ПБ 63. Как Совок победил СССР: наследие Сталина
HTML-код
- Опубликовано: 9 сен 2019
- Лекция в Нижнем Новгороде dkrt.space/dkrt_event/pavel-pe... Группа экскурсий по Петербургу и Москве spbtrip
Сайт peretzprint.ru/ Адрес для связи pavelperetz@gmail.com Инстаграм / pavelperetz
Знаете, Павел, во многом я с вами согласен. Кстати, удивительно для меня, что цензура кино в СССР не была такой страшной и тупой, как цензура в музыке. Многие советские фильмы поднимали серъезные проблемы в обществе и государстве, и их никто не запрещал.
В то же время откуда-то взялись запреты на рок-музыку. Притом, что многие рок-группы как раз пели о несуразностях капиталистического строя. Их бы наоборот продвигать, давать переводы текстов, объяснять, о чем поют. И через КГБ поддерживать их деятельность в "разлагающемся" западе.
Но все-таки, прожив 30 с лишним лет, проработав на самых разных работах, попробовав себя в бизнесе, я бы предпочел комсомольское собрание по поводу моего внешнего вида, чем то, что мы имеем сейчас. Это тупо и ужасно, но сейчас все еще тупее и ужаснее.
Ты можешь одеваться как хочешь? В США и западной европе люди с татуировками, пирсингом и т.д. не смогут найти себе нормальную работу, если не являются супер-специалистами или просто очень талантливы. Или по протекции. Эти люди - мусор. По мнению "нормальных" людей. И тоталитаризм общества там гораздо выше, чем у нас. Не государства, а именно общества. Ты, весь такой классный и неформальный, если за тобой нет кучи бабла или связей, не сможешь даже снять квартиру в приличном доме. Там очень тщательно выбирают себе соседей.
А цензура? "Цензуры нет, зато есть гребаный формат". Ты делаешь что-то свое на ютубчике? Вот и делай, нам на радио/MTV ты такой не нужен. Группы типа The Last International, Fever 333 никто не запрещает. Но они и не являются широко известными. Широко известны те, кто не выступает так открыто против сложившихся порядков.
Все это, конечно, не так дико, как было в позднем СССР. Но и бонусов СССР нет. Как по мне, лучше бесплатная медицина и образование, и соблюдение моих прав как работника, и гарантированная занятость, чем свобода показать всем свою задницу. Но это мое мнение.
@@peretzpavel, не всегда СССР виноват, вон Ван Гог не смог при жизни ни одной картины продать. Правда, в чужой стране ;)
Random47
Даже нечего добавить.
у меня есть теория, что то, что перец назвал совком: все эти претензии к внешнему виду и прочее прочее - не в советском союзе появилось, там оно лишь оформилось и формализовалось. на мой взгляд, этому явлению уже не одно столетие. ведь по-сути это ни что иное, как система идентификации "свой-чужой". а на протяжении столетий нашим предкам чужаки мало хорошего приносили: с востока и юга мусульмане, с запада - католики, и все норовят пограбить или захватить. и так на протяжении столетий. не скажу, конечно, что дело только в этом, но думаю, это тоже сыграло свою роль.
Ну, "совки" вполне себе были на закате Российской Империи, это Павел правильно сказал. А еще были в проживающих третий век демократии и свободы (по словам Моргана Фримана) США. 60-е все вспоминают с придыханием. "Ах, Вудсток! Ах, хиппи! Время абсолютной свободы!" А то, что эти хиппи были маргиналами и их просто тупо били всякие хиллбилли, все забывают. Как и то, что с ними активно боролось ФБР.
Много где еще были такие "совки". Это отвратительное явление, но оно абсолютно не уникально ни для русской культуры вообще, ни для СССР в частности.
Наша проблема, как мне кажется, в том, что мы слишком много внимания этому уделяем. Слишком уже склонны к рефлексии.
Американские шестидесятники вон, молодцы, сначала предавались "свободной любви", попробовали все виды наркотиков, а с другой стороны - успешно этих хипарей избивали и убивали, а теперь определяют для всего мира, как им можно жить. И ни капли не смущаются. Те, кто буянил с любой из сторон в 60-е, и те, кто определяет курс для всего мира сейчас - они ведь одни и те же люди, одно поколение. Может и нам пора быть понаглее, и перестать себя все время в чем-то винить?
Когда Сталина восхваляет выходец из рабочих и крестьян - это логично.
Когда царя восхваляет выходец из дворянства или купечества это тоже понятно.
А когда выходцы из рабочих и крестьян начинают нахваливать царя это уже как-то странно.
А вы почитайте немного побольше и поймёте что жизнь рабочих и крестьян была при царе батюшке очень разной)))
@@den50001qq да, кто то умирал в 35, а кто-то в 42.
@@den50001qq Читал. Да, квалифицированные работники в принципе жили прилично. Проблема в том, что доля их была в районе одной десятой вроде? Я должен мнение составлять по уровню жизни 10% или 90%?
P.S. Пардон, уточнил, высооплачиваемых было 30%.
@@Zaur2005 вы не поверите но люди существа смертные. и каждый год некоторое количество их умирает.
@@den50001qq но при царе умерала что то ЗНАЧИТЕЛЬНО больше. Наверно, из-за большевиков.
СССР был первой успешной попыткой создания социализма в истории человечества. Естественно, там было много недостатков. Но в целом нужно учитывать как плюсы, так и минусы. Не нужно что-то, только в первый раз появляющееся, сразу гнобить. Иначе мы опустимся до уровня средних веков, где столетиями не развивались искусство и наука, был вообще полный мрак. Кстати, насчет Пинк Флойда. У нас в СССР было много магазинов, где продавались пластинки с классической музыкой. Везде - по радио и телевидению звучала классика. Я покупал коробку с тремя дисками"Страсти по Иоанну" Баха, и сравнивал с "Темной стороной" Флойдов. Сравнение было отнюдь не в пользу последних. Другое дело, слушать Баха тоже дано не каждому. Но дело в том, что нас приучали к самому лучшему. А сейчас что? Кто-нибудь слушает Флойдов? Сейчас выходит на сцену при полном зале симпатичная девушка и поет "я так люблю, когда большой, когда большой и толстый Х.... во мне!" А хрущевки с ужасным остеклением так и стоят, не смотря на то, что у нас "капитализм" уже 30 лет. Они, кстати раздавались трудящимся совершенно бесплатно.
Приучали к самому лучшему?
Ну, и как, "приучили"?
Это точно! Мой одноклассник-раздолбай слушал Баха.
Сейчас есть выбор. В одном зале поет Флойд, в другом про хуй, в третьем вообще Бетховена. И это просто прекрасно.
Павел, проблема в том, что совок существовал еще за долго до Сталина и Ленина. В деревнях всегда не любили тех, кто выделялся.
Золотые слова
Все верно. Совок-это махровая селюковщина в городах, прежде всего.
Совок - это явление, которое присутствует (и присутствовало до СССР) в разной мере практически во всех странах. У нас в Незалёжной вся современная декоммунизация и дерусификация пополам с русофобией и псевдонационализмом не что иное, как махровый забубённый совчелло. В Европе это "Рефьюджис велкам" и SJW уровня, лишь чуток не дотягивающего до радикальности Пол Пота. В США совок рьяно показал себя антитрамповской истерией с парадами вагин, "ми ту" и конфедератопадом.
"Корзина с крабами")))
глупость
Ваш, Павел, подход, тоже не объективен. Союзу в наследие от РИ досталось ~ 30% населения, которое умело написать своё имя.
Главная уязвимость социализма как раз в том, что для его восприятия нужен высокий уровень грамотности и вовлечённости. А там народ валом валит, который в леших вчера верил. И именно они стали сменой 1й и 2й волнам коммунистов. Нужно было это учитывать и в этом коммунисты просчитались, т.к. других проблем была тьма.
Решаемая была задача? - Скорее всего, да.
Сложная? - Титанически.
Можно ли ругать коммунистов (которые настоящие) за то, что они это упустили? - Можно, но в таком случае, это равносильно признанию их богами, коими они, надо полагать, не были.
Проблема только в одном, в то время , про которое говорит Павел, настоящие коммунисты уже , если не закончились, то их стало заметно меньше, и те запреты чинились симулякрами коммунистов, по методичке, не сильно вникая в суть.
Бгггг, СССР енто был НЕ социализм , а КАЗАРМЕННЫЙ строй . И конечно это вина коммуняк .
Нормальный коммунист себя к "совкам" не причислит - вот посыл Павла. И это правильно. Если этот коммунист хоть немного понимает, что такое культура и её значение, конечно.
Еще бы определится кто такие настоящие коммунисты, а кто нет))
@@Marianna7910 .Пусть определяет каждый сам. Если человек считающий себя коммунистом, понял о чем говорил Павел, значит "не совок". А здесь он нигде не противоречит их учению. Да и не важно, в принципе, какие у тебя политические предпочтения - "совок" это не партия - это просто узкое и зацикленное на чем-то одном мировоззрение. Так. (К примеру: Коммунист-"совок", либерал-"либераст", националист-"поцреот", капиталист-"лох" )))
Очень странное впечатление... Советского Союза нет уже 30 лет, а "совок" есть и даже в малодых его можно увидеть. Может тогда это не он, может это что-то другое? Может это присуще вообще человеку, а не строю? Ну, тогда пользоваться этим ярлыком не правильно, а вообще я понимаю о чем Вы говорите.
Согласен! Я сегодня в разговоре с новым знакомым (лет 30) упомянул , что сегодня день рождения Летова. Так он сразу мне - А , что его музыка тебе дала?
Правильно вы всё понимаете, приписываем СССР то, что к нему никакого непосредственного отношения не имеет, а затем доблестно на это ополчаемся, разя "совок", как они говорят.
@@user-Kotlin.согласен с вами. Да, Летов шизоид, периодически бывавший в психушке, да, я не могу слушать его песни в оригинале. Но трибьют перепевки его песен слушаю с удовольствием. Его песни - квинтэссенция дерьма, копящегося в обществе. И периодически у меня бывает настроение, когда хочется порефлексировать, а потом выбросить из себя всё это накопившееся дерьмо. Вообще, наверное, Летов в музыке, как Достоевский в литературе. Тягосотно, рефлексия, суицидальные мысли. Но... Это часть нашей жизни, и её не выкинешь, не отрежешь...
@@user-od1xw6it6t пожив при ельцине Летов стал петь советские песни. Он всегда будет против))) "Глуп тот человек, который никогда не меняет своего мнения" (И Всталин)
Cовок с мусором может быть в голове любого человека и СССР тут не причём.
Традиционный "камень преткновения" - благополучие отдельных гениев против жизни народа в целом. Но вот для меня, например, наличие бездомных на улицах ВСЕХ казалось бы концептуально благополучных городов - это "сыпь", кое-что говорящая о здоровье "организма" в целом.
Не сыпь это, а грибок на ногах капитализма , скрытый иногда за лакироваными штиблетами!
В СССР такую публику без затей высылали за 101 км. Слышали про 101 когда-нибудь?
Высылали за 101 км Москвы только при подготовке к Олимпиаде-80 и не иначе!
Хозяин и хозяйка любого приличного дома наводит порядок перед приёмом гостей!
то что лица президентов меняются в сша - это не показатель, системно ничего не изменяется - у власти все те же лица и кланы.
@@peretzpavel А при чем тут Брин ? Речь в вашем видео шла о президентах - мол меняются они там в сша. А по сути - есть несколько фамилий, семей и кланов, которые управляли и будут управлять этим государством. Персонажей с другими идеологиями и взглядами там явно не допустят до власти. А учитывая еще и имущественный ценз, который как ни крути присутствует в процессе избрания на должность президента сша - то случайные пассажиры там гарантированно не появятся, а тот кто прошел и победил по итогу - тем или иным боком будет относится к той или иной фамилии, к тому или иному клану.
@@peretzpavel У "топого" Буша до этого папа был в президентах. Возьми семейство Клинтонов - муж за щеку давал в овальном кабинете, жена была госсекретарем, участвовала в выборах в качестве кандидата в президенты.
@@peretzpavel И у нас была "рокировочка" ... и как не крути будет еще одна - не вечен же ВВП. Только вот изменений принципиальных не наступит по итогу. Либо будет некий кипишь ... либо в кресло сядет тот, кто нужен существующей власти, я более склонен думать про второй вариант. Даже если будет присутствовать элемент предательства ВВП со стороны приближенных - по сути ничего не изменится - с красными флагами эти персонажи явно бегать не будут ... а вот с портретами николашки и прочей ересью на эту тему - 100%
@@peretzpavel Для меня странно Павел, что вы гнабите почитателей Сталина и Ленина и тут же про нелегкую судьбу Брина рассказываете. Если бы не они семья Брина в черте оседлости лавку старьевщика держала или что-то в таком роде. Также где им жить выбирать им , как и рвань носить или фрак , и какое мы имеем право их осуждать, в независимости от утечки мозгов из России. Или я так вас понял говорить человеку ,что он не так одет это плохо, а где ему жить это норм? И последнее, он со своей семьёй попал в самые сливки американского общества, благодаря компетенциям полученным его родителями в "совке", конечно для него ужас в России будет, тем более в года не лучшие попал в неё, посмотрел бы я ,что он запел если бы его отец работягой был, а мать поломойкой.
Это ж надо. Президентов то сколько у них поменялось. А у нас Путин все сидит и сидит 20 лет. Непорядок. Надо бы поменять. На Навального например. Павел вы людей почему за таких дураков держите? Президенты в США это куклы на руке кукловодов. Они ничего не решают. В России же верховный правитель традиционно много решает. Не все но многое. Например то что Россия не распалась это заслуга Путина. Ну и что в Крыму нет базы НАТО
Когда упрекают людей в том,что " на американском ресурсе плохо пишут о США" это то же самое что" нельзя на бумаге писать плохо о Китае,ведь бумагу изобрели китайцы".
Да это самый безумный довод, введённый в обиход совсем уж тупыми псевдолибералами.
Бумагу китайцы давно неконтролируют, в отличие от американцев и их "ресурса".
Ну и что же они подлецы не прикроют в нем этакое инакомыслие?
Неужто из за понимания полезности свободы слова?
Да ведь этого не может быть потому что не может быть никогда!
(а масло маслянное, ага)
@@mintatuy312 Очень обоснованно!
Давно читал статью на вики про Серёгу Брина, но с её посылом, дескать Брины супер-угнетены были , не соглашусь. Если им было так плохо в совке, то как у него вся семья получила учёные степени, жила в Москве и даже в 79м эмигрировала на Запад? В моем понимании, угнетен, это когда жить дают за 101м километром, больше 7 классов образования нельзя, работа максимум пастухом в колхозе, а к государственной границе даже во сне не подпускают.
Как мне видится, эта его ненависть к СССР это из разряда "жемчуг мелкий".
Имхо Бринам в совке жилось не хуже, а то и лучше, чем 80% остальным гражданам СССР.
Да нет, скорее всего его ненависть к СССР из той области которую Павел здесь осветил. Ну не давали таким, вот, Бринам ходить в школу в джинсах облезлых и с волосами как у американских рок-звёзд. Серёжки в ушах носить, опять же... А так хотелось, так хотелось, что мочи не было терпеть! Естественно они чувствовали себя угнетёнными!
@@user-pv8or1zu3q ну в статье то хорошо так намекается, что это вот в СССР поганые русские щемили сынов Израилевых.
Хотя, как вы говорите, за джинсы и хаер щемили всю страну, опять же семейство бринов тут не уникально. Даже батю у меня в свое время пытались гонять за его хаер.
@@user-hn1gr9js9e да какая разница кто-как одевается, на дворе не 17й век. Хочешь зелёный, хочешь красный, хочешь лишние дырки, вот вообще какое дело. А когда ученика 4го класса в Новосибе щемят за вполне себе приличную прическу - это бред.
В своё время я тоже ходил с серьгой и не так как все, ну пытался, но меня останавливали!! Татухт тогда рисовали ручками на уроках!) И только с возрастом, и конечно с мудростью, понимаешь какая это всё херня!!! Всё это не от большого ума, а точнее от полного его отсутствия, и подражания всему что увидишь! Сегодня же размалевано- растатуированные с " дерьмом в лице" и зелёными волосами всюду!!!! Дайбох, они поумнееют, а если нет?! То закончат как и это зататуированное мясо из Техаса( Austin) ! У неё всё тело и лицо зататуированно, что-то со зрачками, и крашенные волосы, и этот пиздец - " женщина"! Очевидеое влияние наркотиков.
Всё зависит от того в какую компанию попадёшь! Там где твои эксперименты над собой будут поддерживать, и подбадривать или наоборот скажут что за херня и надо иначе! Не всем повезёт, не все будут стремиться к лучшему, а будут тянуться к болоту и побухать, понаркоманить! Вижу таких на своём старом районе!
Да, и кому и что вложат в голову через хитрейшие
.... Кому и что вложат в голову через хитрейшие системы манипуляций пока их родители на работе и ничего не замечают, или ещё хуже поощряют то, что происходит с детьми!
Перец дуделожествует?
История "про музей и про нельзя", интересно, а до революции всё не так было? Любое ведомство с радостью шло на встречу? Низшие чины полную свободу действий имели?
Может как раз просто СССР оказался неспособен изжить это наследие?
Есть в ваших словах доля истины. Я вот на себя смотрю и замечаю, что чем старше я становлюсь тем меньше мне нужно перемен, очень инертным становлюсь. Но я хотя бы вижу как я становлюсь брюзгой , а другие.... А чиновники наши, ведь это мы.
На самом деле, про запрещать и не пущать задолго до революции писали. Эта инертность была одной из причин революции.
@@nikleeru наверное это и есть черта русской или российской бюрократии, что при царе горохе, торжестве коммунизма, " продвинутой " демократии. Времена меняются - люди остаются! А , может это черта характера русского человека - из крайности в крайность? Молодые хотят перемен здесь и сейчас, становимся старше - активно сопротивляемся переменам . Но если посмотреть глобально на Россию, то можно увидеть как она ИНТЕРЕСНА и БУРЛИТ .
И Я - РУССКИЙ!!!! , я этим горжусь ( прошу прощения за пафос) и жевя ( к сожалению) за границей пытаюсь воспитать своего сына РУССКИМ. Нуу, как то так-))).
Про индивидуализм, джинсы и т.д. Брин уехал за лучшей жизнью, он благодарен, что здесь у него не было бы так много как там. Ну а то, что СССР вырастил и выучил папу и маму - простили. Суть в том, что великие дела, например БАМ или Космос (вся космическая программа СССР) делается коллективами. Огромными и монолитными. Если ты индивидуалист и хочешь джинсы и бургер, ты не поедешь на БАМ в чисто поле или поднимать целину. Ты не уедешь строить большое, отказывая себе даже в малом. Ты поедешь в СЩА, где тепло и много денег. Поэтому советские люди и возродили и подняли страну, что носили серые брюки и простые пиджаки, которые были у всех, кстати (см. цену на джинсы), меняя личное благополучие на общественное.
Уважаемый Павел Перец, пожалуйста, давайте такие заголовки к своим видео, которые бы соответствовали их содержанию.
Если бы!..
Это видео о том, что Вы лично понимаете под "Совком".
При чем тут наследие Сталина да еще после двоеточия - вообще непонятно.
Не страшно фотографироваться с голой жопой, страшно, когда выставляется это на показ, ещё страшнее, когда ради лайков.
@GriGorowi4 Не люблю, когда голые жопы суют мне в нос, сам я в них не лезу.
А ещё страшнее, когда эти жопы видят мой муж и мои дети. При этом они не ищут их специально, эти жопы выскакивают как черти из табакерок и маячат у них перед глазами((
Филипп Евграфов прикиньте, кто-то может не любить ваше лицо, но вы же с ним с таким родились, что ж поделаешь. Так что приходится терпеть. И вы сможете научиться терпеть и принимать чужое право человека быть и вести себя так, как нравится ему.
@@mardel6821 да я сам не в восторге)) вы не найдете моих фотографий, кроме Аватарки и ещё одной
@@user-fs9xs1ub1y Вы в курсе принципов контекстной рекламы? Если вашему мужу и детям тычат с экрана жопами и прочими причиндалами, может им надо прекратить посещать порносайты.)))
все мы осуждаем всех и вся вокруг, потому что нам больно. больно от мысли что мы потеряли великую страну, которую не успели, и по глупости не захотели "ремонтировать", а просто смяли, как глупый ребёнок неработающую игрушку...
коротко и точно
А что мешает нам поделать работу над ошибками? Мы уже осознали потерю. Пора начинать учится (выполнять заветы! ) объединяться(пока не митинги) и действовать. Все в наших руках.
Никакой вины в развале СССР не может быть. "Не успели", "не захотели". Сама система была устроена так, что не допускала возможности ремонта снизу. Все решения принимались наверху и их надо было исполнять. Все. Если кто-то начинал говорить, что надо бы по-другому - его или убивали (при Сталине), или высылали из страны с позором, как врага. Вот и весь сказ.
Раньше я думал как а вы. Потом начал сомневаться, чего они так поливают грязью все СОВЕТСКОЕ, начал читать труды и идеи людей(и Сталина тоже), анализировать достижения, сравнивать. И теперь я с уверенность могу сказать, что с вами не согласен!
@@_Evgeniy. и в чем по факту не согласны? Или просто не согласны и всё?
Теперь я знаю, СССР развалился потому что Перцу и другой школоте запрещали слушать богомерзкую музыку.
Государство не смогло понять молодёжь, но зато другое государство смогло, вот и всё.
@@CssMajoR госво понимало как воздействовать на молодёж, и появилось новое госво.
Павел Перец поинтересуйтесь о идеологии rage against the machine , а дед мой , дитя войны , из села под Тулой , ставший главным инженером «совок», Павел это вы совок и видео ваше ханжеское , просите не судить , а сами судите)))
@@peretzpavel скоротаете вечерок за фильмом Курьер диагноз всему позднесоветскому обществу которое сгнило снизу доверху. И можно только гадать почему распад не случился раньше.
Павел Перец мне очень интересна ваша позиция , хоть я и не со всем согласен, один вопрос : зачем мракобесов , ассоциировать с какой-то идеей , чем бабушка с иконой Сталина , лучше парня ( которого сам видел в Туле на улице Макаренко) забитого свастикой и рунами ?
Вот это всё - "одеваюсь как хочу", "мой внешний вид никого не ебёт" и т.д., это как свобода слова, говори что хочешь, но на больших площадках, которые имею реальное влияние на массы, тебе никто слова не даст. Пока ты городишь безопасную чушь, ты в безопасности. И наоборот. Смотрим, например, на Сноудена и Ассанжа. Так и с внешним видом - пока ты никто и ни на что не влияешь, выгляди как хочешь ) Грубый пример - покажите мне хоть одного пирсингованного президента крупной корпорации в майке с Путиным.
Это всё иллюзия свободы выбора. Нет никакой свободы выбора.
Поэтому говорить - "Да плевал я на чужое мнение о себе", может только человек, от которого в целом ничего не зависит. БОМЖ, например. Такая печальная правда.
Точно, пока ты балаболишь о Трампе , ты мотлодец и свободный человек, но как только ты заикнёшсе о черном расизме и разгуле Лгбт - всё! Тебя спишут, и заткнут надолго! Ещё и затравят!
Как история с журналистом, докопавшимся до заработков ЦРУ на ввозе наркоты. Где он сейчас? Сколько их таких было? Сняли фильм, как в вакуум.
Гейб Ньюэлл (миллиардер, глава корпорации Valve) на одно мероприятие выходил в трениках, футболке и сланцах.
Стив Джоббс на людях показывался в пуловере и белых брюках. Билл Гейтс тоже.
Марк Цукенберг вообще в футболке и Джинсах на прессконференции выступает.
@@Rover-ranger
к ним в таком виде, часто подчиненным позволялось ходить?
Краткое содержание ролика:
"Целовать жопу царя - быть неадекватном!
Целовать жопу Сталина - быть неадекватом!
И только лишь адекватные люди целуют жопу группы Pink Floyd!"
В СССР было свободное время которое мы потеряли навсегда.
наверно поэтому вы сидите и смотрите видео на ютюбе, от того что некогда =)
@@technodromeVBlog до работы добираться приходится некоторым по часу в один конец, в это время читают и смотрят ролики на Ютубе, ты считаешь это свободным временем?
@@He_Hy_a_4o...O_o вы пишете будто вы на двух работах работаете. У вас ведь 8-ми часовой рабочий день как в Союзе? Вас государство вынудило устроится на эту работу? Или это ваш личный выбор в связи с какой либо выгодой? Ах да, в Союзе же коммунизм был, никто не работал, все только блага получали.
@@technodromeVBlog я живу далеко за МКАДом, в 1800 километрах от него, у нас было 9 предприятий в поселке, теперь ноль. Государство вынудило работать за 100 километров от дома, потому что работа возле дома пропала от слова совсем. Выгода у меня одна, моя семья хочет есть и мне её надо как-то кормить. Теперь уебан Медведев объявил, что до конца года отменит дикреты большевиков которые не работают в нынешних условиях, включая тот о котором ты тут пишешь, о 8 часовом рабочем дне. Теперь работодатели совсем охуеют и мы будем работать по 12 часов. И так уже нет времени на саморазвитие, теперь не будет времени рожать, жить с семьёй, спать, есть. И что самое интересное всё это сожрется, так же как проглотилась пенсионная реформа, потому что такие как ты найдут в этом позитив, к примеру "Ну ещё же не разрешили бить плетьми работника, как это было в 17 веке, хули ты ноешь!".
@@He_Hy_a_4o...O_o опять вы фигню пишите, Медведев говорит о возможности сокращения количества рабочих часов в неделю для некоторых профессий, но зачем вам источники и цитаты, вы же лучше первоисточника знаете. верно? Конечно многим выслушивание всякой популистской фигни помогает не хуже чем религия. Я сам не в восторге от многих решений чинуш, но совсем бредить не надо. Сколько раз слышал "теперь всё", а открываешь закон - а он вообще не про то. И это длится годами. Советский Союз навернулся когда большие дядьки перестали принимать не всегда популярные, но нужные решения, а несли популистский бред с трибуны. Если вам нравится страна, в которой экономика сворачивается до уровня африканской страны, а вам будут ссать в уши как о вас заботятся - то это ваше дело.
Вот про одежду мне даже как-то смешно. Я родилась в 1982 году и многое помню с малых лет. А ещё у нас приличный семейный архив фотографий почти с начала прошлого века. Я просто понять не могу откуда все взяли, что в Советском Союзе люди одевались серо, скучно и однообразно?!?!?! А ещё у нас хранится подшивка старых журналов мод и старая книга по кройке и шитью. И вокруг я видела красиво одетых дядь и тёть до распада СССР. И, кстати фотографии класса в школьной форме мне нравятся куда больше, чем те, на которых мы разношёрстные)!
Форма школьная нужна.... но пожалуйста доверьте её разработку специалистам в сфере одежды и культуры, а не политикам.
@@Shurikova666 советская школьная форма была - огонь, теплая, немаркая, прочная, что еще детям надо. единственно что мне не очень нравилось - неудобные карманы на пиджаке.
Сам носил - знаю. Только вот надо внедрить и новую.
@@Shurikova666 На сколько я знаю, постоянно внедряли, я уже в последнем варианте ходил.
@@zianser Я носил в период, когда тихонько подрезали нарукавную эмблемку ("книжку и солнце") и прятали там заначку. )))
Совок помог убить СССР. А потом, стал его дергать "вставай.. ну чего ты?" )
тот случай когда свобода выбирать труселя перцу важнее человечности и свободы самореализации в созидании.
А то вас кто-то ущемляет в созидании? Идите, Отец, созидайте.
@@peretzpavel Два гамбургера и колу пожалуйста и по быстрее!
Павел вы вроде человек достаточно поживший на этом свете, но скажите, почему вы до сих пор не можете понять почему, к примеру США все никак не развалятся, в отличие от того же СССР? Это же очень просто... В США политика ведётся в интересах правящего класса крупных собственников, а в СССР все делалось в первую очередь в пользу людей. И соответственно советской прогнившей мещанской верхушке все это не нравилось, вот они и собственными руками развалили СССР, чтобы стать единоличными выгодоприобретателями.
Вот и вся история...
@@peretzpavel я вообще-то жил при СССР, но это так лирическое отступление. Второе: социализм это не равенство, если что... дворник никогда бы не получал столько же, как доктор наук. Иначе тогда зачем учиться, если можно просто мести дворы и получать как все. Соответственно верхушка имела несомненные привилегии над простыми смертными, хотя должен сказать с достаточным перевесом, даже для условно назовем "правильного" социализма, но это все равно сущие копейки по сравнению с тем что они имеют сейчас при капитализме.
@@peretzpavel ну хорошо хоть с развалом СССР разобрались, это уже неплохо.
А вот насчёт США, пара вопросов: мне интересно безработица 3.6%, и нищета в 13% это забота о людях? Не говоря уже платной социальной сфере и повсеместной закредитованности населения? Или то что 1% населения имеет в своем распоряжении доходы превышающие доходы остального населения, то есть 1% равен или даже больше, чем 99% - это тоже такая забота? Дескать уберегают население от порока стяжательства?)
@@peretzpavel
Цезари дарили существенную часть награбленного в походах гражданам Рима. И скорее всего не от доброты и щедрости, а в своих корыстных интересах. Чтобы граждане любили Цезаря, чтобы шли в его легионы, чтобы помогали продавливать решения в сената, и как итог, чтобы у Цезаря было ещё больше власти и богатств.
Все так, только вот простые люди в СССР жили мягко говоря не очень кучеряво. Да, уверенность в завтрашнем дне, бла бла, но тем не менее
@@raZZkataeV
Ну так не было у СССР колоний, чтобы доплачивать своим простым людям, сэкономленное там. Но без СССР и в странах развитого капитализма жизнь простых людей, была бы не очень кучерявой, и без уверенности в завтрашний день, и бла, бла, бла.
В одном названии слова "совок", "ссср", "Сталин". Ролик обречен на успех)))
Павел пояснил за шмот!😂
Disgust from the first second это жертвы гулага
Просто ему грустно было без джинсов. У меня, кстати, джинсов не было. Мне шили в ателье брюки под заказ, а вот у моих двоюродных братанов (на 10-12 лет старше) вполне себе фирменные были. Вес зоопарк лейблов не припомню, но Levi's и Wrangler - точно были. Оригинальные, не китайские.
Xaxaxa , та джЫнцев не было , бумаги туалетной тоже , одни кросы да ГАЗЕТА .... Как жить то :-D
@@TomasPlat Ты это у бедуинов спроси. По Корану все расписано. Жители пустыни пользуют длинные рубахи поверх труселей и песочком попу трут.
@@TomasPlat про бумагу понятно - газеты были качественные, только места выбирать без картинок и с частыми абзацами. А вот джинсы.... их и сейчас нормальные нелегко добыть. Я себе из гундосии всегда рабочие комбинезоны и обувь привожу, остальное и здесь есть.
...ну если только моб.телефон "Шарп" давно взял, только чтобы здесь малость выпендриться ))))
Каша в голове у Перца как в оценке СССР так и современной России. Экскурсии гораздо лучше получаются.
Блин. Не успел.
А в чем конкретика претензий? Что не так сказал? Надо быть, скажем так, крайне избирательным в оценке, чтобы говорить, что в СССР все или даже почти все было хорошо. Страны с хорошими режимами не разваливаются.
@@hanniballecter7259 вот к такому идеалистическому подходу и претензия. Довоенный СССР, времён войны, послевоенный, застойный, перестроечный. Это всё не одно и тоже и каждая фаза имеет свои конкретные причины и последствия. А для вас и Паши с семнадцатого года это один и тот же "режим".
@@RuhrDim Собственно, "совок" достаточно определенное понятие - это с 70х, эпоха застоя. Хотя, это все-равно несоизмеримо лучше, чем "свершения" 30-х война в 40-х (хотя тут претензии не к СССР). Но основное - цензура, ограничение личной свободы, попытка "переделать" человека - относится ко всем "периодам".
@@hanniballecter7259 как по мне, так свободы в СССР было большк, чем сейчас. Сейчас есть видимость свободы. Просто, лучший раб тот, который считает себя свободным.
Эхх Павел, иногда так устаешь, что все вокруг мудаки, так устаешь от того, что сам мудак. Спасибо что даёте возможность разрядиться!
Надеюсь не потому, что Павел тоже мудак? ))
Очиститься, а не разрядиться. )
Спасибо, что заступились за архитектуру! Полностью разделяю.
Не Паша. Иногда мне кажется, что ты в каком то аквариуме сидел, в советское время.
В позднее советское время, синяя джинса с монтановской чекухой, это был именно культовый, по сути, предмет. Так же, они должны были быть дополнены адидасовскими кроссовками, или чем похожим из дружественной Чехославии. Ну и вишенка - очки "капельки"!!! Вообще не понимаю, как можно было тогда жить в Ленинграде и не видеть такой элементарщины?!!
Кстати, из личного. Я джинсов не носил до начала 90х принципиально. Именно потому что бы быть против культа. Быть не таким. А потом, миновать сию чашу стало невозможно. Да и культовость, избранность, была уже утрачена. Это стало уже дешманью и почти робой.
Он говорил про до-перестроечное время, а не после-.
джинсы именно изначально были рабочей одеждой
надежной крепкой одеждой для работы
то что ее превратили в культ - это плохо
но хорошо что культ закончился
Сдается мне этот перец просто лайт версия ДУДЯ
Сталина почитают за то, что страна которая была полностью разрушена за 8 лет войны и 2 революции, без интеллигенции построилась за 10-20 лет в одну из самых сильных держав в мире. А СССР закончился в марте 1953 ИМХО, ибо после элита оторвалась от реалией, а точнее не смогла найти решение проблем с будущим устройство государства. И с каждым годом СССР все отрывался от "загнивающего запада" который наверное по планам Хрущева на момент 2019 года уже 146 раз сгнил.
@@peretzpavel как системный подход может решить капиталистические противоречия Павел?
А до 53 года все хорошо было, когда десятки миллионов крестьян пахали в колхозах без права на выезд, без пенсий, без зарплат. Иногда и без хлеба. Целое поколение сдохло в этих трудовых лагерях, но зато "построили державу".
@@yarkiymir1 ппц а до СССР крестьяни на Мальдивах отдыхали да?
почитай книгу Американский рабочий за Уралом джон скот написал вроде.
Зарплаты были, и были ОГРОМНЫЕ надбавки за превышение нормы выработки. В СССР много иностранцев приезжала на работу, потому что платили хорошо, а в капиталистическом мире был кризис.
Стахановское движение это прямиком из лагерей да?
Вы больше черпайте знаний в ютубе.
@@user-og2yn5cg4g во-первых, рабочие - это рабочие, а крестьяне зарплат не получали деньгами. Рабочих могли и из-за кордона приглашать, местных мало было. А про Мальдивы - что ж вы сравниваете царизм с народным государством-то?
>Почему так говорили? Потому что был страх...
IMHO говорили так только потому, что те, кто говорил не изучали вопроса, максимум имели поверхностное впечатление по внешнему виду. Просто потому что лень было разбираться, наплевательское отношение к обязанностям. Была цель - снизить влияние западной культуры, её и преследовали, спустя рукава.
а зачем снижать влияние западной культуры, если бытие формирует сознание? "тлетворное влияние Запада", "сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст", et cetera, -- всё это суть объективный идеализм. чтобы "идеи овладели массами" нужна "почва", а плодородную почву (бытие) Совок создавал не хуже старорежимной Империи. и похоже, что сия традиций всё ещё крепка.
@@gojotigan92 Бытие определяет сознание медленно и надолго, а пропаганда - быстро. И есть ряд задач, например госпереворот, когда достаточно быстрого но нестабильного изменения.
Хотя я не сторонник методов тупого запрета. Надо было показывать но с разъяснениями. Например достаточно было бы перевести слова большинства песен, чтобы многим отбить желание их слушать. Ну и альтернативу свою предоставлять. Это был один из основных недостатков СССР ИМХО в культурной области - игнорирование изменений.
@@grustnyia2386 Были у меня переводы всех песен Slayer в 88-м году и что? Выгнали из пионерской организации за прослушивание данной музыки. Кому хуже сделали?
@@VagifKerimov В 88 выгнали из пионеров? Серьезно? У нас с 86 на лагерных дискотеках Модерн Токин, СС Кэтч и прочие постоянно были.
@@grustnyia2386 Этот шлак и наши пионервожатые любили, а вот забористый Thrash Metal как то не по вкусу пришелся.
Павел Юрьевич большинство кто уважительно относится к личности Сталина критически мыслящие люди, а не идеалисты. Сталин много сделал для страны, для народа, после был оболган и облит грязью. И про СССР это не воздыхания, а реабилитация после той лжи и грязи которой поливают с 80-х годов Союз. СССР не был Мордором.
Виктор, вот важный факт упомянули: обливание помоями и личности и советского прошлого!
Если бы вы действительно мыслили критически, то поняли бы, что Сталин построил абсолютно нежизнеспособную систему, основанную на страхе и подчинении, построил исключительно под себя. И политически нежизнеспособную, и экономически. И при том, что при социализме нет оттока капитала, нет паразитирующей надстройки, казалось бы - вся прибыль идет в развитие - но Союз не то, что не обгонял "загнивающий запад", а отставал по всем фронтам. Что можно предъявить-то, кроме Гагарина?
Ну, а если Сталин оставил жизнеспособную систему, то мыслю стало быть не критически!?
Вы, и подобные Вам демагоги всегда " как бы упускаете " важные детали: СССР поднимался из руин Великой Отечественной; помогал странам Европы отстроиться до Восточной Германии; Помогал другим странам подвергшимся агрессии со стророны США и Нато, вынужден был многое строить и проектировать с нуля, а также вынуждал страны Запада неотставать по доступности благ СССР
Ну и последнее, после Сталина пришёл Хрущёв,который перечеркнул и перенаправил достижения Сталина при помощи " разоблачения культа личности". Если бы не диверсионная работа спецслужб Запада и Комбайнёра-реформатора-насмерть, то СССР бы обогнал " процветающий Запад" ,который в Калифорнии собирает бомжей на улицах , и других штатах мерики , больше чем население проживающее в Москве!
@@user-hn1gr9js9e ну да, жизнеспособная система, которая развалилась за 30 лет стараниями сталинца Хрущева. Но виноваты во всем спецслужбы - не давали прокладки с джинсами выпускать. Очень критическое мышление. Германия так-то тоже после войны была разрушена, а СССР с восточной еще и всю промышленность вывез. И как-то в ГДР все равно получше было.
После "стараниями сталинца Хрущёва" можно нечитать!
Я считаю,гре родился - там и пригодился!Пытающихся обсирать мою страну из заграницы хочется ушатать трубой!Уехал - сиди тихо и не отсвечивай!Космополитизм - искусственно созданый термин.
Вот! И точно также я считаю, если уехал из своего родного городка в Москву, аль в Питер.. радуйся молча и нефиг кучу валить на свой родной городок. Конечно, в родных городках не всё прекрасно, но зачем лить желчь свою?!?! Всем добра!
Поддержу)))))
@GriGorowi4 как все у Вас просто...
@GriGorowi4 *_А чем тупее и грубее, тем больше ура-патриотизма и более прикован к "своему", зашорен, ограничен._*
Если использовать придуманную тобой методику распознавания тупости, получается, что все немцы и американцы - сплошь ограниченные дебилы, все до нельзя консервативные и педантичные японцы - сплошь зашоренные, ограниченные, тупые дегенераты.
Предвосхищаю твой дебильное оправдание в стиле "это совсем другое".
@@SpaceA. кстати что-то в этом есть, американцы, грубо можно сказать дебилы, есть даже обьективный фактор оценки - учёных не растят ,в основном, а "покупают" готовых, про японцев можно сказать, тоже грубо, биороботы - посмотрите блоги наших экспатов там.
Причем ведь обратите внимание:
- вожди позднего СССР оказались скорее циниками и отлично встроились в новую систему;
- интеллигенция - что западническая, что "почвенническая" - были в оппозиции к власти, глухой или явной;
- искренними защитниками советских ценностей, в т.ч. и в массовой культуре, во внешнем виде были низовые активисты и школьные учителя, т.е. училки. (Военные - так-сяк.) Те из них, кто всерьез верил в некую свою миссию.
И именно они в массе своей от "демократизации" ничего, кроме проблем, не получили. Привычная среда была разрушена. Как же еще могли они отреагировать, кроме как.. ?? :)))))
Нельзя от людей невозможного требовать. Нельзя требовать радоваться за благополучие совсем чужих. :))))))
По первому пункту есть возражение. Вожди позднего СССР эту новую систему и строили, под себя. Но уж никак не "встраивались". А то получается идеализм, будто бы система сама себя породила.
@@Blewzc Согласен, неудачно выразился.
Советская низовая интеллигенция была фактически "красным духовенством" ну и когда победил новый буржуазный строй потеряла всё, а приобрёл, как и везде шоу-бизнес.
@@user-xz4all "Духовенство" - оно разное:))) А.Н.Яковлев был архиереем и ничего не потерял:))))
@@Queeen7q ну так понятно) что низы потеряли больше верхов.
Ну, не знаю! В 83 жил в Питере и имел "The Wall" на бобине, переписанный с винила собственноручно. Особых трудностей с доставанием не помню.
а так же юраи хипп, моденрн токинг, секс пистолз, и Высоцгого. И кучу других "зепрещенных".
@@zianser Modern Talking к тому времени уже был не "запрещенный". Изредка гоняли по ТВ. На пасху и Новый год ближе к 4 утра ;)
Речь была не о том кто что имел у себя дома в заначках!
В те же годы один мой одноклассник написавший в школе сочинение про любимую рок-группу автоматом получил за него двойку с последующим "коллективным осуждением" (ессно, лицемерным).
Так вот "совки" продолжают лицемерно осуждать подобное инакомыслие до сих пор, о чем и была речь в ролике.
@@rvrss7192 чья бы корова мычала, у вас в европах такая цензура и осуждение с бойкотами, что нам и не снилось.
а какое тебе дело, до чего нам есть дело? ))
Вот, кстати, да. Если ты такой терпимый - будь терпим и к чужой нетерпимости. Ну не морду ведь бьют (пока), наконец?
И государство не преследует.
Свобода слова и всё такое:)))
Человеку действительно может быть что-то противно. Будет ли лучше, если ему затыкать рот? Тому, кто его раздражает - да. А ему? А почему нужно ублажать этого, а не того? Доказать можете? :)))
ну есть еще ресурсы. но их мало. катастрофически.
ему же пишут 🤷♀️
В классической теории твои права заканчиваются там, где начинаются свободы других. Если ты начинаешь других учить как им жить, ты автоматически лезешь в зону их прав. По твоим правилам, не удивляйся, что в один прекрасный день придут за тобой
фишка в том, что "в теории". что такое свобода en général , что такое индивидуальная свобода, есть ли различие "свободы от" и "свободы для", необходимость ли свобода или свобода это воля -- ни одна теория с другой не сходится. даже нет "классической", здесь и классика у каждого своя.
7 минут, когда же суть повествования начнется? 10 минут туда сюда не о чём..... закрываю
Все это были технологии развалить и разграбить очень богатое государство...причем тушу того еще щипают то там то здесь....наши родители построили а дети разорили....позор и детяям и тем родителям что позволили....
Ну...позорить не стоит. Учесть ошибки. Сделать выводы. Начать учиться....объединиться. ....и уже потом....и да! Это неизбежно.
Ну, а если человек претендует на публичность, на то, чтобы воздействовать на окружающих- вряд ли стоит удивляться тому, что начинают обсуждать его самого, его личную жизнь (если в нее "приоткрывается щель"...)
Это вообще - неизбежное следствие публичности.
Если на Западе более терпимо относятся к "закидонам" (хотя тоже далеко не совсем) - так это потому, что у них общее ощущение устойчивости бытия больше. Но и у них, когда оно начинает иногда шататься, тоже терпимость заметно снижается...
@GriGorowi4 Главное - не надо врать. :))) А "публичные" как раз пропагандируют те или иные идеи. И то, как человек себя ведет, что носит и проч., очень даже коррелирует с его "нутром".
@GriGorowi4 Зачем-то они делают свою жизнь публичной,а публика он такая, а основной своей массе, не очень ,скажем, умная.
На мой взгляд это мещанство ещё со времён царей,перешедшее в советское время.А не рождённое в совке.
И рождённое в совке тоже.
Спасибо за здравый смысл, Павел! Буду искать возможности попасть на вашу экскурсию в Петербурге.
Вот такие люди и сделали из СССР - совок, и горды этим, здорово!
Забавные кирпичи рефлексии ) Все будет хорошо не плакай сильно, норм футболка, не совок, ровный перец!
А что было такого "нового" в советском консерватизме по сравнению с "царским" - когда гоняли "стриженых девок" и в общем-то тоже не любили тех, кому "больше всех надо"?
И как именно можно было по-другому? Между прочим?
Куда более широкие "свободы" в Восточной Европе нисколько не помогли там сохранению (и даже "перерождению") социалистических властей.
А вот в Азии - не так. КНДР и теперь стоит. :))) В Китае - типа капитализм, но зато интернет под ТАКИМ контролем... Вот там тоже не считают, что можно всё пустить на самотек.
Да и на Западе тоже заговорили об опасности путинских троллей и фейк-ньюсмейкеров. :)))
Довольно странно требовать от царской власти, как и от советской, чтобы они сами себе откровенно рыли могилу. Сами же признаёте: "так и случилось".
А реакция теперь уже пошла. Более того: то, что в позднесоветские годы казалось безобидным всем, кроме "твердолобых", теперь уже большей, чем тогда, массе людей таковым не кажется....
То что можно можно "западу", нельзя "нам". Не знали? Павел откровенно несёт всякую хероту. Рассказ о том, что "можно одеваться" как хочешь... Такая херня. Ты можешь одеваться "как хочешь" в двух случаях. У тебя столько денег что ты можешь послать кого угодно или у тебя ни чего нет и завтра ты собираешься сдохнуть. Все остальные одеваются "как положено" совершенно добровольно))).
@@evgeniyblinov4948 Это точно :)))
Посматриваю Павлуху иногда, но то что он тут прогонал - херота, точно!
И , кстати, гугль не очень владеет китаем, а значит и миром не владеет.)))
@@user-ui9nz8iu2r так Паша же хипстер - интернет, музыка и одежда это основа бытия. Ну, он, конечно не простой хипстер, и не похож внешне, но он - "глубинный хипстер"))
совок..это считать что шагал это ишт элитарно))
*"Хочешь ходи весь затутаированный с головы до ног, весь проткнутый, и всем насрать."*
Да что вы говорите. Приведите примеры с затутаированными с головы до ног, работающими на руководящей должности в крупной компании на Западе.
Причем тут "крупные компании на западе"?
В до-перестроечном СССР так нельзя было (без соответствующих отрицательных последствий) просто свободно ходить по улице будучи простым человеком без всяких претензий на "крупную западность".
Коммунисты мальчишку поймали
Потащили его в КГБ
Ты откройся, кто дал тебе книгу
Руководства в подпольной борьбе
Ты зачем совершал преступленья
Клеветал на наш Ленинский строй
Срать хотел я на Вашего Ленина
Отвечал им герой молодой
Знаю, срок мне засадят немалый
Лагерей и тюрьмы не боюсь
Скоро стая акул капитала
Разметают советский союз
И свободного общества образ
Нам на правду откроет глаза
И да здравствует частная собственность,
Им, зардевшись, он скромно сказал
Машинистка-подпольщица Клава
Горько плачет во мраке ночей
Вспоминая как парень кудрявый
Пролетарских клеймил палачей
Эта песня сложилась в народе
Пой, гори, до конца догорай
Парня этого звали Володя
Он сегодня уехал в Израиль КОММУНИСТЫ МАЛЬЧИШКУ ПОЙМАЛИ
В.Липницкий - Н.Вильямс
Опять Павел мелкобуржуазничает?..
А разве не на мелкой буржуазии называемой также "средним классом" держатся все развитые государства планеты?
Совок победил тогда, когда форма стала преобладать над содержанием.
"совок" три мужика отменили в 1991 в лесу.
теперь на его пустошах гнездится буржуазная рФ,
заселенная принципиально другим веществом("принципиально" подчеркнуть)
барыга, обыватель, мещанин, буржуа, лавочник, галантерейщик, потребитель, маргинал, бич,
бомж, прислуга...скудоумие, бездушие, мракобесие, алчность, подлость, невежество...
и до бесконечности(журналист, словесник П, Перец без труда продолжит)
вот настоящие наши соотечественники.
не за горами тридцатилетие, отбеснуем тризну по СССР(если доживем),
а Вам Паша(ударный слог в имени последний), всё "совки" не в пору.
А откуда вдруг внезапно появился весь этот длиннющий список отрицательных персонажей, товарисч?
@@rvrss7192 наследие царизма...
*"У нас считается что есть оскорбление чувств верующих, которые в храмы ходят, а есть ещё верующие в великого Сталина"*
А ещё есть верующие в великого Брина, верующие в великого Дурова, верующие в великую Гинзбург.
Продрлжим цепочку: в великогоНиколая2, и Солженицина!
Во имя Брина, Цукерберга и Гейтса! Джобс!
"А ещё есть верующие в великого Брина, верующие в великого Дурова, верующие в великую Гинзбург."
Не "верующие" а уважающие.
Разница в том, что для верующих баранов их идол - пастух без которого они теряются, а уважающие успешных не ждут от них спасения а берут в пример.
Это видео может оскорбить чувства бинарно мыслящих.
Шо ?? Хде ?? Почему ??
у каждого свой союз.
Вот. Хорошо выраженная мысль. Ни прибавить, ни убавить. Да не в нем собственно дело. Примеров и фактов можно надергать как захочеш.
Бгыгы , европейский союз , евразийский союз , союз меча и орала :-D
@@TomasPlat скорее союз "двух мечей" =___=
если вы понимаете о чем я.
Аххаха. Звучит как "у каждого свой Христос"
Нравитесь вы мне, Павел, и умный вы человек. У нас как-то активисты либо в одну сторону идиоты, либо в другую. Людей с адекватным восприятием истории и реальности надо искать с фонариком. Даже не ясно, кого можно и послушать...
То, что многие сейчас называют совком, я считаю мещанством отягощенное стремлением поучать других. Откуда это стремление не знаю, может отсутствие духовного стержня? Таких людей во все времена, думаю, было много. Они есть и в Европе, просто вслух не высказываются.
Совок - это явление, которое присутствует (и присутствовало до СССР) в разной мере практически во всех странах. У нас в Незалёжной вся современная декоммунизация и дерусификация пополам с русофобией и псевдонационализмом не что иное, как махровый забубённый совчелло. В Европе это "Рефьюджис велкам" и SJW уровня, лишь чуток не дотягивающего до радикальности Пол Пота. В США совок рьяно показал себя антитрамповской истерией с парадами вагин, "ми ту" и конфедератопадом.
"просто вслух не высказываются"
Вот! А почему так, а?
@@rvrss7192 Изображают воспитанность и культурность.
Павел Перец в роли гасконского дворянина Д`Артаньяна :))
Ога, проскакивает такое. Все в говне, а он в белом плаще.
Если туфли и костюм это совок, то большая часть европейской моды это совок)) есть вообще офисные люди у которых на работе дресс-код.
обложка норм!)
Ну уж никак не большая часть.
Речь ведь шла не о рабочей одежде, а о появлении в "неположенном" виде в общественных местах.
Про костюм с кедами ещё норм. Вот я помню появились у меня чёрные очки солнцезащитные откуда-то . Кое как купил, выдались деньги и подвернулся магазин с очками. Ну я так рад был, у меня глаза к цвету чувствительные, стал носить. Прям очень хорошо глазам стало. Мне кто только не говорил , что они мол мне не идут. До сих пор отбиваюсь порой от людей одним единственным аргументом :" Мне плевать, они мне удобны и нужны, не нравится , не смотри на меня ." Видео как обычно отличное , спасибо.
Интересно, граждане ЮАР считают предателем Илона Маска?
тааак иван грозный, петр первый, иосиф сталин, это немного так, знаковые фигуры, которые значительно повлияли на ход истории на данных территориях
и тут сравнивают сталина с обычным проходным царем, которого еще и свергли, дааа дожили...
Горбач тоже знаковая фигура. Ельцин. Все они повлияли. И что дальше?
@@yarkiymir1 не тот уровень)
Там целая эпоха, а Ельцин просто выскочка
Павел! Мерси! Отлично делаешь! Мне очень заходит все форматы!
Мне кажется, что Союз докатился до 80-ых с властью, которая не сумели извлечь пользу для страны из талантливых и пробивных людей. Их отторгали как угрозу себе.
В старых капиталистических странах есть система, которая таких людей вычисляет и дает им ресурсы, но при этом полностью контролирует. У нас до сих пор эти системы работают для устройства своих друзей и родственников.
Если СССР не мог извлечь пользу из талантливых люде, как получилось так что СССР стал строить атомные электростанции и орбитальные станции?
@@user-vd1jy6xm4l оборонка, космос, ядерная энергетика. Там все было прекрасно. А на бытовом уровне конструктор суден на подводных крыльях должен был лезть через головы начальства и лично показывать свое творение Хрущеву. У завода, делающего усилители БРИГ был целый отдел, который пробивал нормальные комплектующие.
После смерти Сталина что-то сильно поменялось в системе стимула иноваций на производстве.
А что вам не нравится Павел? И вы мудак и я мудак и он мудак, или мы все одинаково хорошие. )))))))
Правильно ли я понимаю, что Гугл появился благодаря советскому образованию и баблу награбленному в 90-е после распада СССР?
Павел Перец Павел Юрьевич, простите, какие инвестиции? 😂
Страну раскромсали с единственной целью - разграбить. Никто и не собирался вам здесь образование сохранять или экономику развивать. А чтобы вы с этим согласились, на примере с туалетной бумагой и группой кисс вам объяснили, что вы совок и живете в совке. А вы-то и поверили, наивный.
Павел Перец павел юрьевич, с объективной информацией не пробовали ознакомиться? как изменилась территория страны, сколько было смертей от наркотиков, а также самоубийств, куда делся самый большой в мире торговый флот, а заодно рыболовный и военный, где 40% мировой гражданской авиации и 20% мирового ввп, сколько было вывезено заводов и технологических линий, как были высосаны ноу-хау в электронике, инженерии, биотехнологиях и военных технологиях, медицине и как это повлияло на развитие медицины в израиле и сша, сколько в вашем айфоне открытого и разработанного советскими учеными, про снятие экспортных пошлин, про фальшивые чеченские авизо и вагоны наличности и т.д. и т.п.? работа в глянце рушит, конечно, мозг, но все-таки надеюсь, что не необратимо.
Павел Перец и вдогонку. заваленные товаром полки и яркие витрины магазинов создают иллюзию благополучия. если этого достаточно, поздравляю. можете радоваться.
@@lalalajujuju2817 Он не безнадёжен, он дружит с Е. Яковлевым.
@@peretzpavel может Вам хоть иногда Егора Яковлева слушать?
...упала и сломалась мышка, не смог переключиться, - чего слушать, я и сам эмоционирую. Павел, ты конечно молодец, смелый и неглупый. Но мне кажется, что сила (которая "в правде") твоя ошибочна. Точнее, - не сбалансирована.
Зато честно.
У меня не было страданий по винилу , но были некоторые аналогичные проблемы с радиодеталями. Теперь есть все, но не хватает "своего" леса с прудом. Был я и" в музеях", и "в технологиях", - ничего у них кроме ниагарского водопада не впечатлило. И "совок" у них тоже имеется, да похлеще.
Бисер всё. И не победил, просто присыпал. Откопаемся.
Совок - это явление, которое присутствует (и присутствовало до СССР) в разной мере практически во всех странах. У нас в Незалёжной вся современная декоммунизация и дерусификация пополам с русофобией и псевдонационализмом не что иное, как махровый забубённый совчелло. В Европе это "Рефьюджис велкам" и SJW уровня, лишь чуток не дотягивающего до радикальности Пол Пота. В США совок рьяно показал себя антитрамповской истерией с парадами вагин, "ми ту" и конфедератопадом.
Привет с БАМа г.Тында.
Вы не поверите, но раньше там отдыхали простые труженики, запросто. Что сейчас?
Сейчас там отдыхают те простые труженники, которые за этот отдых могут заплатить тем другим простым труженникам, которые этот отдых организуют.
Вы не находите нынешний порядок более адекватным нежели прежний?
Да, я тоже не вижу разницы между тобой, чтящим только свое мнение как единственное и верное - и куском г&вна на земле.
Про запреты. Они есть везде, не только в СССР. Для примера: США и тема коммунизма, величия СССР, да они там памятники сносили недавно. Европа и проблема с мигрантами, Китай и проблема с уйгурами.
Kitaj eto i estj Produkt Sovka
1. Аполитичность, как норма. А ко сказал, что это - норма? Это самоощущение того, что это норма. И не более того. И в СССР таких самоощущений было просто навалом. Они не могли пройти во власть. Это так. Но существовать могли сколько угодно, если не нарушают законы. Собственно, над ними даже не смеялись и не иронизировали, если это были трудолюбивые люди.
2. Никаких "гонений на космополитов" не было в позднем СССР. Особенно в позднем и особенно после смерти Брежнева. Да, люди это подавали, как обоснование желания уехать. Но это уже совсем иное.
3. С образованием тут есть проблема. Эти люди не создали образование СССР и никаких особых шансов в "другой России" у них просто не было бы. А что бы им не заплатить за образование , полученное в СССР? Они сами об этом никогда не думали? Почему им должны дать всё бесплатно, а они никому ничего не должны? Вы выставляете этих людей, как хороших. А я ничего хорошего как раз и не вижу - обычные московские обыватели. Это ведь "клиенты" Юрия Деточкина. Вот Вам хоть кто-то из его клиентов симпатичен? Мне - нет. А я чуть младше родителей "героя" и старше Вас. У меня старшая дочь родилась в 1985-м. В отличие от "родителей" у меня вопрос не стоял куда идти - в военное училище. Эти люди не ощущали себя в своей стране, а я ощущал, что это - моя страна. "Гугл" не владеет миром -- это иллюзия. Родители "героя" сделали свой выбор жить, как проще, пока есть пруха, и они его использовали.
4. На технику можно было снимать на любую, и никаких собраний по этому поводу не было. То есть, это опять -- миф. И тут была ещё проблема. А какая техника была лучше в 85-м году, например? Вопрос мог встать только в том плане что вы снимаете. Если порнуху на "Смену" - получите по шее (и правильно), а если качественное фото на "Минольту" и Вам с ней интересно долбаться -- так сколько угодно. Проблемы были бы с реактивами и плёнками. Но если ч/б то и тут никаких проблем. Да, "Зенит-19" найти было очень сложно. Но нельзя было даже сравнить "Минольту" или "Никон" того времени с этим "Зенитом". Вы сами посмотрите их в музее, сравните характеристики. Да, химия и плёнки были лучше, но не аппараты.
5. Странно "Мерседесы" с "Ауди" немцы выпускали ещё до войны (1939) 1941 года. Это они выпали из времени? Непонятно, почему "немцы" могут выпускать свои машины, а мы -- нет? Зачем для этого нужно принять американский режим оккупации? И, кстати, в каком месте "наша власть" его не приняла?
6. Кто как одет давно никак и никого не оскорбляет кроме тогою кто ходит в костюме клоуна. Нравится - пусть ходит. А если мне это не нравится - я не разговариваю. И в Германии всё именно так! На нижнем уровне - всетерпимость, на элитарном - НЕТ. Разница в том, что люди из нижнего уровня не могут попасть в систему управления. А на элитарном уровне дресс код ой какой не простой.
Сменяемость главы это такая мечта для реализации которой нужно что бы либо этот глава был либо лицом огромного коллектива, либо нужно найти таких же не ниже авторитетом и навыком. И культ личности Сталина возник не на ровном месте, а для выполнения экономической функции. нужно заставить всю экономику сохраняющую товарность производства в себе работать в нужную сторону. На это же потом и Хрущев наступил и Брежнев.
И перестройка то началась именно потому что у нас на складах лежит то что не нужно, а то что нужно не производится. Нужно было устранять товарность из госплана, но как это сделать никто толком не знал, а значит движение к рынку было открыто.
Так и живем, не сделав шага радостно скатились в яму со дна которой так долго поднимались.
Культ личности Сталина был - сюрприз - создан самим Сталиным через своих людей. Старые коммунисты прекрасно знали, что Сталин, в лучшем случае, вошел бы в десятку. Поэтому их и надо было убить.
на вкус и цвет фломастеры разные
По ощущениям покидали страну советов те люди которые верили в западное общества где есть монолитность и стабильность, чего до сих пор у нас не хватает. Ни трудности и проблемы идейному обществу не страшны. Но за Советский Союз скажу, что было больше разнообразия в одевании одежды и поведении людей чем в наше время, сейчас какие-то колоны выпущенные из домов мод, похожие друг на друга.
Самое не красивое когда люди уехавшие за границу начинают хаить Союз, в котором получили образование, не понимая что это труд многих советских граждан.
Павел, не во всём с вами согласен, но это и хорошо. Чем больше разных мнений, тем интереснее. Оставайтесь таким, как есть, и удачи вам в вашей работе.
6:53 Поправлю тебя; Система, не изживала себя! - Систему, на тот момент, изживали и намеренно, разрушали!
А почему ее оказалось так легко разрушить?
@@raZZkataeV
Потому-что, планета Торманс...
@@raZZkataeV Ничесее легко! 80 лет и фиг знает сколько бабла. Между прочим коммунистам и 5 лет некоторые не давали. Считали что за 5 лет быдло все растащит и попросит хозяев вернуться.
@@user-uz4yy7gn7s Так эти почти 80 лет совок же беспрестанно "побеждал" - и что потом вдруг внезапно случилось?
@@USSR-DmitriyG Ну тоесть, ответа нет.
(как и самокритичности у "пролетариев", ага)
Как я понял, одним из ключевых тезисов автора является то, что человек, с описанными недостатками является продуктом советской системы. Осмелюсь усомниться в данном утверждении, принимаемом за аксиому. Несколько лет назад, друг спросил , согласен ли я, что главная проблема нашей страны это менталитет. Тогда я согласился с ним, плюс минус разделяя позицию высказанную в этом видео. С тех пор я периодически возвращался к этому вопросу в своей голове и ответ каждый раз немного менялся.
Меня вот последнее время мучает вопрос, человек изображаемый в советском кино, и обладающий ярким набором специфических достоинств, действительно существовал или это просто пропагандистский миф? Уж слишком силен контраст между стереотипной хамоватой продавщицей, у которой нас много, а она одна, и неунывающим молодым человеком, который поехал на стройку, которая не даст ему лично ничего, просто это нужно Родине, то есть окружающим. Возможно я подгоняю факты под желаемое, но мне близка картина общества, изображаемая в фильме Зеркало для героя, в котором описывается конфликт отцов и детей на примере послевоенного и перестроечного поколений.
Может ли так быть, что если не мешать в кучу негативное отношение к татуировкам, что следствием обыкновенной инерции общественного сознания, с низким уровнем культурного развития, то второе является именно следствием разложения позднесоветского общества, и перехода к капитализму, а не наоборот? Тогда вектор движения общества начинает играть новыми красками. Не, мы не можем изжить в себе наследие совка, а, мы принимаем за оное, черты, задаваемые нынешними общественными отношениями, которые начали формироваться раньше их общепризнанной легитимации.
Но тогда остается вопрос, а как же прекрасный западный человек, созданный этой системой, на которого не плохо было бы ровняться? Выскажу смелое предположение, что он ничем принципиально не отличается от нас, только очень сильно зашуган, штрафами, кредитами и тд. Несколько знакомых живут в Германии, у одного бизнес. Был крайне удивлен услышав жалобы на то, какие немцы работники. В частности ленивы не меньше нас и в отличии от нас, совершенно не могут действовать в нестандартных ситуациях, когда нужно отойти от привычной стандартной процедуры.
Упрощаю ли я? Несомненно. Делаю ли смелые допущения и обобщения? Да. Зачем я это написал? Без понятия, странно, что кто-то дочитал до этого места. Хотя нет, знаю. Мне очень хочется, что бы внутри советского опыта, был ответ, на вопрос - каким должно быть общество и каким должен быть человек, по тому, что в современном опыте я приемлемого для себя ответа не вижу.
"совершенно не могут действовать в нестандартных ситуациях, когда нужно отойти от привычной стандартной процедуры." на другие вопросы не отвечу, а вот эта мысль довольно легко объясняется. у нас очень много чего не систематизировано, не стандартизировано, не продумано в достаточной степени. Законы и правила часто размыты, часто дибильные, часто их выполнение противоречит другим правилам. Более того, они еще и очень часто меняются. несколько лет прошло, и всё по-другому: законы, рынок, ситуация, санкции и тд. потому наши люди привыкли к негласным, неписанным правилам. привыкли, что где-то можно схалтурить, на что-то можно закрыть глаза. а вместе с тем, форс-мажорные ситуации происходят относительно часто. они живут в условиях изменчивого мира, у них очень часто стрессовые ситуации. поэтому и готовы к стрессовым ситуациям лучше, работают лучше в нестандартных условиях, когда наши люди имеют мотивацию - могут в таких условиях добиваться больших результатов. у немцов и западных людей в целом всё наоборот. в нестандартных ситуациях - у них чаще фиаско, а в обычных условиях, всё ощутимо лучше, так правила четче, не меняются, система продуманней и обкатана годами.
Вот такие умозаключения мне нравятся! На одном дыхании! Поддерживаю!
Очень нужно ограничение соц. сетей, цензура и ограничение контента! Это я как IT-шник с 20 летним стажем заявляю. И, да, регистрация в инете по документам необходима (думаю введут ее повсемесно на западе первыми...). А таких как Перец необходимо привлекать к работе с населением, он не лишен таланта и обаяния, но сейчас тратит его не туда и не в то русло... Вот такое мое скромное мнение!
Павел этих людей-снобов ни когда не переделать, им всегда будет дело до всего и всех. Проходите мимо них не обращайте внимания. А то они себя ещё важными и влиятельными почувствуют и зазнаются )))
А Паша на высоте!!!
Спасибо, Павел. Успехов в творчестве. Интересный канал
В СССР СМИ врали, а сейчас не врут? Музыку любую можете теперь слушать, одежду любую носить, хотя лично для меня проблема найти нормальную одежду и обувь.
А вот когда, например, сталкиваешься с покупкой сталкиваешься с таким массовым враньем: "цена на жильё будет расти всегда, бери кредит, это ведь инвестиция". Сейчас врут ничем не хуже, и ничего не стесняются. Тут уместно было бы сфотографировать растяжку на недострое "Путин помоги" которыми увешана вся страна.
Ахъ, дамы и господа! Кромешныя стенанiя въ мезонинахъ!
Стареющий приблатнённый фарцовщик рассказывает нам, как вопреки всему он пришёл к успеху.
Есть лучшие рассказы?
Примерчик в студию!
Запреты реальный маразм. От джаза никто бы никто агентами госдепа не стал бы, как не становятся немцами от прослушивания классической музыки.
Вы великолепны, хочу к вам на экскурсию👍👍👍
Очень любим частности? Пожалуйте.
86 год. Первый класс и я иду патлатый. Посёлок на границе с Афганом. Есть на свете три дыры Термез, Кушка и Мары, так вот там. И камнями меня не закидали, а учитель была недовольна и отправляла к парикмахерам, а так всем пофигу было.
Что камнями не закидали - это конечно прогресс, какже!
А про таких как ваша учительница Павел и говорил в ролике, если не поняли.
А другим представителям власти было якобы "пофиг" т.к. у них более важных дел хватало.
Похоже что Павла взяли в долю)!
Людей воспитывать необходимо. Всё не так просто.
А гопники... везде есть свои гопники.
Очень верные замечания! Помню, так и было и в ступор впадает когда сталкивался с этим. Много прекрасного с упертой глупостью перемешивалось, к сожалению! Спасибо большое, очень тронут!
Тружусь в творческой среде весь 15-летний трудовой стаж, и по моим наблюдениям, чем креативные выглядит творец, тем меньше от него толку. Полагаю, что совки подозревали что-то подобное, ибо самовыражаться нужно через труд и творчество, а не через внешний вид. Есть правда редкие исключения, которые в себе оба качества органично сочетают, но как правило у них нет семьи)))
Плюс не надо отрицать конфликт поколений: с одной стороны запрещающие это поколение, пережившее голод и все тяготы великой отечественной, а с другой стороны поколение выросшее в самый гуманный период за всю историю России.
Так то я непротив всей той красоты, которую молодые люди рисуют на своих лицах, по мне так это ходячие референсы, и я только за, но не нужно потом обижаться, когда Вас не возьмут работать в банк. Я то их все больше наблюдаю на кассах в "Пятерочках" и "Ашанах".
Дежа вю. Как будь то Чехова переслушал. "Людишки у нас нынче подлые". "Ну нет у меня для Вас других людей". От того и Революция в Контрреволюцию откатилась, что с бухты-барахты люди новой формации не появляются. Мировоззрение не меняется с получением партбилета, ровно так же как и с постановкой штампа в паспорте. Соответственно и целое государство в одночасье не становится социалистическим. Да экспроприировать средства производства прибавочной стоимости можно быстро, но вот мозги повернуть, повернуть ментальность, это уже совсем другое дело.
История, как известно, ходит по спирали. Вот бы посчитать - сколько в начале века двадцатого было людей с коммунистическим мировоззрением, сколько с мелкобуржуазным, а сколько с откровенно уголовным (в процентном соотношении) и сравнить с текущими показателями. Только вот не даст этих цифр нам уроженец Москвы Сергей Михайлович Брин. А больше, похоже, и спросить не у кого. По сему: "Делай своё дело и будь что будет".
Спасибо, что даёте пищу для ума и сердца.
Все вы правильно пишете.
Только вот (после прекращения репрессий) обленившийся думать вне своей зоны комфорта красно-левацкий люд не хочет признать эту всенародную (а значит, и свою) отсталость.
Стало быть, надо им находить сторонних врагов-вредителей-предателей, которые за них во всем виноваты - и так вплоть до самого бытового уровня.
А самим в то же время полагается лениво сидеть на педали тормоза уже приросшей к ней задницей.
Именно за такую "совковость" Павел и обругал их слегка - а отнюдь не за неудачные попытки отдельных групп активистов (пусть и того же красно-левацкого толка) изменить мир к лучшему.
Бедный, бедный Павел
Делайте же скидку, Жужу: вы вряд ли знаете, каково это - стоять у берега с этой самой тиной, там такие от неё миазмы, програзмы и ашманизмы, что голова волосами внутрь заворачивается. Паша вот молодец, вытерпел, а я благоразумно в кафешке (вон там, у центрального входа на эспланаде) мучался.
Sysmat011 Хорошо, сделаю. А выглядит все симпатично. Фсёврёти наверное))
@@lalalajujuju2817 Ничего и врети. В июле не было, а августом прибило чутка зелени. Плюс кайтсёрферы нагнали своими кульбитами. А насчет симпатичности вы правы как никогда и как дополнительная правая секция на светофоре. У меня этих финскозаливных симпатичностей гигов уже пятьдесят наверное, с закатами, грозами, солнечностями и даже штормами с молнией. Так что ни вечер, то фотографисты шеренгами выстраиваются. И отдельным загончиком рота инстаграммных селфи-девочек в разнообразных самопозированиях :о)
Sysmat011 Повезло вам. Особенно с появлением инстаграма)
@@lalalajujuju2817 ..а также солистками, наядами и антифа.. зачеркнуто и венерами :о)
Поэтому - когда смоет всех китайцев - хватайте подругу в охапку и летящей походкой пренепременнейше сюда, где в Разливе АК пьёт чай на веранде с печеньями и Корнелюком, а в Курорте Паша не перестаёт развивать диалектичность Егорушки :о)
Ничего не хочу сказать "за" или "против", просто держу в курсе - "культуру" смотрю каждый(почти) день.
Автору(Перец) респект и уважуха. (Планирую в ноябре попасть на экскурсию).
Обложка - огонь!!! )
Ну не знаю. Так рассуждать тоже глупо (про Брина). Если бы он остался здесь, он мог бы быть, грубо говоря, председателем Газпрома или создателем Яндекса, Касперским и т.п. С другой стороны его жизнь в США могла пойти тоже по-другому, и у многих уехавших, я уверен, жизнь была заурядная. Брать одного из толпы и говорить, что вот он уехал, и вот, что получилось, странно. Тут причинно-следственная связь не прямая, если вообще есть. Не было бы Брина, Гугл или его аналог и без него бы в США появились. Такие истории обычно - цепочка удачных совпадений. Об этом можно прочитать в книге Малкольма Гладуэлла "Гении и аутсайдеры. Почему одним все, а другим ничего?"
"Не было бы Брина, Гугл или его аналог и без него бы в США появились." вот-вот, прямо в точку. Тем более, что выскочке, а уж тем паче "из совка", влиятельные люди дают рулить этим невероятно могущественным _инструментом влияния и контроля_ ровно в той мере и до тех пор, пока соблюдаются их интересы. Ведь для этого и создавался Гугл на перспективу.
@@mintatuy312 Вас что, удивляет желание инвесторов влиять на проект в который они вкладывают свои деньги?
В чем тут "заговор закулисы", а?
@@rvrss7192 пхах, почему ты везде ищешь "заговор закулисы"? Ты конспиролог?
Очень поверхностно. Вкусовщина вместо анализа. Чувствуется, что думать глубже человеку мешает собственная поза и самолюбование.
А тема "совок vs СССР" безусловно интересна и важна. Но это не "по зубам" средней руки журналисту. Впрочем, все уже давно объяснено такими как Кургинян или Виктор Третьяков. Вот где глубина
@@peretzpavel спасибо за совет, но вы зря так резко реагируете. Во-первых, и я бы посоветовал вам их посмотреть, по крайней мере по теме отличия Советского от совка. А во-вторых, вы отвечаете за многообещающий, но не соответствующий ожиданиям заголовок вашего видео. Сделайте выводы и такие как я не станут раздражать вас своими доводами.
Успехов вам.
"все уже давно объяснено такими как Кургинян или Виктор Третьяков. Вот где глубина"
Великая глубина демагогии, конечно.
Кстати разная судьба детей Алилуевой, оставшихся в Союзе и родившихся в Штатах говорит, как минимум, что успех Бринов в Америке не был предопределен.
Предопределены в этом мире только налоги (в самых разных формах и названиях) и смерть.
Все остальные "предопределенности" - чистое наебалово, увы.