядом расположенных компонентов, особенно катушек индуктивности, а так вообще молодцы.
Слух у вас что надо, если вы слышите наводки на катушки ...
Очень интересно. 🧐 У меня как раз такие же. Брал новые, ещё и года не прошло.
Неплохая акустика кстати в своем бюджете ...
@@Audio-Trigger Согласен. Меня устраивает 😏 Слушаю в связке с усилителем от Юры Игнатьева. Purifi. Собирал по "шаблону" Димы Макарова, только не менял компоненты на платах, оставил штатную комплектацию. Ещё SU3B подкупил, но всё ни как не накоплю деньжат, чтоб Диме на апгрейт отправить.
@@T1mofey я думаю после Димы вы ЦАП не узнаете ... Класс его повысится однозначно , У него хороший опыт!
Спасибо за видос,как по мне нужно было на новой плате собирать или фанере,тем более место позволяет....теперь к нюансам....катушки должны быть направлены обязательно в разные стороны от этого зависит чистота тона....по поводу сопротивления в катушках никогда не парился,ведь даже в схемах указывают только индуктивность,так что тут чем меньше тем лучше,желаю успехов в творчестве тебе и знакомому....
Про направленность катушек совершенно верно!, все соблюдено на схеме в видео проставлены точки ... Начало ->конец намотки ... Сопротивление сильно влияет особенно в НЧ секции... но должен быть баланс (если проходная катушка и близкая по наминалу) так как ВЧ и СЧ имеют более короткую волну нестоит туда ставить слишком маленькое сопротивление относительно НЧ секции иначе будет дисбаланс и на слух он заметен! И направленность кондеров тоже влияет...
А в схеме производители много чего НЕ указывают ;)
П/С
Если бы собирал кросс я то так и сделал бы, собрал на фанерке ;)
Спасибо 🤝
@@Audio-Trigger Скажите пожалуйста, а вы номиналы элементов не сохранили? Чтобы заранее сделать фильтры и просто заменить их, без перепайки на плате.
А ещё неплохо бы померить параметры динамиков Тиля-Смолла и индуктивность. Интересно на сколько на самом деле частоты раздела соответствуют заявленным.
Ну и десерт, добавить цепь цобеля в секцию нч и сч, даст лучше контроль за динамиками.
Спасибо.
Нужно было сразу поменять и все проводники на более качественные.Прирост в звучании будет ещё больше.Сам так делал.А то мы меняем межблочные кабели,акустические,а вот в самой акустике проводам неприделяем должного внимания
А почему заменили только одну катушку? Мне едут такие же колонки, планирую заменить провода внутри, наверняка электролиты тоже. А вот катушки и сопротивления, есть ли смысл? Тем более вы оставили сопротивления как были и там
Очень удобная схема. Спасибо инженерам. Шпаргалка.
Не Все схемы кроссоверов универсальны ... Без замеров АЧХ динамиков это на удачу ...
Отличная работа!
А вот если перерасчитать кроссовер. С учётом замены катушки без сердечника , и пленки в место электролитов.
Тогда результат был бы ещё лучше.
а как перерасчитать ???
@@Jenek73
А пересчитывать нет смысла ....
Я уже пытался довести до ума такую акустику. Нифига не вышло!!! Продать её и забыть о ней как о страшном сне...
В ней плохо всё!!!!! И корпус и кросс и динамики . И размер у кросса внушительный только потому ,что там большая часть элементов это цепи коррекции...
@@ushakov3412"В ней плохо всё!!!!!" реально ? "И размер у кросса внушительный" по мне он детский ... мне по наследству парадигмы студио 100 в1 достались там кросс раза в 2 больше ... а еще есть корветы 150ас там там такой кросс если его случайно на ногу уронить то ногу оторвет :) мне кажется вы все же преувеличиваете ... я схему глянул не чего особенного ... на ВЧ и НЧ 2 порядка все как у всех, а вот на СЧ я так понимаю они цепь Цобеля добавили, я конечно не спец а любитель но думаю это нормально ...
Сам как то пытался сделать фильтр на СЧ и это еще та головная боль ..
Сейчас пришел к выводу что какая не была акустика, самое главное это помещение ...
У сталкера есть видео где они S30 мучали и в нормально комнате даже S30 показала себя не плохо ...
@@ushakov3412прям все ? я думаю вы все же преувеличиваете ... на авито за 40 - 60 продают для такой цены я думаю очень даже не плохо ... жаль автор не замерил АЧХ до переделки и после ну до ладно
И фильтр с виду обычный, ВЧ НЧ 2 порядок все как у всех а на СЧ я думаю они цепь Цобеля добавили не чего такого ...
Электролитические конденсаторы с загнутыми ножками не выпаивают ( 04:11) .Там сначала отламываешь конденсатор,а потом легко выпаивашеь ножки.(не благодари).Работаю на производстве электроники и много времени провел на реворке (rework),так что это мой опыт проверенный на практике.
Тоже являюсь будушим обладателем HECO Victa Prime 302, так что большая благодарность за подробный видеотчет.Сделаю тоже самое.
✌️🤝
Автор , подскажи плз расстановку динамиков сверху вниз. Сегодня обнаружил что сверху стоит НЧ: Heco HW 172S-KP 880 DP , а ниже твиттера - СЧ: Heco HW 172S-KP 480 DP. Это так и должно быть ? Всегда думал что сверху СЧ , а снизу НЧ
А можно вопрос, маде этой пары откуда, вопрос не праздный, очень познавательно.
Купил себе такой комплект 5,0 скоро доставят! 702,302,102 буферок Маранц. Посмотрю как себя проявят..
Эти измерители "всего на свете" с Алиэкспресс меряют индуктивность на частотах от 15 до 100 кГц, не диапазон, а просто в разных моделях по разному. А катушки фильтров АС меряются на 1кГц. Отсюда и расхождения, ну и плюс погрешность, конечно. Думаю поэтому Вы новую катушку в приборе не показали, там было приблизительно то же самое. Но для звука без сердечника конечно лучше. Схему не смотрел, но судя по тому, что два пленочных кондера всё же было - они разделительные, а электролиты подавляющие на корпус и в Цобеле. Раньше я с таким энтузиазмом смотрел подобные ролики, но после того, как всё это прошёл, понимаю - не повезло мне с самовнушаемостью!
Спасибо! Рад, что результаты доводки вам понравились. Значит динамики позволяли выжать из них больше.
Мы рады, что нравится. Но после изменений в кроссовере нужно бы снять хотя бы АЧХ.
Полностью согласен, у себя я именно так и делал, и все изменения видны, но Человек новичк , нет у него оборудования для этого ...
День добрый вопрос почему катушку на железе оставил
может стоит еще разнести кроссовер по колонке, по секциям?
Добрый вечер я имею такие же колонки и тоже переделал фильтра если у катушек будет сопротивление 0,3 Ома то звук будет хороший и без потерь конденсатор на сч фильтре 68мкф а по факту 80мкф измерил и потому сопротивление не 5ом стоит а 6 ома
На каких частотах работают каждый динамик ; НЧ, СЧ, ВС ,- от и до
Всем ещё раз доброго вечера! Короче червячок финансовый я победил. Поменял полностью разводку в колонках. Родные проводочки стояли 1 или 1.5. Поставил Чернов специал 2.5. Не думал, что будут кардинальные изменения из за проводов. Как то не верилось. Результат порадовал. Звук стал ещё шикарнее. Ушёл песок с высоких. Детальность ещё улучшилась. Сравнил бы так. Едешь на машине и дорога с лёгким туманом. А теперь тумана нет и дорога ясная, хорошо всё видно. Так и с музыкой, после замены проводов. Звук классный! Теперь думаю выжал максимум с этих колонок. Звук нравится и менять колонки желание отпало.
Здравствуйте , рад за вас👍 , вы один из немногих кто честно написал что провода влияют , обычно все отрицают влияние ;)
Виталию и Вам спасибо, что показали этот опыт! Сам бы не решился! @@Audio-Trigger
Доброго вечера! Подскажите пожалуйста. Вы ставили ленточные конденсаторы на 400в, есть в продаже 250в. Они подешевле, это скажется на звуке? Ведь оригиналы стоят на 100в. И будет ли разница по звуку если kzk поставить.
Kzk будут лучше кратно, это отличный выбор, 250в можно ставить так же , но на 400в будет получше , писать много можете погуглить вся инфа есть если правильно искать ...
Хозяин акустики из за экономии брал на Али кондеры ...я ставлю всегда или кзк или что то из высшего эшелона ...
Спасибо за оперативный ответ! Буду свои новенькие 702е апгрейдить. Новые лучше звучали. Прогрел 2 месяца, высокие стали резкие, уши напрягает. И по ощущениям детальность с коробки была лучше. И ещё вопрос. На форумах про 702ые писали, что в нч звене смысла нет менять конденсаторы, что изменения будут незначительные или вообще не будет. Стоит ли С1 менять? Мне думаю смысла нет, у меня хороший саб 500вт. А 2 кондёра это 4000 экономии. т.к один кондёр 2с лишним стоит. И где у них плюс, а где минус. В радиоэлектронике я не разбираюсь. Но перепаять могу легко. Опыт есть и паяльная станция есть.
Подсчитал сейчас и немного офигел. По цене конденсаторы даже с китая, выходит просто не детская сумма. Сейчас прошу Вашего совета. Поменяю все резисторы на аудио с индуктивной катушкой. И поменяю конденсаторы на секции вч. И внутреннюю проводку соответственно(стоит ли?). Средние частоты устраивают, высокие стали после прогрева резкие. Уменьшаю, уменьшается детальность. Стоит ли заморачиваться частичной заменой?
Не занимайтесь херней. Напишите в личку посоветую провода акустические заменить на моножилу без разбора колонок и будет огонь. Если не нравится акустика продайте и купите новую.@@maximt72
Разобрался с сечением проводов для внутренней проводки, указано в описании что Canare 2S9F BLK, а это значит сечение 2.18 (а на видео речь про 3.62 мм2 которые идут как внешние, соединительные). Замерил сам кроссовер (140x80) и место для него в этой же секции точно влезет такой 200x80 (будет с запасом). Также замерил диаметр стокового всего провода, где то 2.9, а это значит сечение не более 1.5 (наверное чуть меньше). Возникли два вопроса, первый: как правильно доставать динамик из корпуса (мне пришло только одно в голову, динамик зафиксировать рукой и наклонять всю колонку)? второй вопрос, буду покупать провод с сечением 2.18 для внутренней проводки, какие Клеммы выбрать (чтобы одна была по шире, другая по уже)?
Запаять чистым серебром
Смотрел блогеров разных по 702м говорят разницы нет или вообще про это молчат. Я про шипы. Поставил на шипы звук пошëл бодрее ,причем ощутимо значительно
Я на днях делал тоже самое на колонках JBL L880 , менял неполярные электролиты на полипропилен . К сожалению не прокатило , как они играли хреново , так и осталось . Возможно придётся расчитывать и менять полностью фильтры .
Пробуйте поменять направленность плёночных конденсаторов ... И с катушками может косяк есть, на сч по-моему там на сердечнике ...
Это надо разбиратся уже более глобально ...
ruclips.net/video/qiu5ecQrBg4/видео.html
ruclips.net/video/0FXPvluz0y0/видео.html
ruclips.net/video/M22JqR8I_64/видео.html
мерять сначала динамики нужно микрофоном, а не баловаться наугад!)))
@@Sergio83Hi-resAudio мерить динамики ?))) 🤦🏻😁 АЧХ не менялось если что ....
@@Audio-Trigger чтобы понимать где проблема нужно сначала все измерить! а так вы меняете просто чтобы все по феншую было!))) Да АЧХ не менялась, как была кривая с проблемами динамиков так и осталась!))) Суть в том чтобы понять на что способны по диапазону заводские динамики и где и как их лучше резать и сшивать между собой! В вашем случае это скорее замена наугад!
@@Sergio83Hi-resAudio в моем случае я измерял все измерительным микрофоном ...(есть ролик про кондеры КЗК и мою акустику)
Именно данный ролик про хеко опыт моего знакомого...
Дело в том что это понимаем мы с вами но это могут сделать далеко не все !
По этому самое простое и с чего обычно стоит начать и с этого как раз все и начинали , это не меняя АЧХ заменит электролиты ...
Может и не решит 100% проблемы но Это все же даёт прибавку по звуку ...
Потому как если человек решить свести (сшить) все динамики заново первые итоги будут скорее хуже чем есть в данный момент ... Опыт нарабатывается не сразу...
Куча цепочек куча вариантов и это все надо попробовать ...
Если есть опыт сами понимаете о чем я...
Я переделал фильтр и доработал его мало того я могу каректировать нч ,сч,и вч на нч катушка намотана проводом 2,1мм и индуктивность 1,7;1,9;2,2;2,6;3,10mh в предыдущей 700 хеко нч катушка по факту 3,1mH была потому я сделал чтобы переключателем переключать на нужную мне индуктивность звук при этом меняется при 1,7 в низах пролазит чуть сч тракт а при 3,10mh сч не пролазит и звук более объёмный как у большой акустики большого объёма
Не понял по комплектующим. Катушки индуктивности были заменены все или только в среднечастотной секции?
Да в данном случае он заменил на СЧ катушку так как она была с сердечником ...
@@Audio-Trigger В НЧ тоже с сердечником. Почему её не поменяли? Или в НЧ это не критично?
На НЧ Не кретично если не большая частота раздела полос ...
Ну и естественно человек по своему бюджету делал...
От себя добавлю все компромисс есть как плюсы так и минусы для НЧ звена катушка должна быть с низким сопротивлением, минимум 10% от номинального сопротивления динамика 4 ом и 5% для динамика 8Ом , цена этой катушки будет очень велика если на воздухе ...
Плюс такой параметр берём в расчет как мГн чем их больше тем больше сопротивление будет катушки тем толще нужен провод для намотки тем больше будет витков... Чем больше витков тем сигнал больше проходит путь а это сказывается на атаке мидбаса и динамике самих низкочастотных звуков...
По этому вполне можно на НЧ применять катушку на сердечнике главное что бы он был не ферритовый так как звук будет сильно смазан в этой области к примеру пальчиковая катушка на трансформаторном железе имеет хорошую динамику звука и не сильно смазывает его при повышении громкости ...
Но это если у вас 3 полосная акустика !!!!
Естественно если бюджет позволяет там уже появляется выбор побольше ;)))
Если у АС две полосы то только на воздухе катушки иначе сильно ухудшится передача среднечастотного диапазона , будет много искажений ...!
П/С
Вот пример катушки на сердечнике для нч секции deskfi.ru/products/katushka-dlya-filtra-as-s-serdechnikom
Теперь понятно, что немцы в кросоверы ноу-нейм компоненты ставят
Не только немцы :)
бывает так ухо слушает ,мозг слышит , а приборы смеются над ними и говорят _ ничего не изменилось )))
Вы приборами то хоть умеете пользоваться ?
Мультиметр от осоцилографа отличите без Гугла ?
Хотя Сомневаюсь раз пишете такое ....
Одно то что электролиты на переменом напряжении хуже работают чем пленка вам это нечего наверное не даст ..?🙂.про остальное даже писать не буду...
Кстати не забудьте погуглите какие именно электролиты ставят на переменное напряжение ....😁
Уровень первый. Не менялись провода. Полипропилен хорошо, а фторопласт лучше, а еще лучше бутерброды бу
мага в масле, фторопласт, и посеребреная слюда.
У моего папы есть все точные приборы и я распотрошил весь фильтр и проверил все детали я понял что ни одна индуктивность не соответствует соответствует только своему наменалу конденсатор 4,2мкф ,и 1,8мкф
Комедия "Старики разбойники" - "после "реставрации" лучше стала"😂
Комедия когда опыта и знаний ноль но что то написать надо ... Ору просто над такими диванными эКспертами
Пользительная инфа. Кто бы доработал мои HECO Victa Prime 202.
Привет, да я думаю принцип везде одинаков ;)
@@Audio-Trigger Принцип может и один, а реализация этого принципа в очень "очумелых ручках" - разная. И на том спасибо)))
Какая итоговая цена по апгрейду двух колонок получилась?
Надеюсь Виталий автор апгрейда завтра почитает комментарии и ответит на этот вопрос ;)
Ок
Итоговая сумма: более 8 000 т р😁
Мне понравилось. Но всё же на отдельной плате , а лучше двух, было бы ещё лучше. С2 конденсатор должен быть самый качественный и желательно шунтирован ёмкостью 0.33 мкФ ( например KZK Orang ) и на отдельной плате можно было бы собрать пары. Нч катушка на сердечнике такого типа находится очень близко к схеме. У неё очень большое магнитное поле во все стороны. Изменения конечно есть но не выжат до конца звук этих колонок этим модом. .
Привет Владимир , согласен с тобой на 100%
Но для первого раза это очень неплохо у него получилось !
Виктор!! Добрый день!!! Отличное видео и очень познавательно!!! Виктор!!! Я живу далеко и не у кого поинтересоваться по данному поводу!!! Можем ли мы созвониться?? Много вопросов!!!
Здравствуйте, у меня очень мало время , и я его не могу просто уделить всем, прошу понять меня правильно, но я поговорю с парнем чьи АС в ролике , у него тоже уже достаточно знаний возможно он сможет дать ответы на ваши вопросы если со временем у него лучше и есть желание...
Так же есть у меня ролик про доработку моих АС и ещё ролик про с90 возможно там вы найдете ещё много ответов ...
@@Audio-Trigger буду очень признателен!!!
Там цена нового кроссовера равна цене этих колонок) конечно оно заиграет, никак иначе
не заиграет
Это проще чем купить другие АС... Где возможно крос будет +/- такой же ...
Кстати, на Алике в магазине честно написано, что это не Золен французский, а JCCON.
Да эти кондюки неплохие учитывая цену... Там есть bennic у jccon вот они действительно хороши в звуке , достаточно нейтральные но и музыкальность есть ...
Естественно в рамках бюджета .
@@Audio-Trigger А наши чем хуже? Я имею ввиду типа KZK.
@@user-dw2xh7sh2i видимо ценой ... у меня на KZK крос и я полностью доволен цена/качество идеальные даже качество выше.. Но у меня есть опыт и с другими кондерами и у всех свой подчерк , иногда этот момент важен .
Надо была записать звучание. Мы тоже послушали бы. Обновлением кроссоверов помочь можете?
Неначем ему записать а через телефон не понять вот как пример
ruclips.net/video/m0zluWmdlcg/видео.htmlsi=ekF5U2VTbvZzrn1I
Вот ещё сравнивайие ;)
ruclips.net/video/DZLl7kAvFlw/видео.html
"...В сетях интернета... " 😂😂😂
Я конечно видел фото
но рассказ в живую поинтереснее. Буквы сухие, а эмоции (голосом Виталия) осязаемы))))
класс
Привет Дима, скоро про твои АС сделаю ✌️🙂
Спасибо за просмотр! 😁
Замечал такой эффек, когда мозгами теряешь понимание что ас что то выдают. Звуковая панорама как отрывается от ас, две каких то не связных сущности что ли. Наверное это было про осязаемое, но, кто его знает. Лиж бы нравилось.
@@Audio-Trigger Виктор, не стоит наверное пугать ребят. ... моей установкой этих мамонтов)) в кроссовер. Не профессионально это.
👍 все норм
Как прогреете компоненты, напишите изменился ли звук😂
Ваша ухмылка пропадет когда сами что то сделаете и сравните до и после ... своими ручками...
П/С
Если конечно знаний хватит и вы не сделаете хуже чем было 😁
Изменился. Ушла шероховатость, повысилась певучесть. Тысячу раз проходили и в системах за 300₽ и за 3 миллиона.
Провода и перемычки с конденсаторами менять это последнее в чем они нуждаются. Главный минус - тонкие резонирующие стенки корпуса.
Кондеры и катушки имеют не менее важный аспект в звуке ... Через них он идёт ....
@@Audio-Trigger Понимаете, это примерно как быть наркоманом или алкоголиком, но пытаться поправить здоровье, покупая фильтр для воды. Скорее сработает самовнушение, что "стало получше".
@@user-ie6on5mr3r я с вами не согласен ... Если у вас нет опыта или он печальный в этом вопросе , так это уже ваши проблемы ...
Ко всему нужно подходить со знанием дела ...
Почитайте что даёт меньше искажений на переменном сигнале в данном случае это звуковой электролит или пленка , и про катушки , что такое петля гистерезиса ...
Основа далее уже опыт нужен как это примерить ...
@@user-ie6on5mr3r эту акустику делал мой знакомый , а вот вам пример делал доработку АС я , с замерами до и после и с записью сравнения , думаю если вы не глухой сами все услышите
Как влияют катушки , кондеры и т.п... корпус тоже сильно влияет нл тут он глухой напрочь я сам делал , так что можете про него не писать ...
ruclips.net/video/DZLl7kAvFlw/видео.html
Это всё слова. Нужна демонстрация звука до и после!
Да пожалуйста ;) ему нечем нормальным было записать ...
Почитайте чем отличается пленочный конденсатор от электролита и кой лучше на переменном сигнале (в данном случае это звук переменный сигнал) все поймете а лучше всего это свой опыт замените электролиты на пленку и удивитесь на сколько чище и полновеснее станет звук :)
ruclips.net/video/m0zluWmdlcg/видео.htmlsi=nCKB9W4ths36JhKn
хотелось бы увидеть систему автора и помещение
В прошлых роликах смотри и АЧХ сделанное у меня в комнате ...
Стены у меня около 50-70см толщина перекрытий межкомнатных, пол деревянный под лагами засыпан керамзитом , Потолки 3.2м в высоту ... Эхо в пустой комнате практически нет ...
Что тебе интересно ещё ?)))
@@Audio-Trigger я профессиональный инженер строитель с многолетним опытом, вопрос в другом _ все помещения имеют отражения _ это не резонансы или гул, чем плотнее стены, пол и потолок_ тем больше отражения _ это значит, что отражения превращают звук в шум ибо смешиваются с сигналом и приходят нам в уши с запозданием или даже раньше, чем сигнал, я сам стал жертвой этого эффекта, когда сменил квартиру с комнатой 35 метров и птолками'3 это стало невозможно слушать, но здравый смысл победил_ сегодня у меня голографический звук с шикарной сценой в 3х направлениях
Рад за тебя Артур , но менять жилье я не собираюсь да и многие я думаю тоже ...да и меня все устраивает, Тут уже как карты лягут повезло с жильем по акустике или нет ...
@@Audio-Trigger просто мы говорим о разных вещах, ненадо ничего менять_ просто сними видео до апгрейда и после и даже глухой лузер в наушниках за 3 копейки услышит искажения и дисбаланс, есть вариант, за небольшие деньги сделать реальный звук_ но вы все далеки от этого, кроссоверы, кабели и ещё черт знает что
@@arthurgrab926 посмотри ролик про мою акустику и кондеры kzk ... И послушай в наушниках до и после и посмотри графики замеров ...
Я думаю твое мнение изменится ... Про помещение я согласен но это одно ИЗ...
Звук стал на все 9000 долларов так что не слушайте Диванных критиков делайте и звук будет ашеломительный
Не удивлюсь если китайцы это зделали намеренно .взял калонку возьмёшь и конденсаторы,кстати тоже китайские
Кстати кондеры из недорогих вполне норм ... Есть свои минусы конечно но лучше электролитов ..
А так KZK отличные , качество их дороже чем стоят
@@Audio-Trigger лучше электролитов будут любые не электролиты
Усилители тоже все собранны в Китае думал купить но после китайских колонок охота пропала.у меня самодельные лучше звучат.
У меня по проекту А. Александрова тоже доаволен вполне ...
Китай Китаю рознь... Есть заводской где качество вполне хорошее , а есть подвал ...
И не важно усилок или АС
естественно бюджет тоже играет роль, в начальном уровне вам некто и негде ставить качественные компоненты не будет ...
@@Audio-Trigger я покупал не в Китае ,а в официальном магазине.если они торгуют подделкой должны нести ответственность.
@@user-ln2lm5uv4g усилитель в оф магазине брали или что ?
95% электроники постовляемой по крайне мере в Россию даже от брендов сделана в Китае...
Там дешовое производство все выпускается там... "Типо" под контролем брендов ...
Это не значит что это плохо просто это уже достаточно много лет ... Удивлен что вы это не знаете ...
Все динамики обсалютно все делаются в Китае там цилюлезный завод , в Европе они все закрыли так как не рентабельно ...
Исключение есть это единичное сборочное производство определенных динамиков европейское и российское и то сырье идёт опять же из Китая ...
@@Audio-Trigger значит собирают для нас одно для гейропы другое.
Электронику В большенстве случаев да ;)
Но динамики большую часть делают в Китае...
вот и тебе и heco victa elit 702
Мда. Ох уж эти хеко.
Жаль что не графиков до и после.
Монтаж бы конечно выполнить в раздел или на другой доске, катушки разносить.
Вообще не вижу смысла было разбирать штатный кросс, но, как там про собаку.. Век живи век учись.
Привет, Графиков нет не я делал, было бы интересно, на отдельной дощечке однозначно, катушку нч минимум на корпус а то и два отдалять это да... Ну все когда-то в первый раз !)
@@Audio-Trigger Обычно снимают всю обвязку. Головы скорей всего на клемниках, терминалы под винтом, все это снимается, новое ставится включая проводку. Так сохраняется оригиральность ас какая бы она не была, и проводится качественная доводка. Но это я так, лирика это все.
P.s. Да и вообще, полагаю, утяжелить их виброй под их паралоном было бы только плюсом.
Если даже в колонках за несколько миллионов можно встретить дешманские комплектующие, то что можно говорить про эти колонки за полтинник. Сомневаюсь, что в них вообще есть что-то стоящее.
Берите за несколько миллионов ...
В них у немцев стоит именно тот Китай, который делает нормальные АЧХ и фазу, и дешевую цену, но эти штатные компоненты имеют малое отношения к живому звуку. Но есть и иное НО. Многие это не учитывают. Если Викта Прайм начнет за недорогие деньги играть близко к Целану, который дороже в 6 раз. То у Целана возникнут проблемы с продажами, за минусом внешнего вида может быть, … однако любой аудиофил и меломан понимает, что колонки это не полированная мебель 🎉
Хрестоматийный пример классического синдрома Даннинга-Крюгера.
Вы доктор что бы диагнозы ставить ? Скорее обычный диванный эксперт...
Вы для начала попу от дивана Оторвите сами что-нибудь сделайте , сравните до и после и потом выводы делать будете...
@@Audio-Trigger Почти 30 лет занимаюсь аудио, акустикой. Переделывал стоковые, собирал много своих проектов на разных топовых динах, слушал и сушаю при каждом удобном случае разные хорошие акустические системы, наушники, усилители. Завсегдатай Dr.Head на Арбате. Получил в своё время сертификат уровня Gold по тренинг программе GOLDEN EARS by PHILIPS. И синдром Даннинга-Крюгера словил в своё время. Поэтому сейчас настолько смешно смотреть такого рода ролики, как новички с нулевым опытом и ЧСВ уровня Бог улучшают звучание говна и палок с помощью "лунного жмыха". Почитайте про эффект Даннинга-Крюгера, если хоть какое-то критическое мышление есть, узнаете себя.
@@sz5171 Пока нет основания сомневаться в вашем профессионализме, но вы мимоходом
оскорбили 80% людей, кто это делал
(менял электролиты на плёнку в
фильтрах АС или полностью...) и отчётливо слышали улучшение
в звуке. Вместо аргументов, что
это ошибка или неудачное решение:
"ловля блох" ( по определению
синдрома Д-К) зачем-то хвастаетесь
цацками и регалиями. Ну не солидно
это и высокомерно... Ведь это не
форум проф. спецов по акустике и
никто себя ими не позиционирует...
А синдром Д-К получается присущ
жадным маркетологам или тупым
сборщикам даже брендовых фирм.
@@PN-db9gi Я никого не оскорбил, я сам менял и меняю детали там, где это рентабельно. И ощутил эффект Д-К на своей шкуре. Именно поэтому хочу предостеречь людей не тратить деньги, сопоставимые с ценой девайса, в апгрейд ультрабюджетных АС, т.к. там уже на уровне динамиков нет звука. Лучше продать дрова и купить АС уровнем выше (в данном случае минимум на два уровня) Маркетологи, конечно, творят чудеса, но далеко не такие, чтобы на ультрабюджетке поменял конденсаторы и получил hi-end. Чтобы оценить звучание АС нужен референс, либо сформированный в голове годами прослушивания качественных АС либо эталонная качественная АС. Хотя, возможно, приобретение опыта с помощью танцев на граблях, это не оптимальный, но один из правильных путей, главное получать удовольствие от процесса и расти.
@@sz5171 Ну а сейчас на 50%- согласен.
И согласитесь, что "новички с нулевым опытом и ЧСВ уровня Бог улучшают звучание говна и палок..."
--- лишнее здесь(на эмоциях).
Не знаю цену, но по внешнему виду
это далеко не ультрабюджет. У меня
нет уверенности, что АС с бюджетом
2 - 3 к $ будут лишены указанных в
ролике "ПРЕЛЕСТЕЙ". Возможно в
ценах 40-50к $ маркетологи позволят
инженерам какую-то аудиофильскую
начинку в фильтрах, но всё равно не
МультиКап или Мундорф Суприм...
где снятие АЧХ приборами до и после доработки , а все остальное - бла бла бла на любителя !!!
Дрянная акустика...как для фоновой музыки, сойдёт.
😁
Все живут по бюджету ...
@@Audio-Trigger если человек любит копаться то лучше взять фирмовые динамики и на них построить акустику.
@@bibukov1 для этого нужны знания и некое оборудование .. плюс надо выбрать динамики ИЗ десятков ...
Не все сразу...
Можно и повторить готовые проекты ...
Может зацепит тема и собирет а может ему и этого хватит ...
Поживем увидим ;)
Смысл это бюджетная АС
Я их переделал с hifi до hiend и звук на родных динамиках как у самых топовых хеко Celan 902
Люди! Не меняйте в такого уровня колонках, цементные резисторы на более дорогие металлоксидные и тп. Смысла нет вообще! Не ведитесь на отзывы.
Отвечу за автора переделки , 😃 если прочитаете в чем свойство резистров (а так же их индуктивность) то поймёте чем плохи цементные ...
Раз не слышите замену но это дело не в резистрах...
Замена даёт прирост и Это проверено и отслушино не одними людьми ... Да и за свой бюджет норм акустика есть и хуже ...
@@Audio-Trigger Конечно я читал. И много читал. И измерял. И слушал. Вы думаете я просто так что ли коммент написал. Если вы верите в то,что поставив в цепь, скажем, СЧ динамика или даже твитера хеко 702-ых, резистор МОХ вместо родного керамического, вы получите прирост в качестве звучания то это значит лишь одно, что вы, как и многие другие люди, просто легковнушаемы и слоны верить во все ,что видят в интырнете. Не в обиду. Ну вот зачем свою веру, ничем и никем не подтвержденную, навязывать неокрепшим умам зрителей. Почитайте сами про свойства резисторов повнимательней лучше и влияние их нано индуктивности при Омных сопротивлениях на звуковой диапазон частот)))). Вы все заблуждаетесь жёстко! Отвечать надо за свои слова. Подтверждать свои утверждения. Не сложно ведь. Соберите две одинаковые колонки или пары, используя в одной металооксидные в другой эти белые резики. Отстройте их по микрофону одинаково. А затем, собрав стенд для слепого прослушивания, послушайте переключая между собой. Вот когда хотя бы в 58% случаев угадаете где звучит акустика с МОХ резисторами, тогда и пишите о улучшении звучания. А иначе это просто бла бла бла.
Нда
Да вы что ?)))
Полное непонимание автора при вмешательстве в схему фильтра, производитель явно дорабатывал АС в процессе производства, меняя номиналы в фильтре, уменьшая провал на стыке ВС и СЧ. Где замеры АЧХ до и после доработки, где объективный результат? Очень большое сомнение вызвала нарисованная схема фильтра в области СЧ звена. Вы её проверяли? А превосходные ощущения оставьте для девушек, особенно повеселило о НЧ, с чего бы, ведь ни замены катушки на НЧ звене, ни дополнительного демпфирования АС не производилось.
Правильно. На заводе дураки.
До сих пор верите в чудеса )
Ширее, глыбже, вкуснее, и т.д. Замеры где??? а на вкус и цвет - товарищей нет...
Ниже читайте уже ответил такому деятелю и ссылки дал ...
Пишете не имея опыта вообще ...
Подучитесь хоть так смешно выглядеть не будите в глазах у кого есть опыт ...
А вы замеры слушаете? Не устали на циферки молиться?
@@Audio-Trigger Не ссы, Витя, всё будет ок))
И вам того же ...
Не исключено, что товарищ выдаёт желаемое за действительное, переделал, значит должно быть лучше.
Имея свой скромный опыт уверен что нет... Изменения есть ! И человек ими поделился ...
У меня есть на канале ролик про мою акустику и кондеры КЗК можете посмотреть я там замеры делал на графике изменения видны...
Не исключено, что вы сами так никогда не делали. Иначе не писали бы глупости. Даже одна замена резисторов на более качественные, прочищают систему.
Понятие "лучше" очень условное. Если внесены изменения, то измения есть в любом случае. Решает только весомость изменений, которые слушатель таки сможет услышать
Если это заводская пайка на плате, то она хренового качества. Ножки загибать нет никакого смысла. Достаточно капнуть припоя. А здесь и на припое экономили даже, жмоты.
Загибают что бы держались когда перевернули для пайки, нет понимания кто и как их паял, вряд ли машина, но точно поточное производство а не студия художеств.
@@mkgr1897 позорно паяли. Ладно бы любитель какой. А тут даже флюс не отмыт, да и на припое экономили как-будто он сверхдорогой какой. Обычный ведь, без всякой примеси серебра.
@@bibukov1 Главное что не отвалилось. Много припоя я так понимаю то же не гут. В целом, не скмая плохая ас внутни, есть и по хуже.
@@bibukov1 промышленная сборка бюджетной акустики в Поднебесной ...
Так в 80% акустики такой ценовой категории ... Да есть и в дороже...
Так что не стоит удивляться я такое вижу постоянно ....
Пипец, за 50к качество хуже чем у китайского типо хлама ББК за 1к 😮 ужос, куда мир катится. У ББК корпуса как у за 1млн.
Яма 777 и без доработки побъет эти Хеко, а уж с доработкой и подавно!
Вы что то не о том ... Тут человек поделился своим опытом как улучшить звук... А не сравнивал АС ...
Артур с вами поспорил бы )))
Хотя нет ...
Да никакая Яма ничего не бьет.. несёте ахинею по свету с этими Ямамами, как с писанной торбой. Это всё вкусовщина. У Ямы все волнами.. вот именно «Ямы» в АЧХ. И топовая на сегодняшний день никуда не годится за свои деньги. А по иронии судьбы звукарежи всего мира научились работать на кривых дровах серий NS- ..
@@fredsmirnoff2236 Я их продал 90 штук, и было с чем сравнить - Кеф, Хеко, Вафли, Магнат - рядом никто не стоял даже за двойную цену! Приносили домашнюю трехполоску (Хай-Энд уровень) для сравнения. Сыграли практически 1:1, но у Ямы бас оказался чуть глубже и чуть четче!
@@user-dw2xh7sh2i это все потому-что рояльный лак у 777х 😂
Всё это шляпа и наепалово, люди не ведитесь на развод вы не лохи.
Хаха ... во вы меня позабавили ... А вы лично пробовали ? 🙂 Или форумов начитались 😁
Уверен второе иначе по другому говорили бы...
Это даже на графике видно вот в конце ролика смотрите ... Всезнайка ;)))
ruclips.net/video/DZLl7kAvFlw/видео.html
@@Audio-Trigger Я лично не пробовал а занимаюсь изготовлением, настройкой, реставрацией акустики.
@@user-hk5qk8em3p ну я бы вам не отдал свои АС ... Раз такое пишете и не знаете что все влияет ... Да ещё и как влияет ...
Представляю как вы ее настроили бы ;)
@@Audio-Trigger Я бы посмотрел на вас если бы вы при вскрытие АС не нашли кроссоверов вообще, что тогда бы делали?
@@Audio-Trigger А что если я скажу что ваши АС Можно подключить через два усилителя будет лучше а если переделать и пустить через четыре усилителя без пассивных кроссоверов то ещё лучше на порядок за звучит.
Это не "доработка", а изменение конструкции АС.
В какую сторону - лучшую(1%) или худшую(99%) никому из вас не известно.
Поскольку вы не разработчики данных АС и не способны измерить их акустические параметры, а просто люди, которым нечем заняться....
Если бы вы понимали о чем пишите то не писали бы эту ересь ... Вам ещё набиратся и набиратся опыта...
Для начало почитайте в чем отличие электролитов и пленки , и какие конденсаторы работают лучше и с меньшими искажениями на переменной частоте ...
Плюс почитайте что даёт и как регулировать и в отношении чего сопротивление индуктивностей (катушки) в АС ...
Хотя бы так ....
А то вы слепо верите что компании заботятся о вас ;))))
Удивлю вас но Неа...
Вот скажите, это может я просто гоню? Какой дурак придумал среднечастотники устанавливать выше пищалок? Никто про это не говорит. Это жесть какая-то. Середина играет в голове это утомляет очень быстро. И верха слышно как накрываются серединой. И это чисто из за положения динамиков
Гугли схема d'appolito
Сам себя не похвалишь))))
Колхоз полный. Вы в курсе, что некоторые производители каждую партию измеряют и корректирует резисторы или конденсаторы. В результате на паре колонок могут быть разные номиналы, из за расхождения номиналом. Прям вот здоровский звук, отлично, ачх до и после где? Ваши уши калиброванные? Нет. Это сугубо ваше мнение. Одни слова, другие нет дела.
Вам ещё познавать и познавать все :)
Дам подсказку читайте какие конденсаторы пленка или электролит дают меньше искажений на переменном сигнале в данном случае звуковой ... И индуктивность резистров на что влияет ... И про катушки индуктивности в частности петлю гистерезиса ...
И производителю обсалютно пофигу на вас и всех ему надо заработать ...:) Удачи в вашем познавании мира :)
П/С
Ему нечем было мерить и он делал доработку по моим рекомендациям исходя из моего личного опыта , если вам нужны графики и звуковые сравнения до и после у меня на канале полно роликов про доработку АС ...
@@Audio-Trigger ну ну, русский язык изучите, прежде чем писать бестолковые поэмы. позор, читать комментарий в котором полно ошибок, к тому же и технических, противно. Графики и сравнения должны быть первым делом, а не ссылка на Ваш великий канал, где хомячки "мудернизаторы" открывают новые возможности.
Противно не читайте , вас сюда не звали ... Идите на каналы где есть графики но нет звука ...:) Когда прочтете все о чем я написал и будите применять в практике анализируя и сравнивая - начнёте понимать ...
А пока хомячок это вы ;)
Но не переживайте все через это проходили, просто кто то продвинулся а кто то так и остался :)
П/С
Мой канал не великий , хотя спасибо , тут делятся опытом ! Я всегда делаю графики до и после и сравнения звука по этому сказал посмотреть наглядно что даёт замена того или иного компонента на примерах других АС... Вы перешли на некорректный тон в диалоге по этому дальнейший разговор мне с вами не интересен и не приятен ...
Да, конечно, ухожу, втирайте дальше ваше мнение. По поводу хомячка так это к вам вопрос. Зачем людям впаривать свое мнение без доказательной базы. Меня не звали, да, зачем тогда ролик пустой делать? Для хомячков, чтобы они восхищались творением колхоза. Вы отвечайте за себя, а не за канал другого человека, деятель.
Это мой канал вы ещё и соепой 😁 прочтите что написал и развивайтесь ....
А то так хомячком (с ваших слов) сами и останетесь ....
Все такие видео бестолковые.Замеров нет,одни эмоции,а они могут обмануть..Уже нарвался на переделку колонок своих, результаты никакой ,зато автор канала расхваливал .Время потратил. Берите измерительный микрофон и показывайте ачх,фчх, гармоники, импульс. Перемычки заменили- это вообще из области клинической психиатрии.
Ну во первых у знакомого нет измерительного микрофона , делал он по моим советам ..
На моем канале есть ролики с доработками акустических систем со всеми замерами , графиками и примерами до и после ...
Очень много нюансов , если у вас не получилось значит что то вы сделали не так , стоит углубится в этом вопросе :)
Доработка это не просто кондерчик поменять , у них есть как начало так и конец обкладки что влияет на звук , катушки это ещё один важный предмет и их нужно знать какие куда ставить , правельно подобрать. По сопротивлению и толщене проводника, и как расположить , много всего, много ...
Плюс почитайте на переменной звуковой частоте какой конденсатор лучше и чем , электролит и пленка , и ещё пленки бывают разные ,
Подскажу полипропилен в разы даёт меньше искажений по отношению к электролиты и это видно на графиках искажений АС ...
Так что удачи в ваших начинаний , ищите инфу и применяйте правильно ...
Да автор,ну ты и сказочник...
Ну а вам советую оторвать зад от дивана и проверить все лично ..... Удивитесь уууу ;)))
@@Audio-Trigger Перепробовано и не один раз,разница не настолько кардинальная,на сколько все так было описано,а как же бюджетные динамические головы,их тоже тогда переделывать,а внутренняя разводка проводов,тоже все на замену🤪.
Сочувствую вам ...
@@Audio-Trigger Лучше замените бюджетный акустический canare,на что нибудь поприличней и то пользы будет больше 👍
Удачи...
Виктор спасибо тебе за поучительный ролик ,твоего товарища .Руки чешутся тоже свои колонки усовершенствовать.Круто,замена конденсаторов не сопоставимая со штатными .Эффект должен быть однозначный.
Он реально _ однозначный_ перекос по всем параметрам
Привет, ✌️
@@Audio-Trigger Привет 🤝
Диванный эксперт считающий себя умнее инженеров
Инженеров не умнее , но умнее маркетологов однозначно ...
А вам немного опыта набраться не мешало бы ... А то из за таких производители перестали качественно делать вещи как раньше , и клепают ширпотреб но с красивыми слоганами ....
Удачи ✌️🙂
@@Audio-Trigger я то слушаю хай фай акустику , а не муз.центры , так что поучится вам надо )))) я знаю что такое звук
@@rpbox1122раз вы не очень в этом понимаете , то надеюсь что так оно и есть ;))
@@Audio-Trigger судя что вы слушаете хеко я понимаю какой вы меломан )). На вашем месте можно слушать муз.центр и не заморачиваться
@@rpbox1122 хеко не мои ... У меня авторская акустика...
Парень сделал Все в рамках бюджета ...
И это дало прирост !
Не у всех есть деньги на дорогую акустику , а качественно слушать хочется всем ... И хеко с хайэнд не сравнивает тут некто , речь про улучшение звука ...
Да и у дорогой АС проблем полно в основном в том же кроссовере ...
Какая у вас акустика ? А то понтов от вас много а понимания процесса я так понял нет от слова совсем ;))) плюс я понял как вы смотрели это видео сквозь пальцы так как я в начале говорю ключевые моменты что АС не мои и делал это товарищ ...
Дрова они и есть дрова, продай и купи себе нормальную Английскую акустику что бы не дорабатывать эти деревяшки.
Ну инженеры все продумали, зачем туда лезть...Купи усилок норм или акустику другую. Я вот из-за таких как ты купил американскую акустику, а там ХУЙНЯ какая то напаяна была из советских компанентов. И рано или поздно вы тоже эту акустику продадите и люди тоже купят не то, что ожидают.
То что ты херню купил это виноват только ты, разбиратся надо, а то что инженеры придумали и что впихнули маркетологи это две разные вещи.. пойми на тебе заводы зарабатывают ! Когда наберёшься знаний тогда поймёшь что мой товарищ исправил хоть и частично косяки но основное поправил... Для начала начни с того что Погугли 1) что лучше работает неполярный электролит или плёночный конденсатор на переменном звуковом сигнале ...
2) Влияние катушек индуктивности и какие они бывают
3) влияние проводников на сигнал
4) направленность конденсаторов в сигнальной цепи
Только читать предаться не один день и фильтровать мусор на форумах таких граматеев как ты с неудачным опытом их за своего незнания ... Которые из за своей лени что то пзнать обвиняют тех кто что то добился своим трудом...
А потом практика, только так ты поймёшь...
Посмотри каналы про АС начни с канала стереотест он много говорит хоть и между строк
Вот тебе наглядный пример влияния с графиками из моего опыта
ruclips.net/video/DZLl7kAvFlw/видео.htmlsi=nVRw1evdIw3IP-F0
А про рано или поздно продать, да конечно со временем продаст и купит на более лучших динамиках и там внутри будет не лучше , исправив можно выжать максимум ....и так в 90% случаев в АС за вменяемые деньги... Экономия для зароботка производителя ....
Удачи....
Серьёзно, американцы на советской КБ что-то слепили? 😮😂
Вот тоже опасаюсь покупать АС на вторичке из-за того, что много переделанных. Хоть бы детали сохранили в пакетике.