In nebuloasa acestor vremuri era mare nevoie de cineva ca tine. Nu e lauda, e doar un adevăr. Ii mulțumesc lui Dumnezeu pentru faptul ca exiști, Dumnezeu sa te binecuvinteze, omule bun!
Respect tinere pt felul in care cercetezi si abordezi lucrurile. In seara aceasta am dat pt prima oara de postarile tale. Dumnezeu sa-ti fie sursa de inyelepciune prin Cuvant
Pace, fraților! Dacă nu înțelegem noi ceva asta nu înseamnă că nu există, să nu-L limităm pe Dumnezeu, Doamne iartăne... Oamenii religioși care mereu au vrut să țină sub contrul lucrarea Duhului au fost limitați în aveadea supranatural.... Pe timpul D. Isus au fost tot neînțelegeri... Zic doar atât, cine va căuta mai mult din Dumnezeu va avea mai mult... Fiți binecuvântați! ❤🙏
@BBB777VVV Da! Dar,stim noi cine limiteaza pe Duhul Sfant in intelegere?Si lucrarile Sale?Ba,mai mult,,se da si un verdict de catre om,,Duhul Sfant nu cunosti numai prin vorbiri in limbi!Deci,este limitata lucrarea Sa la ce interpreteaza omul,,nu la libertate prin Duhul!Si se spune,,nu vorbesti in limbi,,ajungi in iad!Deci se intelege ca nu Duhul are libertate sa lucreze ce trebuie si face,,ci este explicat prezenta Sa,,numai prin semnul hotarat de om!Ceea ce este total depasit!Caci,Domnul este, este Duhul si unde este Duhul Domnului, acolo este libertate,(slobozenie)!Mai departe,, Dar,noi"'toti,,privim cu fata descoperita,ca intr-o oglinda,Slava Domnului si suntem transformati,din slava in slava prin Duhul Domnului! Amin! Ce inteleg eu este ca intr-adevar cine pune piedici libertatii desfasurarii lucrarii a Duhului Sfant,in absolut tot adevarul punand stindard voia,sau interpretarea omului,in privinta Duhului,, acolo este problema!
Da asa I vă înțeleg de multe ori vorbim că cunoaștem dar îl limităm pe D zeu .El se ndură de cine voiește El de a avea acest dar nu atârnă de om D nul să ne ajute să împlinim căt de căt ce ne a îspus D nul Vieți ,cine va lovi în Tatăl se va ierta în Fiul se va ieta dar în Duhul........
@@alexandraiancu6721 pastorul in predica spune ca vorbirea in alte limbi nu este trductibila. Eu am auzit de multe ori vorbirea in limbi si cel care vorbea il draducea in limba romana. Biblia spune ca trbuie sa fie cineva care are darul talmacirii. Niciodata nu am auzit pe cineva sa vorbeasca in alte limba si altul sa traduca, numai in cazuri vorbirii in alte limbi vorbita de alte popoare si nu in ilmbi ingeresti.
Problema-i ca unii deconecteaza mintea de la ratiune si uita sa o mai conecteze la loc si dupaia ne miram ca ne facem de rusine pe unde mergem…pe cand Petru spune “caut sa va trezesc mintea sanatoasa” altii vor sa o deconecteze, ce diferenta…
Dumnezeu sa ne ierte pe toti ca suntem dusi dupa cum bate vantul din cauza ne studierii Bibliei si ne lasam invatati de unii si de altii care au impresia ca le stiu pe toate.
Am crescut și fac parte și acum dintr-o biserică penticostală dar trebuie să recunosc că în ultimul timp majoritatea predicatorilor penticostali îs total pe lângă Biblie în ceea ce privește lucrarea Duhului Sfânt și partea mai gravă e că încearcă să transforme propriile păreri în doctrină pentru biserică fără să aibă bază biblică 🤦 Bănuiesc că știți majoritatea dintre voi că fratele din clip e profesor de meserie..."Dumnezeu cu mila"🙏 Vă recomand un lucru învățat de la un frate în vârstă...e foarte important să aveți argument biblic pentru orice idee, părere, practică,nu vă lăsați păcăliți de tradiții penticostale/baptiste/evanghelice fără bază biblică 😊
Sunt in aceeasi situatie ca tine, insa trebuie sa te corectez in legatura cu ceva: nu in ultimul timp au ajuns sa fie pe langa biblie, ci in ultimul timp tot mai multi penticostali isi dau seama cat de nebiblice sunt unele invataturi care le avem in cultul penticostal 🙂 Ne trebuie doar curaj ca sa le corectam, dar asta ne cam lipseste, culmea tocmai noua, penticostalilor, ne lipseste curajul de a spune adevarul in biserici cu privire la aceste invataturi.
Nu degeaba am decis să părăsesc cultul penticostal în care am crescut și să-mi mărturisesc credința prin botez în altă parte. Personal, deși de mic în biserica penticostală, mereu am privit cu scepticism toată această învățătură, deși nu aveam doctrine și convingeri solide împotrivă. Eh, cu timpul am ajuns să citesc Biblia, să învăț de la părinții bisericii, să-i citesc pe reformatori, să învăț lucrurile mai obscure privind nașterea mișcării penticostale și să îmi dau seama că multe dintre doctrinele acestea sunt pur și simplu false. Plus că pe la amvoanele bisericilor mai circulă și idei populare penticostale care sunt adevărate erezii și pe care nici măcar cultul nu le aprobă. Și nici nu le combate. Într-un fel e similar cu ce se întâmplă în biserica „ortodoxă” cu practicile pre-creștine care au supraviețuit în mentalul popular dar pe care popii și înalții le tolerează. Plus, da…cam lipsesc predicatorii adevărați, dăruiți… în afară de pastorul Floruț și Florin Ile de la SBR…eu nu mai cunosc nici unul.
Frate, sunt care își dau seama că e greșit și sunt care susțin puternic. Dar dacă voi ca frați nu faceți nimic, păi vrei să fac eu ca femeie? Eu nu am voie,sa că i-aș scutura un pic să le cadă gradele. Sunt frați care nu sunt de acord cu învățătura lor,nu dar zic " să nu deranjăm"; frate hai să deranjăm , eu au deranjat deja că sunt numai grupuri și grupulețe biserica. Și numai " unii" au voie la amvon. Păi am eu sânge în mine și voi nu?? Voi sunteți copii lui Dumnezeu nu ai diavolului. Dumnezeu va dat minte și autoritate, folosițile.
@@alexgreen5801 Dar poate sa doreasca ca mintea lui sa fie fara rod!Asta este invatatura multora,,cu toate ca fara comanda mintii,,se numeste handicap! Fara porunca mintii cineva este sau bolnav,,sau mort!Ex; cum sa crezi fara inteligenta mintii?Cum cunosti viata lui Hristos in tine fara judecata inteligentei transformata de Duhul Sfant?
În adevăr, cine dintre oameni cunoaște lucrurile omului, afară de duhul omului, care este în el? Tot așa, nimeni nu cunoaște lucrurile lui Dumnezeu afară de Duhul lui Dumnezeu. Și noi n-am primit duhul lumii, ci Duhul care vine de la Dumnezeu, ca să putem cunoaște lucrurile pe care ni le-a dat Dumnezeu prin harul Său. Și vorbim despre ele nu cu vorbiri învăţate de la înţelepciunea omenească, ci cu vorbiri învăţate de la Duhul Sfânt, întrebuinţând o vorbire duhovnicească pentru lucrurile duhovnicești. Dar omul firesc nu primește lucrurile Duhului lui Dumnezeu, căci pentru el sunt o nebunie, și nici nu le poate înţelege, pentru că trebuie judecate duhovnicește. 1 Corinteni 2:11-14 VDC Pace voua!
Domnul să te binecuvinteze pt acest răspuns biblic, clar și la subiect. Numai un om duhovnicesc poate înțelege adâncimile acestui subiect iar ceilalți firești cu cât se chinuiesc mai mult să îl explice, cu atât sunt mai ridicoli.
Cititi contextul mai larg si indrazniti sa afirmati, va rog, ca Pavel vorbeste despre ce sustineti dvs. si nu despre planul rascumpararii prin Isus Hristos? Totuşi ceea ce propovăduim noi printre cei* desăvârşiţi este o înţelepciune**, dar nu a veacului acestuia, nici a fruntaşilor veacului acestuia, care† vor fi nimiciţi. Noi propovăduim înţelepciunea lui Dumnezeu, cea tainică şi ţinută ascunsă, pe care* o rânduise Dumnezeu, spre slava noastră, mai înainte de veci, şi pe care* n-a cunoscut-o niciunul din fruntaşii veacului acestuia; căci, dacă** ar fi cunoscut-o, n-ar fi răstignit pe Domnul slavei. Dar, după cum este scris: „Lucruri* pe care ochiul nu le-a văzut, urechea nu le-a auzit şi la inima omului nu s-au suit, aşa sunt lucrurile pe care le-a pregătit Dumnezeu pentru cei ce-L iubesc.” Nouă însă Dumnezeu ni* le-a descoperit prin Duhul Său. Căci Duhul cercetează totul, chiar şi lucrurile adânci ale lui Dumnezeu. În adevăr, cine dintre oameni cunoaşte lucrurile omului, afară* de duhul omului, care este în el? Tot aşa**, nimeni nu cunoaşte lucrurile lui Dumnezeu afară de Duhul lui Dumnezeu. Şi noi n-am primit duhul lumii, ci Duhul* care vine de la Dumnezeu, ca să putem cunoaşte lucrurile pe care ni le-a dat Dumnezeu prin harul Său. Şi vorbim* despre ele nu cu vorbiri învăţate de la înţelepciunea omenească, ci cu vorbiri învăţate de la Duhul Sfânt, întrebuinţând o vorbire duhovnicească pentru lucrurile duhovniceşti. Dar* omul firesc nu primeşte lucrurile Duhului lui Dumnezeu, căci** pentru el sunt o nebunie, şi† nici nu le poate înţelege, pentru că trebuie judecate duhovniceşte.
@@t-ionut93Ai dreptate, dar se pare că nu ai înțeles că botezul cu Duhul Sfânt face parte din acest plan. Iar în Scriptură nu avem nici măcar un singur exemplu de credincios botezat cu Duhul Sfânt, dar care să nu fi vorbit în altă limbă. Nici unul măcar...
La 17 ani m-am botezat, nu stiam mai nimic de penticostali, eram la inceputul drumului in credinta sa zic asa...avea o ravna atat de mare sa il slujesc pe Dumnezeu cu toata inima mea. Intr-o zi pastorul a zis la fel ca si acest frate:"fratilor voi mai vorbiti on limbi?? Daca nu ati mai vorbit in limbi de o luna,un an, mantuirea e compromisa"... de atunci am avut o mare mahnire in inima mea crezand mult timp ca degeaba ma straduiesc sa raman credincioasa...fara vorbirea in limbi sunt 0... Si ma gandesc ca multi tineri si poate chiar adulti cad in aceasta capcana sa ii zic asa..
@@thecat4817 Tu, ai rezolvat totul invatand romaneste,,asa-i?Adica tu crezi asta?Sunt sigur ca nimanui nu i-ar strica sa mai invete si altceva,nu numai cele invatate de la altii! Crezi ca daca stii sa dai buna ziua,esti deja totul si nu concepi altceva! In Biblie nu spune niciunde ca trebuie sa inveti numai atat!Citeste indemnul ce spune,2 Petru:1 versetele,3,4,5,6,7,8,9! Citeste-le si intelege! Scrie in limba romana!
Ai înțeles foarte greșit mantuirea , și umplerea cu putere , pentru ca așa ai fost Învățată . Asta nu înseamnă ca un om da direcție , sti ce înseamnă sa te rogi cu Duhul și sa te rogi cu mintea ? Sau ai văzut ca scrie ca mintea nu e activa când se roagă cu Duhul. Vezi ca ai căzut in alta extrema
Frate Andrei Oare fratele Nichifor isi da seama ce consecinte negative ce poate avea cuvintale acestea.... . Asi dori sa faci un interviu cu el.... Multumesc mult Andrei ca esti foarte ATENT.... Domnul sa binecuvanteze in continuare intreaga ta familie.
Tot ce ați spus frate Andrei este corect. Darul vorbirii în alte limbi (autentic) există și astăzi. La o rugăciune în comun o tînără a vorbit în limba engleză (pe care nu o cunoștea). Era de față și un creștin din Nigeria care cunoștea engleza. După rugăciune ne-a spus că a primit de la Dumnezeu răspuns la o problemă din viața lui și că rar a auzit o engleză atît de corectă. Pastorii și predicatorii penticostali ar trebui să acorde mai multă importanță învățăturii sănătoase.
@sadoveanugeo7488 Depinde cine a fost slujit cu acea limba!Caci penticostalii se bucura si daca nu inteleg nimic!Asta din cauza ca da apa la moara invataturii lor!Nu este asa?Priveste ce fac fratii cand cineva incepe a vorbi in asa zisele limbi! Nimeni nu intelege,,absolut nimeni,,dar entuziasmul nu lipseste,prin Hallelujah si Amin-uri! Ce crezi,,de ce spun ei Amin fericiti? Spun eu!Din pricina invataturii strict doctrinara! Caci asa se spune,,cine vorbeste in alte limbi,are botezul cu Duhul Sfant! Odata ce fundatia e facuta,turnata,pe acea fundatie zidesc toti! Si nimeni nu contrazice pe nimeni,nici ca e bine ceva,,nici ca nu e bine! Si,dupa cum explici,,,rugaciunea sau ce a fost era in limbi!Care este total nebiblic!De fapt,alte limbi erau limbile paganilor! Cand se vorbea in alte limbi,,mereu erau prezenti si evrei! Limbile erau ca semn voia lui Dumnezeu!Deci trebuia sa se adreseze carora le- au fost date ca semn ptr ei! (Iudeii)!Citeste 1 Corint:14,verset,21!Deci,ptr poporul Iudeu!(evrei)!
@@nicolaedimeny314 Limbile... semn pentru evrei...o altă minciună a Satanei. Citește Fapte 19:6 și vezi pentru cine a fost semn vorbirea în limbi... Ce ușor credeți minciuna Diavolului și nu vreți să credeți ce "este scris". (F.Ap.10:45b- 47) Iată că cei 6 frați din Iope aveau învățătura că vorbirea în limbi este semnul botezului cu Duhul Sfânt. Iar Petru confirmă că așa au primit toți credincioșii (și apostolii). Dacă voi credeți că sunteți după Cuvânt, arătați câteva exemple de credincioși ca și voi; care au fost botezați cu Duhul Sfânt, dar care nu au vorbit în altă limbă...
Frate Andrei, Dumnezeu sa te binecuvânteze, asa e din păcate sa pus atât de mult accent pe vb în alte limbi încât nu se mai poate deosebi cel care are în adevăr călăuzirea Duhului Sfânt în viata lui și pe tema asta sau despărțit mulți în biserici și s-au făcut grupuri și grupulețe F bine puse întrebările Dumnezeu sa te binecuvânteze 🙏👍
Bravo băiete,frățioare,cum vrei tu. Esti om inteligent,rațional,mergi pe logică si cel mai valoros este că .. Ești un om sincer si curat. Nu minți,și nu te lași inșelat de intortocheli teologice. Felicitări,dăi ínainte așa pentru că avem nevoie de clarificările tale. Eu îți mulțumesc. Domnul sa fie cu tine in continuare.
Inteligența, rațiunea, logică și morala nu sunt suficiente, în relația cu Dumnezeu. Un "ingredient" de bază este și credința. Iar Andrei nu vrea să lupte "pentru credința, care a fost dată sfinților odată pentru totdeauna". El este cesaționist; iar Domnul Hristos, apostolii și credincioșii prezentați în Scriptură, nu erau cesaționiști. Deci fara credință, omul se dovedește lipsit de adevărata înțelepciune... Iar înțelepciunea omenească este numită de Scriptură că fiind "drăcească". "Înțelepciunea aceasta nu vine de sus, ci este pămîntească, firească, drăcească" (Iacov 3:15).
Domnul nostru Isus Hristos să aibă milă și de asemenea "pastori". Nota 10, frate Andrei. Este totuși trist că unii oameni sinceri ascultă asemenea pastori și aberațiile lor și pot fi duși în eroare... Doamne ai mila milă...
Ce crezi fratele Andrei ar vorbii la fel și de vreun membru din familia lui , sau de vreun prieten , cum vorbește și despre altii sau Învățăturile lor . Iar posta pe RUclips și ar zice ; uite ce crede prietenul meu cel mai bun , sau socrul sau … Eu cred ca nu ar face lucrul acesta ! Tu ce crezi ?
Desigur la subiect.Duhul lui Dumnezeu este un susurul blând și învățătură care da unitate prin înțelegerea din mintea sănătoasă pe care Dumnezzeu se îngrijește sa o ai atâta timp cât ești sincer în toată trăirea ta cu viata ta înaintea lui Dumnezeu.
Nu prea a avut explicatii, ci mai multe intrebari. Andrei nu-si poate argumenta credinta oferindu-ne cateva exemple de credinciosi care au fost botezati cu Duhul, dar nu au vorbit in alta limba. Dar nici nu vrea sa recunoasca ca invatatura lui este falsa, fara baza scripturala. Poate il ajuti tu...
@iuliamanaz7225 Oricum Evangheliile nu cresc in volum,nici invataturile nu se schimba!Dar,trebuie sa explice cineva drept,fara alt inteles adunat cu trecerea timpului! Andrei este unul dintre ei!
Domnul Isus a poruncit sa vestim Evanghelia , nu sa vorbim despre alții ca nu cred la fel ca si noi . Și ucenicii au oprit pe unii care scoteau draci ! Ce le-a zis Domnul Isus ?
@@cristianpopa2253 Da! Marcu:9,verset 38,39.Ioan I-a zis; Invatatorule,noi am vazut pe un om scotand draci in Numele tau si l-am oprit, ptr ca nu venea dupa noi> Nu-i opriti a raspuns Isus,,caci nu este nimeni care sa faca minuni in Numele Meu si sa Ma poate vorbi de rau,indata dupa aceea! Deci era un fel de ajutor ptr ucenici chiar daca nu apartinea grupului lor! Care este invatatura? Caci cine nu este impotriva noastra este langa noi,,sau,pentru noi!
Nu e problema de opinie ci de critica. Doar cativa prieteni de a lui Andrei au scapat ,,de noroi,,. Nu cred ca Andrei are dreptate si aproape toti predicatorii romani sunt gresiti. Dar dupa ,,apologia reformata,, a lui Andrei se poate orice.
Nu am nimic nici cu Andrei nici cu cei ce l aproba. Dar mai studiem si noi BIBLIA ,si ne dam seama ca Andrei e un om foarte capabil,dar din pacate judeca dupa o,, apologie refornata,,ci nu BIBLICA.
Pace Fr Andrei, he said to disconnect our mind because Christ is present. Does this have something to do with the idea that faith is not rational and is opposed to logic? Faith is spiritual while logic its seen as its opposite so that is of the flesh. Therefore God doesnt require our use of logic, therefore we "connect" to God only by diconnecting the use of our mind. It comes from this disconnection in their logic between faith and reason.
Multumesc lui Dumnezeu ptr.oameni ca tine Andrei, care vor sa arate adevarul din Biblie si sa ajute oamenii inteleaga ceea ce este important pentru mantuirea lor, , credinta in Domnul Isus si calauzirea Duhului Sfant in viata lor( noastra)
Andrei nu ne poate oferi exemple de credinciosi botezati cu Duhul Sfant, dar care nu au vorbit in alta limba. Asa ca invatatura lui este falsa, inselatoare. Poate il ajuti tu si ii oferi cateva exemple.
@@ionelfrunza4729 Tare te mai dai!Cu siguranta botezul cu Duhul Sfant tu intelegi,pe cei cari au vorbit in limbi,,caci aceasta este invatatura la unii! Daca ar fi asa,,automat ar fi,cum si spun multi,,daca nu vorbeste cineva in limbi nu are botezul cu Duhul Sfant si astfel degeaba crede!Dar,nu numai atat,,ci cu acest fel de invatatura,este desfiintata si Biblia care explica despre multi oameni cari au crezut,fara sa fie pomenita vorbirea in alte limbi!Insa,,,vedem ca in Fapte numai f,putini vorbeau in alte limbi!Cei,120 de ucenici,,casa lui Corneliu si cei 12 ucenicii lui Ioan!Putini la numar!!!Dar,Cuvantul spune despre multimi,,cari,,credeau fara ca sa fie vorba de nici o v in alte limbi! Vedem;;Fapte :2>>3000 de suflete,,,,vedem,,,casa lui Lidia,,,vedem casa temnicerului,,vedem,Fapte:4 verset,4>>.5000 de suflete,,vedem pe Samariteni,,Cap:8,,vedem pe Famenul Etiopean,,vedem,cap:10,in Antiohia,vreset,21>>un mare numar de oameni au crezut si s-au intors la Domnul,,cap:17,verset,12>>multi dintre ei si din femeile cu,,vaza si multi barbati au crezut!Toate multimile astea sunt relatate de Cuvantul lui Dumnezeu si-i face mincinosi pe cei ce spun ca toti,cei ce au crezut au vorbit in limbi! Si da,,atat timp cat se declara minciuni,toti sunt mincinosi!
Fraților nu cred că subiecte de genul ar trebui discutate chiar pe rețele ca acestea credeți mă dau mai mult a critică și contre și nu cred că sunt spre zidire,rămân la stadiul de păreri personale . Fraților dragi dau nota proastă credinței apostolice. Se poate discuta Intr un cadru știu eu mai altfel . Toată stima pentru frați dar,,,,,eu unul ca și crestin simt că parcă ne jignim și ne blamam credinta noastră apostolică tratând subiectele Intr un stil așa critic .
Andrei nu l-a criticat pe fratele Caleb Nechifor, a criticat ceea ce a spus el si mi se pare un lucru de incurajat, chiar biblia ne indeamna sa luam si sa cercetam orice invatatura, sunt sigur ca si pentru Ravi Zacharias au fost multe persoane care au ramas dezamagite dupa ce a iesit adevarul la suprafata, dar nu ai ce face, trebe sa accepti adevarul, in cazul de fata fratele Caleb a fost cel care a gresit in ceea ce a spus. Parerea mea.
Astea sunt ,,epistolele,,lui Andrei. Trebuie Andrei sa raspunda la toti....... El nu vrea sa ,,critice,, doar sa raspunda.....,hai sa fim seriosi. Andrei trebuie sa raspunda la toti predicatorii romani.....
eu n-am inima de piatra,chiar am o viata ok fara vicii ,deloc,o mama pe cap cu ;;scutece;; la pat,o relatie ce dureaza de 20 de ani,2 jobs si o catelusa pe cere am salvat-o din cimp ,iarna, si era mare cit o ...palma.dar,recunosc,asta cu invataturile false;; ;;darurile miraculoase;; sau ;;vorbirea in limbi;; sunt enormitati ,niste sminteli..cind vad oameni care se tavalesc pe jos cind primesc duhul sfint sau cind scot pe gura cuvinte ;;halucinante;; mi se rup falcile de ris
@@ionelfrunza4729 Ceea ce inseamna ca el nu este robul Acelui stapan Caruia esti tu credincios!Mai stii?Oare nu promoveaza ce vrea, sa-ti faca tie in ciuda?Curioasa judecata!Cum adica?Nu crede tot ce este scris!Nu seamana cu ntine,,care crezi si ce nu este scris!Ce mai,,intre oameni sunt diferente! Nu sunt toti ca tine,,nu cred toti ca tine! Prea te framanti ptr ce promoveaza fratele Andrei!Ma rog,,asa esti tu!
@@nicolaedimeny314 Andrei crede că Dumnezeul minunilor a murit și nu mai există decât zeul rațiunii... Oamenii se cred atât de raționali încât îl exclud pe Dumnezeu. De aceea este scris: "S’au fălit că sînt înțelepți, și au înebunit". "În bunătatea Ta, Tu ne asculți prin minuni, Dumnezeul mântuirii noastre, nădejdea tuturor marginilor îndepărtate ale pământului și mării!" "Tu ești Dumnezeul care face minuni; Tu Ți-ai arătat puterea printre popoare." "Căci Tu ești mare și faci minuni - numai Tu ești Dumnezeu" "O, de ar lăuda oamenii pe Domnul pentru bunătatea Lui și pentru minunile Lui față de fiii oamenilor!" "Bărbați israeliți, ascultați cuvintele acestea! Pe Isus din Nazaret, om adeverit de Dumnezeu înaintea voastră prin minunile, semnele și lucrările pline de putere pe care le-a făcut Dumnezeu prin El în mijlocul vostru, după cum bine știți" "Și iată că Eu sunt cu voi în toate zilele, până la sfârșitul veacului. Amin.” "Isus Hristos este același ieri și azi și în veci!" "..având doar o formă de evlavie, dar tăgăduindu-i puterea. Depărtează-te de oamenii aceștia."
„Dar, dacă vă mușcați și vă mâncați unii pe alții, luați seama să nu fiți nimiciți unii de alții.” „Ai văzut multe, dar n-ai luat seama la ele; ai deschis urechile, dar n-ai auzit.”” „Căci va veni vremea când oamenii nu vor putea să sufere învățătura sănătoasă, ci îi vor gâdila urechile să audă lucruri plăcute și își vor da învățători după poftele lor. Își vor întoarce urechea de la adevăr și se vor îndrepta spre istorisiri închipuite.” „Niște limbi ca de foc au fost văzute împărțindu-se printre ei și s-au așezat câte una pe fiecare din ei. Și toți s-au umplut de Duh Sfânt și au început să vorbească în alte limbi, după cum le dădea Duhul să vorbească.”[…] „Când s-a auzit sunetul acela, mulțimea s-a adunat și a rămas încremenită, pentru că fiecare îi auzea vorbind în limba lui.” „Fiindcă, dacă mă rog în altă limbă, duhul meu se roagă, dar mintea mea este fără rod.”
1 Corinteni 14cu 2, Dacă nimeni nu înțelege înseamnă ca nici diavolul. Nu te înțeleg cum poți sa vorbesti despre alți Frați in credință , nu toți sunt la același nivel de cunoștința . Domnul Isus a zis sa predici Evanghelia , și nu ce predica altii , chiar dacă sunt greșite Învățăturile lor
@@elycrc357 Ce este hula impotriva Duhului Sfant?Tu stii?Cand eu nu cred ca vorbirea in limbi inseamna botezul cu Duhul Sfant?Cand eu nu cred cand cineva spune,,asa este scris?Nu,,,nu este scris asa!Dimpotriva,,scrie altceva!1 Corinteni:14,verset,20,21 22.Fratilor"" sa nu fiti copii la minte,,ci,la minte sa fiti oameni maturi! In lege este scris''voi vorbi norodului acestuia,,(norod=Evrei,iudei),prin alta limba si prin buze straine si nici asa nu ma vor asculta zice Domnul! Ar putea fi limba romana,,insa sa fie auzita de un Iudeu,caci el face parte din acel norod!Limbile nu au fost niciodata date ptr scopul vestirii Evangheliei!Asta,doar un nestiutor crede!Repet,,,,norodului acestuia,cari sunt evrei,,ca semn,indreptat fatis,,evreilor prin,buzele balbaitoare ale paganilor!Deci,nu este un semn,ca cineva este credincios!Dar,poate fi credincios Domnului,,semnul limbilor nu este pentru neamuri,ci ptr Iudei!Nici pentru alte folosinte,nu sunt limbile,,odata ce Domnul a dat vorbiri in limbi ptr alte scopuri,anume,sa serveasca ptr trezirea la realitate ale Evreilor!Si???Dumnezeu nu a schimbat niciodata scopul,,pentru alte scopuri(folosinte)!Astfel,eu.,necrezand toate afirmatiile ale unora,pe necdrept ar fi numit hulitor impotriva Duhului Sfant! Ba,mai mult,,Dumnezeu nu are nevoie sa I se adreseze prin limba bolborosite si neintelese de oameni!Ar insemna ca El a facut pe om cu limba incurcata!Dimpotriva!Si dupa Turnul Babel,oamenii au vorbit,,acum nu numai o singura limba,,ci mai multe limbi,,potrivit cu ce limba vorbea o familie,,o tara,,un neam!Etc!Se poate citi,,Geneza:10,verset,5,20,31,32,,dupa Turnul Babel Aici,cele doua capitole,,10 si 11 nu au fost asezate in ordinea cronologica!Deci,,Dumnezeu a facut perfect pe om,dar omul strica voit ce a facut Domnul prin interpretari,strambe dupa bunul plac ale unora,potrivit cu invatatura neadevarata,incurcata pana la refuz!Ai auzit vreodata in cadrul tau de grup,ca altii nici nu sunt mantuiti si cred degeaba in Domnul?Eu am auzit!Incurajarea altor frati pe calea credintei de multe ori,lasa de dorit!Astept sa-mi scrii,cum se numeste afirmatia,ca altii crestini cred degeaba,unde totusi Duhul Sfant convinge,,schimba oameni si-i sprijineste pe credinciosi pe cale!Este hula impotriva Duhului sau nu?Caci El lucreaza,neasteptand verdicte de la penticostali! Despre ei vorbesc!Mai mult,este vorbire de rau,practic,, ce face Duhul Sfant si impotriva fratilor,ceea ce multi exagerati,nu pun la suflet! Ba,,fac ca Calea Domnului sa fie vorbita de rau de catre altii !Rugaciunea mea este ca Duhul Sfant sa lumineze mintea tuturor,prin Cuvantul Evangheliei!
Rugăciunea cu mintea, înseamnă să te rogi ce vrei tu, tu îți formulezi cererile sau cuvintele de laudă. Rugăciunea cu duhul, înseamnă să te rogi ce vrea Dumnezeu, după cum îți dă Duhul, dar tu nu știi ce vorbești. Îți pui mădularul (gura) la dispoziția lui Dumnezeu, să facă cu tine ce vrea El, să se folosească de vasul tău (de lut) după buna Sa plăcere... Este un act de lepădare de sine și de supunere necondiționată lui Dumnezeu.
Merg salturile pentru ca nu noi il controlam pe Duhul Sfânt, făgăduința aceasta este pentru toți cei care cred in Isus!!! Pavel spune ca cine vorbeste in alta limbă nimeni nu il înțelege, si cu duhul el spune taine. Cam amesteci lucrurile frate Andrei, fr Caleb vorbeste despre momentul in care credinciosul este sub cercetarea Duhului care mijloceste pentru noi cu suspine negraite, repet, caci nimeni nu il înțelege si cu duhul el spune taine. Nu scoate din context ceea ce spune fr Caleb. Mai spune Ap Pavel ma voi ruga cu duhul si ma voi ruga si cu mintea. Deci daca ai reusit doar rugaciunea cu mintea, nu dispretui rugaciunea cu duhul. Spune ca cu Duhul el spune taine lui Dumnezeu. Da, taine personalizate pentru nevoia ta pe care o ai. Adevarul este ca ai pretenția ca intelegi totul.
@ng2966 Totdeauna,duhul este in legatura stransa cu mintea! Este chiar invers,,mintea controleaza duhul si impreuna se nasc dorintele!Duhul,nu poate nimic fara mintea,nici mintea sa realizeze ceva de una singura! Misca tu un deget fara porunca mintii,,poti?Nu cred!Sau sa ridici sau sa sucesti capul!Mintea da comanda la orice miscare sau dorinta!Nu mai mcomanda mintea?Esti un om mort! Sau,,de ce sunt boli,cand cineva tremura din toate incheieturile?Nu mai controleaza corect mintea si nu da semnale si comenzi clare! La drept vorbind mintea intelege si da comanda sufletului! Multi spun,,nu are mintea legatura,,dar astia se numesc nebuni! Sau,degeaba se spune la cei ce fac prostii,bolnavi cu mintea?Cu duhul spune taine cineva fara controlul mintii?Nu exista asa ceva!Si nu se spune taine cu Duhul,,ci cu duhul! Citeste Proverbe:8 verset,12;eu,,intelepciunea am ca locuinta,,mintea si pot nascoci cele mai chibzuite planuri!Deci,,chibzuite! Ca nu trebuie si mintea in unele lucruri este inteles total gresit! Ba chiar se si invata,,nu trebuie gandire la nimic! Total gresit!
Deci faza că Satana nu ar înțelege limba cerului este cea mai mare prostie pe care un ,,slujitor,, o poate spune despre el..... Satana a fost un înger și în cartea Iov spune că a dus o conversație cu Dumnezeu
De ce vreți toți, ca dar, vorbirea în alte limbi? Nu se cam înclină balanța? Unde sunt cei care tălmăcesc? Am auzit o biserică intreagă "vorbind" in limbi, dar aceleași cuvinte repetate de toți, învățate de la unii la alții, dar nu mai mult de 5-6 cuvinte! Asta e vorbire în limbi? De ce nu era măcar unul să traducă? Să înțeleg că nu cere nimeni de la Dumnezeu acest dar?! Păi, fraților, toți vreți vorbiri în limbi și minuni sau proorocii(dar de fapt sunteți curioși să vă aflați viitorul!). În schimb nu aud pe nimeni să ceară darul ajutorării, al dărniciei! Hm, oare de ce? Numai darurile "spectaculoase", "impresionabile" vă pasionează? Oare cum să traduc asta biblic? Iubire de sine, fățărnicie...? Lăsați fraților spectacolul și puneți genunchii la pământ, lăsați construirea de case și adunat de averi, excursii și predici pe bani!! Vine Domnul și vă prinde pe șantier sau prin fața bancomatelor!
Salut Andrei. Ai dat de inteles ca ai practicat vorbirea in limbi candva in trecutul tau. Ai vreun video in care ai vorbit mai detaliat despre acest subiect, sau moment din viata ta?
@@ionelfrunza4729 A-ți pune intrebări,e semn bun,crede-mă! Asta indică faptul că GÂNDEȘTI !!! Bine ar fi ca orice om,când aude o invățătură,să-și pună intrebări,să "rumege"ceea ce aude. Tu pornești de la convingerea că vorbirea in limbi este semnul că cineva are Duhul Sfânt sau plinătatea Duhului Sfànt și te agăți de niște versete,care spuneți voi ,dovedesc acest lucru. Dar dacă nu este așa? Cum știi sigur,că ceea ce crezi și susții cu atâta inverșunare,chiar așa este? Pentru că ai auzit asta de 20 de ani?Sau pentru că așa spun anumiți capi,lideri,oameni vorbiți de bine de alți oameni și priviți ca mari invățători? Ai cerut lumină de la Dumnezeu? Vezi tu,Dumnezeu NU POATE să descopere adevărul Său,unor oameni care cred că ȘTIU cum stau lucrurile,care cred că deja dețin adevărul...😢 Ce mai poate să-i invețe EL,dacă ei deja ȘTIU? După ce Dumnzeu i-a vorbit lui Iov,care sunt concluziile la care el ajunge? El zice (parafrazez):Am vorbit fără să ințeleg,despre lucruri care sunt mai pe sus de mine..! Doamne,ai milă de noi și ajută-ne să ințelegem că nu ințelegem!
Vorbesc Italiană, am vorbit rusă, engleză, un pic evrit. E bine sau nu ? Vezi ce limbi vorbeau apostolii si ceilalți atunci. Faptele Apostolilor 2:3-12 [3]Niște limbi ca de foc au fost văzute împărţindu-se printre ei și s-au așezat câte una pe fiecare din ei. [4]Și toţi s-au umplut de Duh Sfânt și au început să vorbească în alte limbi, după cum le dădea Duhul să vorbească. [5]Și se aflau atunci în Ierusalim iudei, oameni cucernici din toate neamurile care sunt sub cer. [6]Când s-a auzit sunetul acela, mulţimea s-a adunat și a rămas încremenită, pentru că fiecare îi auzea vorbind în limba lui. [7]Toţi se mirau, se minunau și ziceau unii către alţii: „Toţi aceștia care vorbesc nu sunt galileeni? [8]Cum dar îi auzim vorbind fiecăruia din noi în limba noastră, în care ne-am născut? [9]Parţi, mezi, elamiţi, locuitori din Mesopotamia, Iudeea, Capadocia, Pont, Asia, [10]Frigia, Pamfilia, Egipt, părţile Libiei dinspre Cirene, oaspeţi din Roma, iudei sau prozeliţi, [11]cretani și arabi, îi auzim vorbind în limbile noastre lucrurile minunate ale lui Dumnezeu!” [12]Toţi erau uimiţi, nu știau ce să creadă și ziceau unii către alţii: „Ce vrea să zică aceasta?”
@@bebelushayt5041 Gresit ce?Pecetea crezi ca este altceva,nu ce este scris?Scriu numai versetul asta,,Efeseni:1,verset,Si,voi,,(nu tu,caci tu intelegi altceva),dupa ce ati auzit ""cuvantul Adevarului,,(Evanghelia mantuirii voastre),ati crezut in El(nu-i vorba de tine) si ati fost pecetluiti cu Duhul Sfant,care fusese ""fagaduit! Nu ma refer la paharul cu apa ca ar fi pecetea,nici ca servetelul este Duhul!Asta poate cred altii,,de ce nu,poate chiar si tu!
Nath Ben ma invita la "studiu biblic" si ma intreaba "unde am vazut eu ca vorbirea in alte limbi e pt zidire personala"? "Cine vorbeşte în altă limbă se zideşte pe sine însuşi; dar cine proroceşte zideşte sufleteşte Biserica". Aici e problema. Tu ma inviti la "studiu biblic" la care incerci sa ma faci sa cred ce nu este scris. Eu nu vorbesc in alte limbi dar nu pot sa iti dau dreptate doar pt ca zici tu. Voi de fapt nu ma invitati la "studiu biblic" ci ma inviti la un fel de prozelitism cesationist. "Cine vorbeste in alta limba se zideste pe sine" nu e zidire personala? Pai atunci cu ce tupeu ma intrebi ca unde vad eu "zidire personala"? Repet, lipsa de onestitate ma deranjeaza profund. Desigur, la acel "studiu biblic" eu voi cita Scriptura iar voi veti spune ca nu inseamna ceea ce scrie... E ridicol ca unii care va asculta inghit orice galsca.
Eu pot să spun că am fost în iunie anul acesta în Ierusalim la o conferință profetică și am vorbit în alte limbi, iar lângă mine erau niște persoane din Puerto Rico și au înțeles rugăciunea (destul de lungă) pe care am făcut-o în sapniolă, deși eu nu am înțeles nimic pentru că nu cunosc limba spaniolă, mai exact nu am vorbit decât câteva cuvinte comune.
Deci să ințeleg că acele "alte limbi",in care ai vorbit,era limba spaniolă !! In acest caz,ai vorbit o limbă omenească,la fel cum au vorbit credincioșii in ziua Cincizecimii,când s-a pogorât peste ei Duhul Sfânt.
Da așa este, doar că eu nu știam că vorbesc în spaniolă. Cunosc un om care a primit la el în vizită doi musulmani (la începutul anilor 1990), și când s-a rugat pentru ei s-a rugat în limba arabă a lor, deși el nu mai vorbise sau auzise acea limbă până atunci. Diferența dintre mine și el este că, el a înțeles perfect tot ce a spus, a înțeles că îi evangheliza pe acei arabi, spunându-le că Hristos a murit și pentru ei (asta este puținul ce mi-l mai aduc aminte). Dar da, a vorbi în alte limbi înseamnă să vorbești într-o limbă pământeană, dar foarte bine se poate vorbi și în limbi îngerești, conform a ceea ce scrie apostolul Pavel în 1 Corinteni 13. Depinde de ceea ce hotărește Duhul Sfânt.
@@catalinbanu9273 Atunci când limbă vorbită este înțeleasă de oameni, lucrarea se numește "proorocie". Dacă tu înțelegi limbile respective, mergi și ascultă mesajul unuia. Ori va fi doar laudă și mulțumire, dar ai toate șansele să asculți chiar un mesaj insuflat de Duhul (pentru tine, sau pentru întreaga adunare).
Mulțumim Domnului pentru tine, frate Andrei! Cât despre Caleb, să aibă milă Domnul de el, să-i strălumineze gândirea prin înțelegerea curată și corectă a Adevărului divin. Absurbitățile rostirii lui trădează o dezordine axiologică, un haos al criteriilor de interpretare corectă, o obtuzitate spirituală, dar și o precaritate intelectuală. Astfel de oameni devin experți în a-și manipula propria minte și dau în delir de grandoare. Acest tip de om trăiește în sucul experiențelor, nu în adevărul biblic! Astfel de idioțenii, spuse în văzul lumii, ne aduc multă rușine și o mărturie de oameni proști, dar entuziasmați de prostie! Străluminare în toate! Soli Deo Gloria!
O data ,la adunare ,o sora incepe sa se roage intr-o limba care semana cu chineza, probabil vreun chinez ar fi inteles-o . Am urmarit-o cu mare atentie cum se straduia sa vorbeasca ,la sfarsit o intreb : "-Soro stii in ce limba te-ai rugat si ce ai spus ? Ea mi-a raspus ca nu stie dar ca asa i-a venit de la Duhul sa se roage . Mentionez ca sora primise botezul in Duhul sfant si darul ei este de a mijloci in rugaciune.Amin
Deci, cum adica Satan nu intelege vorbirea in alte limbi? Daca sunt limbi intelese…nu stie Satan Engleza, Japoneza sau alta limba inteleasa? Sau daca sunt limbi ingeresti, nu a fost Satan inger de lumina in cer la inceput? Deci le stie si pe acelea… Si daca ne “deconectam mintea de ratiune, nu poate vorbi si Satan mintii? Sau oare Satan sta la usa si nu intra in biserica? Sper ca nu supar pe cineva.
@@paulwhite1691 A fost intr o limba veche ,,evreiasca sau aramaica,, pe care Wurbrand a inteles o. Dumnezeu asadar virbeste cum vrea El ,nu cum vrem noi sau Andrei Croitorul.
Ce limbi asta este imaginația lor, eu am fost la o slujba dea lor la insistenta unei prietene dea mele am fost la biserica penticostala și în timpul rugăciunilor sa precizat acum facem rugăciunea fiecare în limbi, eu stăteam și ma uitam la fiecare ce face asa zisa rugăciune în limbi inafara de Amin, amin nu auzeam nimic dar credeau ca au vorbit în limbi fals, fals toate acestea eu după mine aceasta biserica nici nu ar trebui sa existe. Delia
Cu siguranta ca exista limbi intelese de oameni, eu personal am experimentat la mama mea care are 10 clase si nu cunoaste limbi straine deloc, vorbeste in timpul rugaciunii o engleza atata de frumoasa si elaborata iar alta data italiana. Ca si tanara ma facea geloasa, cat de frumos se roaga chiar daca ea nu cunoaste aceste limbi eu puteam intelege ce zice, lucruri minunate si deosebite la adresa lui Dumnezeu .
super, ai putea sa o filmezi! oamenii vor dovada, poate vrea sa vada si fratele Andrei, ca exista darul limbilor altfel satana nu l ar fi contrafacut. Cum pot lua legatura cu tine?
Exista acest dar, pentru ca asa cum Dumnezeu este acelasi ieri si azi si in veci, asa sunt si toate cate sunt din El, insa greseala penticostalilor la fel ca si a tuturor cultelor este sa aseze ca norma universal obligatorie tuturor credinciosilor pentru a le dovedii autenticitatea crestină. Comunisti rai, si oameni fascisti la fel ca cei din lumea Cezarului, astfel sunt toti religiosii si dezidenții acestora.
Este corect și biblic ce se întâmplă cu mama .Ea are cuvânt profetic in engleza și italiană .Așa a fost în fapte 2.Dar in corintieni nu se cunoștea mesajul și de aceea trebuia tăcut in public sau dar de tălmăcire și atunci putem fi transmis mesajul.
La fapte 2 cînd vorbeau în alte limbi au auzit vreo 3000 de oameni ce vorbeau cei ce au primit duhul sfânt și apoi au plecat prin lume să vestească evanghelia lui Dumnezeu și a fost necesară pentru ei dar acum ce folos are dacă mama ta nu este nici misionar ci doar acasă
Andrei tu vorbești in limbi? Dacă nu ,de ce nu ?Ai vreun Argument biblic care îți dreptul sa nu fii botezat de Duhul Sfânt Su sa vorbești in alte limbi? Pavel spune ca vorbea in alte limbi mai mult decât toți din Corint. In ce limba a predicat Corintenilor?
Dragule dar citește tot ce spune apostolul Pavel cu privire la vorbirea an alte limbi pune o antrebare toți vorbesc an alte limbi și anca ceva vorbirea an alte limbi este cel mai neînsemnat dar dintre toate darurile menționate de biblie și eu sânt Andrei din cultul creștin după evanghelie cred că nu o să-mi spui dacă nu am vorbirea an alte limbi nu sânt mântuit să nu mă bagi am ancurcatura roagate și pentru mine mulțumesc.
Andrei aici are foarte multă dteptate potrivit cu Sfintele Scripturi...acest pastor care predică bate câmpii, face de râs și mare confuzie referitor la lucrarea Duhului Sfânt...
@macsimadrian De ce te opresti in expliucatii?Ap pavel spune mai departe,,dar in Biserica voiesc mai bine sa spun cinci cuvinte intelese,ca sa invat si pe altii,decat sa spun zece mii de cuvinte in alta limba! Observi diferenta de cuvinte? Ai inteles scopul vorbirii?Deci nu predica in limbi,dimpotriva,,limba inteleasa!
@@nicolaedimeny314 pai aici voiesc sa ajungem. Faptul ca in particular poți sa te rogi in limbi. Cei care contesta vorbirea in limbi spun mereu ca darul acesta era de a predica celor care nu înțeleg limba predicatorului si de aceea Dumnezeu a dat temporar acest dar bisericii, ceea ce nu este justificat de biblie.
Controversa privind natura și scopul vorbirii în limbi, așa cum este menționată în Noul Testament, provine din interpretări diferite ale pasajelor scripturale relevante, în special din cărțile Faptele Apostolilor și Corinteni. Înțelegerea contextului și a audienței vizate de aceste pasaje este crucială pentru un punct de vedere echilibrat. În Faptele Apostolilor 2, apostolii au fost umpluți cu Duhul Sfânt la Rusalii și au început să vorbească în alte limbi. Mulțimea adunată a fost "uimită și uimită" pentru că fiecare îi auzea pe apostoli vorbind în propria limbă maternă. Acest eveniment subliniază natura miraculoasă a limbilor vorbite - erau limbi umane necunoscute anterior vorbitorului, dar înțelese de ascultători. Acest miracol a servit la validarea mesajului apostolilor despre Iisus Hristos și a rezultat în multe convertiri în acea zi. În Corinteni, apostolul Pavel a abordat abuzul darului limbilor în biserica din Corint. Din învățătura lui Pavel, se poate deduce că există două tipuri de limbi: una care este o limbă umană cunoscută (ca în Faptele Apostolilor 2), și alta care este o limbă necunoscută oamenilor, dar înțeleasă de Dumnezeu. Pavel a afirmat în 1 Corinteni 14:2: "Căci cel ce vorbește într-o limbă nu vorbește oamenilor, ci lui Dumnezeu. Într-adevăr, nimeni nu îi înțelege; ei rostesc mistere prin Duhul." Aceasta ar putea face referire la o limbă spirituală, un mijloc de comunicare între vorbitor și Dumnezeu, care s-ar putea să nu fie inteligibil ascultătorilor umani fără darul corespunzător de interpretare. Merită remarcat faptul că, pentru Pavel, scopul principal al tuturor darurilor spirituale, inclusiv al limbilor, este edificarea bisericii. Aceasta ar putea explica preferința lui pentru profeție față de limbi (cu excepția cazului în care sunt interpretate) într-un cadru bisericesc, așa cum a exprimat în 1 Corinteni 14:5: "Aș dori ca fiecare dintre voi să vorbească în limbi, dar aș prefera să profețiți. Cel care profețește este mai mare decât cel care vorbește în limbi, cu excepția cazului în care cineva interpretează, astfel încât biserica să fie edificată." Pavel a subliniat, de asemenea, nevoia de ordine și dragoste în exercitarea acestor daruri. Darul limbilor nu ar trebui să cauzeze confuzie sau diviziune, ci ar trebuifolosit pentru beneficiul tuturor credincioșilor, efectuat într-o manieră ordonată și întotdeauna în contextul dragostei. Așadar, în concluzie, dovezile biblice sugerează că vorbirea în limbi poate include atât limbi umane pe care vorbitorul nu le-a dobândit în mod natural, cât și o limbă spirituală cunoscută doar de Dumnezeu. În ambele cazuri, scopul este edificarea - fie că este vorba de edificarea credinciosului când este folosit privat, fie de edificarea bisericii când este folosit public cu interpretare. Exercitarea acestui dar, ca toate darurile spirituale, ar trebui să fie ghidată de dragoste și orientată spre binele comun al comunității de credincioși.
Vorbirea în alte limbi, înseamnă vorbire în limbi necunoscute oamenilor. Ele nu pot fi traduse, tocmai de aceea este nevoie de darul tâlmăcirii. Nu se pune niciodată problema de a căuta să vezi ce limbă vorbești, că să știi cui ai putea fi de folos. Atunci când mesajul insuflat de Duhul Sfânt este într-o limbă înțeleasă de careva, lucrarea se numește "proorocie". Chiar și vorbirea în limbi, dacă este însoțită de tălmăcire, lucrarea o numim tot "proorocie". Trebuie mare atenție la clasificarea făcută de apostol, dacă vrem să-i înțelegem învățătura. "În adevăr, cine vorbește în altă limbă, nu vorbește oamenilor, ci lui Dumnezeu; căci nimeni nu-l înțelege, și, cu duhul, el spune taine" (1Cor.14:2). Trebuie să credem Cuvântul, de aceea insistă apostolul spunând: "În adevăr..." "Cine proorocește, dimpotrivă, vorbește oamenilor, spre zidire, sfătuire și mîngîiere" "Cine proorocește, este mai mare decît cine vorbește în alte limbi; afară numai dacă tîlmăcește aceste limbi, pentruca să capete Biserica zidire sufletească." In ziua Cincizecimii, apostolii au vorbit în limbi (v.4), apoi au proorocit. Același "modus operandi" îl observăm și în F.Ap.19:6. "Cînd și-a pus Pavel mînile peste ei, Duhul Sfînt S’a pogorît peste ei, și vorbeau în alte limbi, și prooroceau".
@jhonrobinson4184 E greu de inteles?Nu vorbeste oamenilor!Nicunui om!Astfel,ce interes sa aiba omul cand vorbirea nu a fost adresata niciunui om? Daca nici un om nu intelege,,ce sa traduca traducatorul? Ce nu intelege? Daca suntem tot acolo,oare de ce incurca Duhul Sfant lucrurile?Nu putea sa insufle Duhul o limba intelesa de cineva din grup? Caci Duhul stie tot!Stia ca nimeni nu va intelege ce limba a insuflat El! Incurcata treaba! Asta as intreba eu,caci se spune ca El Duhul Sfant vorbeste direct prin vorbitor!N-o fi asa?
Ma tot intreb...... exista vreun predicator care sa nu fie ironizat de tine?!?!???? Poate expresia folosita "deconectat" suna mai diferit, explica tu 1cor c14 v2,4 sau v14 " mintea mea este fara rod". Sau citeste si v39. A face bajocura din o multime de predici....... ma tot intreb unde ai gasit darul asta in biblie, sau poate e altceva?!?!? Domnul sa aiba mila.....
Duhul Sfânt e pe pământ... auzi...? Ma duc sa vil trimit... si despartiti de El faceti numai teologie... .caci despartiti de El ( care va luoa totul ce este din mine si vava descoperi ) Despatiti de Duhul Sfint nu puteti face nimic ( Slovo - Buchiea si lutrele ( din Biblie ) nu mintueste pe numeni daca nui Duhil Sfint)... Mă auzi comentând cu inelul ortodox de pe deget, ca semn că Nicodim a avut nevoe naștere din nou din Duhulu Lui Dumnezeu )... Da Isus cu Tatal va veni si va cina cu noi ( CVINTUL ) Duhul Sint ca persoana este aici si acum. Tatal si Fiul sunt sus si curind se va intoarce pentru cei care au Duhul lui Hristos e da si...Amin.
Domnu Iisus nu porunceste nici unde ca mântuirea se capata prin vb in limbi ci prin jertfa lui de la calvar. Nu inteleg de ce este minimalizată lucrarea de la calvar pt vb in limbi.
Fără lucrarea de la calvar, nu puteai primi Duhul Sfânt ! Nu este minimalizată lucrarea de la calvar, ci este înălțată și pusă în valoare. Domnul s-a jertfit ca să poată fi Mântuitorul tău, adică ca să te poată boteza cu Duhul Sfânt. (Ioan 7:37-39) Am fi pierit cu toții in pustia lumii acesteia, dacă nu exista izvorul mântuirii, din care să fim adăpați. Cei care nu luptă (în rugăciune) să fie botezați cu Duhul Sfânt refuză să beneficieze de jertfa lui Hristos, fac zadarnică jertfa Lui. (Gal.3:13,14). Nu mai asculta de învățători mincinoși, crede Cuvântul. Făgăduința de a primi Duhul Sfânt (ca și apostolii), este încă valabilă: "Căci făgăduința aceasta este pentru voi, pentru copiii voștri, și pentru toți cei ce sînt departe acum, în oricît de mare număr îi va chema Domnul, Dumnezeul nostru.“ (F.Ap.2:39)
@ gabrieldeaconu3349 Urmarind comentariile,vei intelege ca da asa este cum spui! Am participat la o rugaciune de multumire unde la incheiere se termina asa;si multumim in numele Tatalui,numele,Fiului si in numele,,mult slavitului Duhului Sfant! Trage concluziile! Deci,Duhul Sfant este facut mai mare de unii!
Cind îți lași mintea deconectată,alte duhuri ocupa “locuința” Orice dar poate fi contrafacut.Porunca Domnului a fost,”mergeți in lume și propovăduiți evanghelia”,nu sa bolborositi ca și corintienii care veneau de la templele păgîne!
Tu de câte ori ți-ai deconectat mintea de la rațiune? Cum se face asta? Și ce faci cu mintea când e deconectată? Și cum mai ai rațiune să poți conecta mintea iarăși?... Se pot pune o mulțime de întrebări care să-ți arate că vorbești și tu, ca să nu taci... Acolo este doar un îndemn lipsit de sens și care nu poate fi pus în aplicare ( de cei ce ascultă). Cred că vrea să spună ca să nu mai controlam noi ceea ce rostim cu gura și să lăsăm acest mădular (gura) la îndemâna Duhului Sfânt. Să vorbim "după cum ne dă Duhul"... Probabil și-au format un vocabular specific, iar cei ce ascultă înțeleg ce vrea să spună (altfel nu văd de ce ar răspunde cu 'Amin!'). Așa și noi pocăiții, avem un limbaj specific (dar biblic) pe care lumea nu-l înțelege. Însă fratele acela (Caleb) a greșit, deoarece nu a întrebuințat un limbaj biblic, ci chiar unul greșit (lipsit de sens). Andrei este împotriva Duhului Sfânt, așa că a sărit imediat în slujba diavolului (pentru a batjocori, a ridiculiza...). Însă nu poate oferi nici măcar un singur exemplu de credincios botezat cu Duhul Sfânt, dar care să nu fi vorbit în altă limbă... Pavel nu face nici cea mai mică aluzie, că vorbirea corintenilor ar avea legătură cu templele păgâne. Dimpotrivă, susține că este prin Duhul lui Dumnezeu. Și chiar îi și provoacă pe corinteni, afirmând că el vorbește în limbi mai mult decât ei toți... Însă le arată rânduiala pe care trebuie să o așeze în Biserică.
Foarte bine sesizat frate Andrei. Deşi sunt penticostal,am experimentat acest manifest. Dar sunt ferm convis ca şi tine în privința doctrinei vorbii în alte limbi. Aceste învățături ce Pavel le descrie în 1Corinteni 14, unii le intrepreteazã dupa perceperea lor parțiala,creând confuzii.Diminueazã harul şi imporanța jertfei lui Hristos. Prin astfel de învãțãturi, ei se pun ín prin plan. Adicã daca vb. în alte limbi mai adaug sau lucrez la procesul neprihãniri. Ca şi cultul ortodox. Ca să nu îi dea toata slava ,cinstea şi puterea singurului Mijlocitor, Mielul,Preot, ei subtil ÎL umbresc prin alte surogate,ex. doctrina macii Domnului, şi altor sfinți.
Traim vremurile in care pocaitii critica si judeca pe alti pocaiti ,unde in unele adunari e mai mult spectacol decat slujire ! Domnul sa se indure de noi si sa ne dea dragostea dintai ,sa ne intoarcem la origini ca tare ne-am indepartat de Dumnezeu!🙏 dintai
@@Apologiareformata Sti Petru din Biblie era un fricos , s-a lepadat … etc … Nici unul nu a vorbit despre Duhul Sfant. Schimbarea majora s-a produs la cinzecime . El plin de Duhul Sfant la o simpla cuvantare s-au comvertit 3000+2000 de suflete. Duhul Sfant din Petru a facut posibil acest lucru . Cine poate sa cuprinda lucrarea LUI , sau sa vorbeasca despre EL? Plinatatea Duhului Sfant din om face diferenta dintre un slujitor invatat care a citit multe carti de teologie ( care este ascultat si apreciat) sau unul plin de Duhul Sfant in urma caruia se intorc oamenii la Dumnezeu ! Astazi vorbim mult si ne dam cu parerea mult … dar prea putini oameni sunt cu adevarat plini de Duhul Sfant, plini de Putere. Cine sunt cei care isi pun mana pe bolnavi si ei se vindeca? Cine sunt cei care se roaga pentru cei robiti cazuti in patimi grele robiti de tutun , alcool , pornografie , masturbare si acestia sunt eliberati la clipeala de ochi ? Sunt oamenii plini de Duhul Sfant! Ce inseamna plin? Te las sa meditezi la asta . E usor doar sa iei like-uri pe niste dezbateri fara rod , dar mai greu e sa vorbesti de la Duhul Sfant care strapunge inima si desparte duhul , transforma si schimba vieti. Fi Binecuvantat!
Omul a pus o intrebare destul clara : Partea cu raspunsurile sant sigur ca sant destule. Avand in vedere ca vor fi in functie de cunoastere a cuvantului si mai important viata care o desfasoara in fiecare zi , alaturi de Dumnezeu dupa voia Lui. Cu siguranta ca va sti ce vorbeste fiecare. Va salut pe toti
In ghidul pe care il ai pe site aici la comentarii unul din puncte este: "atacă subiectu sau argumentul și nu persoana" (dacă bine rețin). Oarecum cuvântul "atacă" mi se pare deja oarecum dur și lipsit de ceea ce un credincios ar trebui să fie, însă pentru a rămâne în continuare pe subiect aș dori să spun doar cateva lucruri. În ceea ce privește vorbirea într-o limbă altfel decât ceea pe care persoana care o vorbește, ar fi cunoscut-o sau o cunoaște este unul din darurile Duhului Sfânt clar stabilit de apostolul Pavel și orice nedumerire ar duce inspre necredință, asta in condițiile în care noi (credincioșii) cunoaștem pe Dumnezeu doar prin credință și astfel aici am deveni proprii dușmani - necredincioși oprind astfel lucrarea aceasta in viața noastră din pricina necredinței noastre. Un al doilea aspect referitor la a "ataca" sau nu persoana, în ceea ce spune fratele Caleb, dânsul are argument biblic in ceea ce spune și astfel dacă noi am avea ceva de spus impotriva la ce spune el am avea ceva impotriva lii Pavel sau mai mult impotriva lui Dumnezeu. Fiți binecuvântați
As vrea sa va spun si sa explic despre vorbire cine se roaga este rugaciune cine vorbeste este o persoana care vorbeste cineva care predica apostolul Pavel zice cine vorbeste nu cine se roaga cel care vorbeste deja predica si cel ce predica nu poate vorbi in limbi ca nu intelege nimeni dar in rugaciune poti sa te rogi
deci frate Andrei eu cred cä poate ar fi vrut sa spunä sa-mi deconectez mintea de la lucrurile lumii acesteia si sa ne concenträm la Domnul Isus. Doamne Tatä ai milä
As vrea sa spun si eu o parere ca ati zis ca sursa e Isus ...este adevarat dar la Isus ajungem prin Duhul Sfant ...pentru ca El i a intarit pe ucenici si le a zis ca pleaca dar nu ii va lasa singuri ci le va trimite un MANGAIETOR care va fi cu ei si in ei tot timpul ...asa ca de atunci incolo de cand s a inaltat Isus s a pus foarte mult accent si importanta pe Duhul Sfant care se manifesta prin vorbirea in alte limbi ...cine a trait botezul cu Duhul Sfant stie ce inseamna aceasta lucrare cine nu a avut aceasta experienta nu are cum sti si mereu v a incerca da contrazica aceasta lucrare ...cine nu a fost cu avionul nu stie senzatia de avion numai din auzite si din pareri dar cine a fost cu avionul stie clar ce inseamna asa e si cu Duhul Sfant cine il are stie exact ce si cum este ....dar cine nu este botezat cu Duhul Sfant mereu isi va da cu parerea si cu tot felul de contraziceri ...pentru a intelege lucrarea Duhului nu e nevoie de mare teologie e nevoie de botez cu Duhul Sfant care intotdeauna e insotit de semnul vorbirii in alte limbi ...nu exista alt fel de botez cu Duhul Sfant .
E foarte gresit sa pui iubirea de oameni mai presus de iubirea fata de Dumnezeu, oricat ai apricia o persoana daca da o invatatura gresita trebuie corectat, asta a facut fratele Andrei.
@@laurentiuandIubiți-vă unii pe alții cu o dragoste frățească ! Despre ce vorbim stimate youtuber?? Iubiţi-vă unii pe alţii cu o dragoste frăţească. În cinste, fiecare să dea întâietate altuia. Romani 12:10
@@laurentiuandAndrei nu a corectat nimic, nu se ocupă cu așa ceva. El doar batjocorește și apoi își răspândește minciunile. Nu poate da nici măcar un singur exemplu de credincios botezat cu Duhul Sfânt, dar care să nu fi vorbit în altă limbă...
50% din doctrina penticostală se bazează pe încredințări, tradiții și versete scoase din context. Nu vedeți că au împrumutat aproape toate sărbătorile de la ortodocși: florii, Rusalii, duminica lui Toma etc. E posibil că apostolii au uitat să menționeze că trebuie ținute. Ca și cu vorbirea în limbi din Fapte 2, atât le convine de acolo: că ei "stăruiau" , măcar că nu stăruiau după Duhul Sfânt pentru că asta era deja o certitudine. Isus le-a spus să nu se depărteze de Ierusalim până nu vor primi acea putere. Și al doilea lucru vorbirea în alte limbi care erau limbi pământești, vorbite la vremea aceea pe pământ pentru ca cei veniți acolo să înțeleagă evanghelia și așa să fie martori până la marginile pământului cum a zis Isus. Au ajuns apostolii până la marginile pământului fizic? Nu. Au ajuns prin mesajul evangheliei propovăduit în limbile celor prezenți acolo veniți de pe tot pământul. De ce nu au ales și limbile de foc, ca semn al botezului cu Duhul Sfânt? Că și asta s-ar întâmplat atunci. Sau sunetul ca vâjâitul unui vânt puternic...
Totuși întreabă-te pe tine însuți...cum și în ce fel ai dobândit aceea vorbire în limbi..??? Prin repetarea unor cuvinte la ,,nesfârșit " Prin cuvinte invocate și repetate...??? Este Biblic...?? Este voia lui DUMNEZEU... De unde aceste practici...?? Sunt ele după voia lui DUMNEZEU..??? Cercetați-vă pe voi înșivă...
Măi omule ..nu ai altceva de făcut decât să denigrezi oamenii lui Dumnezeu și să răstălmăcești biblia în scopul de a te ridica pe tine și injosi Cuvântul Domnului..pocăiește-te omule..
Da frate dar Pavel mai spune ca El doreste ca toti sa vorbeasca in alte limbi( la rugaciune) Dar mai ales sa proorocim…. Tu ei o parte din ce spune Pavel si arunci la gunoi alta parte. Asa se face doctrina biblica???
Frate ANdrei, pacea Domnului. Si mie imi vine sa räd. As dorii sa -i pun si eu acestui predicator 3 intrebari: "ai fost näscut din nou? si cum ai foat schimbat? ce ai träit??? ( Ioan 3:3, Isus si NIcodim)
Exprimând cuvinte bombastice ,și mizind pe prostia omeneasca de a înghiți ceea i se servește ,acești așa ziși pastori ,inoculează in ascultător idei pur personale , fara logica , fără rațiune ,facind pe cei care ii ascultă să nu mai înțeleagă nimic ,să nu mai gindeasca rațional .Mulțumesc că mai există oameni care știu și o fac ,contracarând aceste așa zis învățături biblice (oare?) .Bravo domnule , ;explici cursiv și cu înțeles multe idei lansate in acest nenorocit de spatiu virtual .Cu respect ,P .V .
In ce privește lucrarea Duhului Sfânt, Andrei vorbește împotriva Cuvântului. El crede că este mai înțelept decât apostolii. Pavel ne-a dat (prin Duhul Sfânt) definiția vorbirii în altă limbă: "În adevăr, cine vorbește în altă limbă, nu vorbește oamenilor, ci lui Dumnezeu; căci nimeni nu-l înțelege, și, cu duhul, el spune taine" (1Cor.14:2) Andrei crede că este inspirat de un duh mai înalt decât Duhul Sfânt și decretează că vorbirea în altă limbă trebuie să fie totdeauna o limbă înțeleasă. Înțeleg că tu ii dai dreptate lui Andrei și nu ești de acord cu învățătura apostolilor.
@@ionelfrunza4729 cred ca nu ati urmarit clipul cu argumentele aduse de fratele Andrei. Puteti aduce argumente impotriva a ceea ce spune el in cazul acesta?
@@piano-loop Da. Spre exemplu, Andrei spune că vorbirea în limbi, trebuie să fie în limbi înțelese. Aceasta este o invațătură falsă, căci contrazice chiar învățătura lui Pavel. Iar Pavel a fost cel mai mare expert in vorbitul în limbi, încât a ajuns să spună: "Mulțămesc lui Dumnezeu că eu vorbesc în alte limbi mai mult decît voi toți" (1Cor.14:18). Pavel ne învață: "În adevăr, cine vorbește în altă limbă, nu vorbește oamenilor, ci lui Dumnezeu; căci nimeni nu-l înțelege, și, cu duhul, el spune taine." (1Cor.14:2) Deși Pavel definește vorbirea în limbi începând cu expresia: "În adevăr...", Andrei nu o acceptă și proclamă opusul. Astfel ne dovedește că are o invațătură care duce în rătăcire, căci dacă îți permiți să strici Cuvântul e sigur că te-ai înălțat și mergi in direcție greșită. Eu sunt sigur că Andrei nu se ridică la statura apostolului Pavel, ci este sub o influență demonică (este un învățător mincinos). Așa că mai pun odată definiția dată de Duhul Sfânt: "În adevăr, cine vorbește în altă limbă, nu vorbește oamenilor, ci lui Dumnezeu; căci nimeni nu-l înțelege, și, cu duhul, el spune taine."
@@ionelfrunza4729 Daca nu trebuie sa fie o limba inteleasa,este potrivit cu ce explica Pavel in 1 Corint:14,verset,,9.Tot asa si voi,daca nu rostiti cu limba o vorba inteleasa,cum se va pricepe ce spuneti!Atunci,parca ati vorbi in vant! Sunt multe feluri de limbi in lume,,totusi"NICIUNA NU ESTE FARA SUNETE INTELESE! Dar,daca nu cunosc intelesul sunetului,voi fi un strain pentru cel ce vorbeste,si cel ce vorbeste,va fi un strain pentru mine! Eu inteleg ca este vorba de oameni cari sunt indemnati spre vorbirea corecta,clara cu grai articulat! De ce sa strice cineva,ce a facut Dumnezeu pentru om? Oare se bucura Dumnezeu cand vede ca oamenii strica,exact limba clara,indiferent care,,(este dupa neam,,,popoare)?Prin care sa poata comunica intre ei!
@@ionelfrunza4729 Bineinteles ca sunt taine. Daca ar incepe cineva sa vorbeasca libaneza, nu ar fi vorbirea lui o taina pentru el si pentru cei de langa el? Pavel era un om foarte invatat si da, vorbea in alte limbi "cu grai articulat", cu zice cineva mai jos, mai mult decat vorbeau credinciosii din Corint.
Am și eu o întrebare dece comentați doar subiectele pastorilor penticostali ia comenteazã unpic și îmvãțãtăurile din biserica ta din cultul tãu ia uimeștene unpic
Min.10: Andrei este tare nedumerit, de ce Duhul ar vorbi (prin cel ce vorbește în limbi) taine cu Dumnezeu... Asta este învățătura Scripturii! "Și tot astfel și Duhul ne ajută în slăbiciunea noastră: căci nu știm cum trebuie să ne rugăm. Dar însuș Duhul mijlocește pentru noi cu suspine negrăite. Și Cel ce cercetează inimile, știe care este năzuința Duhului; pentrucă El mijlocește pentru sfinți după voia lui Dumnezeu." (Rom.8:26,27). "În adevăr, cine vorbește în altă limbă, nu vorbește oamenilor, ci lui Dumnezeu; căci nimeni nu-l înțelege, și, cu duhul, el spune taine" Cuvintele Scripturii sunt ușor de înțeles, pentru cel care le crede. Cei ce se închină rațiunii lor, nu pot înțelege. "Dar omul firesc nu primește lucrurile Duhului lui Dumnezeu, căci, pentru el, sînt o nebunie; și nici nu le poate înțelege, pentrucă trebuiesc judecate duhovnicește." (1Cor.2:14)
Min.11: "...Duhul Sfânt are nevoie să spună taine..." Andrei și-a pierdut cu totul uzul rațiunii. Nimeni nu a spus absolut nimic, despre această "nevoie" a Duhului Sfânt. Este invenția lui Andrei, el o spune și apoi tot el se minunează....
Min.14: Fratele Caleb îndeamnă la rugăciune prin Duhul, iar Andrei ne spune că asta este împotriva poruncii lui Pavel. Andrei își permite să mintă. Oricine se laudă cu rațiunea sa, în cunoașterea lui Dumnezeu, ajunge să dovedească că-i lipsește rațiunea. Hai să vedem ce spune Pavel: "Ce este de făcut atunci? Mă voi ruga cu duhul, dar mă voi ruga și cu mintea; voi cînta cu duhul, dar voi cînta și cu mintea" (1Cor.14:15) Iată că Pavel ne învață "ce este de făcut", și nicidecum nu oprește. Fratele Caleb îndeamnă la fel că și Pavel, dar Andrei este tare impotrivitor Duhului Sfânt (el este preocupat să se închine propriei rațiuni...).
Min.14: Andrei vrea să se arate conciliant: "...să zicem că tu mulțumești foarte frumos lui Dumnezeu...". Andrei, nu contează părerea ta! Scriptura o afirmă: "Negreșit, tu mulțămești lui Dumnezeu foarte frumos..." Scriptura nu zice ca Andrei: "Să zicem..." Scriptura spune: "NEGREȘIT, tu mulțumești foarte frumos..." Andrei se visează mai înțelept decât Pavel, în analiza lucrărilor Duhului.
Min.15 Cuvintele lui Caleb dau "apă la moară" lui Andrei, care sigur că începe a "măcina". Ce înseamnă "să deconectezi mintea de la rațiune"?? Evident că este un nonsens, nici nu ai ce comenta la asemenea cuvinte. Cum se deconectează mintea de la rațiune?? Ce faci cu mintea, atunci când este "deconectată". E evident că fratele Caleb a spus ceva greșit și lipsit de sens... E clar că a vrut să spună ceva, dar nu știm ce, căci a vorbit ceva neinteligibil, așa că nu văd sensul comentariilor... E clar că este o exprimare total greșită și pe care n-o putem înțelege și nici nu am putea s-o punem in practică...
Min.19: Andrei nu se lasă mai prejos și continuă cu aiurelile sale: "...tot textul argumentează că vorbirea în limbi trebuie să fie inteligibilă, înțeleasă...." Scriptura nu este de acord cu Andrei (sigur că lui nu-i pasă, parcă ar avea rațiunea deconectată...) Iată ce spune Scriptura: "Ce este de făcut atunci? Mă voi ruga cu duhul, dar mă voi ruga și cu mintea; voi cînta cu duhul, dar voi cînta și cu mintea. Altmintrelea, dacă aduci mulțămiri cu duhul, cum va răspunde „Amin“ la mulțămirile, pe cari le aduci tu, cel lipsit de daruri, cînd el nu știe ce spui?" (1Cor.14:15,16) Scriptura ne spune foarte clar, că vorbirea în limbi nu este înțeleasă, de aceea este poruncit să alternezi rugăciunea cu duhul cu rugăciunea cu mintea... Chiar definiția vorbirii în limbi este foarte clară: " În adevăr, cine vorbește în altă limbă, nu vorbește oamenilor, ci lui Dumnezeu; căci nimeni nu-l înțelege, și, cu duhul, el spune taine" (1Cor.14:2) Însă Andrei nu crede Scriptura, el se închină propriei sale rațiuni.
Andrei , ca sa intelegi despre vorbirea in alte limbi, care este un act care au insotit pe cei care au fost botezati cu Duhul Sfant ,in scriptura , si de asemenea este un dar al Duhului Sfant, cred ca ar trebui sa te intalnesti cu ap. Pavel sa iti explice , pentru ca el le-a asezat in Scriptura, si probabil .........probabil ai intelege ceva. In ce priveste ´´conexiunea´´ sau partasia cu Cerul, da , este Isus Hristos,. ESTE ISUS HRISTOS DAR PRIN DUHUL SFANT. Eu ma duc la tatal, dar nu va las singuri, nu va las orfani, ci am sa va trimit un mangaietor , pe DuhulSfant care va fi cu voi si in voi. Cand Isus Hristos spune , ´´ Iata eu voi fi cu voi pana la sfarsitul veacului´´ nu este altceva decat ceea ce a trimis bisericii, Duhul Sfant care avea sa carmuiasca si sa calauzeasca biserica dea lungul veacurilor, incepind de la cinzecime, cand au fost umpluti apostolii, cu Duhul Sfant . Ne uitam la ce sa intamplat atunci , cum biserica nou infiintata , a fost atacat in mod continuu, dar a mers inainte prin ce miracol? - Isus era la cer , dar Duhul Sfant era la conducere ....etc. Vorbim de a treia parte a trinitatii, Duhul lui Dumnezeu care conduce biserica dupa planul lui Dumnezeu. Dupa scripturi , in final va fi doar o ramasita, (mireasa) care va fi fidela lui Dumnezeu. Acum sant milioane de crestini pe intreaga planeta , si aproape ca oriunde sant doi sau trei vor fi doua sau trei opinii diferite. Lucrarea celui rau este chiar asta , sa submineze invatatura despre Duhul Sfant, care ramane pentru ultima vreme: CEL CARE ESTE CAPUL BISERICII . Apreciez faptul ca cauti sa aduci lamurire la multe situatii din cadrul slujirii in biserici, lucruri care produc confuzii, dar nu chiar toate sant rele, unele produc confuzii pentru ca nu sant Scripturale, si trebuie elucidate, altele produc confuzii pentru ca sant Scripturale dar pozitia noastra este alta decat Scriptura, si de asemenea trebuie elucidat.
Toti cei care filozofati pe net contrazicind pe ceice vorbesc despre aceasta lucrare, nu il cunoasteti pe D-zeu nicilucrarea lui .E scris in cuvint f. Clar cum fuctioneaza .Veti vedea la rapire.
Dragii mei, vorbirea in alte limbi desigur poate fi falsa. Dupa cum si experientele relatate de catre unii pastori cesationisti pot fi false. Care e concluzia insa? Ca daca unele sunt false toate sunt false? Ceea ce ma oripileaza este faptul ca, desi Pavel nu critica vorbirea in alte limbi in acest pasaj ci cadrul in care ea este practicata (fara traducere), fratii nostri cesationisti trag aceasta concluzie intr-un mod lipsit de onestitate. Daca epistola către Corinteni contine si critica nu inseamna ca tot ceea ce se facea acolo era de criticat. Altfel nu mai putea fi numita o "biserica". De asemenea, nu putem trage concluzia ca aceleasi persoane din biserica, care savarseau pacatul curviei vorbeau si in alte limbi (cum adesea se spune, chiar si de catre Croitoru) intr-un mod lipsit de respect fata de acel text. Textul nu spune asa ceva dar trage astfel de concluzii, fara nicio noima, tocmai pt a discredita acest dar. Pavel nu doar ca nu critica vorbirea in alte limbi in sine ci el adauga "eu vorbesc in alte limbi mai mult decat voi toti" si continua "dar in biserica....". Deci problema lui Pavel era modul cum este acest dar folosit in biserica. (Daca regula bisericilor e sa nu mananci in biserica asta nu inseamna ca e pacat sa mananci, nu?). In acelasi mod in care sunt revoltat pe elucrubratiile lui Caleb N sunt revoltat si pe cesationisti pt ca forteaza intelesul unor texte, le abuzeaza de-a dreptul, pt a li se potrivi lor in argumentare. Deci, daca exista neoranduiala si exista pacat in biserica din Corint nu inseamna ca tot ce ce faceau ei acolo era gresit si toti membrii bisericii traiau in pacat. Pavel chiar spune clar "intre voi exista curvie", nicidecum nu spune ca in biserica se predica faptul ca, curvia nu ar fi pacat. Se pare ca, conducerea bisericii nu tinea bine fraiele in acea biserica si lucrurile se faceau in neoranduiala. A pune lucrurile in ordine nu inseamna a le elimina, ci a le organiza. Exista un cadru pt zidirea celorlalti si exista un alt cadru pt zidirea personala. "Cine vb in alta limba se zideste pe sine". Eu tot revin la text iar cesationistii bat campii. Si tot ei sunt cei spun ca sunt fideli Bibliei. Prin urmare, daca vrei sa critici deviatiile lui Caleb sau alte altuia trebuie tu insuti sa fii corect in interpretarea Bibliei. Altfel esti prins intro ipocrizie crasa. Se pare ca "libertatea cugetului" dea interpeta Biblia intrun anumit fel nu v-o da adevarul ci faptul ca profesorii vostri au procedat la fel, iar pt voi respectivii sunt etaloane spirituale si morale. Cu tot regretul v-o spun: Andrei Croitoru nu este cu nimic mai corect in interpretarea Bibliei decat Caleb Nechifor. M-as bucura sa fie o apologie facuta de cineva care n-a fost brainwashed la o anumita facultate, care au tras foc la oala lor..... Tendintele sectare se vad si de o parte si de alta. Sper ca puteti accepta o critica, din moment ce sunteti dispus sa criticati. Altflel.....
Nu poate fi falsa ceva ce nu exista! Sau,cand spunem alte limbi intelegem o limba vorbita!Dar,este asa? Nu!Mintim cand spunem ca si negru este alb!Cand spunem limbi vorbite,,,mintim!Caci,nici pe departe nu este asa!
ModusVivendi…vezi tu in 1 Corinteni 5:1 Pavel spune ca: “„Din toate părțile se spune că între voi este curvie, și încă o curvie de acelea care nici chiar la păgâni nu se pomenesc, până acolo că unul din voi trăiește cu nevasta tatălui său.” Dar in versetul 2 Pavel nu îl critica pe curvar ci el critica toată biserica tocmai pt ca toți au încuviințat acest act: “ „Și voi v-ați fălit! Și nu v-ați mâhnit mai degrabă, pentru ca cel ce a săvârșit fapta aceasta să fi fost dat afară din mijlocul vostru!” ”voi v-ați falit” adică vorbește bisericii întregi. In aceasta biserica erau multe probleme foarte grave in orice se făcea in biserica( despre cina Domnului, despre vorbirea in limbi, despre curvie, despre certurile de partide dintre ei, despre faptul ca ajungeau cu neînțelegerile lor sa fie judecați/ apărați de păgâni s.a.m.d) Scumpule frate dacă citești cu atenție ambele scrisori către Corinteni observi toate aceste lucruri. Nu era o biserica acostată dar nici nu era o biserica matura in credința ci mai degrabă fireasca.
@@gabrielteodoru769 Desigur, critica biserica pentru faptul ca intre ei este curvie. Nu spune ca toti sunt curvari ci spune "intre voi este curvie". Si daca nu s-au luat masuri impotriva pacatului inseamna ca doctrina lor nu era buna? Pai atunci ce-ar fi sa aplicam regula aceasta la toate bisericile baptiste cesationiste? Ce zici? In bisericile in care este pacat si nu se iau masuri, aruncam la gunoi toate pracrticile lor din biserica. Functioneaza asa? Faptul ca nu s-a impus o anumita autoritate asupra celor care practica pacatul, invalideaza toate practicile lor din biserica? Daca este asa, atunci ar trebui sa se aplice si azi si in biserica ta. Daca zici ca in bisericile baptiste NU este pacat sau ca se ia imediat masuri impotriva pacatului indiferent despre cine este vorba, ori minti ori esti un naiv. Deci mai lasati-o cu logica aceasta, pt ca nu functioneaza.
ModusVivendi.. Văd ca tot o dai cu bisericile baptiste. Eu nu fac parte din biserica baptista și nu am intrat niciodată intr-o biserica baptista. Am crescut și am fost botezat in biserica penticostala. Dar asta nu înseamnă ca practica care era in biserica din Corint la vremea respectiva era corecta. Apoi nimeni nu a spus ca toți ceilalți membri ai bisericii trăiau in curvie. Eu am citat ceea ce spunea Pavel ca ei se făleau cu lucrul asta. Am spus ca in multe cazuri greșeau flagrant cum de altfel greșeau in ceea ce privește vorbirea in limbi adică modul cum ei practicau acest dar. Din comentariile dumitale văd ca știi totul si nu ai nevoie ca cineva sa îți explice nimic. Mult har, pace si sănătate sa îți dea bunul Dumnezeu Tatăl ceresc.
In nebuloasa acestor vremuri era mare nevoie de cineva ca tine. Nu e lauda, e doar un adevăr.
Ii mulțumesc lui Dumnezeu pentru faptul ca exiști, Dumnezeu sa te binecuvinteze, omule bun!
Respect tinere pt felul in care cercetezi si abordezi lucrurile. In seara aceasta am dat pt prima oara de postarile tale.
Dumnezeu sa-ti fie sursa de inyelepciune prin Cuvant
Pace, fraților!
Dacă nu înțelegem noi ceva asta nu înseamnă că nu există, să nu-L limităm pe Dumnezeu, Doamne iartăne...
Oamenii religioși care mereu au vrut să țină sub contrul lucrarea Duhului au fost limitați în aveadea supranatural....
Pe timpul D. Isus au fost tot neînțelegeri...
Zic doar atât, cine va căuta mai mult din Dumnezeu va avea mai mult...
Fiți binecuvântați!
❤🙏
@BBB777VVV Da! Dar,stim noi cine limiteaza pe Duhul Sfant in intelegere?Si lucrarile Sale?Ba,mai mult,,se da si un verdict de catre om,,Duhul Sfant nu cunosti numai prin vorbiri in limbi!Deci,este limitata lucrarea Sa la ce interpreteaza omul,,nu la libertate prin Duhul!Si se spune,,nu vorbesti in limbi,,ajungi in iad!Deci se intelege ca nu Duhul are libertate sa lucreze ce trebuie si face,,ci este explicat prezenta Sa,,numai prin semnul hotarat de om!Ceea ce este total depasit!Caci,Domnul este, este Duhul si unde este Duhul Domnului, acolo este libertate,(slobozenie)!Mai departe,, Dar,noi"'toti,,privim cu fata descoperita,ca intr-o oglinda,Slava Domnului si suntem transformati,din slava in slava prin Duhul Domnului! Amin! Ce inteleg eu este ca intr-adevar cine pune piedici libertatii desfasurarii lucrarii a Duhului Sfant,in absolut tot adevarul punand stindard voia,sau interpretarea omului,in privinta Duhului,, acolo este problema!
Da asa I vă înțeleg de multe ori vorbim că cunoaștem dar îl limităm pe D zeu .El se ndură de cine voiește El de a avea acest dar nu atârnă de om D nul să ne ajute să împlinim căt de căt ce ne a îspus D nul Vieți ,cine va lovi în Tatăl se va ierta în Fiul se va ieta dar în Duhul........
@@alexandraiancu6721 pastorul in predica spune ca vorbirea in alte limbi nu este trductibila. Eu am auzit de multe ori vorbirea in limbi si cel care vorbea il draducea in limba romana. Biblia spune ca trbuie sa fie cineva care are darul talmacirii. Niciodata nu am auzit pe cineva sa vorbeasca in alte limba si altul sa traduca, numai in cazuri vorbirii in alte limbi vorbita de alte popoare si nu in ilmbi ingeresti.
Adică să înțeleg că n ar trebui să căutăm adevărul în Evanghelie ci în experiențele subiective a unora?
Problema-i ca unii deconecteaza mintea de la ratiune si uita sa o mai conecteze la loc si dupaia ne miram ca ne facem de rusine pe unde mergem…pe cand Petru spune “caut sa va trezesc mintea sanatoasa” altii vor sa o deconecteze, ce diferenta…
Dumnezeu sa ne ierte pe toti ca suntem dusi dupa cum bate vantul din cauza ne studierii Bibliei si ne lasam invatati de unii si de altii
care au impresia ca le stiu pe toate.
Am crescut și fac parte și acum dintr-o biserică penticostală dar trebuie să recunosc că în ultimul timp majoritatea predicatorilor penticostali îs total pe lângă Biblie în ceea ce privește lucrarea Duhului Sfânt și partea mai gravă e că încearcă să transforme propriile păreri în doctrină pentru biserică fără să aibă bază biblică 🤦
Bănuiesc că știți majoritatea dintre voi că fratele din clip e profesor de meserie..."Dumnezeu cu mila"🙏
Vă recomand un lucru învățat de la un frate în vârstă...e foarte important să aveți argument biblic pentru orice idee, părere, practică,nu vă lăsați păcăliți de tradiții penticostale/baptiste/evanghelice fără bază biblică 😊
Sunt in aceeasi situatie ca tine, insa trebuie sa te corectez in legatura cu ceva: nu in ultimul timp au ajuns sa fie pe langa biblie, ci in ultimul timp tot mai multi penticostali isi dau seama cat de nebiblice sunt unele invataturi care le avem in cultul penticostal 🙂 Ne trebuie doar curaj ca sa le corectam, dar asta ne cam lipseste, culmea tocmai noua, penticostalilor, ne lipseste curajul de a spune adevarul in biserici cu privire la aceste invataturi.
@@sergiufaragau3818 👍🏻
Nu degeaba am decis să părăsesc cultul penticostal în care am crescut și să-mi mărturisesc credința prin botez în altă parte. Personal, deși de mic în biserica penticostală, mereu am privit cu scepticism toată această învățătură, deși nu aveam doctrine și convingeri solide împotrivă. Eh, cu timpul am ajuns să citesc Biblia, să învăț de la părinții bisericii, să-i citesc pe reformatori, să învăț lucrurile mai obscure privind nașterea mișcării penticostale și să îmi dau seama că multe dintre doctrinele acestea sunt pur și simplu false. Plus că pe la amvoanele bisericilor mai circulă și idei populare penticostale care sunt adevărate erezii și pe care nici măcar cultul nu le aprobă. Și nici nu le combate. Într-un fel e similar cu ce se întâmplă în biserica „ortodoxă” cu practicile pre-creștine care au supraviețuit în mentalul popular dar pe care popii și înalții le tolerează.
Plus, da…cam lipsesc predicatorii adevărați, dăruiți… în afară de pastorul Floruț și Florin Ile de la SBR…eu nu mai cunosc nici unul.
Suntem mai mulți în aceiași situație.
Frate, sunt care își dau seama că e greșit și sunt care susțin puternic.
Dar dacă voi ca frați nu faceți nimic, păi vrei să fac eu ca femeie? Eu nu am voie,sa că i-aș scutura un pic să le cadă gradele. Sunt frați care nu sunt de acord cu învățătura lor,nu dar zic " să nu deranjăm"; frate hai să deranjăm , eu au deranjat deja că sunt numai grupuri și grupulețe biserica. Și numai " unii" au voie la amvon.
Păi am eu sânge în mine și voi nu?? Voi sunteți copii lui Dumnezeu nu ai diavolului. Dumnezeu va dat minte și autoritate, folosițile.
Asta cu deconectarea minții sună mai mult a yoga🤦♂️
Deconectarea mintii este practica mistica de yoga.
Acesta este un exemplu foarte bun cum ignoranța biblică te duce in tot felul de erezii
Ca nu stii ce inseamna asta. Citeste biblia si vei gasi scris in biblie .
@@alexgreen5801 Doamne ferește, cum sa fie scris în cuvânt despre deconectarea mintii?
@@mariagherca9931 Pavel spune de mintea ramine fara rod. La asta se refera. Nu poate nimeni sashi deconecteze mintea.
@@alexgreen5801 Dar poate sa doreasca ca mintea lui sa fie fara rod!Asta este invatatura multora,,cu toate ca fara comanda mintii,,se numeste handicap! Fara porunca mintii cineva este sau bolnav,,sau mort!Ex; cum sa crezi fara inteligenta mintii?Cum cunosti viata lui Hristos in tine fara judecata inteligentei transformata de Duhul Sfant?
În adevăr, cine dintre oameni cunoaște lucrurile omului, afară de duhul omului, care este în el? Tot așa, nimeni nu cunoaște lucrurile lui Dumnezeu afară de Duhul lui Dumnezeu. Și noi n-am primit duhul lumii, ci Duhul care vine de la Dumnezeu, ca să putem cunoaște lucrurile pe care ni le-a dat Dumnezeu prin harul Său. Și vorbim despre ele nu cu vorbiri învăţate de la înţelepciunea omenească, ci cu vorbiri învăţate de la Duhul Sfânt, întrebuinţând o vorbire duhovnicească pentru lucrurile duhovnicești. Dar omul firesc nu primește lucrurile Duhului lui Dumnezeu, căci pentru el sunt o nebunie, și nici nu le poate înţelege, pentru că trebuie judecate duhovnicește.
1 Corinteni 2:11-14 VDC
Pace voua!
Domnul să te binecuvinteze pt acest răspuns biblic, clar și la subiect.
Numai un om duhovnicesc poate înțelege adâncimile acestui subiect iar ceilalți firești cu cât se chinuiesc mai mult să îl explice, cu atât sunt mai ridicoli.
Corect
Cititi contextul mai larg si indrazniti sa afirmati, va rog, ca Pavel vorbeste despre ce sustineti dvs. si nu despre planul rascumpararii prin Isus Hristos?
Totuşi ceea ce propovăduim noi printre cei* desăvârşiţi este o înţelepciune**, dar nu a veacului acestuia, nici a fruntaşilor veacului acestuia, care† vor fi nimiciţi.
Noi propovăduim înţelepciunea lui Dumnezeu, cea tainică şi ţinută ascunsă, pe care* o rânduise Dumnezeu, spre slava noastră, mai înainte de veci,
şi pe care* n-a cunoscut-o niciunul din fruntaşii veacului acestuia; căci, dacă** ar fi cunoscut-o, n-ar fi răstignit pe Domnul slavei.
Dar, după cum este scris: „Lucruri* pe care ochiul nu le-a văzut, urechea nu le-a auzit şi la inima omului nu s-au suit, aşa sunt lucrurile pe care le-a pregătit Dumnezeu pentru cei ce-L iubesc.”
Nouă însă Dumnezeu ni* le-a descoperit prin Duhul Său. Căci Duhul cercetează totul, chiar şi lucrurile adânci ale lui Dumnezeu.
În adevăr, cine dintre oameni cunoaşte lucrurile omului, afară* de duhul omului, care este în el? Tot aşa**, nimeni nu cunoaşte lucrurile lui Dumnezeu afară de Duhul lui Dumnezeu.
Şi noi n-am primit duhul lumii, ci Duhul* care vine de la Dumnezeu, ca să putem cunoaşte lucrurile pe care ni le-a dat Dumnezeu prin harul Său.
Şi vorbim* despre ele nu cu vorbiri învăţate de la înţelepciunea omenească, ci cu vorbiri învăţate de la Duhul Sfânt, întrebuinţând o vorbire duhovnicească pentru lucrurile duhovniceşti.
Dar* omul firesc nu primeşte lucrurile Duhului lui Dumnezeu, căci** pentru el sunt o nebunie, şi† nici nu le poate înţelege, pentru că trebuie judecate duhovniceşte.
@@t-ionut93Ai dreptate, dar se pare că nu ai înțeles că botezul cu Duhul Sfânt face parte din acest plan.
Iar în Scriptură nu avem nici măcar un singur exemplu de credincios botezat cu Duhul Sfânt, dar care să nu fi vorbit în altă limbă.
Nici unul măcar...
La 17 ani m-am botezat, nu stiam mai nimic de penticostali, eram la inceputul drumului in credinta sa zic asa...avea o ravna atat de mare sa il slujesc pe Dumnezeu cu toata inima mea. Intr-o zi pastorul a zis la fel ca si acest frate:"fratilor voi mai vorbiti on limbi?? Daca nu ati mai vorbit in limbi de o luna,un an, mantuirea e compromisa"... de atunci am avut o mare mahnire in inima mea crezand mult timp ca degeaba ma straduiesc sa raman credincioasa...fara vorbirea in limbi sunt 0... Si ma gandesc ca multi tineri si poate chiar adulti cad in aceasta capcana sa ii zic asa..
Cu siguranta este o capcana! Asta,in sensul strict al adevarului! Ce spun unii,e altceva!
@@nicolaedimeny314Așa este e o capcană an care se află predicatorul este un copil an cunoașterea bibliei atenție este păstor de suflete.
Învață engleza și ai rezolvat problema
@@thecat4817 Tu, ai rezolvat totul invatand romaneste,,asa-i?Adica tu crezi asta?Sunt sigur ca nimanui nu i-ar strica sa mai invete si altceva,nu numai cele invatate de la altii! Crezi ca daca stii sa dai buna ziua,esti deja totul si nu concepi altceva! In Biblie nu spune niciunde ca trebuie sa inveti numai atat!Citeste indemnul ce spune,2 Petru:1 versetele,3,4,5,6,7,8,9! Citeste-le si intelege! Scrie in limba romana!
Ai înțeles foarte greșit mantuirea , și umplerea cu putere , pentru ca așa ai fost Învățată . Asta nu înseamnă ca un om da direcție , sti ce înseamnă sa te rogi cu Duhul și sa te rogi cu mintea ? Sau ai văzut ca scrie ca mintea nu e activa când se roagă cu Duhul. Vezi ca ai căzut in alta extrema
Frate Andrei Oare fratele Nichifor isi da seama ce consecinte negative ce poate avea cuvintale acestea.... . Asi dori sa faci un interviu cu el.... Multumesc mult Andrei ca esti foarte ATENT.... Domnul sa binecuvanteze in continuare intreaga ta familie.
Pomul bun se recunoaște după roadă toți vorbesc despre darurile Duhului și aproape nimeni despre roada Duhului … deci … facem dezbatere …?
Tot ce ați spus frate Andrei este corect. Darul vorbirii în alte limbi (autentic) există și astăzi. La o rugăciune în comun o tînără a vorbit în limba engleză (pe care nu o cunoștea). Era de față și un creștin din Nigeria care cunoștea engleza. După rugăciune ne-a spus că a primit de la Dumnezeu răspuns la o problemă din viața lui și că rar a auzit o engleză atît de corectă. Pastorii și predicatorii penticostali ar trebui să acorde mai multă importanță învățăturii sănătoase.
mai asculta odata ca nu ai inteles nimic
@@ireallydk7620 Diavolul te conduce
@sadoveanugeo7488 Depinde cine a fost slujit cu acea limba!Caci penticostalii se bucura si daca nu inteleg nimic!Asta din cauza ca da apa la moara invataturii lor!Nu este asa?Priveste ce fac fratii cand cineva incepe a vorbi in asa zisele limbi! Nimeni nu intelege,,absolut nimeni,,dar entuziasmul nu lipseste,prin Hallelujah si Amin-uri! Ce crezi,,de ce spun ei Amin fericiti? Spun eu!Din pricina invataturii strict doctrinara! Caci asa se spune,,cine vorbeste in alte limbi,are botezul cu Duhul Sfant! Odata ce fundatia e facuta,turnata,pe acea fundatie zidesc toti! Si nimeni nu contrazice pe nimeni,nici ca e bine ceva,,nici ca nu e bine! Si,dupa cum explici,,,rugaciunea sau ce a fost era in limbi!Care este total nebiblic!De fapt,alte limbi erau limbile paganilor! Cand se vorbea in alte limbi,,mereu erau prezenti si evrei! Limbile erau ca semn voia lui Dumnezeu!Deci trebuia sa se adreseze carora le- au fost date ca semn ptr ei! (Iudeii)!Citeste 1 Corint:14,verset,21!Deci,ptr poporul Iudeu!(evrei)!
@@nicolaedimeny314citeste biblia si vei intelege cine trebuie sa se zideasca prin acest dar. Dumnezeu nu da daruri aiurea.
@@nicolaedimeny314
Limbile... semn pentru evrei...o altă minciună a Satanei.
Citește Fapte 19:6 și vezi pentru cine a fost semn vorbirea în limbi...
Ce ușor credeți minciuna Diavolului și nu vreți să credeți ce "este scris".
(F.Ap.10:45b- 47)
Iată că cei 6 frați din Iope aveau învățătura că vorbirea în limbi este semnul botezului cu Duhul Sfânt. Iar Petru confirmă că așa au primit toți credincioșii (și apostolii).
Dacă voi credeți că sunteți după Cuvânt, arătați câteva exemple de credincioși ca și voi; care au fost botezați cu Duhul Sfânt, dar care nu au vorbit în altă limbă...
Sâ avem grijâ ce vorbim, sursusul blînd se aude cînd este linişte.
Domnul să te binecuvânteze. Îmi place că ești foarte atent la orice cuvânt. 👍👍👍
Frate Andrei, Dumnezeu sa te binecuvânteze, asa e din păcate sa pus atât de mult accent pe vb în alte limbi încât nu se mai poate deosebi cel care are în adevăr călăuzirea Duhului Sfânt în viata lui și pe tema asta sau despărțit mulți în biserici și s-au făcut grupuri și grupulețe
F bine puse întrebările
Dumnezeu sa te binecuvânteze 🙏👍
Cel vazator cu DUHUL SPUNE CURATIREA INIMII SPRE DESAVIRSIRE SE FACE NUMAI PRIN VORBIREA IN LIMBI CINE II ASCULTA PE ACESTIA
Bravo băiete,frățioare,cum vrei tu.
Esti om inteligent,rațional,mergi pe logică si cel mai valoros este că ..
Ești un om sincer si curat.
Nu minți,și nu te lași inșelat de intortocheli teologice.
Felicitări,dăi ínainte așa pentru că avem nevoie de clarificările tale.
Eu îți mulțumesc.
Domnul sa fie cu tine in continuare.
Inteligența, rațiunea, logică și morala nu sunt suficiente, în relația cu Dumnezeu.
Un "ingredient" de bază este și credința.
Iar Andrei nu vrea să lupte "pentru credința, care a fost dată sfinților odată pentru totdeauna".
El este cesaționist; iar Domnul Hristos, apostolii și credincioșii prezentați în Scriptură, nu erau cesaționiști.
Deci fara credință, omul se dovedește lipsit de adevărata înțelepciune...
Iar înțelepciunea omenească este numită de Scriptură că fiind "drăcească".
"Înțelepciunea aceasta nu vine de sus, ci este pămîntească, firească, drăcească" (Iacov 3:15).
Trebuie să îți lași mintea legată de gard afară pentru că așa predică și Tony Berbece 😂
🤣🤣🤣
Domnul nostru Isus Hristos să aibă milă și de asemenea "pastori". Nota 10, frate Andrei. Este totuși trist că unii oameni sinceri ascultă asemenea pastori și aberațiile lor și pot fi duși în eroare... Doamne ai mila milă...
Ce crezi fratele Andrei ar vorbii la fel și de vreun membru din familia lui , sau de vreun prieten , cum vorbește și despre altii sau Învățăturile lor . Iar posta pe RUclips și ar zice ; uite ce crede prietenul meu cel mai bun , sau socrul sau … Eu cred ca nu ar face lucrul acesta ! Tu ce crezi ?
Doamne lasa intelepciune peste noi 🙏🙏🙏
Desigur la subiect.Duhul lui Dumnezeu este un susurul blând și învățătură care da unitate prin înțelegerea din mintea sănătoasă pe care Dumnezzeu se îngrijește sa o ai atâta timp cât ești sincer în toată trăirea ta cu viata ta înaintea lui Dumnezeu.
Dumnezeu sa te binecuvinteze pentru cat de frumos ne explici .Fr.Andrei ramai puternic in invatatura sanatoasa care ne-a lasat-o Dumnezeu.
Nu prea a avut explicatii, ci mai multe intrebari.
Andrei nu-si poate argumenta credinta oferindu-ne cateva exemple de credinciosi care au fost botezati cu Duhul, dar nu au vorbit in alta limba. Dar nici nu vrea sa recunoasca ca invatatura lui este falsa, fara baza scripturala.
Poate il ajuti tu...
Așa nu e învățătura ,e erezie.
Predica ii cum ii, dar comentariile unora ne arată de ce astfel de predicatori exista.
sunt pline anvoanele de acesti predicatori care ne aduc invataturi rele , oare cand se va face curatenie la anvoane?
Ma bucur ca sunt persoane care își spun opinia vis-a-vis de învățătura care s/a transmis ani de/a rândul in biserici . Bravo Andrei !
@iuliamanaz7225 Oricum Evangheliile nu cresc in volum,nici invataturile nu se schimba!Dar,trebuie sa explice cineva drept,fara alt inteles adunat cu trecerea timpului! Andrei este unul dintre ei!
Domnul Isus a poruncit sa vestim Evanghelia , nu sa vorbim despre alții ca nu cred la fel ca si noi . Și ucenicii au oprit pe unii care scoteau draci ! Ce le-a zis Domnul Isus ?
@@cristianpopa2253 Da! Marcu:9,verset 38,39.Ioan I-a zis; Invatatorule,noi am vazut pe un om scotand draci in Numele tau si l-am oprit, ptr ca nu venea dupa noi> Nu-i opriti a raspuns Isus,,caci nu este nimeni care sa faca minuni in Numele Meu si sa Ma poate vorbi de rau,indata dupa aceea! Deci era un fel de ajutor ptr ucenici chiar daca nu apartinea grupului lor! Care este invatatura? Caci cine nu este impotriva noastra este langa noi,,sau,pentru noi!
Nu e problema de opinie ci de critica.
Doar cativa prieteni de a lui Andrei au scapat ,,de noroi,,.
Nu cred ca Andrei are dreptate si aproape toti predicatorii romani sunt gresiti.
Dar dupa ,,apologia reformata,, a lui Andrei se poate orice.
Nu am nimic nici cu Andrei nici cu cei ce l aproba.
Dar mai studiem si noi BIBLIA ,si ne dam seama ca Andrei e un om foarte capabil,dar din pacate judeca dupa o,, apologie refornata,,ci nu BIBLICA.
Frate Dragoș ai putea sa-mi răspunzi referitor la 1 Cor 14cu vers 2 și 1 Cor 14 cu 14 ,despre mintea fără rod ?🙏♥️👍☝️
Nu are cum pentru că nu știe.
Penticostali eretici
Băiatule, ești foarte înțelept. Cinste tie! Da-i pe fata ca și celorlalți sa le fie rusine!
Pace Fr Andrei, he said to disconnect our mind because Christ is present.
Does this have something to do with the idea that faith is not rational and is opposed to logic? Faith is spiritual while logic its seen as its opposite so that is of the flesh.
Therefore God doesnt require our use of logic, therefore we "connect" to God only by diconnecting the use of our mind.
It comes from this disconnection in their logic between faith and reason.
Multumesc lui Dumnezeu ptr.oameni ca tine Andrei, care vor sa arate adevarul din Biblie si sa ajute oamenii inteleaga ceea ce este important pentru mantuirea lor, , credinta in Domnul Isus si calauzirea Duhului Sfant in viata lor( noastra)
Andrei nu ne poate oferi exemple de credinciosi botezati cu Duhul Sfant, dar care nu au vorbit in alta limba.
Asa ca invatatura lui este falsa, inselatoare.
Poate il ajuti tu si ii oferi cateva exemple.
@@ionelfrunza4729 Tare te mai dai!Cu siguranta botezul cu Duhul Sfant tu intelegi,pe cei cari au vorbit in limbi,,caci aceasta este invatatura la unii! Daca ar fi asa,,automat ar fi,cum si spun multi,,daca nu vorbeste cineva in limbi nu are botezul cu Duhul Sfant si astfel degeaba crede!Dar,nu numai atat,,ci cu acest fel de invatatura,este desfiintata si Biblia care explica despre multi oameni cari au crezut,fara sa fie pomenita vorbirea in alte limbi!Insa,,,vedem ca in Fapte numai f,putini vorbeau in alte limbi!Cei,120 de ucenici,,casa lui Corneliu si cei 12 ucenicii lui Ioan!Putini la numar!!!Dar,Cuvantul spune despre multimi,,cari,,credeau fara ca sa fie vorba de nici o v in alte limbi! Vedem;;Fapte :2>>3000 de suflete,,,,vedem,,,casa lui Lidia,,,vedem casa temnicerului,,vedem,Fapte:4 verset,4>>.5000 de suflete,,vedem pe Samariteni,,Cap:8,,vedem pe Famenul Etiopean,,vedem,cap:10,in Antiohia,vreset,21>>un mare numar de oameni au crezut si s-au intors la Domnul,,cap:17,verset,12>>multi dintre ei si din femeile cu,,vaza si multi barbati au crezut!Toate multimile astea sunt relatate de Cuvantul lui Dumnezeu si-i face mincinosi pe cei ce spun ca toti,cei ce au crezut au vorbit in limbi! Si da,,atat timp cat se declara minciuni,toti sunt mincinosi!
Toate.vor.fi.iertate.dar.hula.ampotriva.duhului.sfant.nu.va.avea.iertare.niciodata.Domnul.isus.sa.va.lumineze.sa.cunoasteti.toata.biblia.nu.sa.luati.numa.ce.va.place.nu.va.jucati.cu.Dumnezeu.ca.este.dragosre.dar.si.un.foc.mistuior.Domnul.sa.te.binecuvinteze.si.sa.te.lumineze.an.anvatatura.dreapta.Amin
Nu mai manipulați ieftin Hula împotriva Duhului Sfânt (Matei 12:31) | Tălmăciri Ep.08
ruclips.net/video/5pvVSyHTdgY/видео.html
Bine.am.inteles.amin.
Probabil ca e o formă de scriere în limbi...
Fraților nu cred că subiecte de genul ar trebui discutate chiar pe rețele ca acestea credeți mă dau mai mult a critică și contre și nu cred că sunt spre zidire,rămân la stadiul de păreri personale . Fraților dragi dau nota proastă credinței apostolice. Se poate discuta Intr un cadru știu eu mai altfel . Toată stima pentru frați dar,,,,,eu unul ca și crestin simt că parcă ne jignim și ne blamam credinta noastră apostolică tratând subiectele Intr un stil așa critic .
Andrei nu l-a criticat pe fratele Caleb Nechifor, a criticat ceea ce a spus el si mi se pare un lucru de incurajat, chiar biblia ne indeamna sa luam si sa cercetam orice invatatura, sunt sigur ca si pentru Ravi Zacharias au fost multe persoane care au ramas dezamagite dupa ce a iesit adevarul la suprafata, dar nu ai ce face, trebe sa accepti adevarul, in cazul de fata fratele Caleb a fost cel care a gresit in ceea ce a spus. Parerea mea.
Astea sunt ,,epistolele,,lui Andrei.
Trebuie Andrei sa raspunda la toti.......
El nu vrea sa ,,critice,, doar sa raspunda.....,hai sa fim seriosi.
Andrei trebuie sa raspunda la toti predicatorii romani.....
biserica din Corint a fost cea mai problematica biserica… nu vad de ce ea e luata ca si ideal?
Sunt vremurile din urmä unde se ridicä mulți oameni cu învățături false,trebuie sä luäm bine seama,sä nu ne pierdem!
Isus Hristos a zis: Dacă veți rămîne în Cuvîntul meu, veți cunoaște Adevărul, și Adevărul, vă va face liberi.
eu n-am inima de piatra,chiar am o viata ok fara vicii ,deloc,o mama pe cap cu ;;scutece;; la pat,o relatie ce dureaza de 20 de ani,2 jobs si o catelusa pe cere am salvat-o din cimp ,iarna, si era mare cit o ...palma.dar,recunosc,asta cu invataturile false;; ;;darurile miraculoase;; sau ;;vorbirea in limbi;; sunt enormitati ,niste sminteli..cind vad oameni care se tavalesc pe jos cind primesc duhul sfint sau cind scot pe gura cuvinte ;;halucinante;; mi se rup falcile de ris
Fii binecuvântat, frate Andrei! Ne bucurăm că promovezi învățăturile biblice. Dumnezeu să te însoțească mereu!
Promovează ce vrea, căci nu crede tot ce "este scris"...
@@ionelfrunza4729 Ceea ce inseamna ca el nu este robul Acelui stapan Caruia esti tu credincios!Mai stii?Oare nu promoveaza ce vrea, sa-ti faca tie in ciuda?Curioasa judecata!Cum adica?Nu crede tot ce este scris!Nu seamana cu ntine,,care crezi si ce nu este scris!Ce mai,,intre oameni sunt diferente! Nu sunt toti ca tine,,nu cred toti ca tine! Prea te framanti ptr ce promoveaza fratele Andrei!Ma rog,,asa esti tu!
@@nicolaedimeny314 Andrei crede că Dumnezeul minunilor a murit și nu mai există decât zeul rațiunii...
Oamenii se cred atât de raționali încât îl exclud pe Dumnezeu.
De aceea este scris: "S’au fălit că sînt înțelepți, și au înebunit".
"În bunătatea Ta, Tu ne asculți prin minuni,
Dumnezeul mântuirii noastre, nădejdea tuturor marginilor îndepărtate ale pământului și mării!"
"Tu ești Dumnezeul care face minuni; Tu Ți-ai arătat puterea printre popoare."
"Căci Tu ești mare și faci minuni - numai Tu ești Dumnezeu"
"O, de ar lăuda oamenii pe Domnul pentru bunătatea Lui și pentru minunile Lui față de fiii oamenilor!"
"Bărbați israeliți, ascultați cuvintele acestea! Pe Isus din Nazaret, om adeverit de Dumnezeu înaintea voastră prin minunile, semnele și lucrările pline de putere pe care le-a făcut Dumnezeu prin El în mijlocul vostru, după cum bine știți"
"Și iată că Eu sunt cu voi în toate zilele, până la sfârșitul veacului. Amin.”
"Isus Hristos este același ieri și azi și în veci!"
"..având doar o formă de evlavie, dar tăgăduindu-i puterea. Depărtează-te de oamenii aceștia."
„Dar, dacă vă mușcați și vă mâncați unii pe alții, luați seama să nu fiți nimiciți unii de alții.”
„Ai văzut multe, dar n-ai luat seama la ele; ai deschis urechile, dar n-ai auzit.””
„Căci va veni vremea când oamenii nu vor putea să sufere învățătura sănătoasă, ci îi vor gâdila urechile să audă lucruri plăcute și își vor da învățători după poftele lor. Își vor întoarce urechea de la adevăr și se vor îndrepta spre istorisiri închipuite.”
„Niște limbi ca de foc au fost văzute împărțindu-se printre ei și s-au așezat câte una pe fiecare din ei. Și toți s-au umplut de Duh Sfânt și au început să vorbească în alte limbi, după cum le dădea Duhul să vorbească.”[…] „Când s-a auzit sunetul acela, mulțimea s-a adunat și a rămas încremenită, pentru că fiecare îi auzea vorbind în limba lui.”
„Fiindcă, dacă mă rog în altă limbă, duhul meu se roagă, dar mintea mea este fără rod.”
Tu mai vorbești d-le Nechifor Caleb ?
Aceste lucruri se petrec în yoga . Am printre cunoștințe pe cineva care practică această religie și este ceea ce fac unele biserici . Vai de ei!!!
1 Corinteni 14cu 2, Dacă nimeni nu înțelege înseamnă ca nici diavolul. Nu te înțeleg cum poți sa vorbesti despre alți Frați in credință , nu toți sunt la același nivel de cunoștința . Domnul Isus a zis sa predici Evanghelia , și nu ce predica altii , chiar dacă sunt greșite Învățăturile lor
Deci, chiar ți se potrivește atitudinea asta mai degajată 😊
Toate.lucrurile.vor.fi.iertate.dar.hula.ampotriva.duhului.sfant.nu.va.avea..iertare.niciodata.
@@elycrc357 Ce are a face ce spui tu acum cu subiectul?
@@elycrc357 Ce este hula impotriva Duhului Sfant?Tu stii?Cand eu nu cred ca vorbirea in limbi inseamna botezul cu Duhul Sfant?Cand eu nu cred cand cineva spune,,asa este scris?Nu,,,nu este scris asa!Dimpotriva,,scrie altceva!1 Corinteni:14,verset,20,21 22.Fratilor"" sa nu fiti copii la minte,,ci,la minte sa fiti oameni maturi! In lege este scris''voi vorbi norodului acestuia,,(norod=Evrei,iudei),prin alta limba si prin buze straine si nici asa nu ma vor asculta zice Domnul! Ar putea fi limba romana,,insa sa fie auzita de un Iudeu,caci el face parte din acel norod!Limbile nu au fost niciodata date ptr scopul vestirii Evangheliei!Asta,doar un nestiutor crede!Repet,,,,norodului acestuia,cari sunt evrei,,ca semn,indreptat fatis,,evreilor prin,buzele balbaitoare ale paganilor!Deci,nu este un semn,ca cineva este credincios!Dar,poate fi credincios Domnului,,semnul limbilor nu este pentru neamuri,ci ptr Iudei!Nici pentru alte folosinte,nu sunt limbile,,odata ce Domnul a dat vorbiri in limbi ptr alte scopuri,anume,sa serveasca ptr trezirea la realitate ale Evreilor!Si???Dumnezeu nu a schimbat niciodata scopul,,pentru alte scopuri(folosinte)!Astfel,eu.,necrezand toate afirmatiile ale unora,pe necdrept ar fi numit hulitor impotriva Duhului Sfant! Ba,mai mult,,Dumnezeu nu are nevoie sa I se adreseze prin limba bolborosite si neintelese de oameni!Ar insemna ca El a facut pe om cu limba incurcata!Dimpotriva!Si dupa Turnul Babel,oamenii au vorbit,,acum nu numai o singura limba,,ci mai multe limbi,,potrivit cu ce limba vorbea o familie,,o tara,,un neam!Etc!Se poate citi,,Geneza:10,verset,5,20,31,32,,dupa Turnul Babel Aici,cele doua capitole,,10 si 11 nu au fost asezate in ordinea cronologica!Deci,,Dumnezeu a facut perfect pe om,dar omul strica voit ce a facut Domnul prin interpretari,strambe dupa bunul plac ale unora,potrivit cu invatatura neadevarata,incurcata pana la refuz!Ai auzit vreodata in cadrul tau de grup,ca altii nici nu sunt mantuiti si cred degeaba in Domnul?Eu am auzit!Incurajarea altor frati pe calea credintei de multe ori,lasa de dorit!Astept sa-mi scrii,cum se numeste afirmatia,ca altii crestini cred degeaba,unde totusi Duhul Sfant convinge,,schimba oameni si-i sprijineste pe credinciosi pe cale!Este hula impotriva Duhului sau nu?Caci El lucreaza,neasteptand verdicte de la penticostali! Despre ei vorbesc!Mai mult,este vorbire de rau,practic,, ce face Duhul Sfant si impotriva fratilor,ceea ce multi exagerati,nu pun la suflet! Ba,,fac ca Calea Domnului sa fie vorbita de rau de catre altii !Rugaciunea mea este ca Duhul Sfant sa lumineze mintea tuturor,prin Cuvantul Evangheliei!
Ma voi ruga și cu mintea și cu duhul ... dar cum e una fără alta? 😮😊
Rugăciunea cu mintea, înseamnă să te rogi ce vrei tu, tu îți formulezi cererile sau cuvintele de laudă.
Rugăciunea cu duhul, înseamnă să te rogi ce vrea Dumnezeu, după cum îți dă Duhul, dar tu nu știi ce vorbești.
Îți pui mădularul (gura) la dispoziția lui Dumnezeu, să facă cu tine ce vrea El, să se folosească de vasul tău (de lut) după buna Sa plăcere...
Este un act de lepădare de sine și de supunere necondiționată lui Dumnezeu.
Merg salturile pentru ca nu noi il controlam pe Duhul Sfânt, făgăduința aceasta este pentru toți cei care cred in Isus!!!
Pavel spune ca cine vorbeste in alta limbă nimeni nu il înțelege, si cu duhul el spune taine.
Cam amesteci lucrurile frate Andrei, fr Caleb vorbeste despre momentul in care credinciosul este sub cercetarea Duhului care mijloceste pentru noi cu suspine negraite, repet, caci nimeni nu il înțelege si cu duhul el spune taine. Nu scoate din context ceea ce spune fr Caleb. Mai spune Ap Pavel ma voi ruga cu duhul si ma voi ruga si cu mintea. Deci daca ai reusit doar rugaciunea cu mintea, nu dispretui rugaciunea cu duhul. Spune ca cu Duhul el spune taine lui Dumnezeu. Da, taine personalizate pentru nevoia ta pe care o ai.
Adevarul este ca ai pretenția ca intelegi totul.
@ng2966 Totdeauna,duhul este in legatura stransa cu mintea! Este chiar invers,,mintea controleaza duhul si impreuna se nasc dorintele!Duhul,nu poate nimic fara mintea,nici mintea sa realizeze ceva de una singura! Misca tu un deget fara porunca mintii,,poti?Nu cred!Sau sa ridici sau sa sucesti capul!Mintea da comanda la orice miscare sau dorinta!Nu mai mcomanda mintea?Esti un om mort! Sau,,de ce sunt boli,cand cineva tremura din toate incheieturile?Nu mai controleaza corect mintea si nu da semnale si comenzi clare! La drept vorbind mintea intelege si da comanda sufletului! Multi spun,,nu are mintea legatura,,dar astia se numesc nebuni! Sau,degeaba se spune la cei ce fac prostii,bolnavi cu mintea?Cu duhul spune taine cineva fara controlul mintii?Nu exista asa ceva!Si nu se spune taine cu Duhul,,ci cu duhul! Citeste Proverbe:8 verset,12;eu,,intelepciunea am ca locuinta,,mintea si pot nascoci cele mai chibzuite planuri!Deci,,chibzuite! Ca nu trebuie si mintea in unele lucruri este inteles total gresit! Ba chiar se si invata,,nu trebuie gandire la nimic! Total gresit!
Deci faza că Satana nu ar înțelege limba cerului este cea mai mare prostie pe care un ,,slujitor,, o poate spune despre el..... Satana a fost un înger și în cartea Iov spune că a dus o conversație cu Dumnezeu
Chiar îți mulțumesc pentru acest video. Domnul sa aibă mila de toți frății aceștia care au distrus cuvântul lui Dumnezeu 😢
De ce vreți toți, ca dar, vorbirea în alte limbi? Nu se cam înclină balanța? Unde sunt cei care tălmăcesc? Am auzit o biserică intreagă "vorbind" in limbi, dar aceleași cuvinte repetate de toți, învățate de la unii la alții, dar nu mai mult de 5-6 cuvinte! Asta e vorbire în limbi? De ce nu era măcar unul să traducă? Să înțeleg că nu cere nimeni de la Dumnezeu acest dar?!
Păi, fraților, toți vreți vorbiri în limbi și minuni sau proorocii(dar de fapt sunteți curioși să vă aflați viitorul!). În schimb nu aud pe nimeni să ceară darul ajutorării, al dărniciei! Hm, oare de ce? Numai darurile "spectaculoase", "impresionabile" vă pasionează? Oare cum să traduc asta biblic? Iubire de sine, fățărnicie...?
Lăsați fraților spectacolul și puneți genunchii la pământ, lăsați construirea de case și adunat de averi, excursii și predici pe bani!!
Vine Domnul și vă prinde pe șantier sau prin fața bancomatelor!
Salut Andrei. Ai dat de inteles ca ai practicat vorbirea in limbi candva in trecutul tau. Ai vreun video in care ai vorbit mai detaliat despre acest subiect, sau moment din viata ta?
ruclips.net/video/kq4oJwasnNI/видео.html
Mulțumesc!
Mulțumim frate Andrei pentru explicații, ,Domnu sa te binecuvinteze 🙏
Mai puțin a dat explicații, mai mult a pus întrebări...
@@ionelfrunza4729 pai acum .... cine asculta/citeste sa inteleaga și cine aude sa priceapă 👍
@@ionelfrunza4729
A-ți pune intrebări,e semn bun,crede-mă!
Asta indică faptul că GÂNDEȘTI !!!
Bine ar fi ca orice om,când aude o invățătură,să-și pună intrebări,să "rumege"ceea ce aude.
Tu pornești de la convingerea că vorbirea in limbi este semnul că cineva are Duhul Sfânt sau plinătatea Duhului Sfànt și te agăți de niște versete,care spuneți voi ,dovedesc acest lucru.
Dar dacă nu este așa?
Cum știi sigur,că ceea ce crezi și susții cu atâta inverșunare,chiar așa este?
Pentru că ai auzit asta de 20 de ani?Sau pentru că așa spun anumiți capi,lideri,oameni vorbiți de bine de alți oameni și priviți ca mari invățători?
Ai cerut lumină de la Dumnezeu?
Vezi tu,Dumnezeu NU POATE să descopere adevărul Său,unor oameni care cred că ȘTIU cum stau lucrurile,care cred că deja dețin adevărul...😢
Ce mai poate să-i invețe EL,dacă ei deja ȘTIU?
După ce Dumnzeu i-a vorbit lui Iov,care sunt concluziile la care el ajunge?
El zice (parafrazez):Am vorbit fără să ințeleg,despre lucruri care sunt mai pe sus de mine..!
Doamne,ai milă de noi și ajută-ne să ințelegem că nu ințelegem!
Vorbesc Italiană, am vorbit rusă, engleză, un pic evrit.
E bine sau nu ?
Vezi ce limbi vorbeau apostolii si ceilalți atunci.
Faptele Apostolilor 2:3-12
[3]Niște limbi ca de foc au fost văzute împărţindu-se printre ei și s-au așezat câte una pe fiecare din ei.
[4]Și toţi s-au umplut de Duh Sfânt și au început să vorbească în alte limbi, după cum le dădea Duhul să vorbească.
[5]Și se aflau atunci în Ierusalim iudei, oameni cucernici din toate neamurile care sunt sub cer.
[6]Când s-a auzit sunetul acela, mulţimea s-a adunat și a rămas încremenită, pentru că fiecare îi auzea vorbind în limba lui.
[7]Toţi se mirau, se minunau și ziceau unii către alţii: „Toţi aceștia care vorbesc nu sunt galileeni?
[8]Cum dar îi auzim vorbind fiecăruia din noi în limba noastră, în care ne-am născut?
[9]Parţi, mezi, elamiţi, locuitori din Mesopotamia, Iudeea, Capadocia, Pont, Asia,
[10]Frigia, Pamfilia, Egipt, părţile Libiei dinspre Cirene, oaspeţi din Roma, iudei sau prozeliţi,
[11]cretani și arabi, îi auzim vorbind în limbile noastre lucrurile minunate ale lui Dumnezeu!”
[12]Toţi erau uimiţi, nu știau ce să creadă și ziceau unii către alţii: „Ce vrea să zică aceasta?”
Bravo Andrei, frumos explicat..
Adică ănpotriva darului duhului sfânt care mai zice scriptura ..pecetea
Gresit
@@bebelushayt5041 Gresit ce?Pecetea crezi ca este altceva,nu ce este scris?Scriu numai versetul asta,,Efeseni:1,verset,Si,voi,,(nu tu,caci tu intelegi altceva),dupa ce ati auzit ""cuvantul Adevarului,,(Evanghelia mantuirii voastre),ati crezut in El(nu-i vorba de tine) si ati fost pecetluiti cu Duhul Sfant,care fusese ""fagaduit! Nu ma refer la paharul cu apa ca ar fi pecetea,nici ca servetelul este Duhul!Asta poate cred altii,,de ce nu,poate chiar si tu!
Nath Ben ma invita la "studiu biblic" si ma intreaba "unde am vazut eu ca vorbirea in alte limbi e pt zidire personala"? "Cine vorbeşte în altă limbă se zideşte pe sine însuşi; dar cine proroceşte zideşte sufleteşte Biserica". Aici e problema. Tu ma inviti la "studiu biblic" la care incerci sa ma faci sa cred ce nu este scris. Eu nu vorbesc in alte limbi dar nu pot sa iti dau dreptate doar pt ca zici tu. Voi de fapt nu ma invitati la "studiu biblic" ci ma inviti la un fel de prozelitism cesationist. "Cine vorbeste in alta limba se zideste pe sine" nu e zidire personala? Pai atunci cu ce tupeu ma intrebi ca unde vad eu "zidire personala"? Repet, lipsa de onestitate ma deranjeaza profund. Desigur, la acel "studiu biblic" eu voi cita Scriptura iar voi veti spune ca nu inseamna ceea ce scrie... E ridicol ca unii care va asculta inghit orice galsca.
Dă-mi te rog minutul exact unde eu am spus altceva decât ce spune pasajul
Foarte înțelept ați vorbit 🙏
Sună-l "pe cel din dreapta ta " sau "pe cei "apoi faceți comentariu împreună 🙏🙏🙏
Eu pot să spun că am fost în iunie anul acesta în Ierusalim la o conferință profetică și am vorbit în alte limbi, iar lângă mine erau niște persoane din Puerto Rico și au înțeles rugăciunea (destul de lungă) pe care am făcut-o în sapniolă, deși eu nu am înțeles nimic pentru că nu cunosc limba spaniolă, mai exact nu am vorbit decât câteva cuvinte comune.
Deci să ințeleg că acele "alte limbi",in care ai vorbit,era limba spaniolă !!
In acest caz,ai vorbit o limbă omenească,la fel cum au vorbit credincioșii in ziua Cincizecimii,când s-a pogorât peste ei Duhul Sfânt.
Da așa este, doar că eu nu știam că vorbesc în spaniolă.
Cunosc un om care a primit la el în vizită doi musulmani (la începutul anilor 1990), și când s-a rugat pentru ei s-a rugat în limba arabă a lor, deși el nu mai vorbise sau auzise acea limbă până atunci. Diferența dintre mine și el este că, el a înțeles perfect tot ce a spus, a înțeles că îi evangheliza pe acei arabi, spunându-le că Hristos a murit și pentru ei (asta este puținul ce mi-l mai aduc aminte).
Dar da, a vorbi în alte limbi înseamnă să vorbești într-o limbă pământeană, dar foarte bine se poate vorbi și în limbi îngerești, conform a ceea ce scrie apostolul Pavel în 1 Corinteni 13. Depinde de ceea ce hotărește Duhul Sfânt.
Salutare sfanta! Eu am fost martor la vorbirea în alte limbi ca in FA 2. Am văzut asta și la mine în biserica și în Atena la o biserica.
Dezvolta.
Laudau pe Domnul in spaniola, armeana si franceza, fara ca ei sa stie limbile respective. Grecii in spaniola si franceza, romanul in armeana.
@@catalinbanu9273 Atunci când limbă vorbită este înțeleasă de oameni, lucrarea se numește "proorocie".
Dacă tu înțelegi limbile respective, mergi și ascultă mesajul unuia.
Ori va fi doar laudă și mulțumire, dar ai toate șansele să asculți chiar un mesaj insuflat de Duhul (pentru tine, sau pentru întreaga adunare).
@@catalinbanu9273 De unde știi ce spuneau? A spus cineva că aude ,, lucrurile minunate ale lui Dumnezeu,, în limba cun. de el?
@@NegrutiuSimion stiu spaniola, inteleg franceza. Aveam oameni care stiau celelalte limbi. Oameni rationali si intelectuali, nu sentimentali.
Mulțumim Domnului pentru tine, frate Andrei! Cât despre Caleb, să aibă milă Domnul de el, să-i strălumineze gândirea prin înțelegerea curată și corectă a Adevărului divin. Absurbitățile rostirii lui trădează o dezordine axiologică, un haos al criteriilor de interpretare corectă, o obtuzitate spirituală, dar și o precaritate intelectuală. Astfel de oameni devin experți în a-și manipula propria minte și dau în delir de grandoare. Acest tip de om trăiește în sucul experiențelor, nu în adevărul biblic! Astfel de idioțenii, spuse în văzul lumii, ne aduc multă rușine și o mărturie de oameni proști, dar entuziasmați de prostie! Străluminare în toate! Soli Deo Gloria!
O data ,la adunare ,o sora incepe sa se roage intr-o limba care semana cu chineza, probabil vreun chinez ar fi inteles-o . Am urmarit-o cu mare atentie cum se straduia sa vorbeasca ,la sfarsit o intreb : "-Soro stii in ce limba te-ai rugat si ce ai spus ? Ea mi-a raspus ca nu stie dar ca asa i-a venit de la Duhul sa se roage . Mentionez ca sora primise botezul in Duhul sfant si darul ei este de a mijloci in rugaciune.Amin
Deci, cum adica Satan nu intelege vorbirea in alte limbi? Daca sunt limbi intelese…nu stie Satan Engleza, Japoneza sau alta limba inteleasa?
Sau daca sunt limbi ingeresti, nu a fost Satan inger de lumina in cer la inceput? Deci le stie si pe acelea…
Si daca ne “deconectam mintea de ratiune, nu poate vorbi si Satan mintii? Sau oare Satan sta la usa si nu intra in biserica?
Sper ca nu supar pe cineva.
Nu le stie
Ia cere dumneata Duhul Sfant.dar cu credinta !si mai vorbim apoi.pune l pe Dumnezeu la incercare.dar inainte de asta inveleste ti ti capul
Păcat k sunt fr studiați din toate punctele de vedere,numai k au rămas înrădăcinați în unele învățături greșite,pe care fr din vechime le uzau.
Cat despre fratele Wurbrand,datorita unei proroci in limbi a ramas in tara sa sufere.
In limba idiṣ,nu aiurelile penticostale.
@@paulwhite1691 A fost intr o limba veche ,,evreiasca sau aramaica,, pe care Wurbrand a inteles o.
Dumnezeu asadar virbeste cum vrea El ,nu cum vrem noi sau Andrei Croitorul.
@@ovidiuprodea9533 Idiṣ nu aramaica.
Am auzit povestea insa nu e consemnata de Wurmbrand.
@@ovidiuprodea9533 Limba aramaica nu s-a numit niciodata alta limba!Numai limbile paganilor(neamurilor)!
Ce limbi asta este imaginația lor, eu am fost la o slujba dea lor la insistenta unei prietene dea mele am fost la biserica penticostala și în timpul rugăciunilor sa precizat acum facem rugăciunea fiecare în limbi, eu stăteam și ma uitam la fiecare ce face asa zisa rugăciune în limbi inafara de Amin, amin nu auzeam nimic dar credeau ca au vorbit în limbi fals, fals toate acestea eu după mine aceasta biserica nici nu ar trebui sa existe. Delia
Dacă nu ți-au făcut nimic, tu de ce ești așa înverșunată ?
Cu siguranta ca exista limbi intelese de oameni, eu personal am experimentat la mama mea care are 10 clase si nu cunoaste limbi straine deloc, vorbeste in timpul rugaciunii o engleza atata de frumoasa si elaborata iar alta data italiana. Ca si tanara ma facea geloasa, cat de frumos se roaga chiar daca ea nu cunoaste aceste limbi eu puteam intelege ce zice, lucruri minunate si deosebite la adresa lui Dumnezeu .
super, ai putea sa o filmezi! oamenii vor dovada, poate vrea sa vada si fratele Andrei, ca exista darul limbilor altfel satana nu l ar fi contrafacut. Cum pot lua legatura cu tine?
@@ligiahaiduc1412 Nu are voie- Trebuie sa se "zidească" doar pe sine!
Exista acest dar, pentru ca asa cum Dumnezeu este acelasi ieri si azi si in veci, asa sunt si toate cate sunt din El, insa greseala penticostalilor la fel ca si a tuturor cultelor este sa aseze ca norma universal obligatorie tuturor credinciosilor pentru a le dovedii autenticitatea crestină.
Comunisti rai, si oameni fascisti la fel ca cei din lumea Cezarului, astfel sunt toti religiosii si dezidenții acestora.
Este corect și biblic ce se întâmplă cu mama .Ea are cuvânt profetic in engleza și italiană .Așa a fost în fapte 2.Dar in corintieni nu se cunoștea mesajul și de aceea trebuia tăcut in public sau dar de tălmăcire și atunci putem fi transmis mesajul.
La fapte 2 cînd vorbeau în alte limbi au auzit vreo 3000 de oameni ce vorbeau cei ce au primit duhul sfânt și apoi au plecat prin lume să vestească evanghelia lui Dumnezeu și a fost necesară pentru ei dar acum ce folos are dacă mama ta nu este nici misionar ci doar acasă
Domnul sa va binecuvanteze pe toți🙏❤️❤️
Andrei tu vorbești in limbi?
Dacă nu ,de ce nu ?Ai vreun Argument biblic care îți dreptul sa nu fii botezat de Duhul Sfânt Su sa vorbești in alte limbi?
Pavel spune ca vorbea in alte limbi mai mult decât toți din Corint. In ce limba a predicat Corintenilor?
Dragule dar citește tot ce spune apostolul Pavel cu privire la vorbirea an alte limbi pune o antrebare toți vorbesc an alte limbi și anca ceva vorbirea an alte limbi este cel mai neînsemnat dar dintre toate darurile menționate de biblie și eu sânt Andrei din cultul creștin după evanghelie cred că nu o să-mi spui dacă nu am vorbirea an alte limbi nu sânt mântuit să nu mă bagi am ancurcatura roagate și pentru mine mulțumesc.
Andrei aici are foarte multă dteptate potrivit cu Sfintele Scripturi...acest pastor care predică bate câmpii, face de râs și mare confuzie referitor la lucrarea Duhului Sfânt...
Sunt, în, întrebare, încă.
Î se pune la începutul cuvântului.
 se pune în cuvânt.
@macsimadrian De ce te opresti in expliucatii?Ap pavel spune mai departe,,dar in Biserica voiesc mai bine sa spun cinci cuvinte intelese,ca sa invat si pe altii,decat sa spun zece mii de cuvinte in alta limba! Observi diferenta de cuvinte? Ai inteles scopul vorbirii?Deci nu predica in limbi,dimpotriva,,limba inteleasa!
@@nicolaedimeny314 pai aici voiesc sa ajungem. Faptul ca in particular poți sa te rogi in limbi. Cei care contesta vorbirea in limbi spun mereu ca darul acesta era de a predica celor care nu înțeleg limba predicatorului si de aceea Dumnezeu a dat temporar acest dar bisericii, ceea ce nu este justificat de biblie.
imi vine si sä pläng de modul odios in care este batjocorit Cuväntul Domnului
Controversa privind natura și scopul vorbirii în limbi, așa cum este menționată în Noul Testament, provine din interpretări diferite ale pasajelor scripturale relevante, în special din cărțile Faptele Apostolilor și Corinteni. Înțelegerea contextului și a audienței vizate de aceste pasaje este crucială pentru un punct de vedere echilibrat.
În Faptele Apostolilor 2, apostolii au fost umpluți cu Duhul Sfânt la Rusalii și au început să vorbească în alte limbi. Mulțimea adunată a fost "uimită și uimită" pentru că fiecare îi auzea pe apostoli vorbind în propria limbă maternă. Acest eveniment subliniază natura miraculoasă a limbilor vorbite - erau limbi umane necunoscute anterior vorbitorului, dar înțelese de ascultători. Acest miracol a servit la validarea mesajului apostolilor despre Iisus Hristos și a rezultat în multe convertiri în acea zi.
În Corinteni, apostolul Pavel a abordat abuzul darului limbilor în biserica din Corint. Din învățătura lui Pavel, se poate deduce că există două tipuri de limbi: una care este o limbă umană cunoscută (ca în Faptele Apostolilor 2), și alta care este o limbă necunoscută oamenilor, dar înțeleasă de Dumnezeu. Pavel a afirmat în 1 Corinteni 14:2: "Căci cel ce vorbește într-o limbă nu vorbește oamenilor, ci lui Dumnezeu. Într-adevăr, nimeni nu îi înțelege; ei rostesc mistere prin Duhul." Aceasta ar putea face referire la o limbă spirituală, un mijloc de comunicare între vorbitor și Dumnezeu, care s-ar putea să nu fie inteligibil ascultătorilor umani fără darul corespunzător de interpretare.
Merită remarcat faptul că, pentru Pavel, scopul principal al tuturor darurilor spirituale, inclusiv al limbilor, este edificarea bisericii. Aceasta ar putea explica preferința lui pentru profeție față de limbi (cu excepția cazului în care sunt interpretate) într-un cadru bisericesc, așa cum a exprimat în 1 Corinteni 14:5: "Aș dori ca fiecare dintre voi să vorbească în limbi, dar aș prefera să profețiți. Cel care profețește este mai mare decât cel care vorbește în limbi, cu excepția cazului în care cineva interpretează, astfel încât biserica să fie edificată."
Pavel a subliniat, de asemenea, nevoia de ordine și dragoste în exercitarea acestor daruri. Darul limbilor nu ar trebui să cauzeze confuzie sau diviziune, ci ar trebuifolosit pentru beneficiul tuturor credincioșilor, efectuat într-o manieră ordonată și întotdeauna în contextul dragostei.
Așadar, în concluzie, dovezile biblice sugerează că vorbirea în limbi poate include atât limbi umane pe care vorbitorul nu le-a dobândit în mod natural, cât și o limbă spirituală cunoscută doar de Dumnezeu. În ambele cazuri, scopul este edificarea - fie că este vorba de edificarea credinciosului când este folosit privat, fie de edificarea bisericii când este folosit public cu interpretare. Exercitarea acestui dar, ca toate darurile spirituale, ar trebui să fie ghidată de dragoste și orientată spre binele comun al comunității de credincioși.
Vorbirea în alte limbi, înseamnă vorbire în limbi necunoscute oamenilor.
Ele nu pot fi traduse, tocmai de aceea este nevoie de darul tâlmăcirii.
Nu se pune niciodată problema de a căuta să vezi ce limbă vorbești, că să știi cui ai putea fi de folos.
Atunci când mesajul insuflat de Duhul Sfânt este într-o limbă înțeleasă de careva, lucrarea se numește "proorocie".
Chiar și vorbirea în limbi, dacă este însoțită de tălmăcire, lucrarea o numim tot "proorocie".
Trebuie mare atenție la clasificarea făcută de apostol, dacă vrem să-i înțelegem învățătura.
"În adevăr, cine vorbește în altă limbă, nu vorbește oamenilor, ci lui Dumnezeu; căci nimeni nu-l înțelege, și, cu duhul, el spune taine" (1Cor.14:2).
Trebuie să credem Cuvântul, de aceea insistă apostolul spunând: "În adevăr..."
"Cine proorocește, dimpotrivă, vorbește oamenilor, spre zidire, sfătuire și mîngîiere"
"Cine proorocește, este mai mare decît cine vorbește în alte limbi; afară numai dacă tîlmăcește aceste limbi, pentruca să capete Biserica zidire sufletească."
In ziua Cincizecimii, apostolii au vorbit în limbi (v.4), apoi au proorocit.
Același "modus operandi" îl observăm și în F.Ap.19:6.
"Cînd și-a pus Pavel mînile peste ei, Duhul Sfînt S’a pogorît peste ei, și vorbeau în alte limbi, și prooroceau".
@jhonrobinson4184 E greu de inteles?Nu vorbeste oamenilor!Nicunui om!Astfel,ce interes sa aiba omul cand vorbirea nu a fost adresata niciunui om? Daca nici un om nu intelege,,ce sa traduca traducatorul? Ce nu intelege? Daca suntem tot acolo,oare de ce incurca Duhul Sfant lucrurile?Nu putea sa insufle Duhul o limba intelesa de cineva din grup? Caci Duhul stie tot!Stia ca nimeni nu va intelege ce limba a insuflat El! Incurcata treaba! Asta as intreba eu,caci se spune ca El Duhul Sfant vorbeste direct prin vorbitor!N-o fi asa?
Ma tot intreb...... exista vreun predicator care sa nu fie ironizat de tine?!?!???? Poate expresia folosita "deconectat" suna mai diferit, explica tu 1cor c14 v2,4 sau v14 " mintea mea este fara rod". Sau citeste si v39. A face bajocura din o multime de predici....... ma tot intreb unde ai gasit darul asta in biblie, sau poate e altceva?!?!?
Domnul sa aiba mila.....
Dacă o i-au prin bălării, nu e normal??
Duhul Sfânt e pe pământ... auzi...? Ma duc sa vil trimit... si despartiti de El faceti numai teologie... .caci despartiti de El ( care va luoa totul ce este din mine si vava descoperi ) Despatiti de Duhul Sfint nu puteti face nimic ( Slovo - Buchiea si lutrele ( din Biblie ) nu mintueste pe numeni daca nui Duhil Sfint)... Mă auzi comentând cu inelul ortodox de pe deget, ca semn că Nicodim a avut nevoe naștere din nou din Duhulu Lui Dumnezeu )... Da Isus cu Tatal va veni si va cina cu noi ( CVINTUL ) Duhul Sint ca persoana este aici si acum. Tatal si Fiul sunt sus si curind se va intoarce pentru cei care au Duhul lui Hristos e da si...Amin.
Domnu Iisus nu porunceste nici unde ca mântuirea se capata prin vb in limbi ci prin jertfa lui de la calvar. Nu inteleg de ce este minimalizată lucrarea de la calvar pt vb in limbi.
Fără lucrarea de la calvar, nu puteai primi Duhul Sfânt !
Nu este minimalizată lucrarea de la calvar, ci este înălțată și pusă în valoare.
Domnul s-a jertfit ca să poată fi Mântuitorul tău, adică ca să te poată boteza cu Duhul Sfânt.
(Ioan 7:37-39)
Am fi pierit cu toții in pustia lumii acesteia, dacă nu exista izvorul mântuirii, din care să fim adăpați.
Cei care nu luptă (în rugăciune) să fie botezați cu Duhul Sfânt refuză să beneficieze de jertfa lui Hristos, fac zadarnică jertfa Lui.
(Gal.3:13,14).
Nu mai asculta de învățători mincinoși, crede Cuvântul.
Făgăduința de a primi Duhul Sfânt (ca și apostolii), este încă valabilă: "Căci făgăduința aceasta este pentru voi, pentru copiii voștri, și pentru toți cei ce sînt departe acum, în oricît de mare număr îi va chema Domnul, Dumnezeul nostru.“ (F.Ap.2:39)
Domnul Isus să vă binecuvinteze! Oare nu este altă evanghelie? Cât se vestește jerfa Domnului Isus. Oare nu este înlocuită jerfa cu alceva?
@ gabrieldeaconu3349 Urmarind comentariile,vei intelege ca da asa este cum spui! Am participat la o rugaciune de multumire unde la incheiere se termina asa;si multumim in numele Tatalui,numele,Fiului si in numele,,mult slavitului Duhului Sfant! Trage concluziile! Deci,Duhul Sfant este facut mai mare de unii!
Da asa e .....nu in public . Nu , limbile ingeresti nu sunt intelese ....daca nu sunt traduse.
Of Doamne iartă-nă că auzim asemenea aberați🤦🏿🤦🏿🤦🏿😓Amin🙏🙏🙏
Sigur e Penticostal ?
Dragă frate Andrei Domnul să aibă milă de tine.Amin. Cere mai multă lumină înainte să corectezi un rob al lui Hristos plin de Duhul Sfînt .
Andrei întreabă nu corectează....
Cei mai place sa pupil in kur pe caleb.
Corect!
Cind îți lași mintea deconectată,alte duhuri ocupa “locuința”
Orice dar poate fi contrafacut.Porunca Domnului a fost,”mergeți in lume și propovăduiți evanghelia”,nu sa bolborositi ca și corintienii care veneau de la templele păgîne!
Tu de câte ori ți-ai deconectat mintea de la rațiune? Cum se face asta? Și ce faci cu mintea când e deconectată? Și cum mai ai rațiune să poți conecta mintea iarăși?...
Se pot pune o mulțime de întrebări care să-ți arate că vorbești și tu, ca să nu taci...
Acolo este doar un îndemn lipsit de sens și care nu poate fi pus în aplicare ( de cei ce ascultă).
Cred că vrea să spună ca să nu mai controlam noi ceea ce rostim cu gura și să lăsăm acest mădular (gura) la îndemâna Duhului Sfânt. Să vorbim "după cum ne dă Duhul"...
Probabil și-au format un vocabular specific, iar cei ce ascultă înțeleg ce vrea să spună (altfel nu văd de ce ar răspunde cu 'Amin!').
Așa și noi pocăiții, avem un limbaj specific (dar biblic) pe care lumea nu-l înțelege.
Însă fratele acela (Caleb) a greșit, deoarece nu a întrebuințat un limbaj biblic, ci chiar unul greșit (lipsit de sens).
Andrei este împotriva Duhului Sfânt, așa că a sărit imediat în slujba diavolului (pentru a batjocori, a ridiculiza...).
Însă nu poate oferi nici măcar un singur exemplu de credincios botezat cu Duhul Sfânt, dar care să nu fi vorbit în altă limbă...
Pavel nu face nici cea mai mică aluzie, că vorbirea corintenilor ar avea legătură cu templele păgâne. Dimpotrivă, susține că este prin Duhul lui Dumnezeu.
Și chiar îi și provoacă pe corinteni, afirmând că el vorbește în limbi mai mult decât ei toți...
Însă le arată rânduiala pe care trebuie să o așeze în Biserică.
Foarte bine sesizat frate Andrei. Deşi sunt penticostal,am experimentat acest manifest. Dar sunt ferm convis ca şi tine în privința doctrinei vorbii în alte limbi. Aceste învățături ce Pavel le descrie în 1Corinteni 14, unii le intrepreteazã dupa perceperea lor parțiala,creând confuzii.Diminueazã harul şi imporanța jertfei lui Hristos. Prin astfel de învãțãturi, ei se pun ín prin plan. Adicã daca vb. în alte limbi mai adaug sau lucrez la procesul neprihãniri. Ca şi cultul ortodox. Ca să nu îi dea toata slava ,cinstea şi puterea singurului Mijlocitor, Mielul,Preot, ei subtil ÎL umbresc prin alte surogate,ex. doctrina macii Domnului, şi altor sfinți.
Traim vremurile in care pocaitii critica si judeca pe alti pocaiti ,unde in unele adunari e mai mult spectacol decat slujire ! Domnul sa se indure de noi si sa ne dea dragostea dintai ,sa ne intoarcem la origini ca tare ne-am indepartat de Dumnezeu!🙏
dintai
e foarte important ca pocaitii sa critice derapajele rostite de la amvon.
Greșit
@@Apologiareformata
Sti Petru din Biblie era un fricos , s-a lepadat … etc … Nici unul nu a vorbit despre Duhul Sfant. Schimbarea majora s-a produs la cinzecime . El plin de Duhul Sfant la o simpla cuvantare s-au comvertit 3000+2000 de suflete. Duhul Sfant din Petru a facut posibil acest lucru . Cine poate sa cuprinda lucrarea LUI , sau sa vorbeasca despre EL? Plinatatea Duhului Sfant din om face diferenta dintre un slujitor invatat care a citit multe carti de teologie ( care este ascultat si apreciat) sau unul plin de Duhul Sfant in urma caruia se intorc oamenii la Dumnezeu ! Astazi vorbim mult si ne dam cu parerea mult … dar prea putini oameni sunt cu adevarat plini de Duhul Sfant, plini de Putere. Cine sunt cei care isi pun mana pe bolnavi si ei se vindeca? Cine sunt cei care se roaga pentru cei robiti cazuti in patimi grele robiti de tutun , alcool , pornografie , masturbare si acestia sunt eliberati la clipeala de ochi ? Sunt oamenii plini de Duhul Sfant! Ce inseamna plin? Te las sa meditezi la asta . E usor doar sa iei like-uri pe niste dezbateri fara rod , dar mai greu e sa vorbesti de la Duhul Sfant care strapunge inima si desparte duhul , transforma si schimba vieti. Fi Binecuvantat!
Sint penticostal dar pe Caleb Nechifor il consider un deraiat de la biblie
Omul a pus o intrebare destul clara :
Partea cu raspunsurile sant sigur ca sant destule. Avand in vedere ca vor fi in functie de cunoastere a cuvantului si mai important viata care o desfasoara in fiecare zi , alaturi de Dumnezeu dupa voia Lui. Cu siguranta ca va sti ce vorbeste fiecare. Va salut pe toti
In ghidul pe care il ai pe site aici la comentarii unul din puncte este: "atacă subiectu sau argumentul și nu persoana" (dacă bine rețin).
Oarecum cuvântul "atacă" mi se pare deja oarecum dur și lipsit de ceea ce un credincios ar trebui să fie, însă pentru a rămâne în continuare pe subiect aș dori să spun doar cateva lucruri.
În ceea ce privește vorbirea într-o limbă altfel decât ceea pe care persoana care o vorbește, ar fi cunoscut-o sau o cunoaște este unul din darurile Duhului Sfânt clar stabilit de apostolul Pavel și orice nedumerire ar duce inspre necredință, asta in condițiile în care noi (credincioșii) cunoaștem pe Dumnezeu doar prin credință și astfel aici am deveni proprii dușmani - necredincioși oprind astfel lucrarea aceasta in viața noastră din pricina necredinței noastre.
Un al doilea aspect referitor la a "ataca" sau nu persoana, în ceea ce spune fratele Caleb, dânsul are argument biblic in ceea ce spune și astfel dacă noi am avea ceva de spus impotriva la ce spune el am avea ceva impotriva lii Pavel sau mai mult impotriva lui Dumnezeu.
Fiți binecuvântați
Câte năzbâtii teologice mai există...
As vrea sa va spun si sa explic despre vorbire cine se roaga este rugaciune cine vorbeste este o persoana care vorbeste cineva care predica apostolul Pavel zice cine vorbeste nu cine se roaga cel care vorbeste deja predica si cel ce predica nu poate vorbi in limbi ca nu intelege nimeni dar in rugaciune poti sa te rogi
deci frate Andrei eu cred cä poate ar fi vrut sa spunä sa-mi deconectez mintea de la lucrurile lumii acesteia si sa ne concenträm la Domnul Isus. Doamne Tatä ai milä
As vrea sa spun si eu o parere ca ati zis ca sursa e Isus ...este adevarat dar la Isus ajungem prin Duhul Sfant ...pentru ca El i a intarit pe ucenici si le a zis ca pleaca dar nu ii va lasa singuri ci le va trimite un MANGAIETOR care va fi cu ei si in ei tot timpul ...asa ca de atunci incolo de cand s a inaltat Isus s a pus foarte mult accent si importanta pe Duhul Sfant care se manifesta prin vorbirea in alte limbi ...cine a trait botezul cu Duhul Sfant stie ce inseamna aceasta lucrare cine nu a avut aceasta experienta nu are cum sti si mereu v a incerca da contrazica aceasta lucrare ...cine nu a fost cu avionul nu stie senzatia de avion numai din auzite si din pareri dar cine a fost cu avionul stie clar ce inseamna asa e si cu Duhul Sfant cine il are stie exact ce si cum este ....dar cine nu este botezat cu Duhul Sfant mereu isi va da cu parerea si cu tot felul de contraziceri ...pentru a intelege lucrarea Duhului nu e nevoie de mare teologie e nevoie de botez cu Duhul Sfant care intotdeauna e insotit de semnul vorbirii in alte limbi ...nu exista alt fel de botez cu Duhul Sfant .
Trist, Caleb este un om a lui Dumnezeu! Te iubim si pretuim fratele nostru!
E foarte gresit sa pui iubirea de oameni mai presus de iubirea fata de Dumnezeu, oricat ai apricia o persoana daca da o invatatura gresita trebuie corectat, asta a facut fratele Andrei.
@@laurentiuandIubiți-vă unii pe alții cu o dragoste frățească ! Despre ce vorbim stimate youtuber??
Iubiţi-vă unii pe alţii cu o dragoste frăţească. În cinste, fiecare să dea întâietate altuia. Romani 12:10
@@laurentiuandAndrei nu a corectat nimic, nu se ocupă cu așa ceva.
El doar batjocorește și apoi își răspândește minciunile.
Nu poate da nici măcar un singur exemplu de credincios botezat cu Duhul Sfânt, dar care să nu fi vorbit în altă limbă...
Cred în vorbirea în limbi...dar nu în bolboreseala multora...
Frate andrei spune pe față lucrurile că limbile care le vorbește ei nu sunt limbi nu că uta la fața omului
Cam bine spui lucruri foarte înțelepte
caleb nechifor fără să realizeze, promovează channeling, care nu e nicidecum biblic.
50% din doctrina penticostală se bazează pe încredințări, tradiții și versete scoase din context.
Nu vedeți că au împrumutat aproape toate sărbătorile de la ortodocși: florii, Rusalii, duminica lui Toma etc. E posibil că apostolii au uitat să menționeze că trebuie ținute. Ca și cu vorbirea în limbi din Fapte 2, atât le convine de acolo: că ei "stăruiau" , măcar că nu stăruiau după Duhul Sfânt pentru că asta era deja o certitudine. Isus le-a spus să nu se depărteze de Ierusalim până nu vor primi acea putere. Și al doilea lucru vorbirea în alte limbi care erau limbi pământești, vorbite la vremea aceea pe pământ pentru ca cei veniți acolo să înțeleagă evanghelia și așa să fie martori până la marginile pământului cum a zis Isus. Au ajuns apostolii până la marginile pământului fizic? Nu. Au ajuns prin mesajul evangheliei propovăduit în limbile celor prezenți acolo veniți de pe tot pământul.
De ce nu au ales și limbile de foc, ca semn al botezului cu Duhul Sfânt? Că și asta s-ar întâmplat atunci. Sau sunetul ca vâjâitul unui vânt puternic...
Fi binecuvântat. Fratele Caleb e arogant.
Totuși întreabă-te pe tine însuți...cum și în ce fel ai dobândit aceea vorbire în limbi..??? Prin repetarea unor cuvinte la ,,nesfârșit "
Prin cuvinte invocate și repetate...??? Este Biblic...??
Este voia lui DUMNEZEU...
De unde aceste practici...??
Sunt ele după voia lui DUMNEZEU..??? Cercetați-vă pe voi înșivă...
Măi omule ..nu ai altceva de făcut decât să denigrezi oamenii lui Dumnezeu și să răstălmăcești biblia în scopul de a te ridica pe tine și injosi Cuvântul Domnului..pocăiește-te omule..
Da frate dar Pavel mai spune ca El doreste ca toti sa vorbeasca in alte limbi( la rugaciune)
Dar mai ales sa proorocim…. Tu ei o parte din ce spune Pavel si arunci la gunoi alta parte. Asa se face doctrina biblica???
Aveti dreptate frate Andrei,,eu unul asa cred.
Frate ANdrei, pacea Domnului. Si mie imi vine sa räd. As dorii sa -i pun si eu acestui predicator 3 intrebari: "ai fost näscut din nou? si cum ai foat schimbat? ce ai träit??? ( Ioan 3:3, Isus si NIcodim)
Mai bine ai plănge să nu plângi dincolo dacă ați vine să răzi de ceii scris ăn scriptura
Sa ti vina sa plangi ca sa nu te incadrezi la hula
Exprimând cuvinte bombastice ,și mizind pe prostia omeneasca de a înghiți ceea i se servește ,acești așa ziși pastori ,inoculează in ascultător idei pur personale , fara logica , fără rațiune ,facind pe cei care ii ascultă să nu mai înțeleagă nimic ,să nu mai gindeasca rațional .Mulțumesc că mai există oameni care știu și o fac ,contracarând aceste așa zis învățături biblice (oare?) .Bravo domnule , ;explici cursiv și cu înțeles multe idei lansate in acest nenorocit de spatiu virtual .Cu respect ,P .V .
Da..este adevărat ...o putere se pogoară peste voi...dar din ce sursă vine acea putere...??? Puteți dovedi că vine de la DUMNEZEU...???
Fii binecuvântat frate Andrei, explicat biblic ca de obicei!
In ce privește lucrarea Duhului Sfânt, Andrei vorbește împotriva Cuvântului.
El crede că este mai înțelept decât apostolii.
Pavel ne-a dat (prin Duhul Sfânt) definiția vorbirii în altă limbă: "În adevăr, cine vorbește în altă limbă, nu vorbește oamenilor, ci lui Dumnezeu; căci nimeni nu-l înțelege, și, cu duhul, el spune taine" (1Cor.14:2)
Andrei crede că este inspirat de un duh mai înalt decât Duhul Sfânt și decretează că vorbirea în altă limbă trebuie să fie totdeauna o limbă înțeleasă.
Înțeleg că tu ii dai dreptate lui Andrei și nu ești de acord cu învățătura apostolilor.
@@ionelfrunza4729 cred ca nu ati urmarit clipul cu argumentele aduse de fratele Andrei. Puteti aduce argumente impotriva a ceea ce spune el in cazul acesta?
@@piano-loop
Da. Spre exemplu, Andrei spune că vorbirea în limbi, trebuie să fie în limbi înțelese.
Aceasta este o invațătură falsă, căci contrazice chiar învățătura lui Pavel.
Iar Pavel a fost cel mai mare expert in vorbitul în limbi, încât a ajuns să spună: "Mulțămesc lui Dumnezeu că eu vorbesc în alte limbi mai mult decît voi toți" (1Cor.14:18).
Pavel ne învață: "În adevăr, cine vorbește în altă limbă, nu vorbește oamenilor, ci lui Dumnezeu; căci nimeni nu-l înțelege, și, cu duhul, el spune taine." (1Cor.14:2)
Deși Pavel definește vorbirea în limbi începând cu expresia: "În adevăr...", Andrei nu o acceptă și proclamă opusul.
Astfel ne dovedește că are o invațătură care duce în rătăcire, căci dacă îți permiți să strici Cuvântul e sigur că te-ai înălțat și mergi in direcție greșită.
Eu sunt sigur că Andrei nu se ridică la statura apostolului Pavel, ci este sub o influență demonică (este un învățător mincinos).
Așa că mai pun odată definiția dată de Duhul Sfânt: "În adevăr, cine vorbește în altă limbă, nu vorbește oamenilor, ci lui Dumnezeu; căci nimeni nu-l înțelege, și, cu duhul, el spune taine."
@@ionelfrunza4729 Daca nu trebuie sa fie o limba inteleasa,este potrivit cu ce explica Pavel in 1 Corint:14,verset,,9.Tot asa si voi,daca nu rostiti cu limba o vorba inteleasa,cum se va pricepe ce spuneti!Atunci,parca ati vorbi in vant! Sunt multe feluri de limbi in lume,,totusi"NICIUNA NU ESTE FARA SUNETE INTELESE! Dar,daca nu cunosc intelesul sunetului,voi fi un strain pentru cel ce vorbeste,si cel ce vorbeste,va fi un strain pentru mine! Eu inteleg ca este vorba de oameni cari sunt indemnati spre vorbirea corecta,clara cu grai articulat! De ce sa strice cineva,ce a facut Dumnezeu pentru om? Oare se bucura Dumnezeu cand vede ca oamenii strica,exact limba clara,indiferent care,,(este dupa neam,,,popoare)?Prin care sa poata comunica intre ei!
@@ionelfrunza4729
Bineinteles ca sunt taine. Daca ar incepe cineva sa vorbeasca libaneza, nu ar fi vorbirea lui o taina pentru el si pentru cei de langa el? Pavel era un om foarte invatat si da, vorbea in alte limbi "cu grai articulat", cu zice cineva mai jos, mai mult decat vorbeau credinciosii din Corint.
Am și eu o întrebare dece comentați doar subiectele pastorilor penticostali ia comenteazã unpic și îmvãțãtăurile din biserica ta din cultul tãu ia uimeștene unpic
Min.10: Andrei este tare nedumerit, de ce Duhul ar vorbi (prin cel ce vorbește în limbi) taine cu Dumnezeu...
Asta este învățătura Scripturii!
"Și tot astfel și Duhul ne ajută în slăbiciunea noastră: căci nu știm cum trebuie să ne rugăm. Dar însuș Duhul mijlocește pentru noi cu suspine negrăite. Și Cel ce cercetează inimile, știe care este năzuința Duhului; pentrucă El mijlocește pentru sfinți după voia lui Dumnezeu."
(Rom.8:26,27).
"În adevăr, cine vorbește în altă limbă, nu vorbește oamenilor, ci lui Dumnezeu; căci nimeni nu-l înțelege, și, cu duhul, el spune taine"
Cuvintele Scripturii sunt ușor de înțeles, pentru cel care le crede.
Cei ce se închină rațiunii lor, nu pot înțelege.
"Dar omul firesc nu primește lucrurile Duhului lui Dumnezeu, căci, pentru el, sînt o nebunie; și nici nu le poate înțelege, pentrucă trebuiesc judecate duhovnicește."
(1Cor.2:14)
Min.11: "...Duhul Sfânt are nevoie să spună taine..."
Andrei și-a pierdut cu totul uzul rațiunii.
Nimeni nu a spus absolut nimic, despre această "nevoie" a Duhului Sfânt.
Este invenția lui Andrei, el o spune și apoi tot el se minunează....
Min.14: Fratele Caleb îndeamnă la rugăciune prin Duhul, iar Andrei ne spune că asta este împotriva poruncii lui Pavel.
Andrei își permite să mintă. Oricine se laudă cu rațiunea sa, în cunoașterea lui Dumnezeu, ajunge să dovedească că-i lipsește rațiunea.
Hai să vedem ce spune Pavel: "Ce este de făcut atunci? Mă voi ruga cu duhul, dar mă voi ruga și cu mintea; voi cînta cu duhul, dar voi cînta și cu mintea" (1Cor.14:15)
Iată că Pavel ne învață "ce este de făcut", și nicidecum nu oprește.
Fratele Caleb îndeamnă la fel că și Pavel, dar Andrei este tare impotrivitor Duhului Sfânt (el este preocupat să se închine propriei rațiuni...).
Min.14: Andrei vrea să se arate conciliant: "...să zicem că tu mulțumești foarte frumos lui Dumnezeu...".
Andrei, nu contează părerea ta!
Scriptura o afirmă: "Negreșit, tu mulțămești lui Dumnezeu foarte frumos..."
Scriptura nu zice ca Andrei: "Să zicem..."
Scriptura spune: "NEGREȘIT, tu mulțumești foarte frumos..."
Andrei se visează mai înțelept decât Pavel, în analiza lucrărilor Duhului.
Min.15 Cuvintele lui Caleb dau "apă la moară" lui Andrei, care sigur că începe a "măcina".
Ce înseamnă "să deconectezi mintea de la rațiune"?? Evident că este un nonsens, nici nu ai ce comenta la asemenea cuvinte.
Cum se deconectează mintea de la rațiune??
Ce faci cu mintea, atunci când este "deconectată".
E evident că fratele Caleb a spus ceva greșit și lipsit de sens...
E clar că a vrut să spună ceva, dar nu știm ce, căci a vorbit ceva neinteligibil, așa că nu văd sensul comentariilor...
E clar că este o exprimare total greșită și pe care n-o putem înțelege și nici nu am putea s-o punem in practică...
Min.19: Andrei nu se lasă mai prejos și continuă cu aiurelile sale: "...tot textul argumentează că vorbirea în limbi trebuie să fie inteligibilă, înțeleasă...."
Scriptura nu este de acord cu Andrei (sigur că lui nu-i pasă, parcă ar avea rațiunea deconectată...)
Iată ce spune Scriptura:
"Ce este de făcut atunci? Mă voi ruga cu duhul, dar mă voi ruga și cu mintea; voi cînta cu duhul, dar voi cînta și cu mintea.
Altmintrelea, dacă aduci mulțămiri cu duhul, cum va răspunde „Amin“ la mulțămirile, pe cari le aduci tu, cel lipsit de daruri, cînd el nu știe ce spui?" (1Cor.14:15,16)
Scriptura ne spune foarte clar, că vorbirea în limbi nu este înțeleasă, de aceea este poruncit să alternezi rugăciunea cu duhul cu rugăciunea cu mintea...
Chiar definiția vorbirii în limbi este foarte clară:
" În adevăr, cine vorbește în altă limbă, nu vorbește oamenilor, ci lui Dumnezeu; căci nimeni nu-l înțelege, și, cu duhul, el spune taine" (1Cor.14:2)
Însă Andrei nu crede Scriptura, el se închină propriei sale rațiuni.
Andrei , ca sa intelegi despre vorbirea in alte limbi, care este un act care au insotit pe cei care au fost botezati cu Duhul Sfant ,in scriptura , si de asemenea este un dar al Duhului Sfant, cred ca ar trebui sa te intalnesti cu ap. Pavel sa iti explice , pentru ca el le-a asezat in Scriptura, si probabil .........probabil ai intelege ceva. In ce priveste ´´conexiunea´´ sau partasia cu Cerul, da , este Isus Hristos,. ESTE ISUS HRISTOS DAR PRIN DUHUL SFANT. Eu ma duc la tatal, dar nu va las singuri, nu va las orfani, ci am sa va trimit un mangaietor , pe DuhulSfant care va fi cu voi si in voi. Cand Isus Hristos spune , ´´ Iata eu voi fi cu voi pana la sfarsitul veacului´´ nu este altceva decat ceea ce a trimis bisericii, Duhul Sfant care avea sa carmuiasca si sa calauzeasca biserica dea lungul veacurilor, incepind de la cinzecime, cand au fost umpluti apostolii, cu Duhul Sfant . Ne uitam la ce sa intamplat atunci , cum biserica nou infiintata , a fost atacat in mod continuu, dar a mers inainte prin ce miracol? - Isus era la cer , dar Duhul Sfant era la conducere ....etc. Vorbim de a treia parte a trinitatii, Duhul lui Dumnezeu care conduce biserica dupa planul lui Dumnezeu. Dupa scripturi , in final va fi doar o ramasita, (mireasa) care va fi fidela lui Dumnezeu. Acum sant milioane de crestini pe intreaga planeta , si aproape ca oriunde sant doi sau trei vor fi doua sau trei opinii diferite. Lucrarea celui rau este chiar asta , sa submineze invatatura despre Duhul Sfant, care ramane pentru ultima vreme: CEL CARE ESTE CAPUL BISERICII . Apreciez faptul ca cauti sa aduci lamurire la multe situatii din cadrul slujirii in biserici, lucruri care produc confuzii, dar nu chiar toate sant rele, unele produc confuzii pentru ca nu sant Scripturale, si trebuie elucidate, altele produc confuzii pentru ca sant Scripturale dar pozitia noastra este alta decat Scriptura, si de asemenea trebuie elucidat.
Toti cei care filozofati pe net contrazicind pe ceice vorbesc despre aceasta lucrare, nu il cunoasteti pe D-zeu nicilucrarea lui .E scris in cuvint f. Clar cum fuctioneaza .Veti vedea la rapire.
Dragii mei, vorbirea in alte limbi desigur poate fi falsa. Dupa cum si experientele relatate de catre unii pastori cesationisti pot fi false. Care e concluzia insa? Ca daca unele sunt false toate sunt false? Ceea ce ma oripileaza este faptul ca, desi Pavel nu critica vorbirea in alte limbi in acest pasaj ci cadrul in care ea este practicata (fara traducere), fratii nostri cesationisti trag aceasta concluzie intr-un mod lipsit de onestitate. Daca epistola către Corinteni contine si critica nu inseamna ca tot ceea ce se facea acolo era de criticat. Altfel nu mai putea fi numita o "biserica". De asemenea, nu putem trage concluzia ca aceleasi persoane din biserica, care savarseau pacatul curviei vorbeau si in alte limbi (cum adesea se spune, chiar si de catre Croitoru) intr-un mod lipsit de respect fata de acel text. Textul nu spune asa ceva dar trage astfel de concluzii, fara nicio noima, tocmai pt a discredita acest dar. Pavel nu doar ca nu critica vorbirea in alte limbi in sine ci el adauga "eu vorbesc in alte limbi mai mult decat voi toti" si continua "dar in biserica....". Deci problema lui Pavel era modul cum este acest dar folosit in biserica. (Daca regula bisericilor e sa nu mananci in biserica asta nu inseamna ca e pacat sa mananci, nu?). In acelasi mod in care sunt revoltat pe elucrubratiile lui Caleb N sunt revoltat si pe cesationisti pt ca forteaza intelesul unor texte, le abuzeaza de-a dreptul, pt a li se potrivi lor in argumentare. Deci, daca exista neoranduiala si exista pacat in biserica din Corint nu inseamna ca tot ce ce faceau ei acolo era gresit si toti membrii bisericii traiau in pacat. Pavel chiar spune clar "intre voi exista curvie", nicidecum nu spune ca in biserica se predica faptul ca, curvia nu ar fi pacat. Se pare ca, conducerea bisericii nu tinea bine fraiele in acea biserica si lucrurile se faceau in neoranduiala. A pune lucrurile in ordine nu inseamna a le elimina, ci a le organiza. Exista un cadru pt zidirea celorlalti si exista un alt cadru pt zidirea personala. "Cine vb in alta limba se zideste pe sine". Eu tot revin la text iar cesationistii bat campii. Si tot ei sunt cei spun ca sunt fideli Bibliei. Prin urmare, daca vrei sa critici deviatiile lui Caleb sau alte altuia trebuie tu insuti sa fii corect in interpretarea Bibliei. Altfel esti prins intro ipocrizie crasa. Se pare ca "libertatea cugetului" dea interpeta Biblia intrun anumit fel nu v-o da adevarul ci faptul ca profesorii vostri au procedat la fel, iar pt voi respectivii sunt etaloane spirituale si morale. Cu tot regretul v-o spun: Andrei Croitoru nu este cu nimic mai corect in interpretarea Bibliei decat Caleb Nechifor. M-as bucura sa fie o apologie facuta de cineva care n-a fost brainwashed la o anumita facultate, care au tras foc la oala lor..... Tendintele sectare se vad si de o parte si de alta. Sper ca puteti accepta o critica, din moment ce sunteti dispus sa criticati. Altflel.....
Nu poate fi falsa ceva ce nu exista! Sau,cand spunem alte limbi intelegem o limba vorbita!Dar,este asa? Nu!Mintim cand spunem ca si negru este alb!Cand spunem limbi vorbite,,,mintim!Caci,nici pe departe nu este asa!
ModusVivendi…vezi tu in 1 Corinteni 5:1 Pavel spune ca: “„Din toate părțile se spune că între voi este curvie, și încă o curvie de acelea care nici chiar la păgâni nu se pomenesc, până acolo că unul din voi trăiește cu nevasta tatălui său.”
Dar in versetul 2 Pavel nu îl critica pe curvar ci el critica toată biserica tocmai pt ca toți au încuviințat acest act: “ „Și voi v-ați fălit! Și nu v-ați mâhnit mai degrabă, pentru ca cel ce a săvârșit fapta aceasta să fi fost dat afară din mijlocul vostru!”
”voi v-ați falit” adică vorbește bisericii întregi. In aceasta biserica erau multe probleme foarte grave in orice se făcea in biserica( despre cina Domnului, despre vorbirea in limbi, despre curvie, despre certurile de partide dintre ei, despre faptul ca ajungeau cu neînțelegerile lor sa fie judecați/ apărați de păgâni s.a.m.d)
Scumpule frate dacă citești cu atenție ambele scrisori către Corinteni observi toate aceste lucruri. Nu era o biserica acostată dar nici nu era o biserica matura in credința ci mai degrabă fireasca.
@@gabrielteodoru769 Desigur, critica biserica pentru faptul ca intre ei este curvie. Nu spune ca toti sunt curvari ci spune "intre voi este curvie". Si daca nu s-au luat masuri impotriva pacatului inseamna ca doctrina lor nu era buna? Pai atunci ce-ar fi sa aplicam regula aceasta la toate bisericile baptiste cesationiste? Ce zici? In bisericile in care este pacat si nu se iau masuri, aruncam la gunoi toate pracrticile lor din biserica. Functioneaza asa? Faptul ca nu s-a impus o anumita autoritate asupra celor care practica pacatul, invalideaza toate practicile lor din biserica? Daca este asa, atunci ar trebui sa se aplice si azi si in biserica ta. Daca zici ca in bisericile baptiste NU este pacat sau ca se ia imediat masuri impotriva pacatului indiferent despre cine este vorba, ori minti ori esti un naiv. Deci mai lasati-o cu logica aceasta, pt ca nu functioneaza.
ModusVivendi..
Văd ca tot o dai cu bisericile baptiste. Eu nu fac parte din biserica baptista și nu am intrat niciodată intr-o biserica baptista. Am crescut și am fost botezat in biserica penticostala.
Dar asta nu înseamnă ca practica care era in biserica din Corint la vremea respectiva era corecta.
Apoi nimeni nu a spus ca toți ceilalți membri ai bisericii trăiau in curvie. Eu am citat ceea ce spunea Pavel ca ei se făleau cu lucrul asta.
Am spus ca in multe cazuri greșeau flagrant cum de altfel greșeau in ceea ce privește vorbirea in limbi adică modul cum ei practicau acest dar.
Din comentariile dumitale văd ca știi totul si nu ai nevoie ca cineva sa îți explice nimic.
Mult har, pace si sănătate sa îți dea bunul Dumnezeu Tatăl ceresc.