на соревнованиях в эту субботу видел стрелка, который на черной перчатке нанес на указательный палец жирную белую полосу световозвращающей краской. судьи уже на этапе подготовки к упражнению отметили его находчивость и сказали, что так намного легче следить за стрелком
Gudrich , я, насчитал 7 выстрелов. Вообщем, как в стандартном цилиндрическом магазине, просто, здесь, он, не под стволом, а слева от него. Левый ствол, и есть, задекорированный магазин.
Нехочухин Аватар Это простая двухстволка и спортсмены могут её быстро перезаряжать ! Вот что значит мастерство! Знаю одного спортсмена так у него на ИЖ18 ствол расплавился от такой автоматической стрельбы , а ведь я ему говорил не торопись .
И мой УАЗик постигла участь простреленной крыши ) только это не было связано с небезопасным обращением , номер стоял около машины , оружие - Тигр с оптикой , зверь бежал на склоне за уазиком , стрелок прицелился в зверя и сделал 2 выстрела , только вот оказалось что прицельная линия оптики была выше линии ствола , и две пули пробили тент вдоль от лобового стекла до задней части ) Козла кстати взяли третьим нормальным выстрелом )
Сергей, спасибо за отличное видео. Большое дело. Что касаемо правил у пулевиков, вот некоторые цитаты из правил вида спорта "Пулевая стрельба": Закончив стрельбу, разрядить оружие, вставить флажок безопасности, оставить оружие на огневой позиции, и после команды "Стоп" предъявить оружие судье для осмотра. В ходе выполнения упражнения оставлять линию огня с разрешения судьи после установки флажка безопасности в оружие. Чистить оружие в специально отведенном для этого месте. Но При выполнении упражнения все действия с оружием и снаряжением производить самостоятельно. И целый раздел посвящённый безопасному обращению с оружием: 1.2 (6.2) Меры безопасности Техника безопасности превыше всего 1.2.2 (6.2.2) Правила обращения с оружием 1.2.2.1 (6.2.2.1) Для обеспечения безопасности, обращение с оружием должно быть максимально осторожным. Во время тренировки или соревнования, нельзя выносить оружие с линии огня без разрешения судьи. 1.2.2.2 (6.2.2.2) Флажки безопасности, изготовленные из флуоресцентного оранжевого или подобного яркого материала, должны быть постоянно вставлены во все винтовки и пистолеты, за исключением, когда удаление флажка безопасности разрешено данными правилами. Для демонстрации того, что пневматическое оружие разряжено, флажки безопасности (лески безопасности) должны быть достаточно длинными, чтобы быть протянутыми по всей длине ствола. Флажки безопасности для всего остального оружия должны иметь часть, которая вставляется в патронник (заднюю часть ствола), чтобы показать, что патронник пуст. а) Если флажок безопасности используется с нарушением данного правила, то должен сделать предупреждение с указанием установки флажка безопасности в оружие; б) Если Жюри подтверждает, что спортсмен отказывается использовать флажок безопасности в соответствии с этим правилом, уже имея предупреждение, спортсмен дисквалифицируется. 1.2.2.3 (6.2.2.3) Когда спортсмены находятся на огневом рубеже, их оружие должно быть всегда направлено в безопасном направлении. Затвор, или патронник, не должны закрываться, до тех пор, пока оружие не будет направлено вниз в безопасном направлении, в сторону мишеней. 1.2.2.4 (6.2.2.4) Когда стрелок кладет оружие, для того, чтобы покинуть огневой рубеж, или после окончания стрельбы, то оружие должно быть разряжено, затворы пистолетов (затворы винтовок, или запирающие механизмы) должны быть открыты, и вставлены флажки безопасности. Перед тем, как покинуть огневой рубеж, спортсмен обязан удостовериться, а судья обязан проверить, что в патроннике, стволе или магазине нет патрона или пульки, и что вставлен флажок безопасности. 1.2.2.5 (6.2.2.5) Если спортсмен кладёт своё оружие в кейс или чехол, или уносит его с огневого рубежа без проверки Судьёй, то ему дается предупреждение, а также он может быть дисквалифицирован, если Жюри определит, что имело место грубое нарушение правил техники безопасности. 1.2.2.6 (6.2.2.6) Во время стрельбы оружие может быть положено (не находится в руках) лишь после того, как патрон(ы) и/или магазин извлечены, и затвор открыт. Пневматическое оружие должно быть приведено в безопасное состояние посредством открытия взводящего рычага или заряжающего механизма. 1.2.2.7 (6.2.2.7) Когда кто-либо находится перед линией огня, то запрещается брать в руки оружие, и должны быть вставлены флажки безопасности. Если возникла необходимость члену Жюри, судье, или техническому персоналу пройти вперед за линию огня во время тренировки, соревнования, или финала, то это должно быть сделано только с разрешения и под контролем Старшего судьи линии огня (ССЛО). Всякое передвижение вперед за линию огня может быть разрешено, только после того, как вставлены флажки безопасности во все оружие на линии огня. 1.2.2.8 (6.2.2.8) На стрельбище, когда оружие не на огневом рубеже, оно всегда должно быть зачехлено, кроме случаев, когда это разрешено Судьёй. Кстати как видно, в отличии от практической стрельбы флажки безопасности имеют конкретное описание (возможно мы к этому придём) и используются как к винтовках так и в пистолетах.
Занимаюсь пулевой стрельбой последние 10 лет. Четкая регламентация техники безопасности присудствует. За разовое нарушение этой техники -следует дисквалификация со всех пражнений этого соревнования. 1)Любое перемещение оружия по стрельбещу, выполняется в чехле или кейсе. 2)во время стрельбы, косаться оружия и патронов можно только после команды "заряжай". 3)Оружие считается разряженым (что бы его можно было просто выпустить из рук) только когда магазин лежит отдельно от оружия (если такой имеется) а из патронника торчит "флажок безопаснасности" (чаще всего это толстая леска ярких, контрастных цветов) на видимую длинну. 4)Во время стрельбы, нельзя откланять оружие в сторону, более чем на 30 градусов. То что у пулевиков вы видите палец на спуске, обуславливается очень отличающейся техникой стрельбы, т.к. давить на спуск стрелок начинает еще до того как прицелился в мишень(это обеспечивает более плавный и точный нажим) т.к. в этом спорте, главная задача не просто попасть, а как можно точнее, при условии того, что "десятка" в мишени на 50 метров у пистолетчиков составляет 5 сантиметров, а у винтовочников - 2 сантиметра. (на скоростной стрельбе у пистолетчиков размер "десятки" 10см и растояние до мишени 25метров )
Наш иструктор всегда расставляет приоритеты так: 1. Безопасность 2. Точность 3. Скорость А с тему у кого "предохранитель в голове", я рядом не хочу тренироваться.
Классно! Молодец Сергей 👍🏻🔥 Хороший фильм короткометражный 😉🔥 В войсках из за пальца на спуске и не разряженого и не проверенного оружия происходят самострелы часто. Один разведчик рассказывал как они ходят в горно-лесистой местности с заряженым оружием когда патрон в патронике и предохранитель выключен потому что неожиданно может произойти бой-столкновение с боевиками, они палец кладут под спусковой крючок, чтоб при падении рефлекторно не сжать кулак и не нажать на спусковой крючок, потому что во время случайного падения или вынужденного падения палец со ствольной коробки может соскользнуть и нажать спусковой крючок, а так же в случае прохождения через кусты ветка не смогла воздействовать на спусковой крючок палец лучше убрать под спусковойкрючок и предохранить от нажатия, что в свою очередь может выдать группу.
Мне служивший знакомый называл немного другую причину подкладывания пальца под спуск - при движении по пересеченке по крючку может, к примеру, ударить ветка. В спорте же через кусты ломиться не приходиться, а убрать палец на ствольную коробку - куда быстрее.
Когда-то (лет двадцать с гаком назад ) довелось мне служить срочку в одном месте. Так вот когда мы ходили на выхода или куда-то ещё, но неизменно при себе имея оружие. Палец всегда находился за спусковым крючком. Это неизменно вдалбливалось нам взводным. Обяснялось всё просто. Один из солдат (при мне) держа палец на скобе, подскальзнувшись на валуне, не произвольно сжал руку и его палец, как раз таки попал на спуск. Тогда все остались живы и здоровы, но поняли почему взводный бил по лицу за такое, как он говорил, пижонство.
палец вне скобы позволяет быстрее прицелится при переносе огня, так как это естественное движение указательного пальца в направлении цели, мы как бы пальцем указываем себе направление.
Что-то у меня не выделяется эта вещь в организме. Я за пару секунд до удара бо башке видел как на меня летит пакет ветром но не отошёл)))) Про палец вне спуска это точно! Я по дому даже с пультом от телевизора когда хожу, то палец всегда на ребре держу. Даже не сразу это заметил. Жена спросила почему я всегда так странно пульт лержу когда хожу... так и заметили. Это уже не осознаный рефлекс приобретается с опытом безопасного обращения с оружием.
Когда я был еще ребенком, но уже почти официально взрослым, тренер давал нам затрещины за наши такие ошибки. Очень хорошо обучил, про дрель особенно жизненно.
1. Сам не служил, диванный(в смысле читающий правила общения с оружием в инете), поехал с другом первый раз в ловчий+(Вам известное место), стендовая. при общении с инструктором, друг сделал непроизвольный выстрел(он правил не знал и не читал)благо просто выстрел был в сторону мишени в землю. Инструктор даже бровью не повел,видимо таких "молодцов" видит каждый день десятками, но реакция была:ствол отвел мгновенно. Запомнилось на долго. 2. Общаясь с тем кто в обе КТО в 90х-00 ходил по зеленке услышал, что они палец не держали над(на ствольной коробке) спусковым,а засовывали палец под спусковой, аргумент: при падении и вообще в зеленке если держать палец по другому(предохранитель снят) может попасть палка или камень, что приведет к выстрелу. Хотелось бы услышать о подобной практике от других . С уважением.
Слышал - была такая практика. Типа иначе у парней пальцы случайно соскальзывали или ветки били если продирались.. В этом плане, думаю, AR15/M4 винтовки лучше приспособленны - перевод предохранителя на огонь в мгновение легким движением большого пальца. Можно спокойн носить на предохранителе. Да и на АК не проблема снять, всё дело в тренированности.
Я не стрелок, очень мало в жизни сделал выстрелов по сравнению с аудиторией этого канала, но всегда, когда имел дело с каким-либо оружием, то всегда соблюдал это правило. Мне никто этого не объяснял, просто однажды я где-то на экране это увидел, подумал, почему именно такое положение руки (а тут гением быть не надо, чтобы понять) и это еще наложилось на то, что я себя знаю, и понимаю, что со мной этот самострел обязательно произойдёт, и как-то само собой выработалось это правило
Абсолютно точно, на кадрах репортажа с какой нибудь оружейной выставки очень легко отличить журналиста-дилетанта от профессионала (военного или силовика). Кстати, насчет дрели или шуруповёрта точно подмечено :)
Классные советы с раскрытием темы. Возьму себе на вооружение. Так же заметил ещё один нюанс, вся стрельба в движении на видио происходит с заносом ноги за не спереди, как это делали все ниндзя из кинофильмов, а сзади. Думаю в этом есть смысл.
Три года занимался спортивной стрельбой, инструктор всегда и всем (независимо от уровня) напоминал, что никогда нельзя держать палец на спуске до того момента, как ты наведёшь ствол в сторону мишени и не сфокусируешь взгляд на цели.
practical shooting это касается только пятизарядного пистолета, где каждые десятые секунды на счету. Винтовочники не кладут палец на крючок сразу - себе дороже, есть минимальные, но риски задеть крючок, очень легкий крючок, который чуть ли не от дуновения спускается
привет, Сереж) как обычно все четко изложено) Отдельное спасибо за де Кобоса) палец на спуске, если речь про боевую работу, актуален только в одном сценарии - при работе первым номером, не важно - с щитом или без него. Например приближаешься к наиболее опасной комнате и уже в движении целишься и соответственно кладешь палец на спуск. Остальные номера в группе(сзади) только с "контрольным" пальцем, чтобы не натворить делов. Во всех остальных случаях применения подразделениями СпН контрольный палец как никогда актуален и статистика самострелов печальная (доступна только действующим военнослужащим, гражданские редко когда будут в курсе таких дел) С уважением, военный инструктор, МС по практической стрельбе(пистолет)
Мне один раз опытный рембо много раз стреляный ляпнул что когда в упор пуля в броник попадает не так больно как со 100 метров потому что пуля еще разогнаться не успела. Поэтому когда говорят про диванных экспертов и про опытных вояк, надо понимать, что вояка это вояка. У них задачи другие.
Похоже "опытный рембо" и элементарная физика вещи совершенно не совместимые. Из данной истории ясно только одно - психиатры у нас нихуя не работают раз подобные кадры имеют доступ к оружию.
Про дрель верно подмеченно. Впервые пострелял в свои 12 лет, с тех пор стреляю регулярно и, не то что дрель, даже отвертку-пистолетку с трещеткой держу с прямым пальцем, даже в общественном транспорте, касаясь вертикального поручня непроизвольно палец вытягивается вдоль. Вот так за 5 лет (это примерно в чистом виде, с учетом перерывов, так как сейчас мне 21) этот момент был доведен до рефлекса.
В 2017-2018 годах был зрителем на соревнованиях по стендовой стрельбе. Так у одного из стрелков произошол выстрел случайный в землю перед ним, на расстоянии примерно 3- 5 м. И это не помешало ему занять призовое место.
4:55 Я хоть и не стрелок, да и вообще огнестрельного у меня нет (Только страйкбольчик по выходным) Так вот случайно заметил, что когда гуляю с собакой, я рулетку-поводок держу с прямым указательным пальцем, как только пытаюсь полноценно взять, палец сам оттопыривается в сторону :D
Couldn't understand a word they were saying except "statistika",lol, but enjoyed the great shooting, the cool IPSC,and 3Gun weapons, as well as the unintentional discharges! "Hey Ruskies, how about English subtitles, next time?"
Сергей, прокомментируйте, пожалуйста - а лучше - посвятите часть выпуска - удержание карабина / ружья стволом вниз. Практика сомнительная, но "авторитетные" люди утверждают, что стволом вниз - это тру, удержание стволом вверх - "баловство" спортсменов. 1) безопасность 2) задержка произведение первого выстрела...
Ваш, телохранитель имел ввиду ситуации когда он стреляет первые 2-3 выстрела после извлечения оружия начиная еще от тела, до выноса на линию прицеливания в разные стороны)
Помимо актёра, куда палец ложить в этом бизнесе решают режиссёр, и прочие лица. Точнее - актёр меньше всего что то сам решает. Вполне возможно, что им именно так сказали палец держать.
Вступление по вопросу "диванности". Я - с нарезным оружием с детства, с 13-и лет была разрешена винтовка, с 14-и пистолет. Соответственно, правилам безопасности обучался в советском ДОСААФ-е. Там, не было ни слова про палец. Подразумевалось, что он всегда на СК. И, тогда, не было таких параноидальных правил безопасности. Не боялись давать нарезной короткоствол в руки пацана в таком возрасте, когда по меркам взрослого человека, он максимально неадекватен и психически неуравновешен. Никаких справок от нарколога и психиатра. Характеристика от классного руководителя и согласие родителей - всё. Да, это 22LR. Но, для того, чтобы прострелить тощего подростка, этого достаточно. Не говоря уже о попадании в сердце или в голову. Так вот, за несколько лет, у нас не было НИ ОДНОГО не то что попадания в человека, но вообще ни одного ЧП. Обратите внимание, у спортивного оружия, усилие на СК от десятков до сотни граммов. А не килограммы у боевого оружия. А вот, на службе - нет-нет, да и да. В карауле, частенько. И не потому, что палец на СК. Так вот, дослужил я до военной пенсии, и горя не знал. Пока, в прошлом году, не затеяли переэкзаменовывать военных пенсионеров - владельцев гражданского оружия. Поручили это дело местному клубу фанатов IPSC. Прививать американскую оружейную культуру. Лирическое отступление. Если у какого-то народа, очень много чего-либо - это не повод считать, что у этого народа - самая высокая культура обращения с этим. Скорее - наоборот. Например, у одного народа, очень много газа. И, чуть ли не в каждом выпуске новостей, взрыв газа развалил дом. Но, это так, к слову. Вернёмся к IPSC. Если раньше, возникало временами желание заняться этим видом спорта, то теперь, я возненавидел этот американский маразм до глубины души! Надо задирать указательный палец аж на верхнюю грань затвора. Насрать, что там находится окно выброса гильз. И, у кого это мышца, поднимающая палец вверх настолько развита? У того, кто ковыряет в носу указательным пальцем? Ствол должен быть во время всех манипуляций, направлен чётко в мишень. Как пояснил тренер: - Безопасность - превыше всего. Если ниже - отскочит от камня, и убьёт рикошетом (а от камня, который за бумажной мишенью - нет). Если выше - пуля перелетит через сопку, и долетит до какого-нибудь населённого пункта. (кто-то из "учеников": - Это, бля, Сайга или крылатая ракета?) ... Инструктор постоянно орёт: - Угол-угол, палец-палец!!!! (обратите внимание, у ИПСЦ-шников, вырабатывается привычка как стрелять двойками, так даже и говорить с повторениями))) Рядом стоит мент: - Ага! Палец-палец! Не сдал. Так вот, чего нет ни в армейской системе обучения, ни в ИПСЦ-шной. Но, было в ДОСААФ-овской: 1. Необходимо показать ученикам с помощью ММГ-патронов, как патрон попадает из магазина в ствол. И, если магазин отстегнуть, то патрон из ствола сам не извлекается. Обычно, просто говорится, что надо после извлечения магазина, выбросить патрон. Не объясняя, почему. Просто, приказ - и всё. Не понимая, что делает, человек может перепутать последовательность. Сначала, передёрнуть затвор, потом, извлечь магазин. Контрольный спуск - бабах. Тупое исполнение приказа - не так эффективно, как сначала осознание. Автоматизм придёт со временем. 2. Контрольный спуск. Его, в ДОСААФ-е тоже не было. Не по соображениям безопасности. А потому, что в оружии с патронами кольцевого воспламенения, при отсутствии патрона в патроннике, ломается ударник. Поэтому, учили делать безопасный спуск курка в большой палец. Но, попутно, это также, является фактором безопасности. Если даже, оружие разряжено не правильно, выстрела не произойдёт. Есть техническая сторона вопроса и в боевых пистолетах. Если в ПМ-е, контрольный спуск не приводит к поломкам, то во многих иностранных пистолетах, ударник штифтуется трубчатым штифтом (в том же ГП, Фортообразные Грозы, например). Если много холостить с пустым патронником, штифт срезается. 3. Надо знать, в каком состоянии находится оружие (не в смысле, ржавое, или нет). Базовые состояния: патрон есть в патроннике/ нет, УСМ взведён/ нет, предохранитель вкл/ выкл. И, какие сочетания являются опасными, а какие нет. 4. Все действия должны выполняться по кратчайшему алгоритму. Любое лишнее действие, удваивает вероятность ошибки. Помните сказку про изобретателя шахмат? Которого император спросил: - Что тебе дать за это изобретение? - Положите на одну клетку одно зерно риса, на следующую два ... Это диаметрально противоположно идеологии IPSC: - Надо исполнить "оружейную молитву". Угол-угол, палец-палец, подёргать все органы управления. А то, забудете, где они находятся (их же в пистолете больше, чем тумблеров в самолёте). 5. Не так важны пляски перед началом стрельбы, как важно довести до автоматизма ПРЕКРАЩЕНИЕ стрельбы. В том случае, когда конфликт исчерпан, а патроны ещё остались, оружие находится в максимально опасном состоянии. То есть, патрон в стволе, УСМ взведён. Надо, перевести его в безопасное состояние. Сделать безопасный спуск в палец или декокер (если есть), или поставить на предохранитель (если есть). А потом уже, совать в кобуру. Вот в этот момент, американские полицейские и стреляют себе в ногу. Но, в "практической" стрельбе, этот элемент не отрабатывается. Поскольку, магазины отстреливаются полностью: выброс последнего магазина, снял с ЗЗ, контрольный спуск. Но, в реальности, часто бывает не так.
Я не помню, что бы в тире на рубеже кто-то раздавал подзатыльники на тему пальца на спуске. Пистолетчики как в видео тоже не парились. Там чуть иная фишка - вне рубежа общая безопасность, ствол вверх, крючки не трогают, затворы не клацают и т.д. донес ствол до рубежа, изготовился, взял оружие в руки - оно смотрит строго в сторону мишеней, за срезом ствола никого нет. На стенде тоже самое. + Движущиеся мишени, хоть кабан хоть тарелка подразумевают мало времени и тратить его на переносы пальца на крючок как бы не благоразумно. На охоте в принципе тоже самое, пока идешь на номер - ружье на плече и на преде. Стал на номер, снял пред, палец на спуске. Там нет опасности. На ходовой я держу ружье всеми пальцами за рукоять, через 30 минут кладу цевьем на левый локоть, еще через час несу в правой руке за цевье)) Тяжелое же. Долго с пальцами на крючках не поносишь в одной позе)) В армии так же, пока не скомандуют к рубежу и заряжай - никто не стрельнет ибо получит в голову от трща страшного сержанта) По-этому в союзе и в рф особо не заморачивались. Милиция и полиция у нас вообще уникальная. Я до сих пор не знаю шутка ли про огурец и стакан в кобуре?)) Какие тут пальцы на крючке)) В реале же, это пришло из сша, самой вооруженной страны мира, и как многие уверяют самой спокойной, где полицейские начали стрелять из глоков раньше чем пекаль направлялся на цель и т.д. И случаев было и есть много. По-этому придумали убирать палец со спуска наверное. Ну и спортики, которые бегают со стволами, там надо вообще запретить держать руку на рукоятке при передвижении) все имхо конеш
Не знаю какие там требования у тех спортсменов с двухстволками или там еще на каких то соревнованиях, но у нас на страйкболе было так: на построении оружие на предохранителе и без магазина, после объявления старта магазин можно примкнуть, но любые перемещения с оружием по полигону во время игры, палец должен находится вне спуска, только когда точно собрался стрелять. А так говорят были случаи на играх, что в своих стреляли по случайности, но в страйкболе самое страшное выбить глаза, хотя нас все равно приучали к тому, чтоб мы осознавали игрушку как реальное оружие.
В плане пулевой стрельбы - оружие можно заряжать только после команды "заряжай". При заряжании оружие должно быть направлено в сторону мишени (пистолет заряжают, когда он касается стола - это тоже считается, что он направлен в сторону мишени. В случае самострела, пуля попадет в пол перед стрелком, а не в ногу или соседа). После выполнения упражнения - затвор открыт, магазин (при наличии) извлечен, вставлен флажок безопасности. За нарушение ТБ - дисквалификация. В плане пальца - жесткого регламента раньше не было, т.к. оружие уже направлено в сторону мишени. Со стендом думаю похожая ситуация - когда оружие направлено в зону появления мишеней палец находится на спуске. Стоит сказать, что в этих видах спорта стрелок всегда остается неподвижен, а оружие всегда направлено в сторону мишени. Но носить разряженное оружие за спуск между упражнениями - все равно, что хватать утопающего за гениталии - хоть не утонет, но потом вам спасибо точно не скажет. А вот кто постоянно забивает на правила ТБ - это милиция, армия, ЧОПы и охранники. Передвигаются с заряженным оружием и пальцем на спуске. После стрельбы бросают оружие (зачастую заряженное) и бегут смотреть мишени. Культуры обращения с оружием нет, и это при том, что у нас почти все проходят через армию. Но я, кроме "дрочева" с АКМ (для тех кто не в курсе - сборка/разборка на время, до сих пор не знаю зачем оно надо) и метания чугунной болванки ничем полезным больше там не занимался, наверное как и большинство. Да, есть спецподразделения, также есть те, кто служит в горячих точках, но это менее 1% от ВС. P.S. с инструментом верно подмечено. Из того что сам видел - случайный пуск лобзика при извлечении пилки, результат грустный.
Пулевики рано вносят палец в скобу потому что движение пальца в ней прямолинейно. Показаны были скоростные пистолетные упражнения, у них своя атмосфера, УСМ у них вообще другой и они его не слушают. Но я и знакомые винтовочники до погружения в прицел держат палец не на линии спуска. Я держу палец над скобой, но перекрываю скобу краем пальца, некоторые на нижней части скобы. Потом мы уходим в прицелы и палец становится на линию спуска. К моменту, когда мы словим баланс палец должен обработать весь спуск и останется только дожать, если не успеем, то надо ждать второй баланс или заходить на второй круг. Мы трогаем скобу чтобы палец отдохнул и чтобы ощущения были контрастные, иначе палец "заснёт" и будем чувствовать одно и то же вне зависимости от качества работы со спуском. У меня были непреднамеренные выстрелы без пули на пневматике, но спуск при этом я не трогал. У моей первой спортивной пневматической винтовки (Зуль 1984 года) сточилось шептало, надо было бить винтовку снизу коленом, чтобы оно встало, мушкет ещё тот был. Одна винтовка на троих это реальность многих пулевиков-любителей и юниоров. У классической стрельбы есть состояние технической невозможности стрельбы, в отличие от практиков, которые чистят ствол в безопасном направлении.
В спортивной стрельбе в обращении с оружием также прививается правило не лезть пальцем в скобу. Но на линии действует другое правило. Оружие ВСЕГДА смотрит в сторону мишени. А постановка пальца на скобу может поменять хват оружия. Лично на моем опыте с моими длинными пальцами хват меняется, что порой приходится брать пистолет снова по ощущениям.
привет, я мастер спорта по пневматической стрельбе, в основном стрелял с файнверкбау в стойке. по поводу пальца на спуске, чисто с опыта и взгляда со стороны, каждое переставление пальца на крючке может сильно повлиять на точность выстрела. палец и упор в плечо должны быть максимально в одинаковом положении каждый выстрел, это не так сильно значимо при стрельбе в практической стрельбе, где нужно только поражение мишени, но это важно, где нужно попадать в миллиметры. конечно случались непреднамеренные выстрелы, спуск на спортивной пневматике очень мягкий, около 15гр. по поводу безопасности все как обычно, заряжание только на линии, стоят пулеловки, щиты и тд. после относительно долгих лет стрельбы, ловлю себя на том, что палец не всегда лежит на мыши
За 12 лет стрельбы пулевой был только один случай непреднамеренного выстрела в группе. Выстрел был произведен из-за не десциплинированности стрелка, который после команды "к мишеням" подошёл к оружию. На стенде не помню случая непреднамеренного выстрела.
Пулевик в треде, стрелял в сборной Бауманки. Пулевая стрельба на фоне практики это глазная операция и ампутация ноги, сравнивая точность, от нюансы хвата преврящаются в миллиметры на мишени и это очень критично, хват формируется до поднятия оружия и лучше не вносить никаких лишних воздействий. Безопасность на самом деле та же, просто "собираюсь стрелять" наступает чуть раньше. Зарядка оружия производится только в момент, когда любой выстрел поранит только стены тира ака "проверю что перед и за мишенью", очень строго контролируются углы безопасности и там они не 180, а в коридоре не сильно больше 30 по горизонту, что обеспечивает "не направлю туда, куда не собираюсь стрелять". Итого другая реализация тех же подходов. Естественно, все операции, включая зарядку, выполняются централизованнно и по команде, нет перемещений с оружием.
Сергей, огромная благодарность за все ваши передачи. Можно снять программу с "Центр Т"?(по аналогии с ветераном "А". Кстати, в Центре всё начинается с отработки безопасности. Ствол учат не проносить через человека.
Вот как-то лет 40 назад, споткнувшись в камышах, самостоятельно пришёл к выводу, что пальчиком фокусы лучше не показывать. Хорошо, никого не прострелил. А потом, после самопроизвола при продирании сквозь кусты (это уже по зайцу), выработал для себя ещё одну привычку - прикрывать крючок ладонью. С тех пор, тьфу-тьфу, ни одного косяка в этом деле не допустил.
Кстати есть случаи смены позиции, когда палец, должен находиться на спусковой крючке, это из позиции для стрельбы лёжа (сидя), при удержания противника на прицеле.
двуствольное ружье автоматически встает на предохранитель при переламывании и одновременно взводит усм в момент перезарядки, флажок предохранителя сдвигается назад на стрелка как например у ИЖ-27м, так как в усм встроен механизм автоматической постановке спуска на предохранитель и для выстрела его необходимо всегда сдвигать в положение огонь большим пальцем, движением вперёд от стрелка в момент прицеливания. Получается так, что указательный палец на спуске, а большой палец тянется сдвинуть предохранитель в боевое положение в момент прицеливания перед выстрелом.
Чисто теоретически (у меня нет практики в данном случае) всё преимущество нивелируется движением поиска цели, во время которого палец со скобы перемещается на спусковой крючок.
- Техника безопасности написана кровью! - Это понятно, но зачем ты это кровью Михалыча написал на стене? - Ну а чего добру пропадать, раз его намотало на вал? Можно адаптировать и под стрельбу)
Пару лет назад был случай, когда в раздевалке биатлонистка прострелила стену. Её дисквалифицировали, на какой строк - не знаю. Даже то, что в соседней комнате, куда пошла пуля, не было людей - не смягчило наказания.
на соревнованиях в эту субботу видел стрелка, который на черной перчатке нанес на указательный палец жирную белую полосу световозвращающей краской. судьи уже на этапе подготовки к упражнению отметили его находчивость и сказали, что так намного легче следить за стрелком
За финал с Невским отдельная благодарность!
ну кстати не только Невский пренебрегает ТБ, на спуске палец держат Дюжев, и Тагава
Палец на затворной раме, чтоб не стыдно было маме.
ХD
Черт,сам хотел написать))
715 team =)
И здесь партизаны
Хорош!👍😁
13:36 Сколько было патронов в магазине двухстволки ?! ))
7) хорошая двухстволка прост
Gudrich
, я, насчитал 7 выстрелов. Вообщем, как в стандартном цилиндрическом магазине, просто, здесь, он, не под стволом, а слева от него. Левый ствол, и есть, задекорированный магазин.
Нехочухин Аватар
Это простая двухстволка и спортсмены могут её быстро перезаряжать !
Вот что значит мастерство!
Знаю одного спортсмена так у него на ИЖ18 ствол расплавился от такой автоматической стрельбы , а ведь я ему говорил не торопись .
Я тоже прифигел)
Тоже самое хотел написать. Как так-то!? :-D
Насчет удержания дрели - точно.
Я даже строительный степлер разряжаю после работы с ним
Жизненно))
Ля я ни разу не стрелок делаю так же
Эх, сколько крыш УАЗиков прострелено такими вот "опытными", у которых "А чё такова? Оно же не заряжено!". И хорошо, если УАЗиками все ограничивается.
У меня товарищ, пол так прострелил) хорошо в ногу себе не попал
если человек не в состоянии проверить свое оружие и разрядить его,то ему нельзя давать оружие
@Dinosaur -Динозавр не спорю
И мой УАЗик постигла участь простреленной крыши ) только это не было связано с небезопасным обращением , номер стоял около машины , оружие - Тигр с оптикой , зверь бежал на склоне за уазиком , стрелок прицелился в зверя и сделал 2 выстрела , только вот оказалось что прицельная линия оптики была выше линии ствола , и две пули пробили тент вдоль от лобового стекла до задней части ) Козла кстати взяли третьим нормальным выстрелом )
*Интересный факт:* ты не искал это видео!
что это значит?
@@practicalshooting видео выдалось в рекомендациях, имеется в виду. Именно так вас нашел.
то же офигел... скорее всего это монтаж. стреляли из чего-то автоматического или помпового, а потом сняли курковую лупару
интересный факт: под каждым видео какой нибудь даун напишет: ты не искал это видео
Сергей, спасибо за отличное видео. Большое дело.
Что касаемо правил у пулевиков, вот некоторые цитаты из правил вида спорта "Пулевая стрельба":
Закончив стрельбу, разрядить оружие, вставить флажок безопасности, оставить оружие на огневой позиции, и после команды "Стоп" предъявить оружие судье для осмотра.
В ходе выполнения упражнения оставлять линию огня с разрешения судьи после установки флажка безопасности в оружие.
Чистить оружие в специально отведенном для этого месте.
Но
При выполнении упражнения все действия с оружием и снаряжением производить самостоятельно.
И целый раздел посвящённый безопасному обращению с оружием:
1.2 (6.2) Меры безопасности
Техника безопасности превыше всего
1.2.2 (6.2.2) Правила обращения с оружием
1.2.2.1 (6.2.2.1) Для обеспечения безопасности, обращение с оружием должно быть максимально осторожным. Во время тренировки или соревнования, нельзя выносить оружие с линии огня без разрешения судьи.
1.2.2.2 (6.2.2.2) Флажки безопасности, изготовленные из флуоресцентного оранжевого или подобного яркого материала, должны быть постоянно вставлены во все винтовки и пистолеты, за исключением, когда удаление флажка безопасности разрешено данными правилами. Для демонстрации того, что пневматическое оружие разряжено, флажки безопасности (лески безопасности) должны быть достаточно длинными, чтобы быть протянутыми по всей длине ствола. Флажки безопасности для всего остального оружия должны иметь часть, которая вставляется в патронник (заднюю часть ствола), чтобы показать, что патронник пуст.
а) Если флажок безопасности используется с нарушением данного правила, то должен сделать предупреждение с указанием установки флажка безопасности в оружие;
б) Если Жюри подтверждает, что спортсмен отказывается использовать флажок безопасности в соответствии с этим правилом, уже имея предупреждение, спортсмен дисквалифицируется.
1.2.2.3 (6.2.2.3) Когда спортсмены находятся на огневом рубеже, их оружие должно быть всегда направлено в безопасном направлении. Затвор, или патронник, не должны закрываться, до тех пор, пока оружие не будет направлено вниз в безопасном направлении, в сторону мишеней.
1.2.2.4 (6.2.2.4) Когда стрелок кладет оружие, для того, чтобы покинуть огневой рубеж, или после окончания стрельбы, то оружие должно быть разряжено, затворы пистолетов (затворы винтовок, или запирающие механизмы) должны быть открыты, и вставлены флажки безопасности. Перед тем, как покинуть огневой рубеж, спортсмен обязан удостовериться, а судья обязан проверить, что в патроннике, стволе или магазине нет патрона или пульки, и что вставлен флажок безопасности.
1.2.2.5 (6.2.2.5) Если спортсмен кладёт своё оружие в кейс или чехол, или уносит его с огневого рубежа без проверки Судьёй, то ему дается предупреждение, а также он может быть дисквалифицирован, если Жюри определит, что имело место грубое нарушение правил техники безопасности.
1.2.2.6 (6.2.2.6) Во время стрельбы оружие может быть положено (не находится в руках) лишь после того, как патрон(ы) и/или магазин извлечены, и затвор открыт. Пневматическое оружие должно быть приведено в безопасное состояние посредством открытия взводящего рычага или заряжающего механизма.
1.2.2.7 (6.2.2.7) Когда кто-либо находится перед линией огня, то запрещается брать в руки оружие, и должны быть вставлены флажки безопасности. Если возникла необходимость члену Жюри, судье, или техническому персоналу пройти вперед за линию огня во время тренировки, соревнования, или финала, то это должно быть сделано только с разрешения и под контролем Старшего судьи линии огня (ССЛО). Всякое передвижение вперед за линию огня может быть разрешено, только после того, как вставлены флажки безопасности во все оружие на линии огня.
1.2.2.8 (6.2.2.8) На стрельбище, когда оружие не на огневом рубеже, оно всегда должно быть зачехлено, кроме случаев, когда это разрешено Судьёй.
Кстати как видно, в отличии от практической стрельбы флажки безопасности имеют конкретное описание (возможно мы к этому придём) и используются как к винтовках так и в пистолетах.
спасибо за экскурс в правила! Было полезно почитать!
Занимаюсь пулевой стрельбой последние 10 лет.
Четкая регламентация техники безопасности присудствует.
За разовое нарушение этой техники -следует дисквалификация со всех пражнений этого соревнования.
1)Любое перемещение оружия по стрельбещу, выполняется в чехле или кейсе.
2)во время стрельбы, косаться оружия и патронов можно только после команды "заряжай".
3)Оружие считается разряженым (что бы его можно было просто выпустить из рук) только когда магазин лежит отдельно от оружия (если такой имеется) а из патронника торчит "флажок безопаснасности" (чаще всего это толстая леска ярких, контрастных цветов) на видимую длинну.
4)Во время стрельбы, нельзя откланять оружие в сторону, более чем на 30 градусов.
То что у пулевиков вы видите палец на спуске, обуславливается очень отличающейся техникой стрельбы, т.к. давить на спуск стрелок начинает еще до того как прицелился в мишень(это обеспечивает более плавный и точный нажим) т.к. в этом спорте, главная задача не просто попасть, а как можно точнее, при условии того, что "десятка" в мишени на 50 метров у пистолетчиков составляет 5 сантиметров, а у винтовочников - 2 сантиметра.
(на скоростной стрельбе у пистолетчиков размер "десятки" 10см и растояние до мишени 25метров )
Киану ривз ☝️много тренировался у хороших профессионалов
Наш иструктор всегда расставляет приоритеты так:
1. Безопасность
2. Точность
3. Скорость
А с тему у кого "предохранитель в голове", я рядом не хочу тренироваться.
Классно! Молодец Сергей 👍🏻🔥 Хороший фильм короткометражный 😉🔥 В войсках из за пальца на спуске и не разряженого и не проверенного оружия происходят самострелы часто. Один разведчик рассказывал как они ходят в горно-лесистой местности с заряженым оружием когда патрон в патронике и предохранитель выключен потому что неожиданно может произойти бой-столкновение с боевиками, они палец кладут под спусковой крючок, чтоб при падении рефлекторно не сжать кулак и не нажать на спусковой крючок, потому что во время случайного падения или вынужденного падения палец со ствольной коробки может соскользнуть и нажать спусковой крючок, а так же в случае прохождения через кусты ветка не смогла воздействовать на спусковой крючок палец лучше убрать под спусковойкрючок и предохранить от нажатия, что в свою очередь может выдать группу.
Ну типа так
Мне служивший знакомый называл немного другую причину подкладывания пальца под спуск - при движении по пересеченке по крючку может, к примеру, ударить ветка.
В спорте же через кусты ломиться не приходиться, а убрать палец на ствольную коробку - куда быстрее.
@@vagon111 я про это и написал) и так же про то что можно в других случаях нажать спусковой крючок
@Андрей Алексеевич В какой?
@@serjn7687 в момент падения случайного или вынужденного) кулак рефлекторно может сжать все пальцы)
Когда-то (лет двадцать с гаком назад ) довелось мне служить срочку в одном месте. Так вот когда мы ходили на выхода или куда-то ещё, но неизменно при себе имея оружие. Палец всегда находился за спусковым крючком. Это неизменно вдалбливалось нам взводным. Обяснялось всё просто. Один из солдат (при мне) держа палец на скобе, подскальзнувшись на валуне, не произвольно сжал руку и его палец, как раз таки попал на спуск. Тогда все остались живы и здоровы, но поняли почему взводный бил по лицу за такое, как он говорил, пижонство.
Таки знали,что кругом одни мишени. Суровое время. Да и не дай бог,что б повторилось
Получил истинное удовольствие от просмотра, в особенности от того, что все мои мысли совпали с текстом ролика! Спасибо 🙏 ✊🏻
Мы считаем умными тех, чьи мысли совпадают с нашими )
@@practicalshooting , ой!, надо тоже тут поскорее отметиться! 😆
Отличное видео! У меня все семейство усвоило, что когда палец на крючке и оружие не направлено в сторону цели, можно остаться без пальца)))
Это видео надо с детского сада по три раза в день показывать. Нужное и полезное видео.
палец вне скобы позволяет быстрее прицелится при переносе огня, так как это естественное движение указательного пальца в направлении цели, мы как бы пальцем указываем себе направление.
Это что-то новенькое... За 30 лет стрельбы не знал :))
Как-будто кого-то процитировал...))
@@Artem_Tarr Не спорю где-то слышал уже " Все уже придумано до нас,." (с))))
Чушь
@@Artem_Tarr тоже слышал у кого-то. Что-то с израильскими системами связано. Мож и у Линдера, кстати.. в "бородатые годы" ))
Курицын улыбнул. Фильм классный. Вопрос пальца на спуске раскрыт полностью.
Сергей, в армии в 2006 году, нас палками били. Чтобы палец был не на спусковом крючке. Спасибо за видео! 👍
Оч грамотно, а главное доходчиво! Спасибо Сергей! Всем спорт!
Когда с шуруповертом работаю - так же палец держу, как и с ружьем/карабином. Точно подмечено :)
Невероятно полезный и интересный видос,так держать!
Да здравствует научный подход и умные люди!
Что-то у меня не выделяется эта вещь в организме. Я за пару секунд до удара бо башке видел как на меня летит пакет ветром но не отошёл))))
Про палец вне спуска это точно! Я по дому даже с пультом от телевизора когда хожу, то палец всегда на ребре держу. Даже не сразу это заметил. Жена спросила почему я всегда так странно пульт лержу когда хожу... так и заметили. Это уже не осознаный рефлекс приобретается с опытом безопасного обращения с оружием.
Большое уважение вам за проделанную работу!!! Считаю что это очень важный вопрос.
Когда я был еще ребенком, но уже почти официально взрослым, тренер давал нам затрещины за наши такие ошибки. Очень хорошо обучил, про дрель особенно жизненно.
1. Сам не служил, диванный(в смысле читающий правила общения с оружием в инете), поехал с другом первый раз в ловчий+(Вам известное место), стендовая. при общении с инструктором, друг сделал непроизвольный выстрел(он правил не знал и не читал)благо просто выстрел был в сторону мишени в землю. Инструктор даже бровью не повел,видимо таких "молодцов" видит каждый день десятками, но реакция была:ствол отвел мгновенно. Запомнилось на долго. 2. Общаясь с тем кто в обе КТО в 90х-00 ходил по зеленке услышал, что они палец не держали над(на ствольной коробке) спусковым,а засовывали палец под спусковой, аргумент: при падении и вообще в зеленке если держать палец по другому(предохранитель снят) может попасть палка или камень, что приведет к выстрелу. Хотелось бы услышать о подобной практике от других . С уважением.
Слышал - была такая практика. Типа иначе у парней пальцы случайно соскальзывали или ветки били если продирались.. В этом плане, думаю, AR15/M4 винтовки лучше приспособленны - перевод предохранителя на огонь в мгновение легким движением большого пальца. Можно спокойн носить на предохранителе. Да и на АК не проблема снять, всё дело в тренированности.
Я не стрелок, очень мало в жизни сделал выстрелов по сравнению с аудиторией этого канала, но всегда, когда имел дело с каким-либо оружием, то всегда соблюдал это правило. Мне никто этого не объяснял, просто однажды я где-то на экране это увидел, подумал, почему именно такое положение руки (а тут гением быть не надо, чтобы понять) и это еще наложилось на то, что я себя знаю, и понимаю, что со мной этот самострел обязательно произойдёт, и как-то само собой выработалось это правило
Абсолютно точно, на кадрах репортажа с какой нибудь оружейной выставки очень легко отличить журналиста-дилетанта от профессионала (военного или силовика).
Кстати, насчет дрели или шуруповёрта точно подмечено :)
Классные советы с раскрытием темы. Возьму себе на вооружение. Так же заметил ещё один нюанс, вся стрельба в движении на видио происходит с заносом ноги за не спереди, как это делали все ниндзя из кинофильмов, а сзади. Думаю в этом есть смысл.
Не понял описании техники ниндзя :) Может быть надо поучиться стрелять у них!
practical shooting судя по тому, что ниндзи в природе уже не встречаются, стоит задуматься, может быть всё-таки они ногу не правильно заносили. 😂
Стоит позаниматься любым видом БИ и подобный навык перемещения становится неистребимым.
13-36 офигенная 7-зарядная,полуавтоматическая двустволка,тож такую хочу-дайте две!!!
про нее есть видео на канале
@@practicalshooting я тоже не понял подумал что это видеомонтаж
потому что l337 ))
Проделана работа на отлично! Все ясно и понятно. Спасибо.
Клёвый выпуск!)) Вечно кто-то из тактических направлений высказывает своё.
13:36 - улыбнуло :))))
Очень полезное видео! Безопасность прежде всего!
Ууу какие курсантки горячиеее, ябпонажимал!
Три года занимался спортивной стрельбой, инструктор всегда и всем (независимо от уровня) напоминал, что никогда нельзя держать палец на спуске до того момента, как ты наведёшь ствол в сторону мишени и не сфокусируешь взгляд на цели.
Интересный инструктор. На олимпиаде все сразу кладут палец на крючок тем не менее
practical shooting это касается только пятизарядного пистолета, где каждые десятые секунды на счету. Винтовочники не кладут палец на крючок сразу - себе дороже, есть минимальные, но риски задеть крючок, очень легкий крючок, который чуть ли не от дуновения спускается
привет, Сереж) как обычно все четко изложено) Отдельное спасибо за де Кобоса)
палец на спуске, если речь про боевую работу, актуален только в одном сценарии - при работе первым номером, не важно - с щитом или без него. Например приближаешься к наиболее опасной комнате и уже в движении целишься и соответственно кладешь палец на спуск. Остальные номера в группе(сзади) только с "контрольным" пальцем, чтобы не натворить делов. Во всех остальных случаях применения подразделениями СпН контрольный палец как никогда актуален и статистика самострелов печальная (доступна только действующим военнослужащим, гражданские редко когда будут в курсе таких дел)
С уважением, военный инструктор, МС по практической стрельбе(пистолет)
Отличный Вжик в конце получился
Подробно, четко и очень полезно!
"бабслеют все!" 👍 Зачетный контроль сектора.
Диско и профи ловят на спусковом. Не только новички.
Спасибо. Хорошее видео и очень полезный навык.
что за юмор с горизанталкой и 5-ю выстрелами, ахахаха) тут в смех конечно
Мне один раз опытный рембо много раз стреляный ляпнул что когда в упор пуля в броник попадает не так больно как со 100 метров потому что пуля еще разогнаться не успела. Поэтому когда говорят про диванных экспертов и про опытных вояк, надо понимать, что вояка это вояка. У них задачи другие.
Пуля с дульноного среза вылетает на мах. скорости, и в дальнейшем теряется и скорость и мощность.
Похоже "опытный рембо" и элементарная физика вещи совершенно не совместимые. Из данной истории ясно только одно - психиатры у нас нихуя не работают раз подобные кадры имеют доступ к оружию.
@@empty128 какая связь между психиатрией и образованием? тебя тоже психиатр пропустил??))
Чё сразу плохое думать-то, может он в космическом десанте "Адептус Астартес" служил, там у болтеров пуля реактивная, по воле Императора;)
Братан, там пули на реактивной тяге, как ракеты. Рэмбо просто подписку давал о неразглашении секретного оружия, проговорился, короче)))
Как всегда отличный материал! 👍🏻
Уважение за видео и особенно за вывод!
13:35 Hollywood style 😁👍
Хороший видос .поностальгировал по лекциям медунивере .👍
21:33 Hands down, Keanu Reeves is the best 😉
Точно, я даже у дрель не держу с "пальцем на крючке". А в ПВ, когда идешь с автоматом да же по стрельбищу, то случайно выстрелить - запросто!
Просто лучший, спасибо за видео
Вы зачем так главного актера Голливуда подставляете. Он же учился у самых-самых! Ахаха! Это Абсолютли недопустимо!
Про дрель верно подмеченно. Впервые пострелял в свои 12 лет, с тех пор стреляю регулярно и, не то что дрель, даже отвертку-пистолетку с трещеткой держу с прямым пальцем, даже в общественном транспорте, касаясь вертикального поручня непроизвольно палец вытягивается вдоль.
Вот так за 5 лет (это примерно в чистом виде, с учетом перерывов, так как сейчас мне 21) этот момент был доведен до рефлекса.
Ожидаемый результат. Долго добивался от бойцов своего подразделения придерживаться этого правила во Всех ситуациях
В 2017-2018 годах был зрителем на соревнованиях по стендовой стрельбе. Так у одного из стрелков произошол выстрел случайный в землю перед ним, на расстоянии примерно 3- 5 м. И это не помешало ему занять призовое место.
А кто-то тут говорил, что в стендовой стрельбе не бывает случайных выстрелов...
Он после промаха слишком эмоционально разряжался.
ну, тактика понятна: запугать конкурентов сразу, показать серьёзность намерений. Я так районные соревнования по шахматам чуть не выиграл однажды xD
Киану хорошо владеет навыками стрельбы, + из разных видов оружия
Традиционно что текст что видеоряд на высоте. Подборка случаев - вообще улет.
О, я эту мулатку видел₽)) да и белая тоже шикарно с ружжом смотрится)))
4:55 Я хоть и не стрелок, да и вообще огнестрельного у меня нет (Только страйкбольчик по выходным) Так вот случайно заметил, что когда гуляю с собакой, я рулетку-поводок держу с прямым указательным пальцем, как только пытаюсь полноценно взять, палец сам оттопыривается в сторону :D
Couldn't understand a word they were saying except "statistika",lol, but enjoyed the great shooting, the cool IPSC,and 3Gun weapons, as well as the unintentional discharges! "Hey Ruskies, how about English subtitles, next time?"
Если ты знаешь АК, то выучить русский плёвое дело.
Не знаю, кто ведущий, но он вселяет надежду в то, что даже толстяк может быть отличным стрелком)
Блииин, я думал, что видео уже...
НЕ ХОРОШО ТАК ИЗДЕВАТЬСЯ!!!!🤣🤣🤣
Сергей, прокомментируйте, пожалуйста - а лучше - посвятите часть выпуска - удержание карабина / ружья стволом вниз. Практика сомнительная, но "авторитетные" люди утверждают, что стволом вниз - это тру, удержание стволом вверх - "баловство" спортсменов. 1) безопасность 2) задержка произведение первого выстрела...
Ваш, телохранитель имел ввиду ситуации когда он стреляет первые 2-3 выстрела после извлечения оружия начиная еще от тела, до выноса на линию прицеливания в разные стороны)
Отдельный лайк за Невского в конце)))
Помимо актёра, куда палец ложить в этом бизнесе решают режиссёр, и прочие лица. Точнее - актёр меньше всего что то сам решает. Вполне возможно, что им именно так сказали палец держать.
Вступление по вопросу "диванности". Я - с нарезным оружием с детства, с 13-и лет была разрешена винтовка, с 14-и пистолет. Соответственно, правилам безопасности обучался в советском ДОСААФ-е. Там, не было ни слова про палец. Подразумевалось, что он всегда на СК. И, тогда, не было таких параноидальных правил безопасности. Не боялись давать нарезной короткоствол в руки пацана в таком возрасте, когда по меркам взрослого человека, он максимально неадекватен и психически неуравновешен. Никаких справок от нарколога и психиатра. Характеристика от классного руководителя и согласие родителей - всё. Да, это 22LR. Но, для того, чтобы прострелить тощего подростка, этого достаточно. Не говоря уже о попадании в сердце или в голову. Так вот, за несколько лет, у нас не было НИ ОДНОГО не то что попадания в человека, но вообще ни одного ЧП. Обратите внимание, у спортивного оружия, усилие на СК от десятков до сотни граммов. А не килограммы у боевого оружия. А вот, на службе - нет-нет, да и да. В карауле, частенько. И не потому, что палец на СК. Так вот, дослужил я до военной пенсии, и горя не знал. Пока, в прошлом году, не затеяли переэкзаменовывать военных пенсионеров - владельцев гражданского оружия.
Поручили это дело местному клубу фанатов IPSC. Прививать американскую оружейную культуру. Лирическое отступление. Если у какого-то народа, очень много чего-либо - это не повод считать, что у этого народа - самая высокая культура обращения с этим. Скорее - наоборот. Например, у одного народа, очень много газа. И, чуть ли не в каждом выпуске новостей, взрыв газа развалил дом. Но, это так, к слову.
Вернёмся к IPSC. Если раньше, возникало временами желание заняться этим видом спорта, то теперь, я возненавидел этот американский маразм до глубины души! Надо задирать указательный палец аж на верхнюю грань затвора. Насрать, что там находится окно выброса гильз. И, у кого это мышца, поднимающая палец вверх настолько развита? У того, кто ковыряет в носу указательным пальцем? Ствол должен быть во время всех манипуляций, направлен чётко в мишень. Как пояснил тренер: - Безопасность - превыше всего. Если ниже - отскочит от камня, и убьёт рикошетом (а от камня, который за бумажной мишенью - нет). Если выше - пуля перелетит через сопку, и долетит до какого-нибудь населённого пункта. (кто-то из "учеников": - Это, бля, Сайга или крылатая ракета?) ... Инструктор постоянно орёт: - Угол-угол, палец-палец!!!! (обратите внимание, у ИПСЦ-шников, вырабатывается привычка как стрелять двойками, так даже и говорить с повторениями))) Рядом стоит мент: - Ага! Палец-палец! Не сдал.
Так вот, чего нет ни в армейской системе обучения, ни в ИПСЦ-шной. Но, было в ДОСААФ-овской:
1. Необходимо показать ученикам с помощью ММГ-патронов, как патрон попадает из магазина в ствол. И, если магазин отстегнуть, то патрон из ствола сам не извлекается. Обычно, просто говорится, что надо после извлечения магазина, выбросить патрон. Не объясняя, почему. Просто, приказ - и всё. Не понимая, что делает, человек может перепутать последовательность. Сначала, передёрнуть затвор, потом, извлечь магазин. Контрольный спуск - бабах. Тупое исполнение приказа - не так эффективно, как сначала осознание. Автоматизм придёт со временем.
2. Контрольный спуск. Его, в ДОСААФ-е тоже не было. Не по соображениям безопасности. А потому, что в оружии с патронами кольцевого воспламенения, при отсутствии патрона в патроннике, ломается ударник. Поэтому, учили делать безопасный спуск курка в большой палец. Но, попутно, это также, является фактором безопасности. Если даже, оружие разряжено не правильно, выстрела не произойдёт. Есть техническая сторона вопроса и в боевых пистолетах. Если в ПМ-е, контрольный спуск не приводит к поломкам, то во многих иностранных пистолетах, ударник штифтуется трубчатым штифтом (в том же ГП, Фортообразные Грозы, например). Если много холостить с пустым патронником, штифт срезается.
3. Надо знать, в каком состоянии находится оружие (не в смысле, ржавое, или нет). Базовые состояния: патрон есть в патроннике/ нет, УСМ взведён/ нет, предохранитель вкл/ выкл. И, какие сочетания являются опасными, а какие нет.
4. Все действия должны выполняться по кратчайшему алгоритму. Любое лишнее действие, удваивает вероятность ошибки. Помните сказку про изобретателя шахмат? Которого император спросил: - Что тебе дать за это изобретение? - Положите на одну клетку одно зерно риса, на следующую два ... Это диаметрально противоположно идеологии IPSC: - Надо исполнить "оружейную молитву". Угол-угол, палец-палец, подёргать все органы управления. А то, забудете, где они находятся (их же в пистолете больше, чем тумблеров в самолёте).
5. Не так важны пляски перед началом стрельбы, как важно довести до автоматизма ПРЕКРАЩЕНИЕ стрельбы. В том случае, когда конфликт исчерпан, а патроны ещё остались, оружие находится в максимально опасном состоянии. То есть, патрон в стволе, УСМ взведён. Надо, перевести его в безопасное состояние. Сделать безопасный спуск в палец или декокер (если есть), или поставить на предохранитель (если есть). А потом уже, совать в кобуру. Вот в этот момент, американские полицейские и стреляют себе в ногу. Но, в "практической" стрельбе, этот элемент не отрабатывается. Поскольку, магазины отстреливаются полностью: выброс последнего магазина, снял с ЗЗ, контрольный спуск. Но, в реальности, часто бывает не так.
Про актеров очень интересно будет посмотреть)
Я не помню, что бы в тире на рубеже кто-то раздавал подзатыльники на тему пальца на спуске. Пистолетчики как в видео тоже не парились. Там чуть иная фишка - вне рубежа общая безопасность, ствол вверх, крючки не трогают, затворы не клацают и т.д. донес ствол до рубежа, изготовился, взял оружие в руки - оно смотрит строго в сторону мишеней, за срезом ствола никого нет. На стенде тоже самое. + Движущиеся мишени, хоть кабан хоть тарелка подразумевают мало времени и тратить его на переносы пальца на крючок как бы не благоразумно. На охоте в принципе тоже самое, пока идешь на номер - ружье на плече и на преде. Стал на номер, снял пред, палец на спуске. Там нет опасности. На ходовой я держу ружье всеми пальцами за рукоять, через 30 минут кладу цевьем на левый локоть, еще через час несу в правой руке за цевье)) Тяжелое же. Долго с пальцами на крючках не поносишь в одной позе)) В армии так же, пока не скомандуют к рубежу и заряжай - никто не стрельнет ибо получит в голову от трща страшного сержанта) По-этому в союзе и в рф особо не заморачивались. Милиция и полиция у нас вообще уникальная. Я до сих пор не знаю шутка ли про огурец и стакан в кобуре?)) Какие тут пальцы на крючке)) В реале же, это пришло из сша, самой вооруженной страны мира, и как многие уверяют самой спокойной, где полицейские начали стрелять из глоков раньше чем пекаль направлялся на цель и т.д. И случаев было и есть много. По-этому придумали убирать палец со спуска наверное. Ну и спортики, которые бегают со стволами, там надо вообще запретить держать руку на рукоятке при передвижении) все имхо конеш
Не знаю какие там требования у тех спортсменов с двухстволками или там еще на каких то соревнованиях, но у нас на страйкболе было так: на построении оружие на предохранителе и без магазина, после объявления старта магазин можно примкнуть, но любые перемещения с оружием по полигону во время игры, палец должен находится вне спуска, только когда точно собрался стрелять. А так говорят были случаи на играх, что в своих стреляли по случайности, но в страйкболе самое страшное выбить глаза, хотя нас все равно приучали к тому, чтоб мы осознавали игрушку как реальное оружие.
В плане пулевой стрельбы - оружие можно заряжать только после команды "заряжай". При заряжании оружие должно быть направлено в сторону мишени (пистолет заряжают, когда он касается стола - это тоже считается, что он направлен в сторону мишени. В случае самострела, пуля попадет в пол перед стрелком, а не в ногу или соседа). После выполнения упражнения - затвор открыт, магазин (при наличии) извлечен, вставлен флажок безопасности. За нарушение ТБ - дисквалификация. В плане пальца - жесткого регламента раньше не было, т.к. оружие уже направлено в сторону мишени. Со стендом думаю похожая ситуация - когда оружие направлено в зону появления мишеней палец находится на спуске.
Стоит сказать, что в этих видах спорта стрелок всегда остается неподвижен, а оружие всегда направлено в сторону мишени. Но носить разряженное оружие за спуск между упражнениями - все равно, что хватать утопающего за гениталии - хоть не утонет, но потом вам спасибо точно не скажет.
А вот кто постоянно забивает на правила ТБ - это милиция, армия, ЧОПы и охранники. Передвигаются с заряженным оружием и пальцем на спуске. После стрельбы бросают оружие (зачастую заряженное) и бегут смотреть мишени. Культуры обращения с оружием нет, и это при том, что у нас почти все проходят через армию. Но я, кроме "дрочева" с АКМ (для тех кто не в курсе - сборка/разборка на время, до сих пор не знаю зачем оно надо) и метания чугунной болванки ничем полезным больше там не занимался, наверное как и большинство. Да, есть спецподразделения, также есть те, кто служит в горячих точках, но это менее 1% от ВС.
P.S. с инструментом верно подмечено. Из того что сам видел - случайный пуск лобзика при извлечении пилки, результат грустный.
Пулевики рано вносят палец в скобу потому что движение пальца в ней прямолинейно. Показаны были скоростные пистолетные упражнения, у них своя атмосфера, УСМ у них вообще другой и они его не слушают. Но я и знакомые винтовочники до погружения в прицел держат палец не на линии спуска. Я держу палец над скобой, но перекрываю скобу краем пальца, некоторые на нижней части скобы. Потом мы уходим в прицелы и палец становится на линию спуска. К моменту, когда мы словим баланс палец должен обработать весь спуск и останется только дожать, если не успеем, то надо ждать второй баланс или заходить на второй круг. Мы трогаем скобу чтобы палец отдохнул и чтобы ощущения были контрастные, иначе палец "заснёт" и будем чувствовать одно и то же вне зависимости от качества работы со спуском.
У меня были непреднамеренные выстрелы без пули на пневматике, но спуск при этом я не трогал. У моей первой спортивной пневматической винтовки (Зуль 1984 года) сточилось шептало, надо было бить винтовку снизу коленом, чтобы оно встало, мушкет ещё тот был. Одна винтовка на троих это реальность многих пулевиков-любителей и юниоров.
У классической стрельбы есть состояние технической невозможности стрельбы, в отличие от практиков, которые чистят ствол в безопасном направлении.
В спортивной стрельбе в обращении с оружием также прививается правило не лезть пальцем в скобу. Но на линии действует другое правило. Оружие ВСЕГДА смотрит в сторону мишени. А постановка пальца на скобу может поменять хват оружия. Лично на моем опыте с моими длинными пальцами хват меняется, что порой приходится брать пистолет снова по ощущениям.
МС по стендовой стрельбе - не бывает никаких происшествий. Все правила обращения с оружием выбиты тренером... 13:36 Мастер спорта уровня БОГ
Я не поняла как сюда меня занесло, но это очень интересно. Спасибо
Интересное видео с Краснодара привет.
привет, я мастер спорта по пневматической стрельбе, в основном стрелял с файнверкбау в стойке. по поводу пальца на спуске, чисто с опыта и взгляда со стороны, каждое переставление пальца на крючке может сильно повлиять на точность выстрела. палец и упор в плечо должны быть максимально в одинаковом положении каждый выстрел, это не так сильно значимо при стрельбе в практической стрельбе, где нужно только поражение мишени, но это важно, где нужно попадать в миллиметры. конечно случались непреднамеренные выстрелы, спуск на спортивной пневматике очень мягкий, около 15гр. по поводу безопасности все как обычно, заряжание только на линии, стоят пулеловки, щиты и тд. после относительно долгих лет стрельбы, ловлю себя на том, что палец не всегда лежит на мыши
Понравилось, но ждал способ: палец под спуском, при движении группы (пешком или тем более лёжа в лесной местности, если большая вероятность контакта).
Сергей, ваши видео скоро начнут называть классикой жанра!
Это ещё ничего. Главное чтобы в аналы истории не входили
5:45 - ждал, пока что-то попадёт в мишень, а в итоге целью был транспорт(?) гораздо дальше.
22:07 - Лучший из актёров и режиссёров.
За 12 лет стрельбы пулевой был только один случай непреднамеренного выстрела в группе. Выстрел был произведен из-за не десциплинированности стрелка, который после команды "к мишеням" подошёл к оружию. На стенде не помню случая непреднамеренного выстрела.
13:36 - шикарно! взоржал! )))))))
Окончательное решение вопроса "пальчика на спуске"!
👍✊
Пулевик в треде, стрелял в сборной Бауманки. Пулевая стрельба на фоне практики это глазная операция и ампутация ноги, сравнивая точность, от нюансы хвата преврящаются в миллиметры на мишени и это очень критично, хват формируется до поднятия оружия и лучше не вносить никаких лишних воздействий. Безопасность на самом деле та же, просто "собираюсь стрелять" наступает чуть раньше. Зарядка оружия производится только в момент, когда любой выстрел поранит только стены тира ака "проверю что перед и за мишенью", очень строго контролируются углы безопасности и там они не 180, а в коридоре не сильно больше 30 по горизонту, что обеспечивает "не направлю туда, куда не собираюсь стрелять". Итого другая реализация тех же подходов. Естественно, все операции, включая зарядку, выполняются централизованнно и по команде, нет перемещений с оружием.
Культуру в массы! )
Отличный материал👍
Сергей, огромная благодарность за все ваши передачи. Можно снять программу с "Центр Т"?(по аналогии с ветераном "А". Кстати, в Центре всё начинается с отработки безопасности. Ствол учат не проносить через человека.
Вот как-то лет 40 назад, споткнувшись в камышах, самостоятельно пришёл к выводу, что пальчиком фокусы лучше не показывать. Хорошо, никого не прострелил. А потом, после самопроизвола при продирании сквозь кусты (это уже по зайцу), выработал для себя ещё одну привычку - прикрывать крючок ладонью. С тех пор, тьфу-тьфу, ни одного косяка в этом деле не допустил.
Кстати есть случаи смены позиции, когда палец, должен находиться на спусковой крючке, это из позиции для стрельбы лёжа (сидя), при удержания противника на прицеле.
В детстве пренебрег правилом при стрельбе из пневматического пистолета ИЖ. Пулька попала в край моего тапка.))))
После этого видео, я могу сказать, что кое-что стал знать в этой жизни
двуствольное ружье автоматически встает на предохранитель при переламывании и одновременно взводит усм в момент перезарядки, флажок предохранителя сдвигается назад на стрелка как например у ИЖ-27м, так как в усм встроен механизм автоматической постановке спуска на предохранитель и для выстрела его необходимо всегда сдвигать в положение огонь большим пальцем, движением вперёд от стрелка в момент прицеливания. Получается так, что указательный палец на спуске, а большой палец тянется сдвинуть предохранитель в боевое положение в момент прицеливания перед выстрелом.
Класс!!!))) Я тоже считаю, что палец на спусковом крючке дурость!!!
Спасибо, очень познавательно СОТЫЕ ДОЛИ.........
Чисто теоретически (у меня нет практики в данном случае) всё преимущество нивелируется движением поиска цели, во время которого палец со скобы перемещается на спусковой крючок.
Про дрель и шуруповерт,правда,при работе держу на "контроле")))
Отличный ролик !!!!!!
- Техника безопасности написана кровью!
- Это понятно, но зачем ты это кровью Михалыча написал на стене?
- Ну а чего добру пропадать, раз его намотало на вал?
Можно адаптировать и под стрельбу)
Пару лет назад был случай, когда в раздевалке биатлонистка прострелила стену. Её дисквалифицировали, на какой строк - не знаю. Даже то, что в соседней комнате, куда пошла пуля, не было людей - не смягчило наказания.