И мое уважение. Однако в основе его левых взглядов лежит напрочь лживая и неверная марксистская теория о прибавочной стоимости, якобы капиталист обманывает наемного работника удерживая часть прибавочной стоимости и т.д. К сожалению, компетенция Яковлева как история не позволяют ему выйти на уровень компетентности в экономике.
@@alxandr56 Ну конечно. Сейчас разбежался. Это достаточно толстые книги по экономике. Коротко. Основной тезис: Прибавочная стоимость возникает за счет вовлечения новых, возобновляемых и невозобновляемых ресурсов в хохяйственный оборот. Когда человек живет, он потребляет ресурсы. В этом смысле, нанимая человека, мы привлекаем те ресурсы, которые тот потребляет. Мы можем нанять человека, который ничего не потребояет кроме бананов, воды и воздуха. А можем нанять человека, который живет в замке, с кучей телевизоров, горничных, гаражом и конюшней. Их стоимость будет разной. В любом случае это не рабство и у каждого есть свободная воля работать или нет, соглашаться на работу или нет. Долго это все рассказывать. Но никакого обмана при потреблении труда не существует. Врач стоматолог, он же владелец стоматологической клиники эксплуатирует уборщицу и охранника и из-за этого он зарабатывает миллионы? А художник, который нанял натурщицу, продал свою картину за миллионы - это он так люто эксплуатировал натурщицу? Маркс - обычный мракобес. Запудрили нашим согражданам мозги. И до сих пор путают. Всевозможные историки. Да, как историки, они может и компетентны. Но в экономике они не разбираются совсем. Есть старые работы Мизеса, Хайека, которые давно уже разбили мракобесие Маркса.
@@ГеоргийСирапионов-э5щ даа)) удивляйся, может чему научишься;) Лучше с умным потерять, как говориться.;) Вот интересно: Терпение - добродетель, спокойное перенесение боли, беды, скорби, несчастья в собственной жизни. Это у тебя противоположное мнение вызывает боль, страдания и скорбь?)) Чему можно научить или научиться, воспринять или изменить, если это так? Господин "патриот", такой маргинальный эгоцентризм - это высшая степень не патриотичности с вашей стороны;), да собственно вообще бесчеловечности, если что;)
Действительно, беседа преподавателя института со студентом-невеждой который даже не понимает насколько смешно и жалко выглядят его высказывания и тезисы. Но Егор очень тактично и терпеливо парирует студенческий бред, кокетство и прочие попытки скрыть Павликом своё невежество.
-Сегодня Егор покажет нам пример того, как можно высказать свое несогласие и даже не плюнуть мне в рожу. ........ -Мы закончили, Дементий. Выключай камеру, спасибо. -Егор, зачем ты взял стул? ЕГОР??? ЕГООООООООО...
Какая-то очень сладенькая шутка. Вы слишком любезничаете со взрослыми мужчинами. Уверен, Егор вам вежливо улыбается (по доброму) но чувствует себя неловко. Перец ухмыляется... как Перец. Все ждут когда эта милая тётенька выговориться у уйдет.
Любопытно сравнивать разницу подходов к событиям гида-журналиста и профессионального историка. Если Яковлев пытается дать четкую, логичную и внутренне не противоречивую картину событий, то Перец пытается выхватить эпизоды поярче и поскандальней без особой привязки к исторической составляющей. Дело вкуса, конечно, но Яковлева слушаю с большим удовольствием. Жаль только, что Павел не зачастую не дает высказать мысль до конца, сбивает.
@@MrLAALUU , с "фондом", я думаю, он просто оговорился, но в целом, как гид, он стремится заинтересовать неискушённую публику эффектным эпизодом, и для большего обескураживающего эффекта просто необходимо выдернуть событие из исторического контекста. Чистая коммерция.
@@4el7yxa Согласен, но именно поэтому его трудно слушать, разводит кружева из слов паразитов! Все его лекции были в два- три раза короче и информативнее, если бы он не начинал расписывать в красках, как ему кажется и что ему именно кажется! На выходе имеем, что Павел рассказывает чужую историю, которую автор разукрасил уже своими красками, но Павлу надо и своих красок добавить! Поэтому, ему некогда следить за смыслом произнесенных слов! Если ему укажут на неточность, ему не лень еще 100-200 слов произнести и исправить ситуацию)))))
Павел в данном ролике выступает в роли такого среднестатистического жителя современной России, субъективного идеалиста, который в силу своей профессиональной деятельности склонен объяснять глобальные исторические события через призму своей профессии.
Павел импульсивен и упирает на чувства, а Егор тактичен и основывается на сухих фактах. По закону диалектики, противоположности в целом дают мощный результат. Спасибо за диалог!
Про одежду не скажу , а про интересную , познавательную и аналитическую беседу - огромное спасибо. Молодцы , что не зацикливаетесь выпусками на Ютюбе и не "сидите" в своём регионе. Удачных встреч с читателями , зрителями и вашими слушателями...
@@peretzpavel Пока нормальные люди будут сторонится политики как чего то грязного она таковой и останется, и нормально людям не жить. это касается любой страны
Кто пашет, тот по левой части Имеет трудовой подход, На производстве даже мастер За пролетария сойдёт. А в офисе блестящем клерки Не знают, что такое труд, В свой мир с полупрозрачной дверкой Они за имиджем идут. Я был и тем, я был и этим И знаю, что я говорю, Труд с телефоном не заметен, Как ни крути - он лёгкий труд. И там не все специалисты - Случайных множество господ, Как лента в соцсетях, пролистан Их каждый день, и каждый год. Никто и не определяет Как пролетария себя, Свой «статус» чётко отделяя От вечно грязного «раба» Да, исключения бывают. Есть прогрессивные умы. Но в целом все сидят, зевая, Не видя стен своей тюрьмы. Поэтому для них и сложен Коммунистический посыл. И в миллионы уж размножен, Кто в кресло валится без сил. Сидит в нём целый день как барин И пашет, не трудясь понять, Что он такой же пролетарий, Но чистый с головы до пят. vk.com/club169818234
Да, многие не осознают, но те, знания и умения которых используют по сверхполной, кто возвращается с работы, отработав в офисе, выжатым как лимон, очень даже осознают! Те же экономисты, руководители среднего звена и т.д.
@@GalinaSHes согласна. И в офисе люди упахиваются во всю. Это только иллюзия, что в офисах ничего не делают и сидят, вальяжно зевая. Кто из капиталистов будет держать в офисах бездельников!? Сейчас все все оптимизирует и донельзя сокращают персонал, экономия на всём. Людям приходиться пахать за двоих или троих без прогляду весь день.
Павел, спасибо за троллинг. Так придуриваться - просто талант, без шуток. Даже Егор почти меркнет на вашем фоне :) Спасибо вам обоим за всё, что вы делаете!
Егор Яковлев, думаю что вы прекрасно видите и понимаете, что по мимо разбора истории/опыта прошлого наши гражданин постепенно начинают генерировать новые идеи ( базирующиеся на переработанном материале ), но также есть те кто смотрят в будущее ( надеюсь, что им в скором времени удасца сформулировать свои наработки и идея всколыхнёт умы ).
@Александр Мамкин Ага! Всё больше людей объединяются в профсоюзы, и всё активнее отстаивают свои трудовые права. Всё больше людей принимают активное участие в управлении своим коммунальным хозяйством и благоустраивают свою территорию. Или нет? Или прежнее житие большинства населения страны при "коммунизме" навечно превратило их в глупых неорганизованных безвольных детей, находящих в "марксистских" взглядах оправдание своему бездействию?
Мы можем теперь только вспоминать о СССР. Через лет 50 какие-то человеки, криптоисторики, будут утверждать, что такой страны не было и быть не могло. Что все это вымысел и подделка, а эти 70 лет были добавлены хронологами, чтобы скрыть следы существования Великой Тартарии или Гипербореи, или ещё фиг знает чего. Православной империи Деда Мороза?
"Существование Православной империи Деда Мороза было вычеркнуто нашими врагами из-за океана, чтобы умалить величие и великие подвиги наших Предков. Вместо нее была придумана история про существование в то далёкое время некоего государственного образования под названием СССР. Как расшифровуется этот акроним доподлинно не известно, все современные учёные не сходятся в своих мнениях о подлинном смысле этого чуждого каждому русскому человеку словосочетания. На какие только ухищрения не пойдут наши заклятые враги, чтобы очернить и всячески извратить наше Великое прошлое. Но нельзя долго скрывать правду. Она всегда найдет дорогу к свету, к уму и сердцу современного читателя и любителя Настоящей истории. Чему и посвящена данная книга, которую мы предлагаем Вашему вниманию, дорогой Брат!" Аннотацию я написал, можно аванс получить, а?
Спасибо Павлу и Егору, интересная беседа, ждем продолжений. Павел, не забудьте проанонсировать перевыпуск книги, очень хочется купить и прочитать. И, конечно, ждем новых книг Егора. Спасибо!
Alex зацени ролик "Яковлев и Попов о гаррипоттере" :) Понимаешь, да? Паша, при всей харизматичности, как оппонент не может противопоставить Егору ничего, веса разные. А вот с Поповым была битва.
Егор , что ты тушуешься, самый великий фильм который я смотрел это "судьба человека" ( папка ,папка , я знал, что меня найдёшь) - больше никакие фильмы у меня таких эмоций на возникало. (имя и фамилия- подлинные)
Паша сам и есть эта Тыркова - марксизм и не пытается понять. Отдельно доставляет, как рядом с Егором обнажается его близоркуость и поверхностность в понимании общественных мотивов, которая неплохо смазана в его самовещательных выпусках. Например, придание киноиндустрии первичного значения в создании общественного запроса. Вроде бы всем известна поговорка, что 'холодильник побеждает телевизор', но когда вы насквозь идеалист, тем более когда речь заходит о 'голливудах', мир наполняется волшебством заклинания. Особенно забавно слышать, как такой идеалист обвиняет в идеализме материалистические суждения, - по той простой причине, что сам не в состоянии истолковывать их неидеалистически. Есть у Паши сто лет протухшая идея-фикс 'капитализма с человеческим лицом' и есть виденье себя как пупа сферической объективности в вакууме. Но тов.Сталин прекрасно расписал, какова роль социал-демократии в капиталистическом обществе - приглашателей фашизма. Как и тов.Ленин прекрасно указал, чем является центристская позиция или 'неприятие ничьей стороны' - выступлением на стороне правящего класса и существующего порядка. Тут же можно вспомнить и высказывание тов.Ленина о глупеньких жертвах обмана и самообмана без классового виденья, - которое напрочь отсутствует у Паши, при всех его разглагольствованиях о пролетариате и попытках выделения химически чистого оного.
Пересмотрел второй раз и ещё больше заметил виляние тов. Яковлева при ответе на ключевые вопросы. Спасибо Павлу за острые вопросы, но он ни разу не "добил" до конца эти вопросы, спасибо Егору он очень умный и образованный пропагандист, умеющий вовремя увильнуть, не давая правдивых ответов даже на прямые вопросы.
Некоторые до сих пор веруют, что пролетарий должен быть чумазый и с кувалдой. А уж если у тебя квартира и автомобиль, то ты вообще почти буржуй. Ну и начинают плести про "постиндустриальное общество".
Тут смотря с какой точки зрения подходить - по сути они служащие. В системе воротничков - пролетариат это синие воротнички, а служащие это белые. Основное отличие физический труд или умственный. В какой-то мере есть градация по экономике, служащие составляют основную прослойку среднего класса, тогда как пролетариат и низшие служащие не дотягивают до такого статуса.
@@4el7yxa ну а что поделать если так заведено, пролетарий занимается физическим трудом, а служащий умственным. Как они себя при этом осознают это уже другой вопрос.
@@ВладимирАгибалов-ю8р Поддерживаю - классически офисные работники не пролетарии. Эдак сейчас и каких-нибудь журналюг или актёров к пролетариям причислят..
@@СергейМ-с2ь А они и есть пролетарии, так как они не владеют телеканалами или театрами в которых работают, тип их работы не важен для первичной классификации. Главное, что их точно также эксплуатируют. А то что часть из них на стороне хозяина и обслуживает его интересы, так и среди классических рабочих такие есть - штрейкбрехеры.
Смеюсь всегда, когда в спорах люди выбирают сторону, которая им импонирует личностями. А может зря? Образ мыслей и убеждения создают образ человека. Егор вызывает доверие, а Паше в табло хочется дать.)
Я до 90-то лохматого подтирался газеткой, потому что жил с дедушкой. Дедушка всю юность подтирался лопухом, и газетка ему была норм. Он в принципе не мог представить, а куда еще ее деть. А деть он ее очень хотел, т.к. человек был рукастый, запасливый и рациональный. Все коробки из под кофе были набиты шурупами и винтами, а сломанная техника не выбрасывалась, а складировалась на запчасти. А на гараже он поставил самодельный потайной замок на 3-х ключах, который я научился открывать только годам к 25-ти. Ну вот просто такой он был мужик, и все.
Интересно, познавательно, вот только если бы перебивали поменьше, давали закончить мысль до конца...В первую очередь к уважаемому Павлу это относится...
У Егора прям ренессанс наступил. За неделю трижды смеялся в видео. В этом видео вдруг выступил не только как историк, но и как политический теоретик. Даёт оценку не только недавнему прошлому, современности, но и делает прогнозы-рекомендации на будущее. Во что это выльется?
Pavel Popov Проблема, всё-таки, была и довольно унизительная. Причина, видимо была в том, что издавалось слишком много совершенно зряшных газет. Причём нужных только районному начальству. Вполне достаточно было издавать областные органы с сообщениями для районов, причём из районов. Передовица, всё равно, везде была из центральной Правды. Эти, занюханные газетёнки насильно распространялись на производстве через подписку. Горы пустой агитационной литературы обычно использовались вместо нужной бумаги. Об этом можно было догадаться забежав по нужде в "удобство во дворе" любого села.
отсутствие многих товаров массового потребления следствие плановой экономики, которая физически не успевала за спросом и частенько банально его не могла просчитать.
Павел Перец , вполне понятно ваше неприятие слова "Диктатура", но ведь в СССР она осуществляется в пост капиталистическом ,а не феодальном общественном укладе, а значит и не может иметь сугубо единоличный характер принятия решений. Это для капиталистов ,верующих в конец истории, диктатура единоличное зло. Сущностью капитализма является отчуждение , в том числе и власти. Для социализма же как первой фазы коммунизма сущностью является обобществление, а значит и диктатура становится общественной. По мнению марксистов "Диктатура" -это власть не ограниченная никакими законами, эта неограниченность может принимать в своём развитии довольно извращённые формы, отсюда и отрицательная коннотация у термина. Вот недавняя бурная дискуссия верного ленинца Попова и верного горбачёвца Бузгалина по поводу сущности диктатуры. Можно для экономии времени бузгалина проматывать, он постоянно путается и бредит. (Бузгалин vs Попов | Уроки СССР: диктатура и демократия) ruclips.net/video/d_uxCO37uNE/видео.html
Спасибо ! за спор, за аргументы , за глубину. По поводу 'международной поддержке' , всё-таки, надо осознавать одну из основ коммунистической идеологии, конкретно, надежду на мировую революции (не одновременно, но в нескольких странах, инициаторах) и , конечно, на солидарность трудящихся. Ведь так БЫЛО в период Брестского. мира. Надежда большевиков на возможность революции в европейских странах оправдалась. Об этом почему-то забывают! В 1918 случились революции в Германии,в Венгрии, да и в других странах назревала революционная ситуация.
Сейчас другие страны не поддержат такую идею. Ну только возможно страны третьего мира. И что вы с ними построите? Их надо снабжать деньгами, а перед этим надо в свою страну влить триллионы. Вот и подумайте, что ждёт попытка новой революции. Задавят быстрее чем тогда.
очень классный ролик! Павлу привет от одного из участника дискуссии по поводу Ютуба на его канеле :) приглашение в поход по северному Кавказу в силе :)
@@jack-2983 Интересный вопрос, кстати. Топ-менеджер, если он наёмный, и средств производства в собственности не имеет - это тоже пролетарий? Т.к. по идее, его способности к управлению собственник тоже эксплуатирует, пусть и задорого. У меня пока такой ответ: высший менеджмент, и собственники предприятия/компании в наше время - существенно пересекающиеся множества. Высшее руководство в любом случае пытаются прикормить и сделать собственниками(мелкими, крупными - неважно), для того, чтобы лучше отстаивал интересы таких же как он собственников. Ну либо наоборот, тоже часто: кто урвал миллион-другой в зелёной валюте - открывает свой бизнес и переходит в класс буржуа самостоятельно. Есть какие-то ещё соображения на этот счёт?
@@shogunkub И да и нет. Непосредственно средствами производства менеджер не владеет, но получает долю от того кто владеет. У определения есть форма и содержание. Многие за формой не видят содержания, что печально. Это к вопросу о критическом мышлении.
Павел и Егор, хотелось бы развернуть тему о культурном влиянии США и упущенных возможностях СССР в этом направлении, очень интересная тема. Так же весьма актуален некий спор или батл, как хотите, двух различных взглядов, поскольку рациональный спор - дает более объёмный взгляд на тему разговора. Спасибо за труд!
@@peretzpavel а что за реплика на 48 минуте, что" члены РПЦ начинают высказывать свой взгляд на происходящее" ? Историки высказывают и попы (за спинами которых людей побольше будет) высказывают. Или "все равны, но некоторые равнее"?
В очередной раз офигеваю от ограниченности Павла.. ладно косноязычие, от перлов типа дисквалификация и повышение пенсионного фонда я уже не горю, но ёб твою мать, приглашая одного из самых популярных историков сети, будь добр подготовиться, хоть тему определи! Невротичный экскурсовод сразу начал с того, что ближе - с туалетной бумаги. Я то думал - это будет первый и основной фейсппалм, но нет- каждые 10_15 минут перец обновлял рекорды тугоумия, Егор, я поражаюсь, насколько у вас с крепка дружеская жила... Нужно уже найти музей на этого друга. А про наличие 2х квартир, как критерия непролетариата, это либо мещанское хвастовство, либо критическая необразованность. Идиот, просто слов нет, я младше тебя на десяток лет, но знаю определение пролетариата с первых курсов... Ожидаю очередного тупого ответа, а что тогда ты смотришь контент? Ответ - только из-за Егора, про то какая ты мелкобуржуазная амёба, остановившаяся в развитии, я понял уже полгода назад и отписался. Но почему-то, ролики периодически попадают в рекомендации. Такие недогиды, ассоциируюшие себя с профессией культработника - ультравредители, уводящие от сути проблематики исторических процессов в изотерику
Снимаю шляпу и аплодирую стоя! Спасибо, Николай St. , Ваши слова прямо бальзам на душу ... Поддерживаю каждое Ваше слово ... Этот тип - обыкновенный провокатор, который спекулирует на человеческой памяти о СССР и боли от его потери ... Вот же "пьявка" мерзкая, присосался, гад к Гоблину и к Е. Яковлеву, хрен отдерёшь ...
Согласен полностью. Торгашеская сущьность, с раздутым, до размера вселенной, самомнением. Да у меня ролик о том, да у меня ролик о сем! Смотреть противно на такое пеженство. А Егору благодарность и признательность!!!
Поддерживаю тезис о том, что необходима модель будущего. Прежде всего, для всестороннего обсуждения и совместного построения с учётом ошибок и достижений СССР.
Интересненько поболтали) уважаемый автор-Павел, не могли бы вы при монтаже делать больше рисунков на экран? Утомительно для глаз однообразная картинка. Спасибо!
Да что ж вы никак не успокоитесь! Теперь есть у вас туалетная бумага! Ну загнивает промышленность, образование , медицина, но туалетная бумага ведь есть!
@@peretzpavel О.. Паша опять решил хайпануть на теме совка.=))) советую прежде всего ознакомится с тем почему возникал дефицит с которым Паша так любит хаять СССР.
Два интересных собеседника, это здорово. В СССР далеко не всё было благополучно, много и всяко по разному, "перекосов" хватало. Я многое помню, даже видел как "раскулачивали" воров с конфискацией и высылкой. Помню хлеб бесплатный в столовых, помню очереди и нищету 90х. Согласен с человеком, который сказал "Советский Союз, разваливали долго и умело".
Не Королевский, а КоролЁвский, по имени Сергея Павловича Королёва, на улице имени которого находится телецентр. Но ленинградцам такое незнание московской географии простительно... Фамилия Королёв вовсе не обязательно происходит от слова "король". У западных славян, например, у чехов обычной является фамилия Король или правильнее Кароль, что соответствует прост имени Карл. То есть Королёв - это то же, что и Карлов. Хотя и само слово "король" также происходит от имени Карл, так же, как и "царь" от Цезарь.
Сталин - диктатор ? Чью диктатуру он осуществлял ? Сталин осуществлял диктатуру пролетариата. Т.е. диктатуру наемных работников, сознающих своё классовое предназначение. Какое же ? Освобожденный от эксплуатации кучкой владельцев средств производства труд, во благо социалистического Отечества. Да, действительно, Сталин - это диктатор!
*Serge_msv * : *"Сталин - это диктатор!"* Полное отсутствие понимания, что такое советская власть и диктатура пролетариата! Изучите, что такое советская власть и диктатура пролетариата (сейчас XXI век), и что означает термин диктатор, (если конечно есть интеллект)! *Сталин не был диктатором, и не мог им быть!*
@@nikolaisenyukovich3322 А если бы Ленин ожил году эдак в 1939-ом? Что бы он сказал, узнав что третьеразрядный большевик Коба перестрелял весь цвет РСДРП(б), Троцкого, Зиновьева, Каменева? Всех ленинских соратников, которые создавали вместе с ним партию и вершили революцию. Задавил принцип коллективного руководства, истребил физически любую внутрипартийную оппозицию?
@@Yaroslav_Ivan4enko С тех пор, как они, вместе с Лениным создавали партию. Все это их предупреждение, было просто элементом внутрипартийной борьбы. Ильич к этому так и отнесся. Ему и в голову бы не пришло расстреливать своих соратников по ссылкам и эмиграции. Сталин же в октябре 17-го сидел где-то в подполе затихарившись. После смерти Ленина, борясь с влиянием Троцкого к власти пришла тройка: Зиновьев, Каменев и Сталин. Причем Сталин был самым не авторитетным из них. А единоличную власть получил в ходе аппаратных интриг лишь к 1926-му году.
@@konstantinzouev4549 Ни Зиновьев, ни Каменев, ни Троцкий не были Ленинской гвардией, а были проблемой партии! Изучайте историю партии, на кого опирался Ленин! Партия была коллегиальным органом, и внутри постоянно проходила борьба между группировками! Есть же ролики и на цифровом канале, и у гоблина, смотрите левых историков, изучающих репрессии 30-х годов! Сталин входил в ленинскую гвардию, Ленин ему доверял!
Егор очень выдержан всегда. Все по полочкам разложит и все по порядочку разберет. У меня так никогда не получиться вести дискуссию, это видимо просто темперамент. Завидую)
«Любая пролетарская власть обречена на свержение или перерождение если не будет поддержана интернационалом». Золотые слова. Вперед, товарищи социалисты - в Европу, Штаты, куда угодно. Создавайте там свой интернационал и справедливый социалистический строй, а как создадите, то российские народные массы, несомненно, подключатся.
Поражаюсь выдержке Егора Николаевича. Я бы не смог выдерживать постоянное перебивание, особенно которое абсолютно не несет никакогл смысла. Ладно бы если Павел что-то путное добавлял, а он просто перебивает, потому что больше минуты молчать не имеет сил
Про неумение критически мыслить. Это сейчас мы живем в обществе глобального обмана со всех сторон. Обманутые вкладчики, обманутые дольщики, обманутые рабочие, мелкий шрифт и сноски в договорах, поддельные лекарства, продукты и товары, ложь в рекламе, и много другое, заставляет людей априори не доверять ни кому. Но даже сейчас, люди не давно живущие в этом мире лжи и обмана, люди привыкшие не доверять, все равно ловятся на удочки мошенников. Для советских людей, выросших в совершенно другом обществе, вообще не было ни каких шансов противостоять обману идущему с самого верха. Тут скорее надо вспомнить слова Шукшина о том, что если кого то обманули, это не значит что обманутый дурак, это значит что обманутый доверял обманщику больше чем следовало.
Ну и что что ресурсы буржуйские, работают то на этих ресурсах пролетарии и создают условия для функционирования этих ресурсов тоже пролетарии. Мы все работаем на буржуйских ресурсах и предприятиях, но это не меняет того факта, что мы остаемся пролетариями и своим трудом преобразуем реальность вокруг нас не меньше креативных буржуев
Вне зависимости от итогов этого диспута, это образцовый пример того, как нужно себя вести в поисках истины и расхождении точек зрения. В пример посту Ремми Майснера, который в своём ЖЖ, натурально кидался экскрементами критикуя ролик Павла. Очень приятно слушать нормальный, аргументированный разговор.
Ну не знаю......(((( Майснер конечно перегнул палку в этом своём посте..., слишком уж хамовато , ( хотя не мне об этом судить ((( я тоже спол оборота завожусь, особенно если по моему мнению ,порят откровенную чушь(( ... это не вкоем не намёк на Павла((( ) , но..., тут как бы ситуации разные . Ну и есть такое ощущение , что при разговоре глаза в глаза -- никто из них так себя вести небудет
Пересмотрел я эти ролики.... Повторюсь -- форматы разные . С Егором они дискутируют . А Майснер высказывает своё недовольство , тем как Павел уже преподнёс Писарева зрителям ......И знаете..... , честно говоря.... описания Писарева Павлом и описания Павла Майснером --- они примерно одинаково мерзкие .... И если отбросить все " добрые " слова со стороны Майснера --- он прав.. С Писаревым по Павлу ситуация примерно как с фильмом " Спасибо , что живой" , только ещё хуже.....Сборник сплете , высосанных неизвестно откуда..., поливание грязью на основе каких то своих догадок..... Да и как вы говорите ---"образцовым" этот диспут , делает Егор , постоянно спокойный как удав(((
@@александрбесфомильный-ф9п У меня есть подозрение, что Майснер по другому и не умеет. Мне он кухонного антисоветчика времен позднего СССР напоминает, то что прропагандирует противоположное - иало что меняет
Интересная мысль Ленина (напомнил Егор Яковлев) про участие в выборах (в том числе и Думы), и использование коммунистами парламентской трибуны для своей пропаганды! Мысль здравая и правильная!
Nikolai Senyukovich, я так понимаю, что вы о современной ситуации и современной думе? Осталось найти коммунистов, и вооружить их некой логичной прогрессивной идеологией. В этом отношении большевикам в начале 20 века было легче.
@@ЛехаимЛивси *Лехаим Дикси* : *"Осталось найти коммунистов, и вооружить их некой логичной прогрессивной идеологией. В этом отношении большевикам в начале 20 века было легче!"* Коммунисты вооружены коммунистической идеологией! Те, кто занят поиском "логичной прогрессивной" идеологии, люди из другой области, и явно не коммунисты! Большевиков в начале 20 века - сажали и убивали, так что легче им явно не было!
Я понять не могу в чём претензии к Павлу? Комментаторы, призывающие стрелять и резать, вы вообще в курсе понятия "интервью"? Павел задаёт Егору острые злободневные вопросы, дабы аудитория получила на них ответы. От этого дискуссия становится живой и реально познавательной. Но, видимо, не для всех.
Показ фильма Мамонтова на фоне празднований 75-й годовщины полного снятия блокады Ленинграда лично меня "покаробил". Что-то шизофреническое в таком подборе "информационного фона" присутствует.
А на тупичке сегодня и вчера ничего интересного. А они тут на мощностях «Красного Треугольника» пилят столь подходящую моему слуху вестч! Подписываюсь на Павла
У них разные весовые категории. Егор - тяжеловес по своим знаниям, воспитанию, развитию, историческому мышлению. Павел пока не дотягивает, явно легковесный противник.
Егору Яковлеву уважение. Ясность и последовательность мышления, профессионализм. Позиция и взвешенность.
И мое уважение.
Однако в основе его левых взглядов лежит напрочь лживая и неверная марксистская теория о прибавочной стоимости, якобы капиталист обманывает наемного работника удерживая часть прибавочной стоимости и т.д.
К сожалению, компетенция Яковлева как история не позволяют ему выйти на уровень компетентности в экономике.
@@prohor_morozov "... якобы удерживает...", "...насквозь лживая..." . Требуется детальное обоснование тезисов.
@@alxandr56
Ну конечно. Сейчас разбежался. Это достаточно толстые книги по экономике.
Коротко. Основной тезис: Прибавочная стоимость возникает за счет вовлечения новых, возобновляемых и невозобновляемых ресурсов в хохяйственный оборот.
Когда человек живет, он потребляет ресурсы. В этом смысле, нанимая человека, мы привлекаем те ресурсы, которые тот потребляет. Мы можем нанять человека, который ничего не потребояет кроме бананов, воды и воздуха. А можем нанять человека, который живет в замке, с кучей телевизоров, горничных, гаражом и конюшней. Их стоимость будет разной. В любом случае это не рабство и у каждого есть свободная воля работать или нет, соглашаться на работу или нет.
Долго это все рассказывать. Но никакого обмана при потреблении труда не существует.
Врач стоматолог, он же владелец стоматологической клиники эксплуатирует уборщицу и охранника и из-за этого он зарабатывает миллионы?
А художник, который нанял натурщицу, продал свою картину за миллионы - это он так люто эксплуатировал натурщицу?
Маркс - обычный мракобес. Запудрили нашим согражданам мозги. И до сих пор путают. Всевозможные историки. Да, как историки, они может и компетентны. Но в экономике они не разбираются совсем.
Есть старые работы Мизеса, Хайека, которые давно уже разбили мракобесие Маркса.
Егор Николаевич, удивляюсь Вашему безграничному терпению.
Типа Перца терпит?
@@aur485 точно.
@@ГеоргийСирапионов-э5щ даа)) удивляйся, может чему научишься;) Лучше с умным потерять, как говориться.;) Вот интересно: Терпение - добродетель, спокойное перенесение боли, беды, скорби, несчастья в собственной жизни.
Это у тебя противоположное мнение вызывает боль, страдания и скорбь?)) Чему можно научить или научиться, воспринять или изменить, если это так? Господин "патриот", такой маргинальный эгоцентризм - это высшая степень не патриотичности с вашей стороны;), да собственно вообще бесчеловечности, если что;)
перегибаете
Действительно, беседа преподавателя института со студентом-невеждой который даже не понимает насколько смешно и жалко выглядят его высказывания и тезисы. Но Егор очень тактично и терпеливо парирует студенческий бред, кокетство и прочие попытки скрыть Павликом своё невежество.
-Сегодня Егор покажет нам пример того, как можно высказать свое несогласие и даже не плюнуть мне в рожу.
........
-Мы закончили, Дементий. Выключай камеру, спасибо.
-Егор, зачем ты взял стул? ЕГОР??? ЕГООООООООО...
Лучший !
Ломоносов гордился бы :.-)
Оскара ! Оскара ! Я чуть не обмочился со смеху !
... только не по лицу, Егорушка, у меня экскурсия завтра-а-а-а-а...
Какая-то очень сладенькая шутка. Вы слишком любезничаете со взрослыми мужчинами. Уверен, Егор вам вежливо улыбается (по доброму) но чувствует себя неловко.
Перец ухмыляется... как Перец. Все ждут когда эта милая тётенька выговориться у уйдет.
Тот случай когда слушаешь Егора и понимаешь про себя "значит нужные книжки ты в детстве читал"
Любопытно сравнивать разницу подходов к событиям гида-журналиста и профессионального историка. Если Яковлев пытается дать четкую, логичную и внутренне не противоречивую картину событий, то Перец пытается выхватить эпизоды поярче и поскандальней без особой привязки к исторической составляющей. Дело вкуса, конечно, но Яковлева слушаю с большим удовольствием. Жаль только, что Павел не зачастую не дает высказать мысль до конца, сбивает.
Дык, Перец еще мелет чепуху, "повышение пенсионного фонда"))))) По ходу, ему не ясна позиция нищебродов, которым теперь до пенсии работать дольше!
@@MrLAALUU , с "фондом", я думаю, он просто оговорился, но в целом, как гид, он стремится заинтересовать неискушённую публику эффектным эпизодом, и для большего обескураживающего эффекта просто необходимо выдернуть событие из исторического контекста. Чистая коммерция.
@@4el7yxa
Согласен, но именно поэтому его трудно слушать, разводит кружева из слов паразитов! Все его лекции были в два- три раза короче и информативнее, если бы он не начинал расписывать в красках, как ему кажется и что ему именно кажется! На выходе имеем, что Павел рассказывает чужую историю, которую автор разукрасил уже своими красками, но Павлу надо и своих красок добавить!
Поэтому, ему некогда следить за смыслом произнесенных слов! Если ему укажут на неточность, ему не лень еще 100-200 слов произнести и исправить ситуацию)))))
@@MrLAALUU , абсолютно согласен
Я за Яковлева
Ух ты. Нормальный спор. Без визгов и оскорблений. Наше телевидение меня к такому не готовило....
Павел в данном ролике выступает в роли такого среднестатистического жителя современной России, субъективного идеалиста, который в силу своей профессиональной деятельности склонен объяснять глобальные исторические события через призму своей профессии.
Спасибо за Егора!его всегда приятно слушать.
Кто такой Eropalero?
@@aur485 Это настоящее имя Егора. Только он опечатлся, оно пишется как Europalevo.
Подпишусь под каждым словом, слушать Егора приятно всегда.
@@aur485 😄, тоже так прочитал)
Павел акцентируется на мелочах и уводит генеральную линию диспута в эмоциональные моменты. Егор логики не теряет, эмоционально выдержан и корректен.
У Егора Яковлева научно выдержанная марксистская позиция. Один из лучших леваков на ютубе.
@glymtv В чем суть претензии?
@@ПрапорщикШматко-е6у в безмозглости претензующего
Самый лучший все же М.В.Попов, Герасимов, Огородников. Вот кто глыбы в теории коммунизма.
@@ИринаГабеева-я2ж Попов со своим "фашизмом на экспорт" - это такое....
@дебил дебил щас бы придираться к словам
Все-таки, несмотря на все недостатки Павла, ваш тандем с Егором просто непревзойденный! Спасибо огромное за вашу совместную работу!
Павел импульсивен и упирает на чувства, а Егор тактичен и основывается на сухих фактах. По закону диалектики, противоположности в целом дают мощный результат. Спасибо за диалог!
Постоянно, взахлёб, слушаю Егора Яковлева и Павла Перца - это сколько же надо знать, чтобы так подробно и глубоко рассказывать?
Про одежду не скажу , а про интересную , познавательную и аналитическую беседу - огромное спасибо. Молодцы , что не зацикливаетесь выпусками на Ютюбе и не "сидите" в своём регионе. Удачных встреч с читателями , зрителями и вашими слушателями...
Егор Яковлев- это мощь разума, где Егор там правда!!!👍👍👍
Егор Николаевич - просто Глыба научной мысли!!
Набираешь паству?
сектой попахивает
Я за Егора
@@zenitIgor А можно всех посмотреть?
Прям бальзам на душу. Почему в политике не видно таких людей как Егор Яковлев?
потому что там все места предателями типа папы Зю заняты.
@@peretzpavel Пока нормальные люди будут сторонится политики как чего то грязного она таковой и останется, и нормально людям не жить. это касается любой страны
Кто пашет, тот по левой части
Имеет трудовой подход,
На производстве даже мастер
За пролетария сойдёт.
А в офисе блестящем клерки
Не знают, что такое труд,
В свой мир с полупрозрачной дверкой
Они за имиджем идут.
Я был и тем, я был и этим
И знаю, что я говорю,
Труд с телефоном не заметен,
Как ни крути - он лёгкий труд.
И там не все специалисты -
Случайных множество господ,
Как лента в соцсетях, пролистан
Их каждый день, и каждый год.
Никто и не определяет
Как пролетария себя,
Свой «статус» чётко отделяя
От вечно грязного «раба»
Да, исключения бывают.
Есть прогрессивные умы.
Но в целом все сидят, зевая,
Не видя стен своей тюрьмы.
Поэтому для них и сложен
Коммунистический посыл.
И в миллионы уж размножен,
Кто в кресло валится без сил.
Сидит в нём целый день как барин
И пашет, не трудясь понять,
Что он такой же пролетарий,
Но чистый с головы до пят.
vk.com/club169818234
Да, многие не осознают, но те, знания и умения которых используют по сверхполной, кто возвращается с работы, отработав в офисе, выжатым как лимон, очень даже осознают! Те же экономисты, руководители среднего звена и т.д.
@@GalinaSHes согласна. И в офисе люди упахиваются во всю. Это только иллюзия, что в офисах ничего не делают и сидят, вальяжно зевая. Кто из капиталистов будет держать в офисах бездельников!? Сейчас все все оптимизирует и донельзя сокращают персонал, экономия на всём. Людям приходиться пахать за двоих или троих без прогляду весь день.
@@bestforyouwoman9148 таки офисный планктон, планктону рознь. знавал и видел разных. и большинство увы действительно - планктон ленивый.
Хороший стих, товарищ.
красава! малотчик! новый Маяковский будешь!)))
Павел, спасибо за троллинг. Так придуриваться - просто талант, без шуток. Даже Егор почти меркнет на вашем фоне :) Спасибо вам обоим за всё, что вы делаете!
Егору, большое уважение! Всегда приятно послушать!
Егор Яковлев, думаю что вы прекрасно видите и понимаете, что по мимо разбора истории/опыта прошлого наши гражданин постепенно начинают генерировать новые идеи ( базирующиеся на переработанном материале ), но также есть те кто смотрят в будущее ( надеюсь, что им в скором времени удасца сформулировать свои наработки и идея всколыхнёт умы ).
Спасибо вам, товарищи, ваш труд бесценен.
Революция начинается в головах,а таких голов становится все больше !
есть у революции начало-нет у революции конца:)
@Александр Мамкин Ага! Всё больше людей объединяются в профсоюзы, и всё активнее отстаивают свои трудовые права. Всё больше людей принимают активное участие в управлении своим коммунальным хозяйством и благоустраивают свою территорию. Или нет? Или прежнее житие большинства населения страны при "коммунизме" навечно превратило их в глупых неорганизованных безвольных детей, находящих в "марксистских" взглядах оправдание своему бездействию?
@@bronzeageway8096 Как верно подмечено. А ведь всё так и есть, люди даже не могут территорию вокруг своей многоэтажки благоустроить.
Мы можем теперь только вспоминать о СССР. Через лет 50 какие-то человеки, криптоисторики, будут утверждать, что такой страны не было и быть не могло. Что все это вымысел и подделка, а эти 70 лет были добавлены хронологами, чтобы скрыть следы существования Великой Тартарии или Гипербореи, или ещё фиг знает чего. Православной империи Деда Мороза?
>Православной империи Деда Мороза
О! Отличная идея для будущего Поносенкова..
"Существование Православной империи Деда Мороза было вычеркнуто нашими врагами из-за океана, чтобы умалить величие и великие подвиги наших Предков. Вместо нее была придумана история про существование в то далёкое время некоего государственного образования под названием СССР. Как расшифровуется этот акроним доподлинно не известно, все современные учёные не сходятся в своих мнениях о подлинном смысле этого чуждого каждому русскому человеку словосочетания. На какие только ухищрения не пойдут наши заклятые враги, чтобы очернить и всячески извратить наше Великое прошлое. Но нельзя долго скрывать правду. Она всегда найдет дорогу к свету, к уму и сердцу современного читателя и любителя Настоящей истории. Чему и посвящена данная книга, которую мы предлагаем Вашему вниманию, дорогой Брат!"
Аннотацию я написал, можно аванс получить, а?
А Православие то тут причем?
@@strekozyab Зачет!:)
Насчет аванса не знаю, но Поносенков нервно искурится в уголке.
Пускай будет тогда Ярославная Империя Деда Мороза. Это еще лучше звучит. Так нормально?
Спасибо Павлу и Егору, интересная беседа, ждем продолжений. Павел, не забудьте проанонсировать перевыпуск книги, очень хочется купить и прочитать. И, конечно, ждем новых книг Егора. Спасибо!
Редкий формат для политического ролика когда участники используют аргументы, а не пытаются перекричать друг друга.
Alex зацени ролик "Яковлев и Попов о гаррипоттере" :) Понимаешь, да? Паша, при всей харизматичности, как оппонент не может противопоставить Егору ничего, веса разные. А вот с Поповым была битва.
Да, и смотреть интересно и есть, о чем подумать!
Это на Украине они перебивают и кричат друг на друга.. В России другая культура дискуссий.
@@NaivKrasnobay , российские телевизионные ток-шоу на Украине снимают? :)))
@@4el7yxa Нет, но 2\3 участников на этих ток-шоу - с Украины.
Прекрасная беседа! Павел, Егор, спасибо!
А самый смачный момент, конечно, тут 1:10:05!=)
Очень познавательно,Егора всегда смотрю с удовольствием.
Нужно больше таких качественных дискуссий.
Егор , что ты тушуешься, самый великий фильм который я смотрел это "судьба человека" ( папка ,папка , я знал, что меня найдёшь) - больше никакие фильмы у меня таких эмоций на возникало. (имя и фамилия- подлинные)
В СССР таких фильмов полно.
Было бы лучше, чтобы в реальной жизни не было мотивов для подобных фильмов. А погоревать лучше об убиенных англичанах под Дюнкерком.
@@igormedvedev5528 Они не поймут, что после первой - не закусываю
Спасибо! Считаю одним из лучших и интересных форматов - очная конструктивная дискуссия с оппонентом.
Паша сам и есть эта Тыркова - марксизм и не пытается понять. Отдельно доставляет, как рядом с Егором обнажается его близоркуость и поверхностность в понимании общественных мотивов, которая неплохо смазана в его самовещательных выпусках. Например, придание киноиндустрии первичного значения в создании общественного запроса. Вроде бы всем известна поговорка, что 'холодильник побеждает телевизор', но когда вы насквозь идеалист, тем более когда речь заходит о 'голливудах', мир наполняется волшебством заклинания. Особенно забавно слышать, как такой идеалист обвиняет в идеализме материалистические суждения, - по той простой причине, что сам не в состоянии истолковывать их неидеалистически.
Есть у Паши сто лет протухшая идея-фикс 'капитализма с человеческим лицом' и есть виденье себя как пупа сферической объективности в вакууме. Но тов.Сталин прекрасно расписал, какова роль социал-демократии в капиталистическом обществе - приглашателей фашизма. Как и тов.Ленин прекрасно указал, чем является центристская позиция или 'неприятие ничьей стороны' - выступлением на стороне правящего класса и существующего порядка. Тут же можно вспомнить и высказывание тов.Ленина о глупеньких жертвах обмана и самообмана без классового виденья, - которое напрочь отсутствует у Паши, при всех его разглагольствованиях о пролетариате и попытках выделения химически чистого оного.
@@peretzpavel я погорячился, Павел, прошу прощения, вы не мать двоих детей... Если только не хотите нам в чём-то признаться.
Пересмотрел второй раз и ещё больше заметил виляние тов. Яковлева при ответе на ключевые вопросы.
Спасибо Павлу за острые вопросы, но он ни разу не "добил" до конца эти вопросы, спасибо Егору он очень умный и образованный пропагандист, умеющий вовремя увильнуть, не давая правдивых ответов даже на прямые вопросы.
Является ли офисный планктон пролетарием... Вроде того, что в теологических спорах решили, что у индейцев таки тоже есть душа)).
Некоторые до сих пор веруют, что пролетарий должен быть чумазый и с кувалдой. А уж если у тебя квартира и автомобиль, то ты вообще почти буржуй. Ну и начинают плести про "постиндустриальное общество".
Тут смотря с какой точки зрения подходить - по сути они служащие. В системе воротничков - пролетариат это синие воротнички, а служащие это белые. Основное отличие физический труд или умственный. В какой-то мере есть градация по экономике, служащие составляют основную прослойку среднего класса, тогда как пролетариат и низшие служащие не дотягивают до такого статуса.
@@4el7yxa ну а что поделать если так заведено, пролетарий занимается физическим трудом, а служащий умственным. Как они себя при этом осознают это уже другой вопрос.
@@ВладимирАгибалов-ю8р Поддерживаю - классически офисные работники не пролетарии. Эдак сейчас и каких-нибудь журналюг или актёров к пролетариям причислят..
@@СергейМ-с2ь А они и есть пролетарии, так как они не владеют телеканалами или театрами в которых работают, тип их работы не важен для первичной классификации. Главное, что их точно также эксплуатируют. А то что часть из них на стороне хозяина и обслуживает его интересы, так и среди классических рабочих такие есть - штрейкбрехеры.
Урра! В нашу позабытую всеми Пермь приедут такие замечательные гости! Ждём с нетерпением!))))
Смеюсь всегда, когда в спорах люди выбирают сторону, которая им импонирует личностями. А может зря? Образ мыслей и убеждения создают образ человека. Егор вызывает доверие, а Паше в табло хочется дать.)
Я до 90-то лохматого подтирался газеткой, потому что жил с дедушкой. Дедушка всю юность подтирался лопухом, и газетка ему была норм. Он в принципе не мог представить, а куда еще ее деть. А деть он ее очень хотел, т.к. человек был рукастый, запасливый и рациональный. Все коробки из под кофе были набиты шурупами и винтами, а сломанная техника не выбрасывалась, а складировалась на запчасти. А на гараже он поставил самодельный потайной замок на 3-х ключах, который я научился открывать только годам к 25-ти. Ну вот просто такой он был мужик, и все.
Интересно, познавательно, вот только если бы перебивали поменьше, давали закончить мысль до конца...В первую очередь к уважаемому Павлу это относится...
Информация про тур порадовала! Если сам не смогу, то знакомых точно позову!
У Егора прям ренессанс наступил.
За неделю трижды смеялся в видео.
В этом видео вдруг выступил не только как историк, но и как политический теоретик. Даёт оценку не только недавнему прошлому, современности, но и делает прогнозы-рекомендации на будущее.
Во что это выльется?
молодцы!!!!!! обожаю ваши ролики!!! так держать!!! Спасибо Дмитрию за то, что вам помогает!!
По поводу туалетной бумаги она до сих пол производится на предприятиях построенных в СССР. Так что проблема была искусственной.
Pavel Popov Проблема, всё-таки, была и довольно унизительная. Причина, видимо была в том, что издавалось слишком много совершенно зряшных газет. Причём нужных только районному начальству. Вполне достаточно было издавать областные органы с сообщениями для районов, причём из районов. Передовица, всё равно, везде была из центральной Правды. Эти, занюханные газетёнки насильно распространялись на производстве через подписку. Горы пустой агитационной литературы обычно использовались вместо нужной бумаги. Об этом можно было догадаться забежав по нужде в "удобство во дворе" любого села.
Сколько стоила туалетная бумага, которой не было?)
@@ДругоеимяФамилиев точно , в засраном Союзе не было беде ,отсталые люди ! И очереди на телефон,твари .
@@sthamsouprospero4889 2 копейки
отсутствие многих товаров массового потребления следствие плановой экономики, которая физически не успевала за спросом и частенько банально его не могла просчитать.
Спасибо большое, товарищи! Очень интересно! С удовольствием смотрю ваши выпуски!
Павел Перец , вполне понятно ваше неприятие слова "Диктатура", но ведь в СССР она осуществляется в пост капиталистическом ,а не феодальном общественном укладе, а значит и не может иметь сугубо единоличный характер принятия решений. Это для капиталистов ,верующих в конец истории, диктатура единоличное зло. Сущностью капитализма является отчуждение , в том числе и власти. Для социализма же как первой фазы коммунизма сущностью является обобществление, а значит и диктатура становится общественной. По мнению марксистов "Диктатура" -это власть не ограниченная никакими законами, эта неограниченность может принимать в своём развитии довольно извращённые формы, отсюда и отрицательная коннотация у термина. Вот недавняя бурная дискуссия верного ленинца Попова и верного горбачёвца Бузгалина по поводу сущности диктатуры. Можно для экономии времени бузгалина проматывать, он постоянно путается и бредит. (Бузгалин vs Попов | Уроки СССР: диктатура и демократия) ruclips.net/video/d_uxCO37uNE/видео.html
Спсибо Друзья)
Спасибо ! за спор, за аргументы , за глубину. По поводу 'международной поддержке' , всё-таки, надо осознавать одну из основ коммунистической идеологии, конкретно, надежду на мировую революции (не одновременно, но в нескольких странах, инициаторах) и , конечно, на солидарность трудящихся.
Ведь так БЫЛО в период Брестского. мира. Надежда большевиков на возможность революции в европейских странах оправдалась. Об этом почему-то забывают!
В 1918 случились революции в Германии,в Венгрии, да и в других странах назревала революционная ситуация.
А можно, чтоб следующая социалистическая революция случилась в какой-нибудь другой стране, а мы уж их международно поддержим? :)
@@TheDaemonis это у вас такой остроумный вопрос? с какой целью интересуетесь, Димон?
@@victorpronin1993 Совесть мучает. Почему все самое хорошее нам достается. Пусть немного и остальным перепадет. А мы подождем :)
@@TheDaemonis очень сомневаюсь, что она (совесть) есть или есть немного, и что она вас мучает , Димон!
Сейчас другие страны не поддержат такую идею. Ну только возможно страны третьего мира. И что вы с ними построите? Их надо снабжать деньгами, а перед этим надо в свою страну влить триллионы. Вот и подумайте, что ждёт попытка новой революции. Задавят быстрее чем тогда.
очень классный ролик! Павлу привет от одного из участника дискуссии по поводу Ютуба на его канеле :) приглашение в поход по северному Кавказу в силе :)
Павел почему-то характеризует класс личными финансами.
Класс определяется отношением к собственности на средства производства, не?
@@jack-2983 Интересный вопрос, кстати. Топ-менеджер, если он наёмный, и средств производства в собственности не имеет - это тоже пролетарий? Т.к. по идее, его способности к управлению собственник тоже эксплуатирует, пусть и задорого.
У меня пока такой ответ: высший менеджмент, и собственники предприятия/компании в наше время - существенно пересекающиеся множества. Высшее руководство в любом случае пытаются прикормить и сделать собственниками(мелкими, крупными - неважно), для того, чтобы лучше отстаивал интересы таких же как он собственников. Ну либо наоборот, тоже часто: кто урвал миллион-другой в зелёной валюте - открывает свой бизнес и переходит в класс буржуа самостоятельно.
Есть какие-то ещё соображения на этот счёт?
@@shogunkub Даже не имея в собственности средства производства топ-менеджеры имеют свою долю от эксплутации рабочих.
@@FatLeoRus Тогда определение несостоятельно, и дело не только в собственности на средства производства.
@@shogunkub И да и нет. Непосредственно средствами производства менеджер не владеет, но получает долю от того кто владеет. У определения есть форма и содержание. Многие за формой не видят содержания, что печально. Это к вопросу о критическом мышлении.
Павел и Егор, хотелось бы развернуть тему о культурном влиянии США и упущенных возможностях СССР в этом направлении, очень интересная тема. Так же весьма актуален некий спор или батл, как хотите, двух различных взглядов, поскольку рациональный спор - дает более объёмный взгляд на тему разговора. Спасибо за труд!
коммунистическая партия соединительных штатов управляет в Китае)))) мой день сделан
Егор и Пашка! Отличная компания!
"Я" - это главное слово Перца. Все в этом мире вращается вокруг НЕГО. И этот Я категорически не хочет понимать, что ОН простой экскурсовод.
@@peretzpavel а мне не понятно, почему гондон может свой блог иметь, а член РПЦ нет?
@@peretzpavel а что за реплика на 48 минуте, что" члены РПЦ начинают высказывать свой взгляд на происходящее" ? Историки высказывают и попы (за спинами которых людей побольше будет) высказывают. Или "все равны, но некоторые равнее"?
Не перестаёте радовать!))) Отличные беседы!
«В Китае продолжает править Коммунистическая Партия Соединённых Штатов…» ©
Ещё никогда Штирлиц не был так близок к провалу.
Сейчас играет прям новыми красками
Дожил, сам Павел Перец цитирует мои коменты! Теперь бы не впасть в гордыню!
..бро..ты точно уверен, что этим можно гордиться?)))
Отличный выпуск.Красавцы. точнее ПЕРЦЫ.
В очередной раз офигеваю от ограниченности Павла.. ладно косноязычие, от перлов типа дисквалификация и повышение пенсионного фонда я уже не горю, но ёб твою мать, приглашая одного из самых популярных историков сети, будь добр подготовиться, хоть тему определи! Невротичный экскурсовод сразу начал с того, что ближе - с туалетной бумаги. Я то думал - это будет первый и основной фейсппалм, но нет- каждые 10_15 минут перец обновлял рекорды тугоумия, Егор, я поражаюсь, насколько у вас с крепка дружеская жила... Нужно уже найти музей на этого друга. А про наличие 2х квартир, как критерия непролетариата, это либо мещанское хвастовство, либо критическая необразованность. Идиот, просто слов нет, я младше тебя на десяток лет, но знаю определение пролетариата с первых курсов... Ожидаю очередного тупого ответа, а что тогда ты смотришь контент? Ответ - только из-за Егора, про то какая ты мелкобуржуазная амёба, остановившаяся в развитии, я понял уже полгода назад и отписался. Но почему-то, ролики периодически попадают в рекомендации. Такие недогиды, ассоциируюшие себя с профессией культработника - ультравредители, уводящие от сути проблематики исторических процессов в изотерику
Снимаю шляпу и аплодирую стоя! Спасибо, Николай St. , Ваши слова прямо бальзам на душу ... Поддерживаю каждое Ваше слово ... Этот тип - обыкновенный провокатор, который спекулирует на человеческой памяти о СССР и боли от его потери ... Вот же "пьявка" мерзкая, присосался, гад к Гоблину и к Е. Яковлеву, хрен отдерёшь ...
Николай 100% прав
@@Mirag1966 Толсто.
Согласен полностью. Торгашеская сущьность, с раздутым, до размера вселенной, самомнением. Да у меня ролик о том, да у меня ролик о сем! Смотреть противно на такое пеженство. А Егору благодарность и признательность!!!
@@TheLubinleha натюрлих
Павел, Егор спасибо, товарищи) Димюричу тоже за возможность послушать.
Круто! Давайте цикл передач!
Поддерживаю тезис о том, что необходима модель будущего. Прежде всего, для всестороннего обсуждения и совместного построения с учётом ошибок и достижений СССР.
что, Паша, Гоблина разогнал со студии? ай-яй-яй!!!))))
P.S. спасибо за передачу.
Интересненько поболтали) уважаемый автор-Павел, не могли бы вы при монтаже делать больше рисунков на экран? Утомительно для глаз однообразная картинка. Спасибо!
Да что ж вы никак не успокоитесь! Теперь есть у вас туалетная бумага! Ну загнивает промышленность, образование , медицина, но туалетная бумага ведь есть!
@@peretzpavel Судя по дебатам, про самое важное, чего не было в СССР ( туалетная бумага, например), не успокаеваются.
@@peretzpavel О.. Паша опять решил хайпануть на теме совка.=))) советую прежде всего ознакомится с тем почему возникал дефицит с которым Паша так любит хаять СССР.
Сейчас бумагу уберут из магазинов. Посмотрим как вы взвоете
Ну, уберут, и что? Рекламных брошюр в почтовых ящиках не меряно, бесплатно :-).
Молодец, Jura, круто выступил. Таким как ты дай сейчас СССР - опять просрёте. Ничему вас жизнь не учит. Потому что учиться не хотите.
Два интересных собеседника, это здорово. В СССР далеко не всё было благополучно, много и всяко по разному, "перекосов" хватало. Я многое помню, даже видел как "раскулачивали" воров с конфискацией и высылкой. Помню хлеб бесплатный в столовых, помню очереди и нищету 90х. Согласен с человеком, который сказал "Советский Союз, разваливали долго и умело".
Павлу и Егору-лайк до просмотра
Приятно послушать умных людей)
Не Королевский, а КоролЁвский, по имени Сергея Павловича Королёва, на улице имени которого находится телецентр. Но ленинградцам такое незнание московской географии простительно... Фамилия Королёв вовсе не обязательно происходит от слова "король". У западных славян, например, у чехов обычной является фамилия Король или правильнее Кароль, что соответствует прост имени Карл. То есть Королёв - это то же, что и Карлов. Хотя и само слово "король" также происходит от имени Карл, так же, как и "царь" от Цезарь.
связано ли слово "кролик" с "карлом" и "королем"?
@@sauromatae9728 ДА, кролик это калька, польское название же - маленький король. Кроль - Krol
Ух ты, ух ты! Мелкое маскварьё выползло из-под плинтуса и смеет там чего-то '''праащять'' Ленинградцам!
Кому там интересна география какой-то ничтожной деревеньки?
Всего 5 лет прошло с этого видео а сколько изменилось сейчас
Сталин - диктатор ?
Чью диктатуру он осуществлял ?
Сталин осуществлял диктатуру пролетариата.
Т.е. диктатуру наемных работников, сознающих
своё классовое предназначение.
Какое же ?
Освобожденный от эксплуатации
кучкой владельцев средств
производства
труд, во благо
социалистического Отечества.
Да, действительно,
Сталин - это диктатор!
*Serge_msv
* : *"Сталин - это диктатор!"*
Полное отсутствие понимания, что такое советская власть и диктатура пролетариата! Изучите, что такое советская власть и диктатура пролетариата (сейчас XXI век), и что означает термин диктатор, (если конечно есть интеллект)!
*Сталин не был диктатором, и не мог им быть!*
@@nikolaisenyukovich3322 А если бы Ленин ожил году эдак в 1939-ом? Что бы он сказал, узнав что третьеразрядный большевик Коба перестрелял весь цвет РСДРП(б), Троцкого, Зиновьева, Каменева? Всех ленинских соратников, которые создавали вместе с ним партию и вершили революцию. Задавил принцип коллективного руководства, истребил физически любую внутрипартийную оппозицию?
@@konstantinzouev4549 С каких пор Каменев и Зиновьев цвет РСДРП(б)? Не они ли предупредили временное правительство о начале большевистского восстания?
@@Yaroslav_Ivan4enko С тех пор, как они, вместе с Лениным создавали партию. Все это их предупреждение, было просто элементом внутрипартийной борьбы. Ильич к этому так и отнесся. Ему и в голову бы не пришло расстреливать своих соратников по ссылкам и эмиграции. Сталин же в октябре 17-го сидел где-то в подполе затихарившись. После смерти Ленина, борясь с влиянием Троцкого к власти пришла тройка: Зиновьев, Каменев и Сталин. Причем Сталин был самым не авторитетным из них. А единоличную власть получил в ходе аппаратных интриг лишь к 1926-му году.
@@konstantinzouev4549 Ни Зиновьев, ни Каменев, ни Троцкий не были Ленинской гвардией, а были проблемой партии! Изучайте историю партии, на кого опирался Ленин! Партия была коллегиальным органом, и внутри постоянно проходила борьба между группировками! Есть же ролики и на цифровом канале, и у гоблина, смотрите левых историков, изучающих репрессии 30-х годов! Сталин входил в ленинскую гвардию, Ленин ему доверял!
Спасибо, это интересный формат.
Просто диктат в США скрыт, ведь не президенты, в конце концов,там управляют.
Николай Петров а в России президенты управляют?
Какая приятная новость в конце ролика))) Ура Ура! Ждём!!!!)))
Но по сути Ленин в 1917 году, выступая перед студентами, был прав, потому что основные битвы коммунистической революции еще впереди.
Битва уже проиграна. Война почти окончена. Оглянитесь вокруг.
@@АлексейСнай Вы сейчас как Власов рассуждаете. Если ваша 2-я ударная армия окружена и погибает в котле, это не значит, что война проиграна.
Егор очень выдержан всегда. Все по полочкам разложит и все по порядочку разберет. У меня так никогда не получиться вести дискуссию, это видимо просто темперамент. Завидую)
Тов. Яковлева открыл для себя недавно - большой респект! Тов. Перец - совсем не перец, а так...
Спасибо, Егору и Павлу за отличный ролик!
"Противоречия капитализма ведёт мир к уничтожению" - надеюсь это не ответ на парадокс Ферми
ребята!я вас просто ОБОЖАЮ! какие вы молодцы и умницы!
«Любая пролетарская власть обречена на свержение или перерождение если не будет поддержана интернационалом». Золотые слова. Вперед, товарищи социалисты - в Европу, Штаты, куда угодно. Создавайте там свой интернационал и справедливый социалистический строй, а как создадите, то российские народные массы, несомненно, подключатся.
Спасибо!!! Мне интересно вас слушать.
Поражаюсь выдержке Егора Николаевича. Я бы не смог выдерживать постоянное перебивание, особенно которое абсолютно не несет никакогл смысла. Ладно бы если Павел что-то путное добавлял, а он просто перебивает, потому что больше минуты молчать не имеет сил
Спасибоо большое😍😍😍😍😍😍очень интересно вас слушать!!!!!!!!🥁🌏
Про неумение критически мыслить.
Это сейчас мы живем в обществе глобального обмана со всех сторон. Обманутые вкладчики, обманутые дольщики, обманутые рабочие, мелкий шрифт и сноски в договорах, поддельные лекарства, продукты и товары, ложь в рекламе, и много другое, заставляет людей априори не доверять ни кому. Но даже сейчас, люди не давно живущие в этом мире лжи и обмана, люди привыкшие не доверять, все равно ловятся на удочки мошенников. Для советских людей, выросших в совершенно другом обществе, вообще не было ни каких шансов противостоять обману идущему с самого верха. Тут скорее надо вспомнить слова Шукшина о том, что если кого то обманули, это не значит что обманутый дурак, это значит что обманутый доверял обманщику больше чем следовало.
не мой взгляд, сплошная подозрительность в обществе - признак нездоровой ситуации. такое положение дел давит на человека.
Интересно! получился хороший диалог в целом, конечно говорил больше Егор, но слушать и осмыслять всегда интересно!
Ну и что что ресурсы буржуйские, работают то на этих ресурсах пролетарии и создают условия для функционирования этих ресурсов тоже пролетарии. Мы все работаем на буржуйских ресурсах и предприятиях, но это не меняет того факта, что мы остаемся пролетариями и своим трудом преобразуем реальность вокруг нас не меньше креативных буржуев
Просьба к уважаемым.
Не перебивайте друг друга.
Вне зависимости от итогов этого диспута, это образцовый пример того, как нужно себя вести в поисках истины и расхождении точек зрения. В пример посту Ремми Майснера, который в своём ЖЖ, натурально кидался экскрементами критикуя ролик Павла. Очень приятно слушать нормальный, аргументированный разговор.
можно ссылочку на пост?
darkbodie remi-meisner.livejournal.com/201304.html
Ну не знаю......(((( Майснер конечно перегнул палку в этом своём посте..., слишком уж хамовато , ( хотя не мне об этом судить ((( я тоже спол оборота завожусь, особенно если по моему мнению ,порят откровенную чушь(( ... это не вкоем не намёк на Павла((( ) , но..., тут как бы ситуации разные . Ну и есть такое ощущение , что при разговоре глаза в глаза -- никто из них так себя вести небудет
Пересмотрел я эти ролики.... Повторюсь -- форматы разные . С Егором они дискутируют . А Майснер высказывает своё недовольство , тем как Павел уже преподнёс Писарева зрителям ......И знаете..... , честно говоря.... описания Писарева Павлом и описания Павла Майснером --- они примерно одинаково мерзкие .... И если отбросить все " добрые " слова со стороны Майснера --- он прав.. С Писаревым по Павлу ситуация примерно как с фильмом " Спасибо , что живой" , только ещё хуже.....Сборник сплете , высосанных неизвестно откуда..., поливание грязью на основе каких то своих догадок.....
Да и как вы говорите ---"образцовым" этот диспут , делает Егор , постоянно спокойный как удав(((
@@александрбесфомильный-ф9п У меня есть подозрение, что Майснер по другому и не умеет. Мне он кухонного антисоветчика времен позднего СССР напоминает, то что прропагандирует противоположное - иало что меняет
Интересный формат, спасибо!
Про интернационал - сам пришел к такому-же выводу. Единственный шанс для левых сил - создание интернационала.
Большой лайк именно за поднятие вопроса о том, что парни назвали "охранительством". Сегодня это самая главное препятствие на пути развития РФ.
Интересная мысль Ленина (напомнил Егор Яковлев) про участие в выборах (в том числе и Думы), и использование коммунистами парламентской трибуны для своей пропаганды! Мысль здравая и правильная!
Это не моя мысль. Это мысль Ленина. И она справедлива для ситуации, когда революционное движение находится на спаде.
Nikolai Senyukovich, я так понимаю, что вы о современной ситуации и современной думе?
Осталось найти коммунистов, и вооружить их некой логичной прогрессивной идеологией. В этом отношении большевикам в начале 20 века было легче.
@@dhistory Значит правильно сделали, что напомнили об этом высказывании Ленина!
@@ЛехаимЛивси *Лехаим Дикси* : *"Осталось найти коммунистов, и вооружить их некой логичной прогрессивной идеологией. В этом отношении большевикам в начале 20 века было легче!"*
Коммунисты вооружены коммунистической идеологией! Те, кто занят поиском "логичной прогрессивной" идеологии, люди из другой области, и явно не коммунисты!
Большевиков в начале 20 века - сажали и убивали, так что легче им явно не было!
Nikolai Senyukovich
Нынешняя проблема не в трибунах, а в том, что нет организации (партии), представляющей и отстаивающей интересы трудящихся.
В очередной и очередной раз убеждаюсь, что Егор излагает правильные мысли, с которыми я солидарен.
Я понять не могу в чём претензии к Павлу? Комментаторы, призывающие стрелять и резать, вы вообще в курсе понятия "интервью"? Павел задаёт Егору острые злободневные вопросы, дабы аудитория получила на них ответы. От этого дискуссия становится живой и реально познавательной. Но, видимо, не для всех.
я давно ждал многих слов, сказанных в этом ролике. Егор, красавчик!
Показ фильма Мамонтова на фоне празднований 75-й годовщины полного снятия блокады Ленинграда лично меня "покаробил". Что-то шизофреническое в таком подборе "информационного фона" присутствует.
А по-моему, вполне закономерно. Они уверенно, но аккуратно, давят, по принципу "варёной лягушки" форматируя "общественное мнение" и даже культуру.
Я надеюсь) Спасибо Егорушка))
Это Перец против Егора что плотник супротив столяра.
Дурацкое сравнение. У плотников своя стезя - дай столяру дом построить, например!
@@ВладимирАгибалов-ю8р
Прочтите Антона Павловича Чехова «Кашта́нка» и тогда, быть может.......
Нет скорее лесоруб и столяр
@@igorgari516 давно хотел перечитать классику, но не думал, что начну с Каштанки. Не узнал цитату пьяного хозяина.
@@zenitIgor да это просто цитата из рассказа "Каштанка".
А на тупичке сегодня и вчера ничего интересного. А они тут на мощностях «Красного Треугольника» пилят столь подходящую моему слуху вестч!
Подписываюсь на Павла
У них разные весовые категории. Егор - тяжеловес по своим знаниям, воспитанию, развитию, историческому мышлению. Павел пока не дотягивает, явно легковесный противник.