누가봐도 싫구만, 뭘 가스라이팅 하냐. 그냥 가만있는게 낫다. 타율 1할대면 가만있으면 볼넷이라도 걸어나간다. 삼프로때부터 4년넘게 봤다. 타율 1할미만이라는 결론이다. 다수가 그렇게 말하면 다 이유가 있는것이다. 다른사람은 아닌데 나는 맞다 ? 윤석렬과 같은 놈이라는 방증이다. 그 어떤 존재도 집단지성은 못 이긴다. 개인이 시장을 이길 수 없는 것 처럼.
온갖 이권이 달려있어놔서 절대로 빨리 안되여. 행정절차가 다가 아님. 이거 저거 다 국가에서 떼가서 분담금이 미친 금액이 나오면 결국 주민들이 알아서 스스로 반대하게 되어 있음. 정말 빠르게 진행된 곳들은 하나 예외 없이 주민들이 조합에 사기? 를 당해서 모르고 어어어? 하다가 끌려간 경우가 대부분 임. 약속과 설명과 완전 다르게 사기를 친 곳들.
지자체가 기부 체납 받은 다음 맘대로 해버리면, 이 단지는 도서관 지어주고 저 단지는 데이케어센터를 지어버리면 그 자체로 임의적인 불공정 행정이 되어버리니까 협상안에 포함되어서 협의가 필요한거죠. 이 단지는 좋은 공원 지을 거니까 기부 체납 좀 더 하시죠. 저 단지는 마을 경로당 지을 거니까 용적률 다른데 보다 좀 더 얹어줄게요. 이런 게 있어야 공정한 협상 행정이 되겠죠. 물론 그런다고 해서 우리나라 행정 방식이 어차피 각 사업마다 다같이 공정하진 않을 거지만..
장순원기자님, 둔촌에 별 일이 없으니 이번에는 도심공공주택복합사업에 대해서도 좀 파헤쳐 주십시요. 이 사업은 신통기획보다 먼저 시작되어서 더 큰 문제를 안고 있는 사업입니다. 신속통합의 모든 문제점은 당연히 가지고 있고 거기에 더해서 강제수용과 현금청산이 법이 제대로 정비도 되기 전에 주민들의 재산권부터 강제하고 시작했던, 그야말로 총체적 난국인 사업입니다.
공사비는 계속 오를겁니다ㆍ강북이나 지방 도시들 처럼 건설 공사비 인건비 자재비 중장비사용료는 동일한데 집값만큼 공사비 분담금 나온다는 지역은 재건축 재개발 불가능하니 영원히 슬럼화 고치고 살게 생겼습니다ㆍ최저임금 주52시간 중대재해처벌법 후 공사장 대부분 외노자들인데 인건비 자재비는 거의 1.5배 넘게 되었어요ㆍ최저임금 만큼만 오른게 아닙니다ㆍ주52시간 넘어가는시간외 외노자들 초과근무 수당도 대폭늘고 하루 한층콘크리트 바닥 타설도 이전에는 저녁 늦게도 완료짓던거 이젠 서너시간 부족해 다음날로 연장되어 또 레미콘차 부르고 노무자들 불러 콘크리트 부어 치니 30층예로 들어도 콘크리트타설만 해도 30일 될게 60일로 공사 시간 늘어나요ㆍ다른 전기 설비 공정들도 마찬가지로 늘어난 겁니다ㆍ한층바닥 콘크리트치고 그위에 철근 기둥세우고 목공작업하고 전기 설비 배관하는 상층 슬라브 목공작업후 콘크리트타설하는 순서니 콘트리트 작업 몰아서 할 수 도 없어요ㆍ공기가 대폭늘고 휴일 야간엔 사고나 중대재해처벌법으로 사장처벌 받을까 금지하니 또 공사기간 늘고, 필요없던 산업안전관리기사 자격가진자 1명 수천만원 연봉주고 또 채용해야하고ᆢ 이래저래 문재인정부 전보다 공사비 폭등 되었어요ㆍ문정부 민주당 정책의 저주들로 현정부 아무리 재건축 규제 풀려 한들 이제 한국의 서민동네 재개발 재건축 물건너갔어요ㆍ이제 윤도 갔으니 더 막막하죠.
여기 전문가들 다 모르는 소리네 공공기부 등 하는것은 일종의 시간끌기에 불과하고 공공기부한다고 해서 주민들에게 엄청난 피해를 주는것은 거의없슴 주민들이 입주하면 주민들 입김이 더 쎄지게 되어있슴 가장 쎈거 허가기관이고 다음엔 주민들이 쎈거같고 공사들어가면 건설사가 갑이되고 공사가 끝나면 기관이 갑이고 입주가 되면 주민이 갑이되고 그러나 최고갑은 수많은 재개발 재건축이 진행되고 시간을 끌어주는 사이에 기존의 아파트 부동산들이 가격오르는 시간차 이득을 취하도록 정부기관 건설사. 금융이 모든것을 어렵고 힘들게 만들면서 부동산 거품을 계속키워 기존의 기득권들이 모두 잇속을 차리고 정리하고 터고 나가도록 만들어줌 결국 최고갑은 부동산의 기득권자를 위한 것임
@@doltwe4891 재개발재건축 정말 인생 한 번에 나락갈 수 있습니다… 동네주민분들이 똑똑해지셔야해요. 그 안에 꿍꿍이 있는 사람 1명이라도 있으면 언제 어떻게 나락갈지 몰라요… 정말 공부 많이하시고 주민분들이 관심 많이 갖고 두 눈 부릅뜨고 하나하나 다 체크해야합니다. 누군가 잘 하겠지하고 믿고 밀어주다가 재건축재개발은 저 멀리 점점 날아가고 그 들은 주민들이 내주는 월급받고 세월아 내월아 살아가게되죠. 정말 잘 생각하세요. 행복하시고 재산 유지 잘 하시길요.
서울시와 구청이 해도해도 너무합니다. 정부에서 해야할 일을 재건축에 다 떠맡깁니다. 임대주택 노인시설 보육시설도 모자라 보행교에 저수시설에 주변아파트 통행로까지 아주 집주인들 재산을 강탈하는 수준입니다. 집주인들이 일반분양보다 더 비싸게 분양받는 구조로 만들어놓고 또 재초환까지 부과합니다. 정말 때려치고 싶게 만듭니다.
@@kh-eb1sr 맞습니다 젊은사람들은 확실히 그렇죠. 근데 만약에 구축이 안팔려서 진짜 가격을 낮게들 판다면(중고물건처럼) 젊은사람들 많이 구축 아파트로 들어가서 살 가능성 높습니다.그렇게 선순환 될 가능성도 잇어보여요. 아무튼 지금은 30년된 아파트는 판매자들이 원하는 가격엔 절대 안사죠
택지 종상향이 이루어지면 기존에 설치한 인프라로 감당안됨 세금이 추가로 들어감 전기 상하수도 도로등등 이걸 재건축하는 곳에서 분담하는것이 원칙이 이것이 공공 기여라는 이상한 말로 전가됨.. 그리고 이게... 수십년전부터 갑자기 물납? 토지납이 가능해지면서 개소리하는 재건축 조합 문제가 발생한거임..
원효로4가 산호아파트 다음주에 주민 총회 투표하네요. 20년 걸렸는데 E등급 받으니 겨우 겨우 되네요. 분당 일산 1기 신도시 용적율 높은거 못 한다고 보면 될 듯 하네요. 한강변 바로 앞 아파트도 20년동안 추진해서 겨우 겨우 되는데 선도지구? 그 분담금 내고 가능 할까? 싶습니다.
다 지엽적인 애기고,진보,보수정권 할것없이 주택공급에 대한 확고한 철학의 부재가 제일큰 문제이다.인간은 먹고,자는 문제가 최우선인데 정권 바뀔때 마다,부동산 경기가 흔들릴 때마다 정책이 왔다갔다 하는 미친짓이 수없이 반복되고 있다. 나의 의견은 국토의 균형개발이다.독일이 모델이다.이미 늦은 감은 있지만.
이게 한 2020년 정도부터였나 재개발에 자꾸 "공공성"을 억지로 넣으려는 시도가 심해지는 것이 기본적인 문제라고 봄. 자료에서 보는 오금 현대에서 "임대주택" 때문에 사업철회를 했다는데 정말 이해가 가는 것이, 이제 아파트 한번 지으면 다시 돌릴 수도 없는데 요즘 소셜믹스라고 억지로 이웃을 공공임대로 해 놓으면 공공의 이익을 위해서 내 생활을 영원히 피해보면서 살라는 거임? 내 삶에서 이웃이 얼마나 영향이 큰지 앎? 거기다가 나중에 재건축 할 때는 어떻게 하라고? 그냥 좋은 말만 가져다가 공공의 이익을 위해서 모두가 희생한다는 동화같은 이념을 가지고 정책을 세우는 사람들이 있는데 공공을 최우선으로 내세우는 것이 바로 공산주의임.
뭐라는거야~ 그럼 오금 현대 썩다리로 계속 지내던가. 임대 주택 들어가는게 그렇게 아깝냐? 재건축만 되면 땅 값 2배 3배 뛰는데 그걸 땅주인이 그대로 쳐먹는게 맞다고 생각하냐? 오금 현대 입지가 좋은 이유로 지하철 같은 교통수단과 서울시의 우수한 인프라 덕인데 그게 오롯이 오금 현대 주민들거냐? 생각좀 하고 댓글 달아라. 공산주의 같은 소리 하지말고 ㅉㅉ 반포자이에도 공공 임대 주택 들어가있는데 집값 얼만지 좀 보고. 임대 들어간다고 집값 안떨어진단다.
아니죠 아니죠. 그 둘은 아주 달라요. 박원순은 사회주의적으로 정책을 실현하려고 했고, 오세훈은 자본주의적으로 정책을 실현하려고 하잖아요. 아주 아주 다른 겁니다. 그래서 이 사회에 좌파와 우파가 있는 거예요. 무엇이 옳다를 넘어서 그냥 다 권력을 휘두르니까 나쁜거다... 라고 말하면 안 됩니다. 양비론은 양시론보다도 더 나빠요. 그렇게 되면 결국 선택이 사라지거든요. 세상은 다 나쁜 놈들 뿐이고...
행정절차보다 집주인들 부담금이 많이 들어가니 안되는 겁니다
세상의 모든 지식, 언더스탠딩...오프닝멘트가 너무 매력적입니다.
유지 보수 관리 를 아파트에서 하게 만드는게 기부체납의. 숨은 목적 입니드
서울도 이지경인데 1기 신도시 재건축 얘기 나오면 헛웃음 나옴
이기자님 백기자님 장기자님도 항상 너무 감사합니다!!!!!?? 이기자님은~~~~~ 머릿속에 한번 들어갔다나와보고 싶기도합니다 ㅋㅋㅋ
이진우는 항상 내가 궁금한거를 알아서 질문해줌.... 언듯 보면 시비거는거 같지만, 진짜 궁금해서 물어보는거임
진행자의 역할이죠. 이진우 기자님은 사실 다 알고있는분이지만..
누가봐도 싫구만, 뭘 가스라이팅 하냐. 그냥 가만있는게 낫다. 타율 1할대면 가만있으면 볼넷이라도 걸어나간다.
삼프로때부터 4년넘게 봤다. 타율 1할미만이라는 결론이다. 다수가 그렇게 말하면 다 이유가 있는것이다.
다른사람은 아닌데 나는 맞다 ? 윤석렬과 같은 놈이라는 방증이다.
그 어떤 존재도 집단지성은 못 이긴다. 개인이 시장을 이길 수 없는 것 처럼.
@@TV-tn2fc어차피 본인 보고싶은것만 보겠지만 좋아요 개수 보면서 한번 더 생각해 보시길..ㅋ
이프로 질문 고깝게 한다고 까는 애들이 전형적으로 윤석열식 인간임
메세지는 전혀 중요하지 않고 태도가 중요한 인간들 ㅋㅋ
@@TV-tn2fc나도 이진우 좋은데 여기서부터 머리수 밀리지?
온갖 이권이 달려있어놔서 절대로 빨리 안되여. 행정절차가 다가 아님. 이거 저거 다 국가에서 떼가서 분담금이 미친 금액이 나오면 결국 주민들이 알아서 스스로 반대하게 되어 있음. 정말 빠르게 진행된 곳들은 하나 예외 없이 주민들이 조합에 사기? 를 당해서 모르고 어어어? 하다가 끌려간 경우가 대부분 임. 약속과 설명과 완전 다르게 사기를 친 곳들.
그 조합은 주민 대표들 모인 곳 아닌가요 ?
사기당해서라도 어떻게든 진도 빨리 빼면 결국 이득이던 시절이 있었는데 이젠 그렇지도 않아서 하도 나라에서 뜯어가니까
땅과돈으로 받으면 퍽도 오키하겠다 그냥 다 안하고말지로 가지 ㅋㅋ 어휴 공산국가도 아니고
우리나라 경제도 어어 하면서 끌려와서 이만큼 성장하기도 했는데~ㅋㅋㅋ
신통이 친절하다?? 신속한 통합이 신통 인데 가능 한가요? 닭이 먼저일까요~ 닭이 먼저 일까요~? 신통지역 반대로 지지부진 한곳 취재해보시면 답이 그곳에 있다고 생각 합니다
말씀하신것 처럼 기부채납지역 용도를 마음대로 정했다가 둔촌주공에 자활센터를 하기로했었죠.. 자.. 그럼 이제 그다음 구청장 선거부터 국회위원 투표는 어떻게 될까요..결국 현실에 부딪혀 철회되었습니다
이기자님 생각에 동의~~~~
정부는 일좀 어렵게 만들지 말기~~
공짜 재건축이 아니라 내돈내고 새아파트 짓는 시대인거지.
마지막 이프로 주장에 백프로 동의합니다
늘 애청합니다❤❤❤즐겁게 감사합니다
차라리 요구수용안하면 허가안내주는게 깔끔하네
그 요구가 무리한 것이니 문제인 거지. 아파트가 아니라 단독주택 1층을 2층으로 재건축하는데 임대 할 수 있는 방 만들고 기부해라하면 할 겁니까?
현재 한국 집값은 투기성 자금들인데
재건축 이슈 소멸된 아파트를 과연 몇명이나 수십억 주고 살수잇을까?
담당직원 잦은 인사 이동이나 온갖 조건을 냐세워 오히려 더늦어지는 경우가 많다는데
@@ssaw-q7e 맞아요. 해줄라는건지 시간을 끄는건지 저의를 알 수가 없음
수많은 원인 중 하나겠죠. 본질은 아님.
말이 안통하니 다른곳으로 보내달라고 하고, 말이 안통하니 담당자 바꿔달라하고.
퇴자 말고 반려 라고 하시면....그리고., 서울시가 개입하는 이유는 기부체납 혹은 임대를 지어주고 용적률 올리는거죠... 서로 주고 받는것인데 서로 입장차이로 ....ㅜㅜ
임대를 안짓고 싶어서 용적률 안받는다고 해도 반려해요.
지자체가 기부 체납 받은 다음 맘대로 해버리면, 이 단지는 도서관 지어주고 저 단지는 데이케어센터를 지어버리면 그 자체로 임의적인 불공정 행정이 되어버리니까 협상안에 포함되어서 협의가 필요한거죠. 이 단지는 좋은 공원 지을 거니까 기부 체납 좀 더 하시죠. 저 단지는 마을 경로당 지을 거니까 용적률 다른데 보다 좀 더 얹어줄게요. 이런 게 있어야 공정한 협상 행정이 되겠죠. 물론 그런다고 해서 우리나라 행정 방식이 어차피 각 사업마다 다같이 공정하진 않을 거지만..
그건 지자체가 알아서 할 일이죠.
용적률 공공재 가져갔으면 그만큼 내놔야지 도둑놈 심보네
옆가게서 스터벅스를 하던 술집을 하던 무슨 상관임?
저기 옆 단지 앞 가게는 스벅들어오니 형평성차원에서 우리단지 앞에도 스벅들어와라?
이 무슨 공산당 논리임?
기부채납 받은 땅을 어떻게 운용할지는 지자체 맘이지 그것까지 조합에서 관여하는건 너무 큰 욕심임
문제는 기부채납은 강제로 뺏어가는데 그게 더 공산주의죠.
조합원이 용적율 안받고 기부채납 안내는 걸 선택할수가 없습니다. 서울시에서 기부채납 안하면 허가를 안내줌.
강제로 뺏어가니까 문제인거죠.
거기에 임대주택도 실제 집값의 반도 안되게 후려쳐서 가져갑니다.
@@Jin-o8k5o그럼. 용적율같은 혜택 안받으면서 얘기해라.혜택받을거다받고 먼 소릴
@@Jin-o8k5o 인허가권자는 공공에 기여를 안하면 재건축 허용할 이유가 없죠. 자기 사익만 챙기는 재건축 허용해주면 공공 인프라 확충은 누가 해줍니까.
늘 감사합니다!!!! 제발 잘 풀렸으면 ㅜㅜ
광장극동아파트가 지금 서울시랑 협의중인데...
아파트 자체가 한강변에 붙어 있다보니 주변 주민들이 이용할수 있게 한강 산책로로 연결되는 수변시설? 이런거 만들겠다고 하니까...
서울시에서 그딴거 필요없고 그 돈으로 전부 임대주택이나 만들라고 해서 협의중입니다.
헐
임대주택 좀 그만 만들어라
아이고 두야........그놈의 소셜믹스
임대주택 해야지 시러~~~ 걍 거기서 50년 더 쳐 살라고해ㅋㅋ
나쁜놈들이네요 임대주택 ㅠㅠ 너무 싫어
아파트 공화국. 인프라투자에 부정적인 인식을 심어준 정치인들이 누굴까? 진즉 인프라 구축했어야지 아무래도 배떠난 느낌이다.
이진우가 정답임! 제발 좀ㅜㅜ 원칙 잘 정하고 정한 원칙대로 하자. 나라 꼴 개판이다.
늘 감사드립니다 ^^
공공시설 입지를 정치인들이 자꾸 관여를 해서 그래요.
자기 지역구, 고향, 청탁 등으로 간섭하니 공무원들은 눈치보면서 같은 사안도 이랬다 저랬다함.
재건축이야 말로 요지경이네요.
이기자님 말대로 어느정도 법제화는 필요한거 같습니다.
시장 바뀔대마다 입맛대로 하면 재건축 시기에 따라 어디는 이득보고 어디는 손해보는 현상이 생기니가요.
ㅎㅎㅎ 그게 그렇게 생각하는 대로 안되요. ^^
이해관계가 조온나게 다름
재건축은 리얼 하늘이 점지해주는것
기부체납 임대주택 재초환 분상제 등등 없애라 좀 땅주인이 혜택이 없는데 하겠나… 새아파트 공급을 순차적으로 해줘야 서울집값이 적당히 오르지… 이렇게 규제 많이 해서 공급안하면 많이 오른다니까…
이프로님 역시 동감합니다❤❤❤
시공, 시행사가 경영이 부도위기가 오면
기부하겠다는 모든 시설은 무용지물이 되죠.
22년에 입주한 인천 아파트 17년 걸렸네요. 기다리다 17년도에 그냥 마포에 집을 샀네요.
장순원기자님, 둔촌에 별 일이 없으니 이번에는 도심공공주택복합사업에 대해서도 좀 파헤쳐 주십시요. 이 사업은 신통기획보다 먼저 시작되어서 더 큰 문제를 안고 있는 사업입니다. 신속통합의 모든 문제점은 당연히 가지고 있고 거기에 더해서 강제수용과 현금청산이 법이 제대로 정비도 되기 전에 주민들의 재산권부터 강제하고 시작했던, 그야말로 총체적 난국인 사업입니다.
서울시가 칼만 안들었지 캉패입니다 신통아니고 일반 재개발도 임대아파트 15% 받아야 승인해 줍니다
임대아파트 건축비 30%는 조합이 부담해야 합니다 재건축,재개발 승인 미끼로 삥 뜯어먹는 구조입니다
사업기간도 넘 많이 걸리고 무슨 단계가 이리도 많은지 공무원들 갑질하기 딱 좋은구조 입니다
재개발,재건축 입주 기다리다 늙어죽는 사람 많습니다 최초 신청부터 사업승인까지 1년,공사 4년 합계 5년내 입주 이렇게 안되나요?
겪어보니 일반재개발,재건축은 15년~20년 보통예요 20년 넘었는데
진행중 인곳도 많습니다 중간에 서울시장이 민주당으로 바뀌면 재개발 중단하고 도시재생 한다고 재개발 승인
안해주고 도시재생, 보존 쪽으로 방향이 바뀝니다 노후 골목길 담장에 페인트 칠하고 그림 그리는데 수백억 낭비하고 도시재생으로 살기 좋아졌다고 생 쇼 했잖아요 그러다보면 10년은 허송세월 보냅니다
최근엔 공사비까지 거의 두배 올라 국평 받는데 5억의 분담금 내야 합니다. 사업성 안나오는 곳은 진행이 어렵습니다 이와중에 서울시는 중간에 삥 뜯고 국토교통부는 분양가 통제하고 사업성 나오기 힘듭니다
이기자님, 백기자님, 장기자님도 항상 너무 감사합니다! 이기자님은 머릿속에 한번 들어갔다나와보고 싶기도합니다 ㅋㅋㅋ
재건축 기사 나온 아파트 매매 할려다가 포기했습니다. 시세는 5억인데 분담금 등 고려하면 15년 기다림과 실 투자금은 전용 49가 9억~10억 들어갈 것으로 전망되더군요~
서울 전체의 공공시설 계획을 서울시가 세우고, 기부채납을 돈으로 빋아서 적절한 곳에 땅사고 지으면 될것 같은데요.. 돈 남으면 이월하고 모자르면 세금 넣고
재건축은 계약서도 무용지물이 되는 신뢰가 깨진 시장입니다. 신뢰가 깨진 시장이 자본주의에서 지속 가능할리 없지요.
84 조합원 분양가가 12억,15억 이러고 보상가는 5억도 안되면 누가합니까?
재건축...앞으로 점점 더어렵디
공사비는 계속 오를겁니다ㆍ강북이나 지방 도시들 처럼 건설 공사비 인건비 자재비 중장비사용료는 동일한데 집값만큼 공사비 분담금 나온다는 지역은 재건축 재개발 불가능하니 영원히 슬럼화 고치고 살게 생겼습니다ㆍ최저임금 주52시간 중대재해처벌법 후 공사장 대부분 외노자들인데 인건비 자재비는 거의 1.5배 넘게 되었어요ㆍ최저임금 만큼만 오른게 아닙니다ㆍ주52시간 넘어가는시간외 외노자들 초과근무 수당도 대폭늘고 하루 한층콘크리트 바닥 타설도 이전에는 저녁 늦게도 완료짓던거 이젠 서너시간 부족해 다음날로 연장되어 또 레미콘차 부르고 노무자들 불러 콘크리트 부어 치니 30층예로 들어도 콘크리트타설만 해도 30일 될게 60일로 공사 시간 늘어나요ㆍ다른 전기 설비 공정들도 마찬가지로 늘어난 겁니다ㆍ한층바닥 콘크리트치고 그위에 철근 기둥세우고 목공작업하고 전기 설비 배관하는 상층 슬라브 목공작업후 콘크리트타설하는 순서니 콘트리트 작업 몰아서 할 수 도 없어요ㆍ공기가 대폭늘고 휴일 야간엔 사고나 중대재해처벌법으로 사장처벌 받을까 금지하니 또 공사기간 늘고, 필요없던 산업안전관리기사 자격가진자 1명 수천만원 연봉주고 또 채용해야하고ᆢ 이래저래 문재인정부 전보다 공사비 폭등 되었어요ㆍ문정부 민주당 정책의 저주들로 현정부 아무리 재건축 규제 풀려 한들 이제 한국의 서민동네 재개발 재건축 물건너갔어요ㆍ이제 윤도 갔으니 더 막막하죠.
오*훈의 사기 협박계임, 절대 하지 마세요!
건축비 많이 올라서 분담금 너무 높아져 진도 못나가는 얘기는 없네요..
그건 결과론적인거. 착착 진행되면 건축비도 덜 오른 상황에서 빨리 진행되겠죠.
시간이 늘어지지 건축비도 더 오르는 것.
임대주택은 누가 사는거에요? 얼마나 가난해야 살수있는주택인가오
거의 공짜로 살면서도 집좁다고 불평많이들 하더군요...ㅎ 아주 가난하거나 아주 부자이거나 해야 살기좋은나라입니다~
@kh-eb1sr 거지가 거지되는 이유가 있네요
감사합니다
그나마 가능한 곳이 용적률이 높은 역세권
왜 오금동만 임대주택이야?
왜 건설단가가 계속 올라가는지 살펴보세요. 인건비와 재료비
추신 기자님 그리고 서울시가 짓자고 하는 시설에 누가 돈을 버는지 생각해 보세요
그 시설에 기생하고 싶은 사람들은 공짜로 시설 얻길 바라는 겁니다.
수영장 지어 하면 아주 좋아 해놓고
아무나 이용가능한 수영장 만들어 놔도 거주민 외에 진입금지시켜서 못들어오게 하죠
기부채납으로 도로를 내놔도 입구 막고 난리인 상황이라서 말이 많은거죠
맞아요
말만 기부체납 자기 아파트주민만 이용하는게 무슨?
사유지 자채를 삥듣는게 정상인가…?
아무나 이용하라는게 이기적인거 아닌가
상도에서 반대한걸
다른지역에선 소방소찬성하나
처음 하려고했던 상도에서
했어야지~~
여기 전문가들 다 모르는 소리네
공공기부 등 하는것은 일종의 시간끌기에 불과하고
공공기부한다고 해서 주민들에게 엄청난 피해를 주는것은 거의없슴
주민들이 입주하면 주민들 입김이 더 쎄지게 되어있슴
가장 쎈거 허가기관이고
다음엔 주민들이 쎈거같고
공사들어가면 건설사가 갑이되고
공사가 끝나면 기관이 갑이고
입주가 되면 주민이 갑이되고
그러나
최고갑은
수많은 재개발 재건축이 진행되고 시간을 끌어주는 사이에
기존의 아파트 부동산들이 가격오르는 시간차 이득을 취하도록 정부기관 건설사. 금융이 모든것을 어렵고 힘들게 만들면서
부동산 거품을 계속키워
기존의 기득권들이 모두 잇속을 차리고 정리하고 터고
나가도록 만들어줌
결국
최고갑은
부동산의 기득권자를 위한 것임
뭐라는거야
숨겨져있는 ㅠㅠ 나름의정리 .. . 네
끄덕 끄덕 알아듣겠습니다 고맙습니다
그냥 용적률 받지말고 공공지원 안
받으면 깔끔하지. 그건 조핮이 욕심부려서 그런거지뭐
요즘 동네주민분들이 재개발하자고 해서 이래저래 알게되고 있는데...
내집의 내땅의 권한이 100%에서 아파트 지으면 대지지분 권한이 5%~ 10% 사이로 바뀌는데...
뭔가... 이게 잘하는짖이 맞는지 고민이 많네요 장기적으로 봤을때
@@doltwe4891 재개발재건축 정말 인생 한 번에 나락갈 수 있습니다… 동네주민분들이 똑똑해지셔야해요. 그 안에 꿍꿍이 있는 사람 1명이라도 있으면 언제 어떻게 나락갈지 몰라요… 정말 공부 많이하시고 주민분들이 관심 많이 갖고 두 눈 부릅뜨고 하나하나 다 체크해야합니다. 누군가 잘 하겠지하고 믿고 밀어주다가 재건축재개발은 저 멀리 점점 날아가고 그 들은 주민들이 내주는 월급받고 세월아 내월아 살아가게되죠. 정말 잘 생각하세요. 행복하시고 재산 유지 잘 하시길요.
서울시와 구청이 해도해도 너무합니다. 정부에서 해야할 일을 재건축에 다 떠맡깁니다. 임대주택 노인시설 보육시설도 모자라 보행교에 저수시설에 주변아파트 통행로까지 아주 집주인들 재산을 강탈하는 수준입니다. 집주인들이 일반분양보다 더 비싸게 분양받는 구조로 만들어놓고 또 재초환까지 부과합니다. 정말 때려치고 싶게 만듭니다.
일대일재건축햐.
주민 동의서를 받기가
힘 들어요. 땅값이 현실보다. 낮으니까
서울은 도심빈민과 편부모, 독거노인,1인세대를 위한 복지시설과 영구 임대아파트가 절대적으로 필요함.
이런 서민 주택을 대량으로 무상공급해줄 수 있는 곳은 각 재개발, 재건축 단지들이고.
제대로 취재안했네. 재건축 문제는 조합만들때부터 엄한넘들이 시작하기 때문임. 설계변경 한답시고 10년째 우려먹고 한번 설계변경할때마다 30~60억씩 빼먹는넘들이 조합원 모집해서 이것저것 대대손손 빼먹는게 재건축시장임. 재건축 업자들 일부러 수정이 필요하게끔 도면을 제출함. 울엄마도 지역 주택조합했는데 운좋게 똘똘한 사람이 기존조합 뒤업고 빨리추진해서 이번년도에 입주할수 있게됐음. 애초에 설계변경에 몇개월씩 걸리는게 정상이냐??? 공뭔들 머리나쁘면 ai라도 도입하던가 해야됨
맞음 엄한 넘들이 들어와서 난리치고 갈라치고 이익은 지들이 먹으려고 해서 문제임
지주택은 애초에 사기꾼들이 95%고;;;
지주택? ㅎㅎㅎ 할많하않
재건축 진도 안나가는게 진짜 공뭔들 때문이라고 생각함? ㅋㅋㅋ 하나도 모르면서 아는 척은.
@@skywater9662 재건축 업자들 일부러 수정이 필요하게끔 도면을 제출함.
@@urj6937 그게 문제의 본질이냐고 ㅋㅋ
장순원기자님이 설명하는 신통기획 정말 언더스탠딩입니다.
인허가권을 기화로 단지별로 다른 불공평한 기부체납을 요구하는 서울시의 횡포는 왜?말씀하지 않나요? 기자정신은 어디로?
그 기부채납 포기하고 법정 용적율만 받으면 됨.
더 받으려니 서울시와 딜하려는 거죠.
그래서 부자들은 법정용적율만 받고 기부채납 안함
노령화로 지을사람도 없고 건설비도 올랐고 이제 재건축 재개발은 거의 없기에
30년된 아파트는 판매자들이 원하는가격으로 절대 팔수가 없다고 봐야겠죠.
기존 빌라나 다세대 살던 사람들이 30년된 아파트를 살 리가 없구요.
구축아파트는 예전처럼 제값받기 힘들듯합니다. 특히 젊은 사람들은 평수를 줄이더라도 신축으로 가려고 합니디.
@@kh-eb1sr 맞습니다 젊은사람들은 확실히 그렇죠.
근데 만약에 구축이 안팔려서 진짜 가격을 낮게들 판다면(중고물건처럼) 젊은사람들 많이 구축 아파트로 들어가서 살 가능성 높습니다.그렇게 선순환 될 가능성도 잇어보여요.
아무튼 지금은 30년된 아파트는 판매자들이 원하는 가격엔 절대 안사죠
통합으로 안다는데 이것도 말이안됨 하나하나 하면 힘들더라도 그전에 통과한것에 대해서는 이의를 제기못하는데 통합으로 하면 뭐하나 문제생기면 처음부터 다시 전부다 해야함 결론적으로 일은 더 많고 기간은 더 길어짐
용적률 혜택 받으면서도 이렇게 진통이 있는데...받을꺼 다 받고 아파트 올리고 기피시설 올리면 거기 사람들이 신경 쓰지 말라고 하면 안쓸까??? 현실을 모르네;;; 있던 시설들도 쫓겨나는게 수두룩한 우리나라 현실인데...
도심 정비사업은 나랑 비슷한 필부들이 돈을 버니 배가 아프고. 정치꾼들은 그걸 긁어주며 표나 받을라고 규제하고. 지방은 택지가 넘쳐나서 집이 남아돌고. 서울은 항상 부족하고. 답은 뻔하지.
욕심때문에…
부동산 올인한 사람을 보는 방송....
택지 종상향이 이루어지면 기존에 설치한 인프라로 감당안됨 세금이 추가로 들어감 전기 상하수도 도로등등 이걸 재건축하는 곳에서 분담하는것이 원칙이 이것이 공공 기여라는 이상한 말로 전가됨.. 그리고 이게... 수십년전부터 갑자기 물납? 토지납이 가능해지면서 개소리하는 재건축 조합 문제가 발생한거임..
인프라 비용보다 임대주택이나 치매치료시설. 땅. 돈. 거기에 재초환으로 무지막지하게 뺏어가려고 해서 싸우는거죠.
그럼 신도시 개발하면 신도시 입주민이 인프라비용내냐ㅋㅋㅋㅋ개소리하노
신도시 인프라는 LH의 토지판매가격에 다 녹아있는거고요... 정비구역의 종상향에 의한 인프라 추가비용은 원인자가 부담하는게 맞으니, 꼬우면 내돈내고 1:1 재건축하면 됨
3프로도 중국커넥션이 있다던데 맞나요?
기부채납하기싫으면 그냥 용적률220프로로 1:1재건축햐. 용적률은 300프로 받고싶고 기부채납은 하기싫고?
땅을 기부했다고 아무거나 맘대로 지은다면 누가 동의를 하나요?
주민편의시설.
노인시설이나 장애인시설도 아무거나?
기부해서 뭘 짓든 간에 새아파트 되잖아요 ㅋㅋㅋ
재건축만 잘 되면 최소 2배 3배 폭등하는데 아무거나 지으면 안되나요? ㅉㅉ
원효로4가 산호아파트 다음주에 주민 총회 투표하네요.
20년 걸렸는데 E등급 받으니 겨우 겨우 되네요.
분당 일산 1기 신도시 용적율 높은거 못 한다고 보면 될 듯 하네요.
한강변 바로 앞 아파트도 20년동안 추진해서 겨우 겨우 되는데 선도지구? 그 분담금 내고 가능 할까? 싶습니다.
쉽지 않을거에요~ 맨날 싸울 듯.
개인이 자기 돈으로 토지구매해서 데이케어센터 건립해도 못하게 시위하고 건축허가 취소하라고 압력 넣는데 재건축조합원 돈 받아서 시청이 지으려고 하면 더 어려움.
님비시설 넣으려면 미리 조합원과 합의해서 기부받아야 그나마 지을 수 있음.
아파트 살사람이 없어서 안됩니다.
오세훈은 서울시장 GOAT임
공무원이 문제가 아님 심의워원 대부분이 교수인데 이 교수들은 말이안통함
단지 안에 아이들 통학로도 곡선 못하게 하고 자기들 원허는대로 직선으로만 하라니 동배치가 힘들어짐 완전 서울시 갑질이죠
안건드리는게 최선
인허가가 아주 난리부르스임
난리치고 큰소리 치면 원칙과 규칙을 바꾸는 경우가 많으니 이런 갈등이 증폭됨…이래서 어디나 큰소리 치는 사람이 많다고 봄…
다 지엽적인 애기고,진보,보수정권 할것없이 주택공급에 대한 확고한 철학의 부재가 제일큰 문제이다.인간은 먹고,자는 문제가 최우선인데 정권 바뀔때 마다,부동산 경기가 흔들릴 때마다 정책이 왔다갔다 하는 미친짓이 수없이 반복되고 있다.
나의 의견은 국토의 균형개발이다.독일이 모델이다.이미 늦은 감은 있지만.
말도안되는 임대주택 재초환만 없음 5년씩은 단축됨
머리띠 두르고 나오면 안되는것도 되게 하는 나라를 만들었다는건 명언..
이프로님 미남이시네요 손경제도 잘 보고있습니다
걍 돈 많이 내고 재건축 하기 싫으니까 못하는거 아녀 ㅋㅋㅋㅋㅋ
이전시장이 꽉막아둔거 하나도 안푼상태에서 또다른 규제와 압력으로 굴복하지 않으면 끝없이 지연 ㄷㄷㄷ
ㅋㅋ 돈이안되니 못하는게지..
저분들 말씀 들어보면 공뭔 탓 아니고 욕심 많은 조합원들 돌려까는게 핵심인데 말귀를 못알아먹네.
수영장이나 도서관을 지으면 서울시 예산으로 해당 주민들 편의시설 지어주는 꼴이죠
이게 한 2020년 정도부터였나 재개발에 자꾸 "공공성"을 억지로 넣으려는 시도가 심해지는 것이 기본적인 문제라고 봄. 자료에서 보는 오금 현대에서 "임대주택" 때문에 사업철회를 했다는데 정말 이해가 가는 것이, 이제 아파트 한번 지으면 다시 돌릴 수도 없는데 요즘 소셜믹스라고 억지로 이웃을 공공임대로 해 놓으면 공공의 이익을 위해서 내 생활을 영원히 피해보면서 살라는 거임? 내 삶에서 이웃이 얼마나 영향이 큰지 앎? 거기다가 나중에 재건축 할 때는 어떻게 하라고? 그냥 좋은 말만 가져다가 공공의 이익을 위해서 모두가 희생한다는 동화같은 이념을 가지고 정책을 세우는 사람들이 있는데 공공을 최우선으로 내세우는 것이 바로 공산주의임.
동의율 100프로가 아닌데 재건축 가능한것도 공산주의죠. 내 집 허무는거 동의 안했는데 다수가 찬성한다는 이유로 따라가야함. 공산주의 그자체
뭐라는거야~ 그럼 오금 현대 썩다리로 계속 지내던가.
임대 주택 들어가는게 그렇게 아깝냐? 재건축만 되면 땅 값 2배 3배 뛰는데 그걸 땅주인이 그대로 쳐먹는게 맞다고 생각하냐?
오금 현대 입지가 좋은 이유로 지하철 같은 교통수단과 서울시의 우수한 인프라 덕인데 그게 오롯이 오금 현대 주민들거냐?
생각좀 하고 댓글 달아라. 공산주의 같은 소리 하지말고 ㅉㅉ
반포자이에도 공공 임대 주택 들어가있는데 집값 얼만지 좀 보고.
임대 들어간다고 집값 안떨어진단다.
신통기획 안하면 5년 10년 미뤄짐 ㅋㅋㅋ악마의 디테일
역사상 가장 사회주의적 시정
그냥 돈이 안돼서 재건축 안하는거지
서울시에서 얼마전부터 정비구역단계에서 무조건 임대 기부채납을 늘리라고 갑질중이죠. 그냥 민주당애들이랑 크게 다를게없음
그냥 입주자 - 건설사 - 지자체 각자 자기의 이익을 위해서 놀고 있으니 진행이 안된다는 결론 이네요 ㅋㅋㅋㅋ 솔직히 누가 맞는건 하나도 없음
나라가 정한 룰이면 시위하고 반대하면 안되나요? 되게 위험한 주장을 하시네;;;;
나라가 정한 룰에도 떼쓰고 반대하는게 당연하다는 논지. 되게 위험한 주장을 하시네
이런게 바로 그 세대인가
일본 아자부다이힐즈처럼 개발 사업자가 주도해서 재개발 하는 방식이 되야할듯.
현실은 기부채납 지랄하는게 거기에도 들어가서 안됨 건알못 부알못다운 개소리임 안보 규제에 오히러 그러면 돈 바치기 대우 바치기 세금 바치기는 주제 알고 많이 바쳐야 하는데 그러지도 않아서 변하는건 없고 모리 부동산이 독과점 심하고 돈 잘 때먹어서 그러는거 모름?
선분양제도 없애야 건설사들 양아치짓 못함ㅋ
@hlcapa 이제는 후분양이 양아치 짓 하긴 더 좋음. 단 한 7-8대 건설사 한정. 해외 선진국처럼 독과점 시장이고 신축가격 폭등 할거임. 아마도 해외처럼 건물은 감가 삼각으로 빠지고 토지는 오르는 방식 예상.
후암동 고바위 가보고 느낀게 여길 어떻게 재개발 하지? 였는데
이미 한 애기 또하고또하고---이프로
신통기획은 무슨.....주택공급 애로는 서울시 횡포가 주요인임....... 서울시는 개인 사유재산을 시유재산으로 착각하는건지...재개발 재건축과정에 사사건건 딴지걸고 횡포를 부리니 진척이 있을리가 있나요...
@OneQud1:1허가도 안내줌요.. 오직 신통… 오세훈 치적하고싶어하는 프로젝트임
좀만 기둘리세요 오세훈 깜빵가면 진행되겠쥬
어느ㅏ라도 사유재산 인정해준답시고 닭장아파트 짓게 해주지않아ㅋ 너가 그렇게 좋아하는 유럽,미국이 한국보다 더 빡빡하게 본다ㅋ
민간이 돈이 없고 서울시 부채도 35조 ㅋㅋㅋ 못해요 절대
건축비 인건비 오르고 예전처럼 분양가가 안올라주는걸 뭔또 핑계 해줘 호소인질이누
빨리 해준다는 구실로 너무나 많은 기부채납을 요구하므로 사업성이 없어서 재건축을 못하는겁니다
용적율 높여주면 당연히 기부채납 해야하는거 아닌가요
건축비는 기본적으로 땅주인들이 부담해야죠
왜 거져 먹으려고 하나요 ㅋㅋㅋ
기부채납 하는 것보다 더 많이 가져감.
50%정도 기부채납하고 50% 먹는 것임
알아서 하도록 놔두면 될텐데
여태까지 우리나라 재건축은 거의 공짜수준으로 혜택을 받은것임. 공공재를 사익에 준 것임
@@shin-do6wo 공짜는 아니지만 일리가 있음. 건설경기를 위해서 온갖 부양책을 써주고. 주택공급이란 사유로 추가 용적율 나눠먹기 하는건데 - 조합원들은 로얄층등 깨알처럼 해택 누리고. 진짜로 시장경제원리로 하려면 정부가 용적율을 경매를 하면 됨.
구도심을 재개발 하는것보다 도시외곽 논밭에 새로운 도심을 건설하는게 빠르고 비용도 적고 쉽다..
그 결과물이 강남이다.
서울시장이 자기들 맘대로 하는 시정이 얼마나 많은지ㅠㅠ 죽은 박원순이나 오세훈이나 지멋대로 권력 휘두르는게 문제임.
아니죠 아니죠. 그 둘은 아주 달라요. 박원순은 사회주의적으로 정책을 실현하려고 했고, 오세훈은 자본주의적으로 정책을 실현하려고 하잖아요. 아주 아주 다른 겁니다. 그래서 이 사회에 좌파와 우파가 있는 거예요. 무엇이 옳다를 넘어서 그냥 다 권력을 휘두르니까 나쁜거다... 라고 말하면 안 됩니다. 양비론은 양시론보다도 더 나빠요. 그렇게 되면 결국 선택이 사라지거든요. 세상은 다 나쁜 놈들 뿐이고...
납득이 안되는 시의 입장이네.
이런 기준이면 다른 구역에서 트집잡지 않을까?
유투브채널이라도... 다수가 들으면 단어선택에 신중하면 더 좋을듯 반복해서 빠꾸가 뭡니까,,,,
빈집이 너무나 많아요 재건축 싫타
재개발 특히 역세권재개발 축소및 규제강화에 대해서도 수많은 추진주민들이 궁금해하니 기회갖고 관심가져주십시오