Вот, кратко и по делу. А то разводят дебаты вокруг этих серв, типа они плохо работают и фигня дешевая. У меня тоже такие лежат, ждут когда механика к ним соберется....Автор молодец, что конкретно и по делу снял видео!
Ну Вот, а то где-то читал что эти,, дешёвые" сервы будут овалы вместо кругов выдавать. Молодец! Сам мечтаю с шаговиков перейди на сервы. Вам бы для полного феншуя контролёр смд такси и оптические линейки.. но этот люнекс вводит меня в ступор)
Вы еще не всю картину видите. Без осциллограммы вы не видите перерегулирования или не до регулирования, а это важный момент в этих случаях будут зарезы на внутренних поверхностях или на внешних при подходе фрезы. Потом нужно смотреть по осциллограмме на колебания по перемещению к заданной точке. Другими словами какого то уровня добиться от этих серв можно но не каждого такой устроит. кстати проверьте что бы ошибка рассогласования обязательна была одинаковой на икс и игрик. Кстати если энкодер 160000 то при ошибке в 11000 импульсов вы имеете такое рассогласование 0.34375мм.
Подскажите, пожалуйста, статью по настройке с помощью осциллографа. Такие же драйверы и моторы как в видео. Или если вы в Питере, то настройте за оплату. Кучу инфы перерыл - одна вода и метод псевдонаучного тыка. Спасибо.
@@mikeign007 Сори, не чем помочь не смогу. Проясню на сервах известных фирм осциллограммы снимаются самим серво драйвером через кабель rs232-usb и специальной программой от производителя сервы. К примеру у дельты программа называется ASDA-Soft. Насчет серв из этого видео у Китайцев есть кривая программка на китайском) соединение осуществляется через rs485? в лучшем случае через нее можно параметры серв менять и то глюк на глюке, про осциллограммы даже не знаю там есть какое то жалкое подобие мне просто не удалось этим воспользоваться. Просто поймите эти сервы это огромный компромисс, как инструмент точного позиционирования они бесполезны без хорошего софта и внутренней возможности собирать и передавать огромное количество данных в ПО для анализа и тонкой подстройки. Без этих возможностей настройка серв это как стрельба по уткам с завязанными глазами прилепливаясь на слух. Я понимаю хотелось сэкономить но чуда не свершилось а очень хотелось верить что можно свинец превратить в золото, если не готовы или не можете купить нормальные сервы хотя бы (б/у дельт что лучше китайских серв), то спрашивайте подробный гайд по настройке у тех кто заявляет что они настроили и у них все супер точно и хорошо, может результат вас устроит. Эти сервы в лучшем случае подходят для фрезерных чпу по дереву, там требования ниже и для них они хорошее решение по деньгам и производительности. На крайней случай бюджетный фрезер по цвет мету если не ждете хорошего качества обработанной поверхности и вас не напрягают мелкие запилы на углах и подходах. Другое применение это привод шпинделя, привода ТПА станков и других где не нужно точное позиционирование. П.С. Понятие качества обработки у всех разное, у меня часть заказов премиального, декоративного характера и по задумке до шлифовка не приемлема, в этом случае выпилить просто болванку не достаточно.
@@SupersonicHeart нашел статейку где мониторятся осциллограммы прямотс фаз мотора. По двум каналам можно посмотреть есть перелет или недолет (в какой мере регулирование полодениея отрабатывает в обратку). Надо будет груз повесить на вал и смотреть что с фазами творится. Основная же проблема я так понимаю в момент торможения/остановки вылезает? Только планирую разбираться с сервами, поэтому сорян за тупые вопросы.
@@mikeign007 Считывать нужно не с фаз мотора а с энкодера. Верно, перелёты и недолёты проявляются на торможение, имейте ввиду что уменьшая перелеты или ошибку рассогласования они негативно влияют друг на друга,(уменьшили одно увеличилось другое) Так же нужно следить что бы сразу после смены положения не возникало всплесков (волны, раскачки с затуханием) это начальные признаки не стабильной работы ПИД Регулятора, нужно найти баланс. Не знаю чем собираетесь строить осциллограмму импульсов, на всякий случай осциллограф тут не поможет, нужен шустрый контроллер который сможет быстро обрабатывать энкодер без пропусков и выводить сумму импульсов в Serial Plotter для построения графика и все это должно происходить на скорости соединения не мания 921600 бод. в идеале 2000000 бод. Потому что вы будите измерять очень быстрые процессы и передавать 32 битное значение в Serial Plotter. Следящая сложность удобный инструмент для анализа полученного графика-осциллограммы что бы понимать на сколько импульсов произошёл перелет. В общем на что смотреть в осциллограмме положения, можно почитать в статьях где подробно описывается настройка и анализ работы ПИД регуляторов. Лично я понимая как это работает и что нужно сделать я бы не стал тратить на это время, если у вас много свободного времени и готовы потратить его с большой вероятностью в пустую отговаривать не стану. У этих серв потенциал низкий из за дешёвого магнитного энкодера и дешёвой начинки серво драйвера вилик шанс что и при наличие нормального ПО и встроенной функции ситуация сильно не улучшится. Проще смерится с тем что имеете или купить нормальные сервы и не тратить время и нервы. Я знаю как настраиваются сервы для фрезеров по металлу, какие проверки нужно проводить в специальном ПО есть все необходимые инструменты, анализ резонансных частот, авто измерение массы инерции, первичная авто настройка ПИД, настройка фильтров, сохранение всех настроек на пк и их последующая завись в сервр драйвер, снятие осциллограмм различных значений, ток, момент, обороты, напряжение, подаваемые импульсы, импульсы с энкодера, ошибка рассогласования, это лишь часть возможностей и все это может выводится как график по отдельности или по 4 значения сразу. Так вот имея такой мощный инструмент нужно не мало времени на настройку и тесты и когда мне говорить что настроили китай сервы и получили хорошую точность по одним только 7 сегментным индикаторам на серво драйверах)) что мне думать об этил людях у меня это обычно вызывает улыбку, это как утверждать что собрал раму станка с точной геометрией используя только правило и столярный угольник. Чет понесло меня)) В общем удачи со временем поймете какой путь для вас лучший.
@@SupersonicHeartМда... Поживу пока на сервошагах) сервы эти достались бесплатно, многого от них конечно не ожидал, но не думал что все настолько печально. Спасибо за введение в тему, которое не особо на просторах найдешь в куче профанских гайдов. Вы в каком городе?
Сам настраивал эти серводрайверы по видео лехи технаря . Брал на 1 киловат. И заметил такой прикол что номинально двигатели одни (мощность и момент) а сопротивление обмоток разное. У тех у которых 1 Ом параметры жёсткости были на 40 процентов лучше. Из 4 движков только 2 таких остальные 2.6 ом. По серийнику видно партии разные а модель одна. Сдал из обратно китайцам 2 двигателя, два стоят на станке. Р21 выкрутил в максимум, появился шум, поигрался с настройками Р19 шум ушел. Плохо конечно без аатонастройки. Вообще не настроенные сервы хуже шаговиков с энкодерами. Информации по настройки серв в сети очень мало. Пробовали квадрать вырезать и диагонали? промерить?
Чего вы ожидали за эти деньги? Авто настройка вам особо не поможет. В ручную больше толку, но то что нет вывода осциллограммы это полная хрень это как в карты в слепую играть!
Спасибо за видео! Небыло проблем с активацией SON? У меня не реагирует на управляющие сигналы, а при подачи питания на контакты +24 и SON мотор дребезжит на месте и не сигнал step/dir не отзывается. Вы подкючали пины 16 и 31 или только puls/dir?
@@ANS19922 я не использую этот контакт. У меня привод включается сразу при подаче питания.Дребезжит мотор всего скорей из за неправильных настроек. Сделайте сброс до заводских.
Смысл тогда ставить эти сервы, если они на высокой скорости не точные, лучше сервошаговые поставить тогда. Сам мучался с этим барахлом, из дешевых еще более менее hanpose servo, там эта проблема не так сильно выражена
наверное уже видел: но на всякий случай, у Лёхи Технаря есть достаточно запутанная инструкция по настройке (я замучался, Лёха говорит одно, в инструкции к приводу написано другое...) ruclips.net/video/913PVtMecPs/видео.html
![Blox Fruits Dragon Rework Update [Full Stream]](http://i.ytimg.com/vi/EqDAp8udhm0/mqdefault.jpg)
Вот, кратко и по делу. А то разводят дебаты вокруг этих серв, типа они плохо работают и фигня дешевая. У меня тоже такие лежат, ждут когда механика к ним соберется....Автор молодец, что конкретно и по делу снял видео!
Хочу такие-же купить. На замену шаговый cloed loop.
Ну Вот, а то где-то читал что эти,, дешёвые" сервы будут овалы вместо кругов выдавать. Молодец! Сам мечтаю с шаговиков перейди на сервы. Вам бы для полного феншуя контролёр смд такси и оптические линейки.. но этот люнекс вводит меня в ступор)
Овалы они выдают у тех у кого ума хватило ставить их совместно с гибридами!!
Спасибо за обзор
Наконец то😮
Подскажите, а через модбас можно управлять по положению? Я по скорости настроил а по положению не получается...
Как это делали на двойной оси (У)?
Два драйвера отстраивал одновременно.
Александр , добрый день !! Как с Вами можно связаться ?
Здравствуйте.Я Алексей. Почта. aleksejsavi@yandex.ru
Вы еще не всю картину видите. Без осциллограммы вы не видите перерегулирования или не до регулирования, а это важный момент в этих случаях будут зарезы на внутренних поверхностях или на внешних при подходе фрезы. Потом нужно смотреть по осциллограмме на колебания по перемещению к заданной точке. Другими словами какого то уровня добиться от этих серв можно но не каждого такой устроит. кстати проверьте что бы ошибка рассогласования обязательна была одинаковой на икс и игрик.
Кстати если энкодер 160000 то при ошибке в 11000 импульсов вы имеете такое рассогласование 0.34375мм.
Подскажите, пожалуйста, статью по настройке с помощью осциллографа. Такие же драйверы и моторы как в видео. Или если вы в Питере, то настройте за оплату. Кучу инфы перерыл - одна вода и метод псевдонаучного тыка. Спасибо.
@@mikeign007 Сори, не чем помочь не смогу. Проясню на сервах известных фирм осциллограммы снимаются самим серво драйвером через кабель rs232-usb и специальной программой от производителя сервы. К примеру у дельты программа называется ASDA-Soft.
Насчет серв из этого видео у Китайцев есть кривая программка на китайском) соединение осуществляется через rs485? в лучшем случае через нее можно параметры серв менять и то глюк на глюке, про осциллограммы даже не знаю там есть какое то жалкое подобие мне просто не удалось этим воспользоваться.
Просто поймите эти сервы это огромный компромисс, как инструмент точного позиционирования они бесполезны без хорошего софта и внутренней возможности собирать и передавать огромное количество данных в ПО для анализа и тонкой подстройки.
Без этих возможностей настройка серв это как стрельба по уткам с завязанными глазами прилепливаясь на слух.
Я понимаю хотелось сэкономить но чуда не свершилось а очень хотелось верить что можно свинец превратить в золото, если не готовы или не можете купить нормальные сервы хотя бы (б/у дельт что лучше китайских серв), то спрашивайте подробный гайд по настройке у тех кто заявляет что они настроили и у них все супер точно и хорошо, может результат вас устроит.
Эти сервы в лучшем случае подходят для фрезерных чпу по дереву, там требования ниже и для них они хорошее решение по деньгам и производительности.
На крайней случай бюджетный фрезер по цвет мету если не ждете хорошего качества обработанной поверхности и вас не напрягают мелкие запилы на углах и подходах.
Другое применение это привод шпинделя, привода ТПА станков и других где не нужно точное позиционирование.
П.С. Понятие качества обработки у всех разное, у меня часть заказов премиального, декоративного характера и по задумке до шлифовка не приемлема, в этом случае выпилить просто болванку не достаточно.
@@SupersonicHeart нашел статейку где мониторятся осциллограммы прямотс фаз мотора. По двум каналам можно посмотреть есть перелет или недолет (в какой мере регулирование полодениея отрабатывает в обратку). Надо будет груз повесить на вал и смотреть что с фазами творится. Основная же проблема я так понимаю в момент торможения/остановки вылезает? Только планирую разбираться с сервами, поэтому сорян за тупые вопросы.
@@mikeign007 Считывать нужно не с фаз мотора а с энкодера.
Верно, перелёты и недолёты проявляются на торможение, имейте ввиду что уменьшая перелеты или ошибку рассогласования они негативно влияют друг на друга,(уменьшили одно увеличилось другое) Так же нужно следить что бы сразу после смены положения не возникало всплесков (волны, раскачки с затуханием) это начальные признаки не стабильной работы ПИД Регулятора, нужно найти баланс. Не знаю чем собираетесь строить осциллограмму импульсов, на всякий случай осциллограф тут не поможет, нужен шустрый контроллер который сможет быстро обрабатывать энкодер без пропусков и выводить сумму импульсов в Serial Plotter для построения графика и все это должно происходить на скорости соединения не мания 921600 бод.
в идеале 2000000 бод. Потому что вы будите измерять очень быстрые процессы и передавать 32 битное значение в Serial Plotter. Следящая сложность удобный инструмент для анализа полученного графика-осциллограммы что бы понимать на сколько импульсов произошёл перелет. В общем на что смотреть в осциллограмме положения, можно почитать в статьях где подробно описывается настройка и анализ работы ПИД регуляторов.
Лично я понимая как это работает и что нужно сделать я бы не стал тратить на это время, если у вас много свободного времени и готовы потратить его с большой вероятностью в пустую отговаривать не стану.
У этих серв потенциал низкий из за дешёвого магнитного энкодера и дешёвой начинки серво драйвера вилик шанс что и при наличие нормального ПО и встроенной функции ситуация сильно не улучшится.
Проще смерится с тем что имеете или купить нормальные сервы и не тратить время и нервы. Я знаю как настраиваются сервы для фрезеров по металлу, какие проверки нужно проводить в специальном ПО есть все необходимые инструменты, анализ резонансных частот, авто измерение массы инерции, первичная авто настройка ПИД, настройка фильтров, сохранение всех настроек на пк и их последующая завись в сервр драйвер, снятие осциллограмм различных значений, ток, момент, обороты, напряжение, подаваемые импульсы, импульсы с энкодера, ошибка рассогласования, это лишь часть возможностей и все это может выводится как график по отдельности или по 4 значения сразу.
Так вот имея такой мощный инструмент нужно не мало времени на настройку и тесты и когда мне говорить что настроили китай сервы и получили хорошую точность по одним только 7 сегментным индикаторам на серво драйверах)) что мне думать об этил людях у меня это обычно вызывает улыбку, это как утверждать что собрал раму станка с точной геометрией используя только правило и столярный угольник.
Чет понесло меня)) В общем удачи со временем поймете какой путь для вас лучший.
@@SupersonicHeartМда... Поживу пока на сервошагах) сервы эти достались бесплатно, многого от них конечно не ожидал, но не думал что все настолько печально. Спасибо за введение в тему, которое не особо на просторах найдешь в куче профанских гайдов. Вы в каком городе?
Сам настраивал эти серводрайверы по видео лехи технаря . Брал на 1 киловат. И заметил такой прикол что номинально двигатели одни (мощность и момент) а сопротивление обмоток разное. У тех у которых 1 Ом параметры жёсткости были на 40 процентов лучше. Из 4 движков только 2 таких остальные 2.6 ом. По серийнику видно партии разные а модель одна. Сдал из обратно китайцам 2 двигателя, два стоят на станке. Р21 выкрутил в максимум, появился шум, поигрался с настройками Р19 шум ушел. Плохо конечно без аатонастройки. Вообще не настроенные сервы хуже шаговиков с энкодерами. Информации по настройки серв в сети очень мало. Пробовали квадрать вырезать и диагонали? промерить?
Чего вы ожидали за эти деньги? Авто настройка вам особо не поможет. В ручную больше толку, но то что нет вывода осциллограммы это полная хрень это как в карты в слепую играть!
Спасибо за видео! Небыло проблем с активацией SON? У меня не реагирует на управляющие сигналы, а при подачи питания на контакты +24 и SON мотор дребезжит на месте и не сигнал step/dir не отзывается. Вы подкючали пины 16 и 31 или только puls/dir?
@@ANS19922 я не использую этот контакт. У меня привод включается сразу при подаче питания.Дребезжит мотор всего скорей из за неправильных настроек. Сделайте сброс до заводских.
получилось что? У меня было подобное.
Смысл тогда ставить эти сервы, если они на высокой скорости не точные, лучше сервошаговые поставить тогда. Сам мучался с этим барахлом, из дешевых еще более менее hanpose servo, там эта проблема не так сильно выражена
Ну, теперь понятно, почему сервы Delta в три раза дороже. Про Мицубиши и Яскавы я вообще молчу.
Но вы мне так и не ответили на почту
К сожалению очень занят.Даже на станок мало времени было. Возможно не видел или просто забыл.
наверное уже видел: но на всякий случай, у Лёхи Технаря есть достаточно запутанная инструкция по настройке (я замучался, Лёха говорит одно, в инструкции к приводу написано другое...) ruclips.net/video/913PVtMecPs/видео.html
@@Ty3uK12 у него на бусти полная версия. Я не смог посмотреть моя карта не подходит для оплаты. Пришлось самому разбираться.
@@АлексейСавин а, ну да, я по бусти смотрел полную версию...
Чем дешевле сервы, тем больше гемороя с настройками. Так понимаю все настраивается на глазок.