Zumindest leitet es Strom | LAUTSPRECHERKABEL
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- Опубликовано: 19 окт 2024
- Wer wenig Geld ausgeben will für die Leitungen zwischen Verstärker und Boxen, hat meistens Standardstrippen liegen. Mit wenig Kosteneinsatz und ein bisschen Zeit kann sich aber jeder sein eigenes Kabel flechten. Und das steht anderen "Strippen" sicher nichts nach.
Das verwendete Kabel aus dem Video gibt es bei Amazon. Du brauchst 1 Trommel für 5 m fertiges Kabel.
amzn.to/3FpXGKz
Und dann noch die Hohl-Stecker im 10er Pack
amzn.to/3FnjmqE
!!! Den Schrumpfschlauch habe ich nicht wieder gefunden. Ich möchte euch nichts verlinken, was ich nicht selber benutzt und für GUT befunden habe. Deshalb verlinke ich keinen Schrumpfschlauch an dieser Stelle !!!
Hier findet ihr das Video zum Thema "Rund flechten mit 6 Strängen": • 6 strand round braid
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amzn.to/3slMTxM
Die Knete für die TSP Messung, die mir mein Zuschauer Klaus hat zukommen lassen, findet ihr hier (leider nur 10m Rollen):
amzn.to/39I0TrW
-- LITERATUR:
Die Basics der "Lautsprecherei" bekommt ihr in dem Handbuch der Lautsprechertechnik erklärt. Es enthält auch Tabellen zum schnellen Nachschlagen von Bauteilwerten.
amzn.to/3sIhTGg?
Ein weiteres Buch kommt von Klang&Ton (Brieden Verlag) und behandelt auch die Grundlagen. Hier geht es schon etwas tiefer in die Materie.
amzn.to/3qA7Wsl?
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Einen Berg 20er Flachdübel gibt es im praktischen Koffer. Davon kann man nie genug haben.
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Holz für kleinere Boxen, säge ich komplett auf dieser Säge zu. Die gebe ich nicht mehr her.
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Für genaue Schnitte müsst ihr den Sägewinkel einstellen. Diese LevelBox hat gegenüber anderen Produkten eine richtige Batterie verbaut (AAA statt CR2032) und benötigt nicht so oft eine neue Zelle. Ein Tool, auf welches ich nicht verzichten will.
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--- GRUNDSÄTZLICHE ANGABEN
Es handelt sich um die Zurschaustellung meiner Entwicklungsarbeiten und technischen Informationen ohne Gewährleistung oder Garantie. Es handelt sich nur um ein Beispiel, wie man es aufbauen könnte.
Jeglicher Aufbau und Nachbau erfolgt auf eigene Gefahr. Das gilt sowohl hinsichtlich der Einhaltung technischer Werte, der Betriebssicherheit als auch auf das Gelingen und den Klang bei Nachbau. Jeglicher Schadenersatz ist ausgeschlossen.
Der Kanal ist extra so angelegt, dass interessierte Zuschauer die Grundlagen lernen können, um SELBER tätig zu werden.
Ich betreibe ich den Kanal NEBENBEI als Hobby. Bitte habe aus diesem Grund Verständnis, wenn ich keine zusätzlichen Beratungen oder Entwicklungen vornehmen kann. Aus zeitlichen Gründen muss ich solche Anfragen ablehnen.
Für alle anderen Fälle nachfolgend meine Mailadresse
Kontaktinfo: franks.werkstatt@t-online.de
Kenne deinen Kanal jetzt erst seit gut einer Woche, und habe direkt einiges an Videos nachgeholt. Das fachlich und inhaltlich alles top ist, wird hier ja ohnehin oft kommentiert. Aber mit diesem Kommentar möchte ich die unterhaltsamen Einblenungen unter Frank würdigen, die sind stets eine Freude 😂
Vielen Dank für alles bisher, und bitte weiter so :)
Habe herzlich gelacht! 👍 Das Kabel baue ich nach, sieht einfach klasse und audiophil aus, schönes kleines Spaßprojekt. Ich werde es bei zunehmendem Mond flechten, um dann mit wichtigem Blick wahrheitsgemäß behaupten zu können, dass das Kabel bei zunehmendem Mond geflochten wurde. 😎 Mir gefällt die "ruhigere" Flechtvariante auch besser.
Mit jedem Video gefällt mir das Format besser! Weiter so! Danke sehr!
Eigentlich müsste man jedem "Kabelesoteriker" ein Cat. 7 S/FTP Netzwerkkabel als das ultimative Kabel andrehen können.... da gibt es ja sogar noch die Abschirmung mit dabei und die einzelnen Litzen verlaufen nicht einfach nur verdrillt, sondern noch in der Länge versetzt verdrillt. Habe ich auch schon alles ausprobiert und keinerlei klanglichen Unterschied feststellen können zu einem "normalen" 2,5mm² LS-Kabel. Da ich selber Musker und ausgebildeter Tontechniker bin, meine ich mir zumindest einbilden zu dürfen, ein halbwegs geschultes Ohr für soetwas zu haben. Die Kabel Diskussionen sind von allen die mit den meistem Lachpotential.....wobei....da wären dann ja noch in Bienenwachs getränkte Flachbandspulen etc....hmmm.....da kann man sich fast nicht entscheiden
War mir klar das du ohne Messen nicht raus gehst😀 Kabel absolut gelungen und die Stecker werde ich mir mit Sicherheit anschauen, wenn die so gut halten Top.
Kenn deinen Kanal erst seit Kurzem. Cooler Typ, cooler Inhalt, schöne Kabel!
Super. Und wieder mal auf den Punkt. Kein Kabelhokuspokus.....🙂👍
Hallo Frank,
wie immer sind Deine Videos sehr lehrreich, inspirierend und durch Deinen Humor auch äußerst unterhaltsam.
Was mir beim Löten auffliel, ist die Fixierung der Oelbach-Hülsenstecker:
Die in einen Schraubstock einzuspannen scheint mir keine gute Lösung.
Einerseits wegen der wenig die Oberfläche schonenden Klemmung, andererseits (und das halte ich für viel entscheidender) ist die Wärmeableitung doch ziemlich groß, was bei der Erwärmung die Lötung in die Länge ziehen wird.
Die Abkühlung wird dann um so schneller erfolgen.
Meine Faustregel (aus Erfahrung): Nur eine schnelle Lötung ist eine gute Lötung (das Flussmittel verbrennt sehr schnell).
Für das Löten von Bananensteckernn bietet sich immer eine Fixierung in einem Holzbrett mit waagerechten Ø 4,0mm Bohrungen an.
Die Löthülsen der Kontakte (ich nehme meistens "Hirschmänner" bzw. baugleiche mit Madenschraube - die fliegt dann raus, weil: taugt meistens nicht) fülle ich dann mit reichlich flüssigem Lötzinn auf und stecke dann das bereits vorverzinnte Kabelende rein.
Und dann fällt mir wieder ein, dass ich zuvor die Silikon-Isolierhülse auf das Kabel hätte auffädeln sollen... ;-)
Klasse Flechtwerk aus Franks Bastelbude. Ray Kimber wäre wohl beeindruckt davon; und würde freudig zustimmen!
Du musst noch die Stromrichtung nach dem Einbrennen draufschreiben. Sonst wird das nix mit dem Highend Klang.
Das Kabel: Kurz, so wie in meiner Unterhose! 😜
Moin Frank, ein blitzsauberes Ergebnis. Gefällt mir wirklich sehr gut. Ein klasse Projekt für lange Winterabende.
Dir vielen Dank für eine sehr interessante und wie immer auch kurzweilige halbe Stunde👍
Beste Grüsse in die "Korbflecht-Manufaktur" 😊..hab nen charmanten Sonntag!👍
....und nach dem fix geflechtetem zweiten Kabel, pflege ich heute meine Blase am linken Daumen. (bin doch so "schwere" Arbeiten gar nicht mehr gewohnt 😊). Auch dir einen schönen Sonntag.
Also vielen lieben Dank für Deine Mühe und für die wunderbar lehrreichen Videos! Habe heute mein erstes Kabel geflochten, das war sehr entspannend :-). Morgen kommen die Bananenstecker, dann wird vollendet. Wenn ich mir einen Hinweis erlauben darf, als Radio-Fernsehtechniker a.D.: zu lötende Bauteile (wenn es möglich ist) nicht wärmeleitend einspannen, dass kann zu kalten Lötstellen führen, wenn der Schraubstock nicht beheizt ist 😊
Unbedingt Kabel einbrennen lassen.
Vor allem Zertifikat übers Bett hängen, dann wird es gleich noch mal so hübsch. :P
Schön gemacht & tolles Video mal wieder
He, das mit den ein Einbrennen is mein Spruch 😂
@@dahuberis6088
Dann kann es ja nur was bringen, wenn wir beide darauf bestehen. :P
Es hat ja eine 200°C Isolierung aus Silikon. Da packe ich es zum Einbrennen einfach mal in den Backofen. 😇😉
@@frankswerkstatt Ober-/Unterhitze ist am effektivsten....😎
Und vor allem jeden Abend gießen, mit der Schalldusche aus Audiolithichem Wellenmaterial !!!
Für faule wie mich gibt es auch noch die Möglichkeit, einfach zu vedrillen mit der Bohrmaschine.
Ich mache das auch bei der Verdrahtung von Endstufen und DAC's.
Es hat schon einen Grund, dass es auch in Netzwerkkabeln angewandt wird.
Hallo Frank. Man könnte auch verschiedene Farbkombinationen ausprobieren. Die Anschlussstecker müssen dann nur noch korrekt sein (rot/schwarz).
Kann es sein, dass Du Dir gerade eine Beschäftigung für den 3'ten Lebensabschnitt suchst?
Und man könnte auch 10-polige Flachbandkabel aus der IT-Branche verwenden, und drei-mal-dreifach flechten.
Die sind von Haus aus besonders hochwertig, flexibel und niederohmig.
Dauert dann zwar 'n paar Tage, bis so 'en paar Meterchen fertig sind, aber hey, wenn man ein Hobby sucht ?!?!?
Super Sendung! Ich danke Dir! 😍🤗
Ich liebe deinen Humor
Servus Frank
Also wenn das mit dem Hohlleiter son High End Ding ist, dann werde ich mal flux in meine Werkstatt gehen und mir die gute alte kupferne Bremsleitung hervor kramen... Das sind noch ein paar Meter da... Schön ausgebogen und fein verlegt muss das ja der Hit sein 😀😃🙂
Liebe Grüße
Aber am Ende nicht bördeln, wegen der Induktivität...
@@thomasbreth7991 Und vor allem wegen der " stehenden Wellen " im Kabel, die brechen dann,
und dann hat man eine drei- oder vierfaches Echo.... 🤨 😂😂
Hohlkabel? Ja geht auch. Mit RG214: kabel-kusch.de/RG214U/rg214u.htm . Ist natürlich etwas sperrig ... . Wenn man den Innenleiter nicht anschließt und 2 Kabel mit Schrumpfschlauch alle 20cm zusammenhält hat man ein Lautsprecherkabel das jeden HIGH-Ender erblassen lassen dürfte :-))
Klasse video. 👍Deine Ehrlichkeit mag ich sehr. 👍
Na ja...ich sag mal so....ein bisschen flunkern tue ich auch hier und da, aber zum Diplomaten tauge ich tatsächlich nicht.
Da baut der Frank sich glatt ein Kimber 4PR für schlanke 3€/m.
Oder auch: Kabelhersteller hassen diesen Trick 😂
Kimber Kable selber gemacht 6PR super, gute Idee, sieht schick aus und ist sicher auch gut für die Wiedergabe :-)
Super Frank, Du solltest die Leitung verkaufen, ich denke 1000 Euro pro Meter sind voll gerechtfertigt. Ich höre deutlich die brillianten Höhen! Spaß bei Seite, sehr gutes Video!
Jo, das wird mein erster Merchandising Artikel. Lasse ich in China flechten für 1,50 pro Meter. Hurra ich werde reich.....😂
Hallo Frank, ich habe schon seit 15 Jahren selbstgeflochtene Kabel, aber mit wire mash noch überzogen. Sieht dann extrem professionell und teuer aus und man sieht das unruhige Muster nicht mehr..
Hi Frank, super spannendes Video. Ich weiß du hast kein Bock auf Kabel Videos, ich fände es aber mal spannend zu sehen wie sich jetzt dein selbstgeflochtenes Kabel mit einem billigen China Klon Nordost Kabel vergleicht (Messtechnisch)
Jetzt habe ich plötzlich Lust einen Pullover zu stricken ! 😂
beim Schraubstock:
kleines Stück Wellpappe, U-förmig reingelegt.
Verhindert beim Löten den Wärmeabfluss dieses Banana Steckers. d.h. die heisse Lötzeit kan sehr kurz gehalten werden, was allgemein ein Vorteil ist.
Ansonsten : den dünnen Draht hab ich schon, muss ich mir nur noch nen Hamster besorgen! 🤣🤣🤣
Genau so mache ich es bei massiven Klemmen, bei denen mein 50Watt Lötkolben nicht hinterher kommt.
Meine Hamster sind leider "alle". Hatte ich zusammen mit dem Kabel als Christbaumschmuck genutzt.
666 cm. Echt jetzt? Das Kabel wird teuflisch gut 😀
Deshalb musste ich es flechten. Jetzt ist es 520cm und Himmlisch.
@@frankswerkstatt ist die 420 nicht himmlisch? Wegen dem Götter Kraut 😅
Hallo Laut-Sprecher. Das war in der Tat eine Beschäftigung, die man nur zu Lockdownzeiten ausführen wollte und konnte. Das wundert mich, dass da die ganzen Signalelektronen nicht schwindelig werden und durcheinander beim Kabel ankommen. Kein Wunder, dass die Kapazitätsmessung steigt ;-) ... *IronieOFF
Hallo Frank, hast du dir schon mal das Reckhorn L 3 angeschaut. Kostet 2,95 € der Meter und man spart sich das flechten😉
Aber wir sind doch hier auf einem SELBSTBAU Kanal. Ansonsten, wer es mag, kann bei Reckhorn sicher zuschlagen.
Kann man das auch mit einer "Strickliesel" machen?
Lautsprecherkabel die nicht WENIGSTENS 4000 € kosten...sind wertlos...weil der Klang erst ab 3800 losgeht.. 👌😄
wiedermal ein erstklassiges video, kann mir gut vorstellen dass es mit dünerem kabel einfacher ist. ich hab allerdings gleich 6 mal 2.5 qmm kabel dafür genommen :D schaut wirklich super aus das kabel . gute arbeit .
Zu kurz- passt bei mir in die Unterhose,,,😁
Gutes Frequenzgangausbügelkabel für etwas unruhige Weichenchassiskorrelationen in Gehäusen deren inneres Holzfeuchtigskeitsmangement mehr den äußeren Klang verwaschen als es innen notwendig ist.
Diese geflochtenen Lautsprecherkabel habe ich nun schon öfter gesehen. Goldohren berichten auch davon, wie toll die klingen und dass der Highender ja nun gar nicht mehr dreistellige Beträge für einen Meter armdicke Kupferseile vom Schlangenölhändler ausgeben muss. Danke vor allem für die messtechnische Aufarbeitung!
Allerdings frage ich mich nach dem Konsum des Videos: WaRuM mAcHt MaN dAs??? Wenn ohmscher Widerstand und Induktivität hinterher genauso gut ist wie bei einem einfachen Zwillingskabel gleichen Querschnitts, die Kapazität hingegen (zwar vernachlässigbar) schlechter, bekomme ich doch klanglich das gleiche Ergebnis wenn ich einfach im Baumarkt Kupferlautsprecherkabel mit Zweifünfquadrat für zwofuffzich den Meter kaufe. Habe aber dazu jede Menge Arbeit und das Kabel passt dann nicht mal mehr hinter die Fußleiste. Also warum???
tja roland ich kann dir schon sagen warum MANNdas macht,um dabei zu sein---DABEISEIN IST ALLES--- egal was es kostet und egal was es bringt.
Ist zwar schon eine Jahr alt, aber evtl. ist die Frage ja noch offen: Es geht darum, möglichst viel Oberfläche zu haben. Keine Ahnung warum, aber die macht bei gleichem geammtquerschnitt tatsächlich einen Unterschied. Selber bauen muss man aber nicht, sieh dir mal Reckhorn L3 an, für mich mit großen Abstand das beste Kabel, wenn man kein Vermögen ausgeben will, scheint das selbe System zu sein wie das hier gebaute, und kaum teurer als normales Baumarktkabel
Ich könnt mich jedes mal kringelig lachen bei dem ganzen Schnickschnack um Lautsrecherkabel :-)
Aber…. Ganz ehrlich…. Es gibt Tage, an denen ich mich ein bisschen ärgere, dass ich nicht rücksichtslos genug bin, den Dummen ihr Geld abzunehmen…..
Hallo Frank tolles Video Danke . Eine Frage beim herstellen des Kabels auf wieviel mm2 sollte man kommen.Danke
Da gibt es keine pauschale Antwort.
Klasse wie immer... Nur eine kleine Anmerkung, hattest du nicht in deinem "Mess-Video erwähnt, dass 4²mm am optimalsten wäre?! Oder täusche ich mich da?
Ganz liebe Grüße
Ich kann mich nur erinnern, dass man bei normalen Leitungslängen nicht unter 2,5 gehen sollte, um auf der sicheren Seite zu stehen. Bei hohen Leitungslängen und niederohmigen Lautsprechern, kann man aber sicher auch über ein 4er nachdenken.
@@frankswerkstatt dann hatte ich es vielleicht falsch im Kopf, aber ja da bin ich so auch dabei. Ich find es wird halt irgendwann Voodoo und für mich nicht mehr nachvollziehbar. Und da ich Übertragungstechnik gelernt habe, find ich deinen Ansatz super und das Kabel was du angefertigt hast klasse! Habe ich mir auch so ähnlich, schon vor Jahrzehnten gebaut! Der leichte Kondensator-Effekt auf dem Kabel könnte sogar dazu dienen hochfrequente Störungen raus zu filtern... 😅
Feine Sache. - Dennoch hätte ich die schwarzen Schrumpfschläuche weggelassen und die jeweils roten 3 Litzen nochmals ein Stück weit verflochten (statt Schrumpfschlauch). Gleiches mit den Schwarzen. Die beiden Lötstellen kann man dann jeweils mit etwas rotem und schwarzem Schrumpfschlauch abdecken, fertig.
Spart Material, sieht gut aus und ist nicht so stärrig.
Kann man sicher so machen. Ich ziehe es aber des öfteren mal ab und stöpsel um und habe es deshalb lieber etwas solider an den Enden.
Wie hätte Peter Lustig bei min. 9:07 so schön gesagt? Ihr könnt ja schon mal abschalten und kurz Zeit später, ihr seit ja immer noch da. :-D
Wird bestimmt Lehrvideo bei der Voodoo-master Prüfung.😁
Den einzig sinnvollen Effekt zur Verwendung verdrillter Kabel, nämlich die eventuell reduzierte Einstreuung von Störsignalen, hätte man auch mal messen können, aber selbst dieser Effekt wäre vielleicht messbar, aber wahrscheinlich nicht hörbar gewesen.
Jo, Twisted Pair an Lautsprecherkabeln ist wie Edelstahlschrauben im Innenbereich - UNNÖTIG
@@frankswerkstatt aber sieht schöner aus 😬
kupferdraht und litze die beiden wichtigsten leitstoffe und überkreuzflechten
28:00 die Induktivität. Wenn jemand einen Draht um einen Kern wickelt, hätte ich sogar mehr erwartet.
Geht nich auch mit der Bohrmaschine sauber gedrillt und nur die Enden verflechten? Muss das bei Gelegenheit selbst mal testen und werde mein Ergebnis auf diesem Kanal der Weltöffentlichkeit preisgeben 🎉
Danke für die Inspiration 😅👌
Super Video, Frank! Bei 29:42 musste ich mich wegwerfen vor Lachen.
Sag mal Dynavox kennt man ja von diesen chin. Röhrenverstärkern. Die bieten auch Edelkabel für Hifi an, was sagst Du dazu ? Die Kabel sind auf eBay zu sehen. Ihre schönen Kabel sind ja was Gutes für die Ergotherapie in der Klinik, da freuen sich die Leute, dass sie was zu tun bekommen und es ist außerdem eine gute Konzentrationsaufgabe.
Die Kabel kenne ich nicht.
datenkabel sind miteinander verdrillt zur schirmung, oder? wäre das nicht interessant?
Nein, nicht zur Schirmung. Eine (Ab-)Schirmung ist immer eine Art Mantelgeflecht um eine Leitung herum. Diese wird üblicherweise zumindest einseitig auf Erde/Masse gezogen, um Induktionsströme dorthin abführen zu können.
Das Verdrillen dient in erster Linie dazu, die induktiven Einflüsse der Leiter untereinander zu minimieren und muss zumindest "in etwa" auf die zu übertragene Frequenz angepasst sein. Im NF-Bereich, der bei Lautsprecherleitungen zum Einsatz kommt, ist das Thema Induktionsbeeinflussung völlig irrelevant.
Diese Verdrillung ist bei Datenleitungen mit höherem Durchsatz durchaus wichtig, schon ein paar Meter, in denen die Leitungen parallel geführt werden, können die übertragbare Datenrate auf ein paar wenige Mbit schrumpfen und die Fehlerrate massiv steigen lassen.
Ähhhh, zur SCHIRMUNG ?!?!?
Nö, nicht so wirklich.... . .
Soweit als möglich Induktionsreduktion zu erreichen, DAS ist der eigentliche Grund.
@@Nix_Besonderes danke für die ausführliche erklärung! hatte nur e-tech 1 auf der uni...
Ohne Scherz, in bayern und österreich gibt's die typische 6 strang flechtung für hefezöpfe...weiss aber nicht, ob das mit den starren kabeln vernünftig gehen würde
Kabelmanufaktur F. Kabelwerkstatt. Mit eingeflochtenen Glasperlen für die Klarheit, Vogelfedern für die Luftigkeit plus einem Stand bei der Highend werden sich sicher welche finden die dafür ein paar Tausender hinlegen. :)
Bei dem Kabel dachte zuerst es wäre solches was ich bei einem Baumarkt gekauft habe, das ist allerdings unverzinntes Kupfer, 10m Einzeldraht,1,5Q und kostet etwa gleich viel. Leider gibt es kein Lötzinn mehr ohne Flussmittel zu kaufen, ausser der Händler hat Hinterzimmer Restbestände. Eine Brille würde ich zum Löten bei der Arbeitsnähe immer nehmen, falls mal was wegspritzt, ist gesünder für die Augen.
Lötzinn gibt es schon noch mit Flußmittel nur verbleites ist nur noch schwer zu bekommen. Im Mil-Bereich ist beleifreies Lötzinn sogar verboten! Ebenso in der Flugzeugtechnik... und die wissen warum ! Stichwort: "Whiskerbildung". Und wenn Sie Flußmittel brauchen können Sie sich das auch selbst ansetzen: Kaufen Sie sich Kolophoniumpulver (bekommt man in der Drogerie) und lösen Sie das in Spiritus auf. Das gibt eine Pampe die man dann auf die Lötstelle aufbringt.
@@bachglocke3716 Verbleites Lötzinn meinte ich, da haben Sie recht. Das Zeug was ich letzt gekauft hatte ergibt immer blasse Lötstellen, man hat das Gefühl die kalte Lötstelle steckt schon in der Rolle..
@@bachglocke3716 Die Pampe ergibt einen schönen Schutzlack, naja etwas klebrig, habe ich früher auf die selbstgeätzten Platinen gepinselt.
@@cbts001a4 Den "Umweltexperten" in der EU die das bleifreie Lötzinn vorgeschrieben haben, wünsch ich nur eines: Die gesamte Elektronik im EU-Parlament müßte eines Tages vor lauter Whiskerbildungen total ausfallen....! Dann würden sie nämlich sehen was sie für ein Schwachsinn verzapft haben mit diesem bleifreien Dreckzeug.
ist aber doch mehr fürs Ego. In der HH gibt es eine Aufstellung der Unterschiede in der Kabelart. 0,52 Microhenry /m Unterschied zwischen Normaldraht und Geflochtenem. Für einen HP/TP in einer Weiche, 8 ohm, 2K, Butterworth ist eine 900 Microhenry Spule im Einsatz. Der Kabelunterschied geht im Grundrauschen und Toleranzen unter.
Richtig. Ganz meiner Meinung.
@@frankswerkstatt
Selbst die Spulen aus der teuren Esoterikklasse haben 2% Toleranz.
Man kann da noch weitergehen, das Kabel ist ja ein Filter 1. Ordnung. Mit den Werten der HH
kommt man bei 3m verdrilltem Kabel auf ca. 1,5 Microhenry, unverdrilltem auf ca. 5 Microhenry.
Auf jedenfall liegt der Einfluss im Radio Langwellenbereich. Damit wäre ein verdrilltes Kabel sogar kontraproduktiv, weil es diese Störungen auf die LS Kabel schlechter wegfiltert( Wer auch immer damit ein Problem hat). 😃
@@cbts001a4 ;-)
Hörmeßverfahren sind komplexer als Guckmeßverfahren, die dem "Gehör" auferlegt werden;-)
Lol früher hab ich meine Schaltungen selbstgestrickt, nun kommen selbstgehäckelte Kabel.
Jetzt erstmal in den Pullover
Moin Frank,
kennst du schon das Flechtkabel von Reckhorn?
Allein schon vom Preis (unter 3 €/m) ist das ein absoluter knüller und günstige Hohlstecker haben die auch. 🙂
Da habe ich eine ganze Rolle von liegen.
Für alle die zu faul sind vlt hier etwas
- Reckhorn L3
Jaaa ist vlt nicht sooo toll..
Aber die Reckhorn Sachen sind auch nicht so derb übel
Vlt auch etwas für DIY dabei.. gerade das damping10 ist echt gut...
Oder der 16er Bass
Goil !
Kann man das bei Dir bestellen ?
Also, das HIGH - ENTE - SuperDuper Kabel ?
Sch....Egal, der Preis, ich nehme gleich mal 100 Meter !!
Bausatz ??? PERFEKT ( zum Pimpen ) , wär' doch gelacht.....
Quaaaaaak !!
Danke für das Video, das mal wieder " zum Wiehern-Into ", und überhaupt für
Deine ganze ( JA, WIRKLICH QUALIFIZIERTE ! ) Arbeit hier auf YT !!
Ein gutes NEUES natürlich noch,
und viele liebe Grüße aus'm " Länd'le "....
Leider alles vergriffen. ENTE iss.
Mir gefällt das Kupferkabel mit transparenter Isolation am besten + die Ölbach Goldstecker. Das Flechtkabel erinnert mich irgendwie an die Bundeswehr😄
Warum 10m Länge für nen Innenraum?3m pro Kabel würden doch auch reichen.
Wenigstens objektive Messung und keine Einhorn Esoterik😄
Blöde frage warscheinlich, aber dass sieht genau aus wie das L3 von Reckhorn, dass fertig weniger als die hälfte kostet? ( ok, Bananas fehlen dann, aber die Reckhorn bananas sind auch günstiger als deine ;) ). Loht der Bau wirklich? Mal das reckhornkabel angesehen?
Du, ich habe das L3 hier auch liegen. Klar kann man fertig kaufen. Es geht hier auch ein wenig um den Selbstbaugedanken. Die Isolierung und damit die Haptik ist beim selbst gemachten aber definitiv besser. Das L3 hat da recht festes PVC. Grundsätzlich verfolgen beide den selben Ansatz.
@@frankswerkstatt klar und sollte es hier um den Selbstbau gehen, und die Idee ist ja auch gut, sobald man allerdings das fertige Produkt für den halben Preis bekommt, macht selbstbau nicht mehr unbedingt Sinn, erst recht nicht wenn man längere Strecken braucht, wo das selbst verdrillen irgendwann keinen Spass mehr macht 😅
d'appolito wäre auch einmal ein projekt wert :)
mit einem zusätzlichen sub-bass Treiber, also ein richtig schönes böses mannshohes 3 Wege Stand-Teil mit 6 Membranen, damit die Class-A Endtufe im Heizkörperformat endlich richtig beschäftig ist :)
Ja, ich freue mich auch schon. IRGENDWANN muss ja wieder mal ein richtiger Lautsprecher gebaut werden. (Hoffentlich ein Basshorn)
Klasse!
Wie ist denn das wenn man die LS Kabel mit anderen Kabeln zusammen Stript mit Kabelbindern ,gemeint sind 230v Kabel, Antenne,Hdmi usw . Gibt's da tonale oder Messtechnische Anomalien ?
Ja, je nachdem, WIE die STECKDOSEN in Deiner Wohnung so angeordnet sind, und wie
die einzelnen Phasen sicherungsmäßig zusammenhängen, könnte es schon sein, daß Deine
Kaffeemaschine beim Kaffee kochen plötzlich im Rhytmus der Musik hin- und herspringt,
und vor allem der Toaster beim Toasten plötzlich die Musiknotation mit in die Scheiben
hineintoastet.... . .
Wer DAS mag ?!?!?
Ob allerdings Dein Nachbar im Haus über der Strasse davon so arg begeistert ist, daß er bei
sich zuhause im Radio zusammen mit seinen Nachrichten plötzlich Dein Heavy-Metal hört,
und das nur wegen der Rückkopplung, oder besser des Rückpralleffektes der sogenannten
" Stehenden Wellen " im Antennenkabel, die sich dann über Deine Antenne wieder draußen
ausbreiten, also, ick' weeeiß ja 'nit..... ?????
Willi, man sollte schon versuchen die Kabel ein wenig getrennt zu verlegen. Es gibt immer elektromagnetische Einflüsse (Übersprechen) zwischen den Leitern. Inwieweit es aber hörbar ist hängt von vielen Faktoren (zu aller erst die Anschlussimpedanzen) ab und kann nicht pauschal beantwortet werden.
Es geht doppelt so schnell und ist einfacher zu halten, wenn man ein Ende in den Schraubstock spannt und den bereits geflochtenen Strang stramm hält. Sorry, es musste sein ;-)
finde es interessant das du mal ein kabel selber "verdrillst" "flechtest". in der neuen hobby hifi auf seite 7 war ein bericht wo kurz über eigeninduktivität gesprochen wurde. selbst die normale 2 adrige stegleitung neu verdrillt gab bessere ergebnisse als vorher. vg
noch eine projekt idee: einen portablen aktiven hifi lautsprecher (bass betont). das könnte sicher einige interessieren
Was genau hat bassbetont mit Klang zu tun? Wenn bass da sein soll ist der auf der Aufnahme
Kannst du bitte auch eine ausführliche Zwei-Stunden-Version deiner Kabelflechtprozeduranalyse einstellen ?
Die Kurzversion ist für mich nicht selbsterklärend genug. Ich brauche immer sehr lange um etwas zu verstehen, mein Abi habe ich nach vielen Ehrenrunden erst mit 30 geschafft.
Du, das ist einfach. Ich habe die Vollversion auch hochgeladen. Findest du hier: ruclips.net/video/3O8J2locx5o/видео.html
Genau das brauche ich ! 😆
Noch alles Gute für 2022 + Gesundheit, + Ideen und weiterhin viel Erfolg für deinen sehr gelungenen Kanal !!!
Och, war doch interessant.
Geflochtene Lautsprecherkabel... ich bin mir da nicht mehr so sicher. Sicher bin ich mir, als ich mir mal einfache Lautsprecher baute, sie innerlich mit 2,5qm verdrahtet habe.. sogar den Hochtöner.
Hm, ich habe aber auch mal Kabel geflochten... ich weiß nicht mehr, habe ich doch geflochtene eingebaut? :o
Ich denke mal nicht. Aber Mist habe ich schon gemacht... Subwoofer, 30er (Visaton w300 S) Bandpass, Bauanleitung, die Volumen einfach verdoppelt... :/ Dazu Endstufe aus Modulen zusammengelötet, war alles nur Murks gewesen, passte nicht zusammen.
Ich hab jetzt Appetit auf diese holländischen rot-schwarzen Lakritzstangen……
Spaß bei Seite, ich hab sowas auch auf Arbeit schon mal gemacht, danach war ein Prüfaufbau endlich ordentlich, alle Kollegen fandens witzig nur der Chef nicht^^
Ich hab mal nen Ende rundgeflochten aus glaube 8x 0,2mm² oder sowas tüdeligem und das um eine zentrale Ader, das war bei mir Jahrelang in Benutzung mit Chinch Steckern dran bis man mir das während eines Umzugs mal mit vielem anderem ausm Keller geklaut hat. Das warn 2x ~1m und ich habe da bestimmt 12h dran gesessen…
Was hier noch rumkugelt ist ein Kabel mit Gewebeschlauch den ich mal irgendwo aufm Flohmarkt gekauft hab. Einfach so ein beiges Baumwollgeflecht, man kann wohl auch lange Schnürsenkel nehmen ;) Da drin steckt RG174U oder sowas. Sieht hübsch aus und tut was es soll.
Löterei mit solcher Paste am Kabel mag ich gar nicht, viele dieser Flussmittel sind Säurehaltig und führen zu Korrosion da sie auch nen Stück in die Litze reinziehen (Kapilarwirkung).
Wenn dann einfach Kolophonium in Spiritus auflösen. Das ist wenn verdunstet einfach passiv. Hat Opa schon benutzt und das war auch gut so.
Bissel anständiges 1,5mm Lot ist bei solchen Aktionen auch ganz praktisch. ;-)
Is ne nette Spielerei das ganze. Sieht nach was aus und man hat was sinnvolles mit seiner Zeit gemacht und nicht RTL geglotzt oder so...
Ich verwende "no Clean" Paste die sich nach dem Löten völlig passiv verhält. Der "Fluss" des Zinns ist grandios und ich möchte nicht darauf verzichten.
erhöt man dadurch nicht die Induktivität bzw den Widerstand der Leitung? Wobei das mit Sicherheit bei den Kabel längen bei Stereo Setups keinen Einfluss hat...
Richtig. Die Werte sind eh schon sehr gering und die Verkürzung durch das Flechten hat nur marginalen Einfluss.
„Das ist ja fast wie bei mir in der Unterhose“ 😂 Okay. Wann läßt du die Hose runter? 😆
Ich finde es super, wie du das handwerklich gemacht hast. Wenn ich ehrlich sein soll, ich hätte kein Bock auf die Arbeit und erkenne nicht wirklich den Nutzen.
Daumen hoch für die tolle Arbeit und deinen Humor
@26:45 Verstehe ich nicht ganz, es wurden 6,66m Stücke verzwirbelt, also gehen auch 6,66m Kupferlänge in die Rechnung ein. Abzüglich der paar cm entfernten Überstands. Hin u. zurück also gesamt etwa 13m. Wie kommst Du auf 10,5m, Frank?
Und wie groß ist der Unterschied? Marginal bei 1,2 m Unterschied. Für 13m habe ich keinen Screenshot angefertigt und die echte Messung ist eh von der Auflösung her bei 10mOhm am flickern.
@@frankswerkstatt Der Unterschied hier ist marginal, stimmt schon, aber die Methode das geflochtene Kabel mit dem Meterstab zu messen und einzusetzen anstatt die tatsächliche Kupferlänge verwirrte mich etwas, dachte schon, mir ist da was entgangen im Video ;-)
Nachtkommentar des Tages .. aaeh der Nacht: 20 m durch 3 ist eher 667 als 666 cm!! 🤣🤣
Ich wollte die Nachkommastellen erst noch im Video erwähnen, aber RUclips erlaubt keine ewigen Uploads.
Das Flechten von Kabeln bekommt erst im Stuhlkreis von mehreren Gleichgesinnten eine highendig meditative Bewußtseinserweiterung über 30000 kHz hinaus.
Wird Frank demnächst ein solches Seminar in seinem Garten anbieten?
Hab ich einen Denkfehler? Bei den 0,8mm² Querschnitt der verlinkten Leitung, käme das Kabel insgesammt auf 2,4mm² Querschnitt, also weniger als ein Standardkabel, bei gleichzeitig höherem "Platzbedarf". Außer der Optik, wozu das Ganze?
Weil es Spaß macht? Weil die Optik gefällt? Weil es recht geschmeidig und robust ist? Es geht nicht um das ultimative Kabel sondern nur um die Beschäftigung mit einem tollen Hobby. Kann natürlich sein, dass DEINE Erwartungshaltung in eine andere Richtung geht.
@@frankswerkstatt danke für die Antwort. Tut mir leid, falls die Frage zu aggressiv rübergekommen ist, es war in keinster Weise meine Absicht, das DIY Kabel irgendwie schlecht zu reden. Mir gings tatsächlich nur darum zu verstehen, ob ich irgend einen techn. Vorteil übersehe.
Man muss es stramm flechten sonst hat man kein bass gruß oldscool
was auch toll wäre, gibt es diese Hohlbananas auch als Crimp Ausführung? Das wäre dann ohne Löten.
Musst mal Googeln. Ich glaube es gibt noch andere Modelle.
Hab auch mal ein Ls kabel gebaut. Ein richtig geiles Kabel. Western electric leiter im ölimpregnierten baumwolldielektrikum. Kupferlitzen verzinnt. Mit Nußbaum Steckerhülsen konfektioniert.
@@emilstardust3958 Von Jungfrauen in einer Vollmondnacht geschlagen
@@maxtech2213 der Ton wird übrigens weicher wenn man das Kabel alle 4 Wochen mit Weichspüler im Wollwaschprogramm wäscht und dann in Mondnächten an der Luft trocknet
Bjr monsieur où puis je acheter ce câble qui a servi pour fabriquer de bons cordons pour enceinte.Merci
My admiration like :-D
ich habe Kabel getestet und konnte nicht glauben was ich hörte. Ich hab ein paar Worte dazu abgelassen. Wer nicht viel selber basteln möchte hört meinen Beitrag ;-)
Ich hab meine HiFi High End Voodoo Sprüche übrigens etwas abgeschwächt!
Hi Micha, redest du von Cinch/RCA Kabeln oder von Lautsprecherkabeln? Bei LS Kabeln muss die Bauweise schon deutlich unterschiedlich sein. Bei Signalkabeln wundern mich Klang-Unterschiede nicht. Da hört man es teilweise deutlich.
das wuste nich noch nicht .
ich habe in der vergangenheit mit drei wiglungen experiementiert.
das was man in der Enstufe an den Transistoren hat .
war aber nie von höhrbaren erfolg gekrönt .
den condesator ind der weiche zu ändern schon ehr , oder widerstant und zuletzt das von cabase system die lautspächer in stufen .
😂Wie immer gut. Ich muss mir dringend mal Deine Kabelmessungen anschauen. Da kannst Du kein gutes Haar an der Glaubenssekte gelassen haben.
So eng geflochten gefällt mir bei Kabel nicht so, 'frisst' auch zu viel Material, aber man kann ja auch sehr locker flechten.
Hatte mir jetzt mal günstiges Kabel gekauft und hatte festgestellt dass es nur noch verkupfertes Alu ist. Löten kann man da vergessen. Man fällt halt immer erst mal rein...
Genau das Kabelende (anlöten, crimpen, klemmen) ist das Hauptproblem, Alu an sich leitet auch halbwegs gut wenn man eine Dimension größer geht. Aber die Enden zuverlässig und wirklich dauerhaft/korrosionsfest zu kontaktieren ist nahezu unmöglich... Tonne und fertig, so ein Glumpert nimmt noch nicht einmal ein Schrotthöndler in Zahlung 👎
@@tvelektron wenn sie es wenigstens hinschreiben würden... Ich wollte es noch nicht mal für Lautsprecher, sondern nur als "normales" 2x 0,75mm2 Kabel. Aber kann man voll vergessen. Der Preis alleine scheint auch keine Garantie dafür zu sein, solange man nicht wirkliches Markenkabel kauft.
@@stephanbrenner3317 Mittlerweile kann man bei LS Kabel davon ausgehen das es Alu ist wenn nicht ausdrücklich reines Kupfer oder OFC in der Beschreibung steht, gilt mitunter auch für EDV Kabel, Telefonkabel u.s.w. Mein persönlicher Tipp für gutes 2x0,75er ist auf Kabel auszuweichen die vor allem im 230V Bereich zu finden sind, dort gibt es strenge Normen und das Material ist trotzdem vergleichsweise günstig. Ich verwende gerne das
H03VVH2-F 2 x 0,75, gibt es etwas seltener auch als 1,5er. Das ist diese Flachleitung die auch für Eurostecker-Netzkabel verarbeitet wird 😇
@@tvelektron ja die Erfahrung habe ich auch gemacht. Scheint im 230V Bereich nicht zugelassen zu sein?! Danke auch für den Tip, das schaue ich mir einmal an.
Das ist das Problem bei "günstig". Ich kann die nur den Tipp geben, kauf Markenprodukte. Dabei kann man sich halbwegs sicher sein, dass man auch das bekommt was drauf steht. Kostet vielleicht nen Euro mehr, hast dafür aber kein Ärger.
Moin Frank! Ich habe leider nicht Deine Geduld und verdrille meine Kabel per Akkuschrauber, allerdings auch nur jeweils 2 Kabel...
Bitte was? Das kostet nicht 2000 Euro? Das kann doch nix. Das geschulte Ohr wird abfallen bei so einer Strippe. Ist das ein Kabel oder eine Frequenzweiche? Und Achtung! Der Amp wird abrauchen nach 2 Minuten und 48 Sekunden Hörzeit. 😂
Alles quatsch. Danke fürs Video! 😊
Den Schrumpfschlauch kann man auch mit dem Lötkolben "bearbeiten"!
Damit er punktuell überhitzt? Dann lieber, wenn es nicht anders geht, ein Feuerzeug nehmen.
Der Raumeinfluß und die Boxen sind das schlechteste Audioglied und später kommt die Endstufe und LSP-Kabel drann. Die Audiotechnik sollte keine Ideologie sein. Beim Kabel kann in der Regel Sparren, wenn der Querschnitt passt. Die Boxen mache ca. in der Regel 1 - 3% Verzerrung aus, je nach Amplitude und Lautsprecher. Kein Kabel auf der Welt macht diese näherungsweise diese Verzerrungswerte( Verfälschung! . Es sind Fakten und keine Meinungen von mir.
29:44 Das Bild sieht comicmäßig aus😂
Erinnert mich an den Higs-End "Salami-Lautsprecher" , den hier irgendwo einer gebastelt hat. ;-) Würde ich das nachmachen, müsste ich die ganze Zeit über Deine Anatomie nachdenken. ;-) Nö. 🙂
Hallo Frank. Vorab....super Video, geniale Flechttechnik, messtechnisch nachvollziehbar, wunderbar...!!!
Mich würde aber interessieren, wie sich 2 normale (OFC-)Litzen (einfach verseilt) verhalten.......??!?!???! Ich flechte die Kabel meiner Lautsprecher innen (Terminal zu Weiche zu Chassis) bzw. die Verkabelung vom Verstärker zu meinen Lautsprechern seit Jahren schon so und würde gerne wissen, ob DAS irgendwelche "Vorteile" bringt.........??!?!?!?
Ich kann mir nicht ganz vorstellen, wie du mit zwei Leitern flechtest. Aber wie auch immer... Mehrere parallele Leiter erhöhen immer die Kapazität, das aber meistens im unhörbaren Bereich (also fast egal). Eng beieinander liegende Leiter verringern die Induktivität was sehr sinnvoll ist. Wenn du also zwei Litzen ordentlich miteinander verdrillst ist es eigentlich ideal. Nur jeweils ein Hin-und Rückleiter und schön eng zusammen. PASST.
Lieber Frank, ich war immer skeptisch bzgl. Kabelklang bis ich ein Bi Wiring Kabel angeschlossen habe. In meinem Fall das Oehlbach Bi Tech. Bass wird mit 4mm Kupfer, Hochton versilbert 2mm. Was soll ich sagen, viel mehr Details Bühne weiter offen, dafür geht wärme im Klang verloren.
Übrigens Danke für den NHB 108 Tipp, das Teil klingt unverschämt gut, die Bühne und Ortbarkeit ist unglaublich. Meine Hecos haben Bi Amping Terminals mit Brücken, somit kann man spielen, der Unterschied ist wirklich deutlich und kann auch von nicht Audiophilen Ohren gehört werden.
Mach weiter so Dein Kanal ist Klasse.
Was für eine Weller Lötspitze ist denn das?
Magnastat Spitze WEL.PT-B7
Klingt das nicht zu verschlungen und zopfig...?
Mein Friseur sagt: Nein
👍👍👍
Wieso spielt bei manchen Kabeln das Orchester in einem Konzertsaal und bei manchen im Hobby Bastelkeller?
Vermutlich weil bei einer Box Rot mit Schwarz vertauscht wurde
@@jurgbreitinger7497 Ich geh mal davon aus, dass die Tester von AUDIO, Stereoplay, usw. Kabel - rot und schwarz - nicht vertauschen. Und plötzlich spielt der Schlagzeuger 1,8 Meter hinter der Sängerin, die singt in 1,63 Meter Höhe, also wo ihre Lippen sind und so manche Geiger spielen - links wie rechts - hinter der Zimmerwand. All das mit 2 Boxen!!! 3D Effekt. Wie erklärt sich das??? Mit Impedanz der Kabel? Blödsinn!!! Traut eueren Ohren! Das sind die Dinger links und rechts an Kopf :-)
@@citisite man sehe sich genau die Inserate/Inserenten dieser Magazine an, vergleiche diese mit den vorgestellten Produkten und zähle dann 1+1 zusammen ...
Versteh' nicht alles...Ist AWG nicht ein Batteriekabel und zudem für den Außenbereich? Sprich stinkt es? Es gibt da durchaus unterschiedliche Qualitäten...Gauge oder Eulen ist gut. Für verzinnte Leitungen braucht man normalerweise kein Flussmittel, aber es ist eben kein Silber oder OFC, oder liege ich da falsch? Sinn für LS Leitungen wurde ja schon beschrieben, für NF (zb mit CAT 7 Kabel macht Sinn. Kimber wird sich jetzt nicht jeder leisten können/wollen, aber das Reckhorn greift genau das auf. Schön wäre auch gewesen, wenn man gesehen hätte wie es angelötet an den direkten Chassis-Anschlüssen aussieht...das ist beim Kimber manchmal tricky. Warte dann noch auf Experimente mit Kupferlackdraht ;-)
AWG ist die amerikanische Bezeichnung des nutzbaren Querschnitts und hat mit Batterien nichts zu tun. Und Flussmittel reinigt die Adern, egal ob Kupfer, Silber, Zinn oder Gold und sorgt im ersten Moment des Lötvorgangs für bessere Wärmeverteilung
@@frankswerkstatt Wieder was gelernt American Wire Gauge, ich dachte immer man braucht auch die Zahl dahinter, wie bei Bandspulen (auch AWG)..ich kenne es halt nicht aus dem Audiobereich. Nochmal in der Krabbelkiste gewühlt, verzinnte Kabel habe ich meist gecrimpt, Flußmittel habe ich da nie genutzt, nicht mal im KFZ-Bereich
Man kann auch 4 oder 5 flechten, es kommt auf die technik an.
Ich kann nicht ! 😂
Kann man bei Reckhorn günstig fertig kaufen.
Jo, das L3. Da habe ich 60m von da................das heisst ich habe ordentlich verschenkt und nur noch 35m.
☝️und was sagt das Ohr dazu 🤔 ich bin mir sicher, dass niemand irgendwelche Unterschied feststellen kann, egal Kabel den Lautsprecher mit dem Verstärker verbindet 😎
Mensch,da kann ich doch glatt die Flechtseife aus meinem Peitschenbauhobby recyclen. Schön, wenn sich Hobbies gegenseitig ergänzen. 😂 Schön auch zu sehen, dass ich die Kabel nicht mit Weihwasser einreiben muss, damit sie funktionieren.