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たくみっくさんの動画は自前で用意したっぽい素材が多くて良いですね。鉄道愛がひしひしと。
田中角栄とかいうレギュラー
現在の北陸新幹線、東京寄りが 1号車で、普通車は進行方向左側が 2列なので、米原から名古屋乗り入れが、本当なら自然だ、と個人的には思います。敦賀や武生・鯖江・福井なら、名古屋回りの方が便利で速いし。ってか、そもそもの話、北陸新幹線は金沢までで良かったんじゃね、って事かな。首都圏から福井県内の各都市迄なら、現在の東海道新幹線利用で所要時間に大差はなく、しかも運賃 & 料金が安く、精神的距離も近い…。
やはり敦賀から米原ルートがええで！北陸・中京新幹線の方が夢が広がるで🚄！
米原〜敦賀とか上越妙高〜長岡とか地図で見るとあとちょっと伸ばすだけでネットワーク力が上がるのに惜しいって気持ちは分かります。
ミニ規格車両前提で、在来線改造と単線フル規格路盤新設の組み合わせで進めれば、早期に標準軌全国ネットワークが完成すると思うのですが？
世界恐慌が無かったら……オイルショックが無かったら……もっと鉄道網たくさんあったんだろうなぁ……
赤字路線もたくさんあったんだろうなぁ……
@@takutakuma4625 あまり現状と変わって無さそう
車が存在しなかったらなぁ
@@type5946 それはそれで不便
確かに！全国新幹線網だけは完備して欲しかった…
JR東海さんはリニア中央線幹線線をあきらめる代わりに京都府さんに京都府さんが出す予定の分の北陸新幹線新大阪延伸を予定通りの小浜、京都ルートの建設費をJR東海さんが出した上で米原ルートで東海道新幹線方式でシャトル新幹線した中京新幹線（東海道新幹線、北陸連絡支線）みたいな名前でを作れば滋賀県さんも第3セクター作らなくても在来線のほうはJR西日本さんとして運営もできるし京都府産もお金をかけずに、北陸新幹線予定通りのルートで改善でJR東海さんは手取りが増えて嬉しいし自社の車両を使用できて嬉しいと思いますね平常時はいつも通り東海道新幹線本線は東京新大阪間の運転ででも、台風等の大雨や大雪で、東海道新幹線は運休でも北陸新幹線は、動いてる場合に東海道新幹線北陸連絡支線をに乗り入れに変更して敦賀行きに変更敦賀新大阪間名古屋敦賀間に変更すればいいでみんなハッピーになりますね。すね。きるし、win win win winみんなハッピーエンドですねもしも地下水放出した場合は、その責任を国鉄分割や解せ責任として、国が水の費用出せば問題はないです
滋賀県にとっては、新快速の方が安くて便利だから。
新快速が敦賀まで走ってる事を知って驚いたわ。兵庫県は赤穂やっけか？めっちゃ長いよな。そもそも新快速は私鉄との競争って言ってたから兵庫県姫路市から西、滋賀県大津市より東って競合する私鉄無いんだけどなｗ一体誰と競争してるのか知らんけど完全にその区間新幹線乗るメリット無いよなｗ
新快速が末端区間普通列車に変わる事を知らないからそう言えるのよ
金沢から敦賀新幹線乗って敦賀で新快速乗り換えて関西出るの好き❤
米原ルートだと北陸本線が消滅……
今の留萌本線のように地味に長浜と米原だけが残りそうな…
北陸中京新幹線の予定表を見た、視聴者のおっさんはこう言いました敦賀と名古屋を結ぶ「しんかんせん」は毎年冬に乗れるような・・・体の「芯」まで冷やす、「寒」い風の通る路「線」。
JR東海が北陸方面持ってたら名古屋～米原～金沢か富山で伸ばして建設してた可能性あったかも。
米原駅を大改装して対面乗り換え化...もしくは新大阪までCosmosの規格も対応できるようにするか....または特別な車両を用意して両対応させるか
国鉄分割民営化の時のIFですか?
あるいはJR東海がない場合も(そうなったら大阪側に直通できる形になったかも？)＞北陸中京新幹線
北陸新幹線の新大阪駅や京都駅は大深度地下なのでホームにたどり着くまでに時間を取られる。そのうえ、京都駅は現京都駅とは別の場所になる可能性すらあるという。それであれば、直通なしの米原乗り換えルートの方が良かったと思ってます。
米原スイッチバックでも、富山東京間は10分～20分遅い程度ですので、米原を通らない場合、黒部宇奈月温泉か糸魚川まで、このルートが東京まで速く行くことができますね。
滋賀県「タダでもいらない」佐賀県「話が合うな」
千葉県「・・・成田新幹線も」三日連続「千葉！滋賀！佐賀！」トリオ
これが本当のさし違え、だな？
リニアが新大阪まで開業したら、東海道新幹線に少し余裕ができて北陸新幹線米原ルートも可能かもしれないけど、リニアの新大阪延伸は遠い未来。
東海道新幹線は鈴鹿山脈ショートカットルート、北陸新幹線は米原ルート、北陸中京新幹線は米原から在来線「しらさぎ」ででＯＫなんでは？
米原駅〜敦賀駅の間の地方自治体は、平成の大合併により、今や米原市、長浜市、敦賀市の3つだけなんです。「北陸中京新幹線」を作るにあたって滋賀県が納得するようにするなら、県内に新駅設置となりますが、その新駅（長浜？木之本？）は長浜市内に限定されてしまいます。
滋賀県は前の知事のときに、米原～京都の新駅にも反対しましたし、敦賀～米原はなおさら関心がないと思われます。
北陸中京新幹線と呼ばずに環状新幹線と呼ぶべきで、敦賀米原をつないで、新幹線を環状化します。東京、長野、金沢、福井、名古屋、浜松をぐるぐる走らせます。そうすると巨大な経済圏ができるというものです。のぞみタイプで各都市間を９０分以内でつなげればどの都市からも利便性も経済性も向上するはずです。山手線のように新幹線化しましょう。
滋賀県は途中で「東海道新幹線の新駅要らね。」と言った知事が居たからね。
結局最後は「誰がお金を出すのか。」で難航する…もし日本が産油国だったら、もっとすごい事やってたでしょうね…
南関東にも東シナ海にもガス田がありますよ。掘らせてもらえないけど。🥺
やっぱ国が出さなきゃね
オイルとガスを産出する国の国力を必死に下げる取り組みをしているので産出国が大きな顔をしていられる時間は決して長くはないでしょう
しらさぎがあれば問題はないかも。単なる素人の考えだけど名古屋から直で北陸行く新幹線が出来たら嬉しいですが。
敦賀乗り換えとか間違いなく名古屋から金沢は不便になりますもんねー
確かに新幹線が走れば都市間の到着時間は早くなりますが窓は小さくトンネルが多く値段も高い、良いことだらけでは無いと思います。
山ばっかりだから絶対にできないだろうけど縦にがっつり走る名古屋ー飛騨高山経由ー富山(か金沢か高岡)とかができたらかなり便利なんだけどなぁ…名古屋から楽に日本海の料理食べに北陸に日帰り旅行できる
短いとは言え、最大出費の滋賀県にメリット薄いのがネック西九州新幹線の佐賀県と同じく「当事者はメリット無い」というケースなのでこういった場合でも「新幹線作りたくなるような仕組み(法制度)」が必要だと思う
北陸中京新幹線は別になくていいから、是非ともしらさぎの存続を…あ、敦賀までですか…
事実上のリレー特急⁉️
つまり、1972年にオイルショックなどの影響で日本経済に急ブレーキがかかり、整備新幹線の着工計画が凍結された事で、ほぼ米原ルートで着工する予定だった北陸新幹線の構想に、出遅れていた敦賀以西の自治体(経済界)が通す様にねじ込んだのが、その後のルート選定が二転三転する原因になった。(と、思ってる)これがなかったら、どんなに遅くても金沢開業と同時に米原経由で北陸新幹線が出来ていた。小浜ルートは山陰新幹線を作る時に敦賀、舞鶴間に設置すればよかったと思うのだが、何だかなぁ。遅くとも平成の初めには金沢までのルート選定がほぼ決まってたし、福井も凍結前にはルート選定をめぐって揉めた話がなかったので、福井がごねた事で米原ルートでの全線開業が30年近く遅れた事が悔やまれる。30年前なら東海道新幹線にもまだ空きがあったし、もし、混んで来たなら米原ー新大阪間を二階建てにして複々線化する事もあっただろう。とは言え、1995年の阪神淡路大震災以降、新幹線のパイパス路線としての北陸新幹線構想も出てきた為、全く同じ路線で京都ー新大阪を繋ぐのはリスク回避にならない。結果的に、現京都駅、現新大阪駅を通りながらルートが全く違う路線で計画が進んでいる事は、良い傾向だと言える。でも、東北新幹線や長野新幹線に比べてみても遅れ過ぎだよねぇ。この様に米原ルートで北陸新幹線が出来ていれば、北陸中共新幹線と言うのは運行ダイヤ上で出来てしまう路線ということになったので、本当に残念な話だねぇ。
なんで鉄オタってすぐ長文書くんだよ...wなんか見ててキツい
ぶっちゃけ富山とか石川方面にいくのが面倒になりました
@@シグルズコーエン 北陸新幹線は東京からの利便性と全通した時に大阪から利便性しか考えてないから無論そんな物でしらさぎの代用に出来るかと言われたら無理東京方面からの直通は無くして大阪 名古屋方面の在来線は今まで通りってのが一番良かったのだと思われる(北陸新幹線は福井まで はくたかは廃止 しらさぎ サンダーバード共に富山付近まで )
福井は現状、東京まで行くのにかかる時間が長いからなんとしても新幹線や高速道路を通して東京までの時間的距離を短くしたいんだろうな。北陸中京新幹線ができれば東海道新幹線の名古屋ー東京間を利用して東京によりはやくいけるようになるわけだし。中部縦貫自動車道も同じ理由で福井だけやる気満々だと思われる
JR西日本とJR東海で会社が分離された為に、JR西日本の北陸新幹線の新大阪駅は、新大阪駅の地下に駅が出来ます。東海道新幹線の新大阪駅はJR東海が持ってるので、同じ新大阪でも乗り入れはしません。後、JR東海は16両編成の新幹線しか入れないようにしています。北陸新幹線は８両だし、他社の新幹線なので、同じ新大阪でも東京・名古屋からの新幹線直通はしないです。こだま号の東京から博多直通が無くなったのも、JR西日本のこだま号と、JR東海のこだま号が両数違い、共通運用出来なくなった為です。JR東海の東京・名古屋からJR西日本山陽新幹線に乗り入れる場合、ひかり号が新大阪から終点の岡山・広島まで各駅に停まり、こだま号の役割をしています。同じこだま号でさえ両数違うので、乗り入れしなくなったのに、編成の長さが違う北陸新幹線が米原ルートで乗り入れるのは100%無いです。第二の東海道新幹線として、リニア新幹線が建設中です。後、同じのぞみ運用でも、JR東海しか持って無い、N700Sののぞみ号の運用は、新大阪～東京がほとんどで、JR西日本の区間にはほとんど来ません。同じのぞみ号でも車両の所属会社(JR東海)自社線しか走らせないのに、車両の編成の長さも運行会社も違う列車の乗り入れは、常識で考えたら不可能です。北陸新幹線がJR東海持ちになれば話は変わってきますが。
たくみっくの「ゆえに」好きｗ
北陸新幹線を米原ルートで通せなかった時点でこのルートは四国新幹線とか山陰新幹線より後回し確定やからな…
名古屋はリニア通るだけでも贅沢過ぎるのにな。
元々滋賀県は米原ルートを拒否してたんですよね知事が変わってから米原ルートにしたほうが滋賀県に有利になると考えたんですよなので知事のせいでルートが変わったという物も食わってます
ってより今のルートらJR西日本が提案しました。整備新幹線の工事の着工条件に営業主体の同意が必要とあるため今のルートになり西日本も同意しました。
どこで東海道方面に連絡させるにしてもリニア新線が念頭にない空案なんでしょうなぁ
中京新幹線は、在来線の改良によるスピードアップで良いような気がします。敦賀駅南の大規模改良が必要でしょうけど。
北陸本線下り線を三線軌条と標準軌・交流電化改造し、「敦賀車両基地ー近江塩津駅」下り線に貨物列車と交直流特急とE8 ／E3 系を通行させられれば、「米原駅ー富山駅・糸魚川駅」の直通運転が出来そうな気がするのですが。
北陸中京新幹線構想は､難しいけど。多くの人達で､達成できると思うよ。
大阪まで北陸新幹線繋がって敦賀名古屋間の特急しらさぎが廃止にならないのであれば別に無くてもいいかな
滋賀県としたら、小浜ルートで湖西線を押し付けられるくらいなら、中京新幹線を誘致した方が良い？リニアでオレンジも余裕出来るだろうし…
もし国鉄のまま北陸新幹線ができたとしたら、もしくは民営化でJR東海ができていなかったら（東海道新幹線がJR西日本に帰属していたら）、米原ルートになって京都・大阪方面や名古屋方面に乗り入れしたのかも…
リニア開業までは長浜で対面乗換という形で、敦賀〜長浜間と米原の手前から長浜に分岐する線路を設けて北陸中京新幹線を建設するのがよいでしょう
敦賀にしかメリットなさそうだし、そりゃ誰も乗ってこないでしょうね。リニアができて容量に余裕ができればワンチャンあるかもしれませんが、そこも怪しい気がするし。滋賀は新幹線に縁が薄いかな。米原あっても新駅でコケて並行在来線はもらい事故感満載。
敦賀から米原までのミニ新幹線で名古屋から福井まで乗り換え1回で行ける
おっしゃる通り、ミニ新幹線化であれば安価・短工期で米原駅新幹線乗り換えにより、福井駅・金沢駅・富山駅・糸魚川駅への直通運転が出来ます。乗客数が増えれば、単線フル規格路盤を新設すれば良いかと（並行在来線問題無し）。
@@montoku77 ・電化方式・通せる車両のサイズ・新たにミニ新幹線対応＆50/60hz対応車両開発必要
@@しゃちくうペンギン コメントありがとうございます。深坂トンネルが懸念されますが、複線片側（下り線）を三線軌条か標準軌にして交流電源化すれば、 E8 系改造で対処走行出来るのではないかと。因みに、糸魚川駅までならば、60 Hz 対応だけで良かった気がします。敦賀車両基地から木ノ本駅まで、単線フル規格路盤を新設すれば深坂トンネル通行問題は無くなるのですが、ミニ新幹線といえるのか？（開業費用増加）
米原駅での新幹線に近いホームによる新在単線並列によるミニ新幹線での直通運転がベターと思う。虎姫駅以北の行き違い停車駅で対面乗り換え出来るようにすれば、速達性減少と利便性向上で±０に出来る。将来の情勢変化により東海道新幹線への乗り換えが出来るようになったら、田村駅からアプローチ線を造ればより安価に新岐阜駅までの直通運転は出来そうな気がします。683系改造車かE３系更新検査改造車（下り線交流電源化）が使えれば、安価・短工期に開通出来る。
どうせ50kmでしょ。時速100km/hで走れば30分さ。
@@xpfortran7364 おっしゃる通り、短い時間ですのでその先の福井駅・金沢駅・富山駅・糸魚川駅への直通運転のメリットがあるかと。新大阪以西や名古屋方面からの新幹線乗り換えで、利便性と速達性の向上が見込めるかと。東海道新幹線耐雪対策・短絡トンネル新線、北陸新幹線宇治駅方面延伸・舞鶴駅方面延伸、など50 年後は不透明です。
現在の敦賀～新大阪ルート案では、京都市内が地下となっている。整備新幹線なので京都府も費用負担する事となるが、京都府の理解は得られず、西九州新幹線みたいに建設が滞る事は必至だ。その保険の意味で、米原ルートは重要だと思う。
長期的には本線系の路線は全て標準軌の新幹線になりそう並行在来線は通学とか貨物とかで必要な人に対する福祉的に残るとこは残るだろう
米原に繋がると今の東海道新幹線に余裕が無いのと管理システム的なことで難しいって言うのが理由じゃなかったでしたっけ？まぁリニアが新大阪まで繋がると東海道新幹線には余裕が出きると思うのでそのあとには少し実現性があるのかな？と思います。出来たら名古屋から北陸に行きやすくなるのでありがたいと思います。今はほとんどが自家用車か高速バスですからね。米原、名古屋間はもう少し岐阜に近い新線が出来たらと思います。費用対効果でほぼ不可能ですが
＞東海道新幹線には余裕が出きると思うのでJR東海は、ある意味中央新幹線→急行線東海道新幹線→緩行線 と考えているので中央新幹線全線開業後はのぞみの本数を減らし、ひかりの本数を再び増やす構想を持ってるから部外者が思っている程 余裕は出来ない可能性もあるけど。
オレンジjrが積極的なら米原ルートになったかもしれないし、中京新幹線も出来たかもしれないし、なんか残念。名古屋圏から北陸は敦賀までシラサギで我慢ですね😢
北陸新幹線京都駅は大深度地下ホームでしょうから、乗り換え楽な米原からミニ新幹線(W8系)で金沢へどうぞ。
北陸中京新幹線と羽越新幹線の上越妙高から長岡の区間は、距離の割には利便性向上に大きく貢献すると思うのでつくって欲しいんですけどね。新幹線をつくるほどの需要はないのでしょうか。
関西〜北陸に比べれば中京〜北陸の流動は少ない。
関西〜北陸の4分の1しかありませんからね（笑）名古屋人の新幹線コンプレックスが凄すぎるね。
以前は複線で高頻度運行されていた越後線が単線になるほどなのに、上越妙高から長岡まで新幹線を造るなんて、費用対効果が悪過ぎ。そもそもの話として、大阪・京都から、新潟駅以北、山形県庄内地方は、北陸新幹線金沢延伸以前の日本海縦貫線利用と所要時間は変わらないし、運賃 & 料金にも大差が。故に、新潟空港発着の大阪便が息を吹き返しています。
そもそも整備するなら敦賀から米原ではなく岐阜羽島につなげるべきではと思う。米原を経由するメリットが何一つない上に関ヶ原の降雪の影響をモロに受ける事になるので。運用上もスイッチバックがなくなるからだいぶ楽になる。
建設距離が倍…
岐阜羽島駅米原駅間が一番の積雪地帯。しかも伊吹山の北側は、世界一番の積雪記録地。岐阜羽島駅と敦賀駅直線で繋げるなら、伊吹山その他の山に長大トンネルを多数掘る必要が有る。
普通に考えれば、布施町(横山トンネル出口)あたりか、近江長岡あたりに信号場を作って分岐させることになるのではないか。前者の場合長浜経由となり、後者の場合虎姫方面に向かう。雪害対策はスラブ軌道化+信号場部分の覆い屋根でなんとかなる。1時間に1本程度の運行となるから(現行しらさぎ程度)、単線で作れば十分。毎時ひかり1本をこの中京北陸新幹線に乗り入れさせ、終点はひとまず現在の敦賀駅の在来線乗り換えホーム(新幹線下)にしておく。そして運行システムの統一ができたら、上階の北陸新幹線に繋ぐ。東海道新幹線の側から支線として作ることになるので、運行はJR東海が適当。平行在来線問題も生じない。
前置詞にまーこのー、語尾にヨッシャヨッシャを付けると角栄風に…(昭和かよ 笑)
北陸地区の地方裁判所の上級裁判所は名古屋高裁。北陸地区の鉄道を管轄している、国交相の地方機関は名古屋にある。名古屋にいけないとなにかと不便なのは間違いない。
北陸の裁判は名古屋高裁の金沢支部でやるし、国交省も今は新潟運輸局のはずだと思いますが。
@@田中裕之-u2q 道路系(旧建設省)は新潟だけど鉄道系(旧運輸省)は名古屋です。
名古屋に行けなくて特に不便ってほどでも、これだけ通信技術が発達すれば。
その割に北陸〜中京は関西〜北陸の4分の1、北陸新幹線開業前の首都圏〜北陸の半分の需要しかないのですが（笑）
今回のうぷ主のおっさんのギャグ読めた 😅北陸地方としては、中京圏からもお客さん呼び込みたいよね。しらさぎに乗り換えるのしらっとなって、さきに進めない😂
面白かった
受益者になる岐阜や愛知が道路推しで鉄道には消極的なのが難点ですね。高速道路の整備とかに重点がかなり置かれている現状です。
愛知は本気で通したいならば全のぞみ名古屋飛ばしするぞって言えば通りそう
@@103系-t2u わろた
基本計画だからね。これは四国とかと同じ、しかも四国新幹線等より優先度低いですルートは既に決定してます。米原が成り立つ条件として関西の需要を含むと1超えたが関西は別ルートなので1 を超えないのでいらない。
小浜を経由にしても乗降はそんなに見込めないし、敦賀～米原は短くて断然合理的でしょ。ようは、東海道新幹線がパンクしてるから致し方なしなんだと思うよ。
京都地下水問題出てきたから、振り出しに戻して、米原ルートに変えればいいと思います。どの道敦賀で乗り換えなら、米原乗り換えでも、一回に変わりありません。名古屋方面も楽になりますし
このバカにこの法律の条文理解できるかな？ 無理そうではあるけど 😁😁😁全国新幹線鉄道整備法第七条 国土交通大臣は、第五条第一項の調査の結果に基づき、政令で定めるところにより、基本計画で定められた建設線の建設に関する整備計画（以下「整備計画」という。）を決定しなければならない。２ 国土交通大臣は、前項の規定により整備計画を決定しようとするときは、あらかじめ、営業主体及び建設主体（機構を除く。）に協議し、それぞれの同意を得なければならない。整備計画を変更しようとするときも、同様とする。
滋賀県が反対するでしょうし、西日本も難色示すでしょう(￣▽￣;)
8:07本日のメインディッシュ実現したら681系、ニートレインになるの確定で草
その頃には681系どころか683系もとっくに寿命になってますよ。
681系は敦賀開業の時点で寿命でしょう
681系初期車が既に松任工場送りにされているので稼働してから四半世紀も経過したら寿命でしょう
北陸新幹線、敦賀～小浜～京都～新大阪間も着工できず停滞してますが…下手したらリニアが先に新大阪まで開通してしまうかもしれませんね(笑)
直通にするから乗り気がないだけで米原から乗り換えたらいいだろうよ
それじゃあ敦賀乗り換えと何にも変わんないんだよなあ
@@VENEZUELAN_POODLE8000 米原から直通にすれば問題ないだろ昔から滋賀が重要な場所やったのは北陸と東海道への繋ぎになる場所ったしその場所で1番大事な場所は米原だしな
その直通が無理だってさんざん言われてますよもし米原ルートを採用するなら東海道新幹線の米原ー新大阪間を複々線にするしかない
東海地震と津波で、東海道新幹線、東海道本線が被災する前に、北陸新幹線と東海道新幹線を接続するという点では、敦賀ー米原で東海道新幹線に乗り換えるルートが一番良かったと思います。 小浜経由ルートの場合、東海地震で被災する前に間に合うか否か？非常に心配です。
米原だったら新快速に乗り換えできますしね
あと原発事故が起きたとき影響ありそう
まぁ北陸新幹線がJR西日本とは言っても北陸新幹線の運行システムや車両はJR東日本が主体なのでJR東日本と仲の悪いJR東海は当然乗り入れを嫌がるでしょうね。
【理系的に無理です】脱線・逸脱防止装置が違うので、北陸新幹線W7、E7系が東海道新幹線に乗り入れできません。
ま、なぜ東京駅で東海道〜東北 他が相互乗り入れしていないのかを考えれば 東海道〜北陸の相互乗り入れがいかに「絵空事」かって分かるはずなのに。笑
北陸中京を走る新幹線 高速道路は福井駅〜越前たけふ駅〜敦賀駅〜長浜駅〜海津駅＝岐阜羽島駅に対して南ルート〜名古屋駅地下駅 JR西日本が名古屋駅以外を管轄では？
田中角栄氏で思い出しましたが、彼は色々あって超有名人。世代を越えているでしょうか。地元の長岡駅に銅像があっても違和感ないですね。それに彼ひとりです。それに対して・・・岐阜羽島駅の夫婦像、あれだれ？？？近所の人間でもよくわからん。中京新幹線が出来たとしても変わらんだろうなーー。
佐賀県なんて騒ぎじゃない位、滋賀県にメリットがあまりにも無さすぎて無理でしょう。湖西線＆北陸本線を並行在来線にしない、直通かがやきを米原に全停車・・・でようやく折れるかどうかってレベルです。
名古屋に住んでる自分からするとけっこうしらさぎ使うから福井まででいいから厳しいらしいけど名古屋から福井までしらさぎで直通させてほしい
存続するにしても全て敦賀止まりになるのが既定路線
東海道新幹線に乗り入れるなら、オレンジ社は規格を揃えないと嫌がるよなーってことで北陸中京新幹線ができてもN700Sのテコ入れバージョンでやるんだろうな
「中部圏知事会議」は東海3県、北陸3県、滋賀、長野、そして静岡県の各知事と名古屋市長が参加しています。この中で、「北陸中京新幹線構想」に直接関係するのは、福井・滋賀・岐阜・愛知くらいで、富山・石川は間接的に、三重と長野、静岡に至ってはほぼ蚊帳の外でしょうから、構想のままで終わっても正直誰も困らないって感じなのかな…と思いました。
正直必要ないよね
安定の準レギュラー田中角栄wwwww
田中角栄の脳内妄想が大元だから仕方無いｗ
しらさぎ引退しないでほしい。
残りの敦賀〜新大阪は「米原ルート」を推す！中京新幹線も考えるのなら尚更、米原ルートが便利やな🚄！
実際に開業となると、JR]東海と西日本どちらの管轄になるだろうか…？個人的に、名古屋方面への新幹線だからJR東海になるとおもいますね。
だから西日本は難色を示している。延伸しても東海になると、自社の利益にならないから。
「まあこの〜」
土日は恋人作ったらどうですか？南海新幹線も作って貰いたいなぁ…難解だけに(遠い目)高評価👍✨
田中角栄が言いました、の後、「ま〜その〜」って言ってしまうのは自分がジジイになったからでしょうか？
北陸新幹線、敦賀駅から米原駅まで延伸、東海道新幹線に乗り入れしない、東海道新幹線を米原駅に1時間に4本停車すれば、15分待てば名古屋に行ける、既存の設備を利用して、無駄遣いをしない。
米原って結局は乗り換えだけだからなあ。長浜から大垣か岐阜を通して名古屋に直接乗り入れる様にした方が効果はあるんじゃないですかね？それか、分岐は岐阜羽島にするか。
岐阜羽島ー米原間でスラブ軌道を腹付で敷設して一旦東海道新幹線をそちらに移し改良して米原手前で分岐して長浜に新駅設けてが良いのかと。リニア開業後の話でしょうが。
東北新幹線と北陸新幹線を大宮駅の北側で結び付ける大宮駅バイパスルートで繋ぎ、大宮北駅を設けて、操車場を必要に応じて建設する価値はあるでしょうか？大宮駅と東京駅の間が混在していますから、少しでも解消出来ればと考えました。
在来線特急でよくないですか？
とりあえず❗敦賀から、セントレア中部国際空港にしらさぎを接続して欲しいかな😊
北陸新幹線については、敦賀・近江塩津間のプチ延伸をやって終わりにして良いでしょ。近江塩津で新快速と接続させ、新快速を新幹線リレーとしての機能を持たせる。その方が良い。
長大トンネルを新設するならば、せめて米原駅まで延伸した方が良い気がします。なお、「近江塩津駅ー敦賀車両基地」下り線を三線軌条・交流電化にして、特急と貨物とE3系・E8系を走行させられれば、数年で米原駅乗り換えが可能となるかなと？E3系・E8系上り列車は車内信号機を使用する。敦賀車両基地からアンダーパスで下り線に繫ぐ。「近江塩津駅ー米原駅」の下り線を標準軌・交流電源化する。湖西線から来る特急・貨物列車用デッドセクションを近江塩津駅の新疋田駅側に設ける（湖西線と北陸線は立体交差されている）。上下行き違い交換駅はE3系・E8系と各停（快速４両編成）で分ける。こう出来れば、米原駅の新幹線に一番近いホームで東海道線下り列車との対面乗り換えも出来ます（E3系・E8系の本数は１時間に１から２本（敦賀リレー特急と併存）。因みに、小浜線が交流電化に変えられれば、敦賀駅手前の下り線貨物列車用デッドセクションは無くせます（北陸新幹線小浜駅延伸区間を小浜線と共用する場合等で）。
大阪出身の東京在住です北陸には観光でしか行く事は無いです米原乗り換えでも全然大丈夫と思いますオバマから乗り気でない京都に通すも無いかと思うんですがどうなんでしょう
北陸中京のための名古屋駅に余力がありません。駅自体が沈みます。すでにタワーズですら沈んでいるためこれ以上負荷をかければタワーズから沈み倒壊します。まさにＪＲ倒壊・・・なんつってｗｗｗ（鉄業界での比喩としてよく言われていますｗ）
敦賀岐阜ルートでも新幹線にこだわるから、どうしようこうしようとなるんだから、だったら快速や特急専用の新規在来線にして、名古屋～岐阜～穂積(分岐)～本巣～根尾～大野(分岐)～福井にすればいいんじゃないかな。本巣～根尾までは樽見鉄道の線形を流用できるし(レールは変えないといけないが)、温見峠が最大かつ唯一の難問だね。
単線でも良いから実現させてほしい
東海道新幹線以外は単線。
敦賀ー米原ルートだと、米原でのぞみを停車しないといけない。まさか東京から富山に直通は無理だから。北陸新幹線と被るし。
0:20 たくみっく師匠の予定。 ただいま、審議中です。投票券は捨てずにそのまま大切にお持ちください。 みたいな... 🐴
在来線特急じゃダメ？ｗ敦賀で乗り換えておくれ
あったらあったで太平洋と日本海が結ばれ時間短縮になり良いと思いました
中京は無くてもいいでしょ。
けど北陸新幹線の小浜ルートってトンネル長いし、京都の地下掘るのは大変やし、大阪の土地の買収も大変やし2046年？開業って非現実的やと思うから、そういう面では米原ルートにして、新幹線を米原止まりにして米原での接続をよくしたらいいと思うんですけどね。
米原止まりの乗換が正解だと思う。京都は金無いから財政負担出来ず永遠に京都ルートは出来ないよ。
ぞれだと特急料金が米原で別計算となる可能性が高いのでデメリットも多い
JR東海が運行会社となる北陸中京新幹線を建設して欲しい。その方が東海道新幹線との直通運転の可能性が高くなるから。JR西日本は北陸新幹線(小浜·京都ルート)において地元との協議が終わらず、その期間に自社利益に相反する北陸中京新幹線など手につかないだろうし、両方共、いつまでたっても無理です。JR東海なら北陸中京新幹線との接続で北陸方面から新大阪と名古屋/品川/東京への中央・東海道新幹線の利用増が見込め自社利益に繋がるから北陸中京新幹線が推進できると考える。あとはJR東海のやる気です。(JR東海は変な会社で儲かるとわかっていても必ずしもそれをやるとは限らない、安定と効率を優先させる会社だ。)
敦賀の先はすぐに県境だから滋賀県と岐阜県の方が負担が多い。名古屋から通過されるだけなのであまり恩恵が無いので乗り気じゃ無いでしょうね。
名古屋の人たちが北陸行くなら地元の名産品を自分で運転して行く人が圧倒的に多いから
整備新幹線関係なく国指導で敦賀↔️米原間を造るべきだと思います名前は！新幹線バイパスルート！どうですか又は、緊急時ループルート南海トラフト地震時に東海ルートを迂回するために造ります😅大義名分たちますかね？
在来線を作る際にイギリスにいじめられなければ1435ミリで作れて、新幹線と在来線の行き来ができていたのに。ヨーロッパみたいに、高速化すべきところは新しく作って、とかできたのに
採算性が抜群にいい区間なのに出来ないとは。
乗り入れなくていいよ！米原で乗り換えでいいだろ！
北陸中京新幹線の計画は初めて知りました。福井県は東京、名古屋圏からはアクセスが不便なのでそう言ったのでしょう。また並行在来線の問題で揉めますし、しらさぎを現行通り金沢まで走れば時間的にかわらないのではないでしょうか。
北陸新幹線敦賀開業後は、在来線特急「しらさぎは」敦賀－名古屋(米原)に決定しています。全て敦賀で北陸新幹線に乗り換えて金沢(富山)方面に向かいます。決定事項です。在来線特急は金沢まで走りません。
@@upkata1605 返信ありがとうございます。そうですね。敦賀乗り換えだとかなり値上げになりそうで富山方面はかなり不便になりそうです。
@@keibakeirinさん現在、 富山県はすでに不便です。在来線特急「しらさぎは」「サンダーバード」は、すべて金沢発着で北陸新幹線に乗り換えが必要です。
@@upkata1605 返信ありがとうございます。自分は現在は金沢から富山に行くなら新幹線を使わず行きますが、新幹線開業後は名古屋から富山に行くなら高速バスになってしまうのでしょう。
小学生にも理解できるようにとのことですが、毎回最後のコメントは、大人にも理解しがたいw。おもしろいけどねw
実際の所、敦賀延伸で最も影響を受けそうなのは、東京に住んでる福井県人と名古屋で北陸と商売してる人達ですね。米原経由の交通が不便になるので、福井県は、松本経由で関東圏の外枠に組込まれる。小浜(オバマ)がお金欲さに線路を引っ張ったのでしょうし、こうやって、東京は金銭欲の巨大な塊に成ってく。百八の煩悩って誇張ですね。一つで十分です。勿論、金銭欲です。
6:18別にJR東海が単独でお金出してもいいんだよ。
下りは需要あるかもしれんけど、上りの大坂→京都→小浜ルートの需要はないと思う。
全てはリニア完成後になるでしょう。出来たほうがいいと思いますが。
未来永劫、敦賀乗り換えはちょっとな。福井県が作ってほしい気持ちはわかる。
たくみっくさんの動画は自前で用意したっぽい素材が多くて良いですね。鉄道愛がひしひしと。
田中角栄とかいうレギュラー
現在の北陸新幹線、東京寄りが 1号車で、普通車は進行方向左側が 2列なので、米原から名古屋乗り入れが、本当なら自然だ、と個人的には思います。
敦賀や武生・鯖江・福井なら、名古屋回りの方が便利で速いし。
ってか、そもそもの話、北陸新幹線は金沢までで良かったんじゃね、って事かな。
首都圏から福井県内の各都市迄なら、現在の東海道新幹線利用で所要時間に大差はなく、しかも運賃 & 料金が安く、精神的距離も近い…。
やはり敦賀から米原ルートがええで！北陸・中京新幹線の方が夢が広がるで🚄！
米原〜敦賀とか上越妙高〜長岡とか
地図で見るとあとちょっと伸ばすだけでネットワーク力が上がるのに惜しいって気持ちは分かります。
ミニ規格車両前提で、在来線改造と単線フル規格路盤新設の組み合わせで進めれば、早期に標準軌全国ネットワークが完成すると思うのですが？
世界恐慌が無かったら……オイルショックが無かったら……
もっと鉄道網たくさんあったんだろうなぁ……
赤字路線もたくさんあったんだろうなぁ……
@@takutakuma4625 あまり現状と変わって無さそう
車が存在しなかったらなぁ
@@type5946 それはそれで不便
確かに！全国新幹線網だけは完備して欲しかった…
JR東海さんはリニア中央線幹線線をあきらめる代わりに京都府さんに京都府さんが出す予定の分の北陸新幹線新大阪延伸を予定通りの小浜、京都ルートの建設費をJR東海さんが出した上で米原ルートで東海道新幹線方式でシャトル新幹線した中京新幹線（東海道新幹線、北陸連絡支線）みたいな名前でを作れば
滋賀県さんも第3セクター作らなくても在来線のほうはJR西日本さんとして運営もできるし
京都府産もお金をかけずに、北陸新幹線予定通りのルートで改善で
JR東海さんは手取りが増えて嬉しいし自社の車両を使用できて嬉しいと思いますね
平常時はいつも通り東海道新幹線本線は東京新大阪間の運転で
でも、台風等の大雨や大雪で、東海道新幹線は運休でも北陸新幹線は、動いてる場合に東海道新幹線北陸連絡支線をに乗り入れに変更して敦賀行きに変更敦賀新大阪間名古屋敦賀間に変更すればいいでみんなハッピーになりますね。すね。
きるし、win win win win
みんなハッピーエンドですね
もしも地下水放出した場合は、その責任を国鉄分割や解せ責任として、国が水の費用出せば問題はないです
滋賀県にとっては、新快速の方が安くて便利だから。
新快速が敦賀まで走ってる事を知って驚いたわ。兵庫県は赤穂やっけか？めっちゃ長いよな。そもそも新快速は私鉄との競争って言ってたから兵庫県姫路市から西、滋賀県大津市より東って競合する私鉄無いんだけどなｗ一体誰と競争してるのか知らんけど完全にその区間新幹線乗るメリット無いよなｗ
新快速が末端区間普通列車に変わる事を知らないからそう言えるのよ
金沢から敦賀新幹線乗って
敦賀で新快速乗り換えて
関西出るの好き❤
米原ルートだと北陸本線が消滅……
今の留萌本線のように地味に長浜と米原だけが残りそうな…
北陸中京新幹線の予定表を見た、視聴者のおっさんはこう言いました
敦賀と名古屋を結ぶ「しんかんせん」は毎年冬に乗れるような・・・
体の「芯」まで冷やす、「寒」い風の通る路「線」。
JR東海が北陸方面持ってたら名古屋～米原～金沢か富山で伸ばして建設してた可能性あったかも。
米原駅を大改装して対面乗り換え化...もしくは新大阪までCosmosの規格も対応できるようにするか....
または特別な車両を用意して両対応させるか
国鉄分割民営化の時のIFですか?
あるいはJR東海がない場合も(そうなったら大阪側に直通できる形になったかも？)＞北陸中京新幹線
北陸新幹線の新大阪駅や京都駅は大深度地下なのでホームにたどり着くまでに時間を取られる。
そのうえ、京都駅は現京都駅とは別の場所になる可能性すらあるという。
それであれば、直通なしの米原乗り換えルートの方が良かったと思ってます。
米原スイッチバックでも、富山東京間は10分～20分遅い程度ですので、米原を通らない場合、黒部宇奈月温泉か糸魚川まで、このルートが東京まで速く行くことができますね。
滋賀県「タダでもいらない」
佐賀県「話が合うな」
千葉県「・・・成田新幹線も」
三日連続「千葉！滋賀！佐賀！」トリオ
これが本当のさし違え、だな？
リニアが新大阪まで開業したら、東海道新幹線に少し余裕ができて北陸新幹線米原ルートも可能かもしれないけど、リニアの新大阪延伸は遠い未来。
東海道新幹線は鈴鹿山脈ショートカットルート、北陸新幹線は米原ルート、北陸中京新幹線は米原から在来線「しらさぎ」ででＯＫなんでは？
米原駅〜敦賀駅の間の地方自治体は、平成の大合併により、今や米原市、長浜市、敦賀市の3つだけなんです。「北陸中京新幹線」を作るにあたって滋賀県が納得するようにするなら、県内に新駅設置となりますが、その新駅（長浜？木之本？）は長浜市内に限定されてしまいます。
滋賀県は前の知事のときに、米原～京都の新駅にも反対しましたし、
敦賀～米原はなおさら関心がないと思われます。
北陸中京新幹線と呼ばずに環状新幹線と呼ぶべきで、敦賀米原をつないで、新幹線を環状化します。東京、長野、金沢、福井、名古屋、浜松をぐるぐる走らせます。そうすると巨大な経済圏ができるというものです。のぞみタイプで各都市間を９０分以内でつなげればどの都市からも利便性も経済性も向上するはずです。山手線のように新幹線化しましょう。
滋賀県は途中で「東海道新幹線の新駅要らね。」と言った知事が居たからね。
結局最後は「誰がお金を出すのか。」で難航する…
もし日本が産油国だったら、もっとすごい事やってたでしょうね…
南関東にも東シナ海にもガス田がありますよ。
掘らせてもらえないけど。🥺
やっぱ国が出さなきゃね
オイルとガスを産出する国の国力を必死に下げる取り組みをしているので
産出国が大きな顔をしていられる時間は決して長くはないでしょう
しらさぎがあれば問題はないかも。単なる素人の考えだけど名古屋から直で北陸行く新幹線が出来たら嬉しいですが。
敦賀乗り換えとか間違いなく名古屋から金沢は不便になりますもんねー
確かに新幹線が走れば都市間の到着時間は早くなりますが窓は小さくトンネルが多く値段も高い、良いことだらけでは無いと思います。
山ばっかりだから絶対にできないだろうけど縦にがっつり走る名古屋ー飛騨高山経由ー富山(か金沢か高岡)とかができたらかなり便利なんだけどなぁ…名古屋から楽に日本海の料理食べに北陸に日帰り旅行できる
短いとは言え、最大出費の滋賀県にメリット薄いのがネック
西九州新幹線の佐賀県と同じく「当事者はメリット無い」というケースなので
こういった場合でも「新幹線作りたくなるような仕組み(法制度)」が必要だと思う
北陸中京新幹線は別になくていいから、是非ともしらさぎの存続を…
あ、敦賀までですか…
事実上のリレー特急⁉️
つまり、1972年にオイルショックなどの影響で日本経済に急ブレーキがかかり、整備新幹線の着工計画が凍結された事で、ほぼ米原ルートで着工する予定だった北陸新幹線の構想に、出遅れていた敦賀以西の自治体(経済界)が通す様にねじ込んだのが、その後のルート選定が二転三転する原因になった。(と、思ってる)
これがなかったら、どんなに遅くても金沢開業と同時に米原経由で北陸新幹線が出来ていた。
小浜ルートは山陰新幹線を作る時に敦賀、舞鶴間に設置すればよかったと思うのだが、何だかなぁ。
遅くとも平成の初めには金沢までのルート選定がほぼ決まってたし、福井も凍結前にはルート選定をめぐって揉めた話がなかったので、福井がごねた事で米原ルートでの全線開業が30年近く遅れた事が悔やまれる。
30年前なら東海道新幹線にもまだ空きがあったし、もし、混んで来たなら米原ー新大阪間を二階建てにして複々線化する事もあっただろう。
とは言え、1995年の阪神淡路大震災以降、新幹線のパイパス路線としての北陸新幹線構想も出てきた為、全く同じ路線で京都ー新大阪を繋ぐのはリスク回避にならない。
結果的に、現京都駅、現新大阪駅を通りながらルートが全く違う路線で計画が進んでいる事は、良い傾向だと言える。
でも、東北新幹線や長野新幹線に比べてみても遅れ過ぎだよねぇ。
この様に米原ルートで北陸新幹線が出来ていれば、北陸中共新幹線と言うのは運行ダイヤ上で出来てしまう路線ということになったので、本当に残念な話だねぇ。
なんで鉄オタってすぐ長文書くんだよ...w
なんか見ててキツい
ぶっちゃけ富山とか石川方面にいくのが面倒になりました
@@シグルズコーエン
北陸新幹線は東京からの利便性と全通した時に大阪から利便性しか考えてないから
無論そんな物でしらさぎの代用に出来るかと言われたら無理
東京方面からの直通は無くして大阪 名古屋方面の在来線は今まで通りってのが一番良かったのだと思われる
(北陸新幹線は福井まで はくたかは廃止 しらさぎ サンダーバード共に富山付近まで )
福井は現状、東京まで行くのにかかる時間が長いからなんとしても新幹線や高速道路を通して東京までの時間的距離を短くしたいんだろうな。
北陸中京新幹線ができれば東海道新幹線の名古屋ー東京間を利用して東京によりはやくいけるようになるわけだし。
中部縦貫自動車道も同じ理由で福井だけやる気満々だと思われる
JR西日本とJR東海で会社が分離された為に、JR西日本の北陸新幹線の新大阪駅は、新大阪駅の地下に駅が出来ます。東海道新幹線の新大阪駅はJR東海が持ってるので、同じ新大阪でも乗り入れはしません。後、JR東海は16両編成の新幹線しか入れないようにしています。北陸新幹線は８両だし、他社の新幹線なので、同じ新大阪でも東京・名古屋からの新幹線直通はしないです。こだま号の東京から博多直通が無くなったのも、JR西日本のこだま号と、JR東海のこだま号が両数違い、共通運用出来なくなった為です。JR東海の東京・名古屋からJR西日本山陽新幹線に乗り入れる場合、ひかり号が新大阪から終点の岡山・広島まで各駅に停まり、こだま号の役割をしています。同じこだま号でさえ両数違うので、乗り入れしなくなったのに、編成の長さが違う北陸新幹線が米原ルートで乗り入れるのは100%無いです。第二の東海道新幹線として、リニア新幹線が建設中です。後、同じのぞみ運用でも、JR東海しか持って無い、N700Sののぞみ号の運用は、新大阪～東京がほとんどで、JR西日本の区間にはほとんど来ません。同じのぞみ号でも車両の所属会社(JR東海)自社線しか走らせないのに、車両の編成の長さも運行会社も違う列車の乗り入れは、常識で考えたら不可能です。北陸新幹線がJR東海持ちになれば話は変わってきますが。
たくみっくの「ゆえに」好きｗ
北陸新幹線を米原ルートで通せなかった時点でこのルートは四国新幹線とか山陰新幹線より後回し確定やからな…
名古屋はリニア通るだけでも
贅沢過ぎるのにな。
元々滋賀県は米原ルートを拒否してたんですよね
知事が変わってから米原ルートにしたほうが滋賀県に有利になると考えたんですよ
なので知事のせいでルートが変わったという物も食わってます
ってより今のルートらJR西日本が提案しました。
整備新幹線の工事の着工条件に営業主体の同意が必要とあるため今のルートになり西日本も同意しました。
どこで東海道方面に連絡させるにしても
リニア新線が念頭にない空案なんでしょうなぁ
中京新幹線は、在来線の改良によるスピードアップで良いような気がします。
敦賀駅南の大規模改良が必要でしょうけど。
北陸本線下り線を三線軌条と標準軌・交流電化改造し、「敦賀車両基地ー近江塩津駅」下り線に貨物列車と交直流特急とE8 ／E3 系を通行させられれば、「米原駅ー富山駅・糸魚川駅」の直通運転が出来そうな気がするのですが。
北陸中京新幹線構想は､難しいけど。多くの人達で､達成できると思うよ。
大阪まで北陸新幹線繋がって敦賀名古屋間の特急しらさぎが廃止にならないのであれば別に無くてもいいかな
滋賀県としたら、小浜ルートで湖西線を押し付けられるくらいなら、中京新幹線を誘致した方が良い？リニアでオレンジも余裕出来るだろうし…
もし国鉄のまま北陸新幹線ができたとしたら、もしくは民営化でJR東海ができていなかったら（東海道新幹線がJR西日本に帰属していたら）、米原ルートになって京都・大阪方面や名古屋方面に乗り入れしたのかも…
リニア開業までは長浜で対面乗換という形で、敦賀〜長浜間と米原の手前から長浜に分岐する線路を設けて北陸中京新幹線を建設するのがよいでしょう
敦賀にしかメリットなさそうだし、そりゃ誰も乗ってこないでしょうね。リニアができて容量に余裕ができればワンチャンあるかもしれませんが、そこも怪しい気がするし。滋賀は新幹線に縁が薄いかな。米原あっても新駅でコケて並行在来線はもらい事故感満載。
敦賀から米原までのミニ新幹線で
名古屋から福井まで乗り換え1回で行ける
おっしゃる通り、ミニ新幹線化であれば安価・短工期で米原駅新幹線乗り換えにより、福井駅・金沢駅・富山駅・糸魚川駅への直通運転が出来ます。乗客数が増えれば、単線フル規格路盤を新設すれば良いかと（並行在来線問題無し）。
@@montoku77
・電化方式
・通せる車両のサイズ
・新たにミニ新幹線対応＆50/60hz対応車両開発必要
@@しゃちくうペンギン コメントありがとうございます。深坂トンネルが懸念されますが、複線片側（下り線）を三線軌条か標準軌にして交流電源化すれば、 E8 系改造で対処走行出来るのではないかと。因みに、糸魚川駅までならば、60 Hz 対応だけで良かった気がします。
敦賀車両基地から木ノ本駅まで、単線フル規格路盤を新設すれば深坂トンネル通行問題は無くなるのですが、ミニ新幹線といえるのか？（開業費用増加）
米原駅での新幹線に近いホームによる新在単線並列によるミニ新幹線での直通運転がベターと思う。虎姫駅以北の行き違い停車駅で対面乗り換え出来るようにすれば、速達性減少と利便性向上で±０に出来る。
将来の情勢変化により東海道新幹線への乗り換えが出来るようになったら、田村駅からアプローチ線を造ればより安価に新岐阜駅までの直通運転は出来そうな気がします。
683系改造車かE３系更新検査改造車（下り線交流電源化）が使えれば、安価・短工期に開通出来る。
どうせ50kmでしょ。時速100km/hで走れば30分さ。
@@xpfortran7364 おっしゃる通り、短い時間ですのでその先の福井駅・金沢駅・富山駅・糸魚川駅への直通運転のメリットがあるかと。新大阪以西や名古屋方面からの新幹線乗り換えで、利便性と速達性の向上が見込めるかと。
東海道新幹線耐雪対策・短絡トンネル新線、北陸新幹線宇治駅方面延伸・舞鶴駅方面延伸、など50 年後は不透明です。
現在の敦賀～新大阪ルート案では、京都市内が地下と
なっている。整備新幹線なので京都府も費用負担する
事となるが、京都府の理解は得られず、西九州新幹線
みたいに建設が滞る事は必至だ。その保険の意味で、
米原ルートは重要だと思う。
長期的には本線系の路線は全て標準軌の新幹線になりそう
並行在来線は通学とか貨物とかで必要な人に対する福祉的に残るとこは残るだろう
米原に繋がると今の東海道新幹線に余裕が無いのと
管理システム的なことで難しいって言うのが理由じゃなかったでしたっけ？
まぁリニアが新大阪まで繋がると
東海道新幹線には余裕が出きると思うので
そのあとには少し実現性があるのかな？と思います。
出来たら名古屋から北陸に行きやすくなるのでありがたいと思います。
今はほとんどが自家用車か高速バスですからね。
米原、名古屋間はもう少し岐阜に近い新線が出来たらと思います。
費用対効果でほぼ不可能ですが
＞東海道新幹線には余裕が出きると思うので
JR東海は、ある意味
中央新幹線→急行線
東海道新幹線→緩行線 と考えているので
中央新幹線全線開業後はのぞみの本数を減らし、ひかりの本数を再び増やす構想を持ってるから
部外者が思っている程 余裕は出来ない可能性もあるけど。
オレンジjrが積極的なら米原ルートになったかもしれないし、中京新幹線も出来たかもしれないし、なんか残念。
名古屋圏から北陸は敦賀までシラサギで我慢ですね😢
北陸新幹線京都駅は大深度地下ホームでしょうから、乗り換え楽な米原からミニ新幹線(W8系)で金沢へどうぞ。
北陸中京新幹線と羽越新幹線の上越妙高から長岡の区間は、距離の割には利便性向上に大きく貢献すると思うのでつくって欲しいんですけどね。新幹線をつくるほどの需要はないのでしょうか。
関西〜北陸に比べれば中京〜北陸の流動は少ない。
関西〜北陸の4分の1しかありませんからね（笑）
名古屋人の新幹線コンプレックスが凄すぎるね。
以前は複線で高頻度運行されていた越後線が単線になるほどなのに、上越妙高から長岡まで新幹線を造るなんて、費用対効果が悪過ぎ。
そもそもの話として、大阪・京都から、新潟駅以北、山形県庄内地方は、北陸新幹線金沢延伸以前の日本海縦貫線利用と所要時間は変わらないし、運賃 & 料金にも大差が。
故に、新潟空港発着の大阪便が息を吹き返しています。
そもそも整備するなら敦賀から米原ではなく岐阜羽島につなげるべきではと思う。
米原を経由するメリットが何一つない上に関ヶ原の降雪の影響をモロに受ける事になるので。
運用上もスイッチバックがなくなるからだいぶ楽になる。
建設距離が倍…
岐阜羽島駅米原駅間が一番の積雪地帯。しかも伊吹山の北側は、世界一番の積雪記録地。岐阜羽島駅と敦賀駅直線で繋げるなら、伊吹山その他の山に長大トンネルを多数掘る必要が有る。
普通に考えれば、布施町(横山トンネル出口)あたりか、近江長岡あたりに信号場を作って分岐させることになるのではないか。前者の場合長浜経由となり、後者の場合虎姫方面に向かう。雪害対策はスラブ軌道化+信号場部分の覆い屋根でなんとかなる。1時間に1本程度の運行となるから(現行しらさぎ程度)、単線で作れば十分。毎時ひかり1本をこの中京北陸新幹線に乗り入れさせ、終点はひとまず現在の敦賀駅の在来線乗り換えホーム(新幹線下)にしておく。そして運行システムの統一ができたら、上階の北陸新幹線に繋ぐ。東海道新幹線の側から支線として作ることになるので、運行はJR東海が適当。平行在来線問題も生じない。
前置詞にまーこのー、語尾にヨッシャヨッシャを付けると角栄風に…(昭和かよ 笑)
北陸地区の地方裁判所の上級裁判所は名古屋高裁。北陸地区の鉄道を管轄している、国交相の地方機関は名古屋にある。
名古屋にいけないとなにかと不便なのは間違いない。
北陸の裁判は名古屋高裁の金沢支部でやるし、国交省も今は新潟運輸局のはずだと思いますが。
@@田中裕之-u2q 道路系(旧建設省)は新潟だけど鉄道系(旧運輸省)は名古屋です。
名古屋に行けなくて特に不便ってほどでも、これだけ通信技術が発達すれば。
その割に北陸〜中京は関西〜北陸の4分の1、北陸新幹線開業前の首都圏〜北陸の半分の需要しかないのですが（笑）
今回のうぷ主のおっさんのギャグ読めた 😅
北陸地方としては、中京圏からもお客さん呼び込みたいよね。しらさぎに乗り換えるの
しらっとなって、さきに進めない😂
面白かった
受益者になる岐阜や愛知が道路推しで鉄道には消極的なのが難点ですね。
高速道路の整備とかに重点がかなり置かれている現状です。
愛知は本気で通したいならば全のぞみ名古屋飛ばしするぞって言えば通りそう
@@103系-t2u わろた
基本計画だからね。
これは四国とかと同じ、しかも四国新幹線等より優先度低いです
ルートは既に決定してます。
米原が成り立つ条件として関西の需要を含むと1超えたが関西は別ルートなので1 を超えないのでいらない。
小浜を経由にしても乗降はそんなに見込めないし、敦賀～米原は短くて断然合理的でしょ。ようは、東海道新幹線がパンクしてるから致し方なしなんだと思うよ。
京都地下水問題出てきたから、振り出しに戻して、米原ルートに変えればいいと思います。どの道敦賀で乗り換えなら、米原乗り換えでも、一回に変わりありません。名古屋方面も楽になりますし
このバカにこの法律の条文理解できるかな？ 無理そうではあるけど 😁😁😁
全国新幹線鉄道整備法
第七条 国土交通大臣は、第五条第一項の調査の結果に基づき、政令で定めるところにより、基本計画で定められた建設線の建設に関する整備計画（以下「整備計画」という。）を決定しなければならない。
２ 国土交通大臣は、前項の規定により整備計画を決定しようとするときは、あらかじめ、営業主体及び建設主体（機構を除く。）に協議し、それぞれの同意を得なければならない。整備計画を変更しようとするときも、同様とする。
滋賀県が反対するでしょうし、西日本も難色示すでしょう(￣▽￣;)
8:07
本日のメインディッシュ
実現したら681系、ニートレインになるの確定で草
その頃には681系どころか683系もとっくに寿命になってますよ。
681系は敦賀開業の時点で寿命でしょう
681系初期車が既に松任工場送りにされているので稼働してから四半世紀も経過したら寿命でしょう
北陸新幹線、敦賀～小浜～京都～新大阪間も着工できず停滞してますが…下手したらリニアが先に新大阪まで開通してしまうかもしれませんね(笑)
直通にするから乗り気がないだけで
米原から乗り換えたらいいだろうよ
それじゃあ敦賀乗り換えと何にも変わんないんだよなあ
@@VENEZUELAN_POODLE8000 米原から直通にすれば問題ないだろ
昔から滋賀が重要な場所やったのは北陸と東海道への繋ぎになる場所ったし
その場所で1番大事な場所は米原だしな
その直通が無理だってさんざん言われてますよ
もし米原ルートを採用するなら東海道新幹線の米原ー新大阪間を複々線にするしかない
東海地震と津波で、東海道新幹線、東海道本線が被災する前に、北陸新幹線と東海道新幹線を接続するという点では、敦賀ー米原で東海道新幹線に乗り換えるルートが一番良かったと思います。
小浜経由ルートの場合、東海地震で被災する前に間に合うか否か？非常に心配です。
米原だったら新快速に乗り換えできますしね
あと原発事故が起きたとき影響ありそう
まぁ北陸新幹線がJR西日本とは言っても北陸新幹線の運行システムや車両はJR東日本が主体なのでJR東日本と仲の悪いJR東海は当然乗り入れを嫌がるでしょうね。
【理系的に無理です】
脱線・逸脱防止装置が違うので、
北陸新幹線W7、E7系が東海道新幹線に乗り入れできません。
ま、なぜ東京駅で東海道〜東北 他が相互乗り入れしていないのかを考えれば 東海道〜北陸の相互乗り入れがいかに「絵空事」かって分かるはずなのに。笑
北陸中京を走る新幹線 高速道路は福井駅〜越前たけふ駅〜敦賀駅〜長浜駅〜海津駅＝岐阜羽島駅に対して南ルート〜名古屋駅地下駅 JR西日本が名古屋駅以外を管轄では？
田中角栄氏で思い出しましたが、彼は色々あって超有名人。世代を越えているでしょうか。
地元の長岡駅に銅像があっても違和感ないですね。それに彼ひとりです。
それに対して・・・岐阜羽島駅の夫婦像、あれだれ？？？近所の人間でもよくわからん。
中京新幹線が出来たとしても変わらんだろうなーー。
佐賀県なんて騒ぎじゃない位、滋賀県にメリットがあまりにも無さすぎて無理でしょう。
湖西線＆北陸本線を並行在来線にしない、直通かがやきを米原に全停車・・・でようやく折れるかどうかってレベルです。
名古屋に住んでる自分からするとけっこうしらさぎ使うから福井まででいいから厳しいらしいけど名古屋から福井までしらさぎで直通させてほしい
存続するにしても全て敦賀止まりになるのが既定路線
東海道新幹線に乗り入れるなら、オレンジ社は規格を揃えないと嫌がるよなーってことで北陸中京新幹線ができてもN700Sのテコ入れバージョンでやるんだろうな
「中部圏知事会議」は東海3県、北陸3県、滋賀、長野、そして静岡県の各知事と名古屋市長が参加しています。
この中で、「北陸中京新幹線構想」に直接関係するのは、福井・滋賀・岐阜・愛知くらいで、富山・石川は間接的に、三重と長野、静岡に至ってはほぼ蚊帳の外でしょうから、構想のままで終わっても正直誰も困らないって感じなのかな…と思いました。
正直必要ないよね
安定の準レギュラー田中角栄wwwww
田中角栄の脳内妄想が大元だから仕方無いｗ
しらさぎ引退しないでほしい。
残りの敦賀〜新大阪は「米原ルート」を推す！中京新幹線も考えるのなら尚更、米原ルートが便利やな🚄！
実際に開業となると、JR]東海と西日本どちらの管轄になるだろうか…？
個人的に、名古屋方面への新幹線だからJR東海になるとおもいますね。
だから西日本は難色を示している。
延伸しても東海になると、自社の利益にならないから。
「まあこの〜」
土日は恋人作ったらどうですか？
南海新幹線も作って貰いたいなぁ…難解だけに(遠い目)
高評価👍✨
田中角栄が言いました、の後、「ま〜その〜」って言ってしまうのは自分がジジイになったからでしょうか？
北陸新幹線、敦賀駅から米原駅まで延伸、東海道新幹線に乗り入れしない、東海道新幹線を米原駅に1時間に4本停車すれば、15分待てば名古屋に行ける、既存の設備を利用して、無駄遣いをしない。
米原って結局は乗り換えだけだからなあ。長浜から大垣か岐阜を通して名古屋に直接乗り入れる様にした方が効果はあるんじゃないですかね？
それか、分岐は岐阜羽島にするか。
岐阜羽島ー米原間でスラブ軌道を腹付で敷設して一旦東海道新幹線をそちらに移し改良して米原手前で分岐して長浜に新駅設けてが良いのかと。リニア開業後の話でしょうが。
東北新幹線と北陸新幹線を大宮駅の北側で結び付ける大宮駅バイパスルートで繋ぎ、大宮北駅を設けて、操車場を必要に応じて建設する価値はあるでしょうか？大宮駅と東京駅の間が混在していますから、少しでも解消出来ればと考えました。
在来線特急でよくないですか？
とりあえず❗
敦賀から、セントレア
中部国際空港に
しらさぎを接続して欲しい
かな😊
北陸新幹線については、敦賀・近江塩津間のプチ延伸をやって終わりにして良いでしょ。
近江塩津で新快速と接続させ、新快速を新幹線リレーとしての機能を持たせる。その方が良い。
長大トンネルを新設するならば、せめて米原駅まで延伸した方が良い気がします。
なお、「近江塩津駅ー敦賀車両基地」下り線を三線軌条・交流電化にして、特急と貨物とE3系・E8系を走行させられれば、数年で米原駅乗り換えが可能となるかなと？
E3系・E8系上り列車は車内信号機を使用する。敦賀車両基地からアンダーパスで下り線に繫ぐ。「近江塩津駅ー米原駅」の下り線を標準軌・交流電源化する。
湖西線から来る特急・貨物列車用デッドセクションを近江塩津駅の新疋田駅側に設ける（湖西線と北陸線は立体交差されている）。上下行き違い交換駅はE3系・E8系と各停（快速４両編成）で分ける。
こう出来れば、米原駅の新幹線に一番近いホームで東海道線下り列車との対面乗り換えも出来ます（E3系・E8系の本数は１時間に１から２本（敦賀リレー特急と併存）。
因みに、小浜線が交流電化に変えられれば、敦賀駅手前の下り線貨物列車用デッドセクションは無くせます（北陸新幹線小浜駅延伸区間を小浜線と共用する場合等で）。
大阪出身の東京在住です
北陸には観光でしか行く事は無いです
米原乗り換えでも全然大丈夫と思います
オバマから乗り気でない京都に
通すも無いかと思うんですが
どうなんでしょう
北陸中京のための名古屋駅に余力がありません。
駅自体が沈みます。
すでにタワーズですら沈んでいるためこれ以上負荷を
かければタワーズから沈み倒壊します。
まさにＪＲ倒壊・・・なんつってｗｗｗ
（鉄業界での比喩としてよく言われていますｗ）
敦賀岐阜ルートでも新幹線にこだわるから、どうしようこうしようとなるんだから、だったら快速や特急専用の新規在来線にして、名古屋～岐阜～穂積(分岐)～本巣～根尾～大野(分岐)～福井にすればいいんじゃないかな。本巣～根尾までは樽見鉄道の線形を流用できるし(レールは変えないといけないが)、温見峠が最大かつ唯一の難問だね。
単線でも良いから実現させてほしい
東海道新幹線以外は単線。
敦賀ー米原ルートだと、米原でのぞみを停車しないといけない。
まさか東京から富山に直通は無理だから。
北陸新幹線と被るし。
0:20 たくみっく師匠の予定。
ただいま、審議中です。
投票券は捨てずにそのまま大切にお持ちください。
みたいな... 🐴
在来線特急じゃダメ？ｗ
敦賀で乗り換えておくれ
あったらあったで太平洋と日本海が結ばれ時間短縮になり良いと思いました
中京は無くてもいいでしょ。
けど北陸新幹線の小浜ルートってトンネル長いし、京都の地下掘るのは大変やし、大阪の土地の買収も大変やし2046年？開業って非現実的やと思うから、そういう面では米原ルートにして、新幹線を米原止まりにして米原での接続をよくしたらいいと思うんですけどね。
米原止まりの乗換が正解だと思う。
京都は金無いから財政負担出来ず永遠に京都ルートは出来ないよ。
ぞれだと特急料金が米原で別計算となる可能性が高いのでデメリットも多い
JR東海が運行会社となる北陸中京新幹線を建設して欲しい。その方が東海道新幹線との直通運転の可能性が高くなるから。JR西日本は北陸新幹線(小浜·京都ルート)において地元との協議が終わらず、その期間に自社利益に相反する北陸中京新幹線など手につかないだろうし、両方共、いつまでたっても無理です。
JR東海なら北陸中京新幹線との接続で北陸方面から新大阪と名古屋/品川/東京への中央・東海道新幹線の利用増が見込め自社利益に繋がるから北陸中京新幹線が推進できると考える。あとはJR東海のやる気です。
(JR東海は変な会社で儲かるとわかっていても必ずしもそれをやるとは限らない、安定と効率を優先させる会社だ。)
敦賀の先はすぐに県境だから滋賀県と岐阜県の方が負担が多い。名古屋から通過されるだけなのであまり恩恵が無いので乗り気じゃ無いでしょうね。
名古屋の人たちが北陸行くなら地元の名産品を自分で運転して行く人が圧倒的に多いから
整備新幹線関係なく
国指導で敦賀↔️米原間を
造るべきだと思います
名前は！新幹線バイパス
ルート！どうですか
又は、緊急時ループルート
南海トラフト地震時に
東海ルートを迂回するために
造ります😅
大義名分たちますかね？
在来線を作る際にイギリスにいじめられなければ1435ミリで作れて、新幹線と在来線の行き来ができていたのに。
ヨーロッパみたいに、高速化すべきところは新しく作って、とかできたのに
採算性が抜群にいい区間なのに出来ないとは。
乗り入れなくていいよ！
米原で乗り換えでいいだろ！
北陸中京新幹線の計画は初めて知りました。福井県は東京、名古屋圏からはアクセスが不便なのでそう言ったのでしょう。また並行在来線の問題で揉めますし、しらさぎを現行通り金沢まで走れば時間的にかわらないのではないでしょうか。
北陸新幹線敦賀開業後は、在来線特急「しらさぎは」敦賀－名古屋(米原)に決定しています。
全て敦賀で北陸新幹線に乗り換えて金沢(富山)方面に向かいます。決定事項です。
在来線特急は金沢まで走りません。
@@upkata1605
返信ありがとうございます。そうですね。敦賀乗り換えだとかなり値上げになりそうで富山方面はかなり不便になりそうです。
@@keibakeirinさん
現在、 富山県はすでに不便です。
在来線特急「しらさぎは」「サンダーバード」は、すべて金沢発着で北陸新幹線に乗り換えが必要です。
@@upkata1605
返信ありがとうございます。自分は現在は金沢から富山に行くなら新幹線を使わず行きますが、新幹線開業後は名古屋から富山に行くなら高速バスになってしまうのでしょう。
小学生にも理解できるようにとのことですが、毎回最後のコメントは、大人にも理解しがたいw。おもしろいけどねw
実際の所、敦賀延伸で最も影響を受けそうなのは、東京に住んでる福井県人と名古屋で北陸と商売してる人達ですね。米原経由の交通が不便になるので、福井県は、松本経由で関東圏の外枠に組込まれる。小浜(オバマ)がお金欲さに線路を引っ張ったのでしょうし、こうやって、東京は金銭欲の巨大な塊に成ってく。百八の煩悩って誇張ですね。一つで十分です。勿論、金銭欲です。
6:18別にJR東海が単独でお金出してもいいんだよ。
下りは需要あるかもしれんけど、上りの大坂→京都→小浜ルートの需要はないと思う。
全てはリニア完成後になるでしょう。
出来たほうがいいと思いますが。
未来永劫、敦賀乗り換えはちょっとな。
福井県が作ってほしい気持ちはわかる。