А вот моя бабушка родила детей, ей дали квартиру, бесплатно, одна из дочерей у неё родилась больной, так её лечили бесплатно постоянно отправляли в санатории бесплатно, а из-за того, что по всей стране была одинаковая система образования, она ещё и выучилась учась в разных школах, ах да лечение пошло на пользу, она выздоровела до такой степени, что родила меня. Порадовалась бы за такую систему Софья? Ну такую, где рядовой работник получает лучшее лечение своего ребёнка без смс?
@@peretzpavel дык Егор же объяснял. Бытие определяет сознание. Бытие переключили на капиталистические рельсы в шестидесятые Косыгинскими реформами. Переключили люди безграмотные в Марксизме. Да они состояли в партии, но членство не гарантирует понимание теории. СССР развалила капиталистическая экономика потому как находилась в противоречии с социалистической системой производства. Когда сознание "догнало" бытие тогда и жахнуло.
@@peretzpavel решили, что социализм уже построен, все люди хорошие теперь, и начали строить экономику с расчётом на порядочных, коммунистических людей, провели ряд изменений в экономике, в разрез с коммунистической, плановой экономикой, в сторону "правильной" капиталистической, рыночной. Для этого да же поменяли конституцию и в итоге получили дефицит, низкое качество товаров, недовольство населения. Паралельно, всю дорогу, находясь под гнётом всего капиталистического мира во главе с США (санкции) В совокупности этих факторов получили передел экономики, он же развал СССР и переход всего в частные руки. Простите, что коротко.
Да, было такое. Я сама пару раз в детстве была в таком бесплатном санатории, где нас учили и лечили, хотя и не была серьёзно больна, а так, проблемы роста. Про всякие профсоюзные дома отдыха, экскурсии, пионерские лагеря - вообще молчу. Квартир в советское время у меня было две - одну государство дало на Севере, в Москве кооператив купила. И свобода у меня была, в комсомол не вступала и меня не поражали в правах за это. Я материально и сейчас хорошо живу, а вот морально не очень...
Павел, позвольте задать вопросы: 1. Значит ли это, что ВСЕ репрессированные были невинны? При таких масштабах и ускоренном ведении дел, конечно же, были и ошибочные обвинения. Но брать один, явно подозрительный, пример и использовать его в качестве доказательства невинности всех - это не меньший бред. 2. Вы не считаете, что при Хрущеве оправдывали всех подряд, не особо вникая в суть дела - все, лишь бы очернить эпоху Сталина? Про это, в том же СССР, даже фильм сняли - "Холодное лето 53го". 3. Разве принадлежность к богеме дарует индульгенцию? Простой пример: "режиссер" Сенцов. Пройдут годы и все будут говорить (да и сейчас говорят), что он сидит за антироссийскую позицию, хотя мы - современники - прекрасно знаем, что на него есть свидетельские показания его подельников о подготовке теракта. Или Серебренников - все воют, что это борьба с диссидентами (какой из него диссидент, кстати?), а вот про хищения на 2,5 млн. долл. никто что-то не вспоминает. Так что ж, богеме - можно? 4. Всеобщая декларация прав человека - была принята только в 48 году, ООН был создан в 45 году. В свете этого, вспоминать о правах человека в 30ые годы попросту смешно, не находите? Не было тогда таких норм, ничего подобного, никто даже и не помышлял об этом. Судить людей 30ых годов, используя стандарты 21 века - как-то абсурдно. Уж точно, не стоит заикаться об этом сэшэанцам и их прихвостням - в каком году черные были приравнены в правах к белым, хотя бы формально?
Слово репрессия означает, что применён карательный механизм государством незаконно, поэтому все репрессированые, естественно, невиновные. В противном случае, они не репрессированные, а осужденные.
@@okulov23 И Вы, конечно, помните, что по т.н. политической статье (58) шла очень разнообразная братия. Готовы вычленить оттуда чисто "политических"? А потом готовы с каждым случаем разбираться? Или, например, коллаборантов нацисткой Германии запишете слепо в невиновные?
@@user-xz7mx8zh8k Согласен. Ложь это намеренная подача неправды с какой-либо целью. Когда человек уверен, что он глаголит истину, то какая же это ложь? Это сам заблуждаясь, впариваю свои заблуждения другим. Как-то так по-моему.
"В Америке поняли, что идеи на штыки не улавливаются".... Полностью. согласна. В Америке поняли, что идеи вбамбливаюся бомбами, что и было проверено на практике в Югославии, Ливии, Ираке, Сирии.... И ни одной слезинки ребенка!
нет там другая идея, потреблятство без меры, личная нажива, эгоизм. показываем красивую картинку, с атрибутами богатства, и народ сам сливает все, где крепкие непокорные режимы, там бомбы. и средневековые религиозные, и национальные распри.
Какие нафиг слезинки?! В перечисленных вами странах шли гражданские войны! А Саддам вообще охренел насколько, что воевал с соседями! Что прикажете с такими делать? Может это и нелохо было бы: просто отгородиться от такой страны забором и пусть они там сами друг друга режут. Но почему-то ни США, ни СССР этой стратегии не придерживались. СССР когда имел возможность и сам не упускал шанса поучаствовать в таких конфликтах. Разумеется, ради высоких социалистических идеалов.
Читайте Марка Твена "Янки при дворе короля Артура", только ищите полную версию - например в аудиокниге внезапно пропустили самую важную главу - с политэкономией :)
Алексей Рязанов А соседи не воевали с Саддамом? Вообще-то Кувейт это территория Ирака оттяпанная для своих целей Британией. Чмошка, в каких таких конфликтах не упускал шанса поучаствовать СССР?
Ее били сапогами по животу, она пишет в своем дневнике, везут врага народа... в 1940 году вступает в партию, пишет стихи к смерти Сталина..Обливаеться сердце кровью, наш любимый, наш дорогой. По репрессиям, прошло не мало лет, надо отбросить эмоции и разбираться по существу.
@@peretzpavel конечно "положено" стреляться! А вот православным например нельзя и иудеям нельзя совершать самоубийство это тяжкий грех. Коммунисты же могут стреляться, вешаться, травиться и бросаться под паровоз с лёгкостью, так как они отрицают бога как такового и соответственно загробную жизнь, ад, рай и самое главное - воскрешение! В которое верят все семитские религии. Так что увы вам Может она была верующей? Ну как вариант. Нет?
Павел, тут такое дело, я не могу сказать, что я эксперт по вопросам сталинских репрессий и понимаю, что то, что я напишу далее в общем будет не репрезентативно, но. 1. Среди знакомых было не мало завывавших про то как их родственники жутко пострадали ни за что. Заставлял их делать запрос в архив ФСБ, делали и всегда вскрывалось не то, что у них в виде семейной легенды было распространено. Всегда какие нибудь хищение, вредительство, банальная уголовщина (грабеж, кража и прочее). 2. Безусловно перегибы были, особенно во времена Ежова, об этом говорит даже пересмотр огромного числа дел еще при Берии и привлечение к ответственности лиц фабриковавших дела. 3. Я не врач, хотелось бы от врача получить камент про "рожать больше не сможешь, т.к. организм запомнил издевательства и в этот срок всегда будет выкидыш", в принципе как и про всю остальную историю с ожиданием сепсиса. Ну и как пост скриптум, хотелось бы отметить следующее, веры словам о репрессиях, особенно когда они не подкреплены материалами дела, особенно когда про это подвывают всякие творческие граждане, у меня нет никакой. При этом тратить огромное количество времени для проверки каждого голословного утверждения у меня так же нет. Давно пора утверждающим взять за правило, если ты что-то утверждаешь - будь добр приложить документы.
@@peretzpavel личный дневник это очень спорный источник. Во-первых это исключительный субъективизм и чисто виде, в самом лучшем случае автор дневника или мемуаров искренне так считает. Это вовсе не говорит нам о том, что он не может совершенно искренне заблуждаться в своей оценке происходящего. Самый лучший вариант, это когда событие записано в тот же день, тут хотя бы будет оценка по так сказать свежим воспоминаниям, потому, что когда после события проходит время, событие остается в памяти не так или не совсем так как оно имело место быть. Вообще не поленись и почитай про нарративные источники в источниковедении. Не говоря уже про чисто психологические приколы, когда человек совершенно искренне самооправдывается, а от этого может не верно интерпретировать те или иные события. Лично я, как уже писал, не врач, но у меня вызывают очень большие сомнения твои слова о том, что ей сказал врач.
@@peretzpavel Ну дневник вещь довольно субъективная. Об этом вам и Яковлев скажет. А если учесть, что дневники Берггольц изданы через много лет после её смерти, то что там составители издания внесли-вычеркнули неизвестно. В оригинале где те дневники можно увидеть?
@@peretzpavel *_"ну вы просто ее дневник почитайте. Масса вопросов отпадет"_* ruclips.net/video/39Ve0nz19l0/видео.html Слова написанные кем-то в его дневнике не превращаются автоматически в истину и исторический факт. Павел, вы же сами не верите в бахвальства и оправдания, написанные в дневниках террористов народовольцев и эсеров, которыми они оправдывали свои преступления и совершённые ими убийства.
iPoetry Троцкизм - идеология, а идеологии живучи как ничто. Самая большая ошибка Сталина, что разрешил создать Израиль. В ответ - никакой благодарности и появление опорной точки для разрушения Союза. А обязаны установить ему золотой памятник в центре Иерусалима.
@@lalalajujuju2817 есть бар путин в иерусалиме. за место памятника тов сталину. (в иудазме не очень любят изображения, поломают вашу статую местные ультра религиозные)
@@Romylan1 Трудно сказать, что нужно было, а чего не нужно было делать Сталину. Но у Чингисхана не было проблем с племенем татар. А у США сейчас нет проблем с племенами коренных жителей Америки...
Видите ли в чём дело, Павел...Очень даже можент быть, что в Советском Союзе замалчивали репрессии и преуменьшали их масштабы. Ужасно, что пострадали невиновные. Но вот чего я не понимаю, так это с какой целью мне врут сейчас. Вот в фильме Дудя дочь С.П. Королёва рассказывает, что папу вынудили дать на себя ложные показания, что он подписал всё, рассчитывая отказаться от показаний на суде. Но его "пропустили" через тройку....Смотрю в интернете.. Из обвинительного заключения по следственному делу № 19908 по обвинению Королева Сергея Павловича по ст.ст. 58-7; 58-11 УК РСФСР. Решением Военной Коллегии Верховного Суда СССР от 27 сентября 1938 года Королев был осужден к 10-ти годам тюремного заключения. 13 июня 1939 года Пленум Верховного Суда СССР приговор Военной Коллегии Верховного Суда СССР отменил, а следственное дело по обвинению Королёва было передано на новое расследование (см. отдельную папку судебного производства). (то есть пересмотр дела, видимо, состоялся в рамках Бериевской амнистии) Нигде про "тройку"ничего не вижу...И далее у меня возникает ряд вопросов кто и зачем врет...1 Дудь 2 Дочь Королёва (не видеть дело отца она не могла) 3 А дочь ли это Королёва или приглашённая актриса? 4 В интернете опубликован фальшивый документ? А верить ли мне в таком случае 1 Вашему ещё одному деду? 2 Вам? Мне кажется, что пока не откроют архивы ДЛЯ ВСЕХ, ясности не будет P.S. Считаю, что "чпокать" вышеозначенного Перца было бы в корне невегно и даже агхивгедно)
Ну почему же врёт? Приврала, но не соврала, надо по контексту смотреть. Королёв прошёл лагеря. Там чуть кони не двинул. Проектировать ракеты начинал в КБ тюремного типа. Было бы у него чуть меньше здоровья, погиб бы без вести отец советской космонавтики на Колыме.
@@greykotey Ошибки совершают все, кто хоть что-то делает, но вот признать их и попытаться исправить - на это многие способны? А в те времена признали и попытались исправить - это не нормально по-вашему? Пересмотрели дела, реабилитировали, кого незаслуженно, наказали виновных.. Вы хотя бы обычных людей вокруг себя вспомните, не говоря уж о государствах- много примеров наберёте, где признают ошибки и их исправляют?
В США власти натравливали на коммунистов макаронников (мафию). Поэтому о "расстрелах пачками" мы и не слышали. Поскольку мафия старается делать всё тихо)
Мне родственники историю про прабабушку рассказывали. После войны она писала жалобу на председателя колхоза, что её детям есть нечего, к тому же соломы не дают крышу перекрыть. Приехали суровые дяди, первым делом пришли к ней. Кто письмо писал, если вы неграмотная, кто надоумил; осмотрели дом, убедились, что описана правда, проблемы быстро решили; про судьбу председателя история умалчивает.
Как-то я не особо понял логику. Сейчас в США можно ходить в футболке с Серпом и молотом. У нас сейчас запрещено ходить с американским флагом? А вы не хотите походить с серпом и молотом в США в 50-е или здесь тоже стрелочка не поворачивается?
У нас на бессмерном полку нельзя пройти с портретами Сталина и маршалов победы, красный флаг полицаи отбирают. Путлеровский режим делает то, о чем мечтал Гитлер.
А Бутина? 15 годков за пустой базар обещали. Девку унизили заключением и признанием бреда в свой адрес. Я что-то не понимаю? Аль мне кажется? Да и 02.05.2014 в Одессе никто не заметил? Эти ребята буржуазного лицемерия не понимают? Или сами лицемеры? Товарищ Сталин был прав. Мы очень хорошо познакомились с буржуазными либералами. А тов. Сталину еще приходилось иметь дело и с либералами пролетарскими, и с освобожденным трудом, с пролетарским чванством, семейственностью, с замаскированным бандитствующим элементом, с разнообразными тайными обществами. А кулачком был, в основном, не "крепкий хозяйственник". Это был мироед. На базарах таких в 90-е не наблюдали?
@@E266PD Убери путлеровский режим и неплохой всплеск бандитизмы получится. Аль ты тогда под стол пешком хаживал, аль в проекте еще не был? Вторым номером играет чиновничье-сословная мерзость, тесно связанная с преступным миром. Не буди лиха. На тонкого все.
@@user-fl6ot8kf6c тебе лет сколько, чмо сопливое? Или ты жил только при путлере? В СССР никакого бандитизма не было, даже после войны, когда оружия было дофига в полях. А в 70-е и 80-е дети в школу с первого класса одни ходили, без сопровождения. Это путлер твой главный вор и преступник, вместе со своими подельниками страну в помойку превратил. Бандиты сейчас во власти, а полицаи их обслуживают. Цапков и таких как они в СССР не могло быть в принципе. А сейчас их дохера по всей стране. Родители детей своих на улицу одних выпускать боятся. Ты этого не понимаешь, потому что дебил от природы, мозг у тебя только спинной. Жертва ЕГЭ.
Летательный аппарат Леонардо принципиально летать не мог. Самолёт Можайского мог летать только в зацепе за телегой. Самолёт братьев Райт мог летать только пару минут по прямой в хорошую погоду. Капитализм устанавливался 500 лет. Так что у социализма ещё масса времени впереди.
@Laris Плохо, когда маленькие дети, которые не интересуются Историей, позволяют себе безапелляционные суждения. Я советую тебе посмотреть, как устанавливался капитализм в Англии (ты что-нибудь слышал о таком явлении, как огораживание?). К каким зверствам прибегали гёзы в Нидерладнах. А так же как "по доброму" проходила буржуазная революция в германских княжествах Священной Римской Империи Германской Нации.
@Laris А, так представитель прекрасной интеллигенции с "добрыми, открытыми, честными лицами"?! Как же это я сразу-то не заметил, не понял, оплошал. Что же Паша-то за тебя словечко-то не замолвил?
@Laris Как бы "Капитал" и есть эта библия капиталистов, точнее - практическое пособие. Ты его хоть открывал? Ну можешь не утруждаться, есть отличная методичка smart-lab.ru/blog/533040.php Кстати - всем рекомендую, наинагляднейшая агитация, очень доступно написанная. "16. Если данный сектор рынка контролируют несколько человек, вам можно договорится и установить монополию. Зачем конкурировать, когда бизнес ведется ради дохода? Резко повышаем цены и не конкурируем, пускай лохи платят за некачественный товар большие деньги. Но не забывайте друг друга контролировать, все таки вы конкуренты и крыса (с низкими ценами) должна общими усилиями наказана. "
@Laris __"А коммунизма сто лет хуевой практики." -- это где, когда?? В кхмерских деревнях? Где-то был реализован коммунизм, чтобы говорить о практике, разве?
@@user-zr8qm6uw2d ещё и зэки попали ,,на стройки коммунизма,, - паспортизация призвана подчинить начальству и организовать население (как и ЗК) и именно ,,добровольно и с песнями,, - бежали из колхозного ,,рая,, молодёжь и счастливы были и на стройках даже - хлеб и крыша в бараке уже счастье
да вообще, правдивые дневники, выпущенные после смерти, не могут врать! а вот дневники/рассказы описывающие СССР положительно - то всё вранье! тем более от какого нить посла американского Джозефа Дэвиса))
Судя по тому, сколько во всём мире убили людей капиталисты и их прихлебатели, капиталистические страны уже 20 раз должны были развалиться. Что-то не стыкуется в этой теории.
Как обычно сравнил хер с пальцем США и СССР , советы были на пороге войны с Германией поэтому чистка была не избежна иначе поражение и истребление большей части населения согласно плана ост , так что важнее жизнь 640 тысяч не довольных властью или миллионов выживших благодаря ей. , вопрос конечно риторический но всё таки .
то есть я смотрел 20 минут ролик, чтобы услышать, что господин Перец сам по себе умный и ходит туда куда считает нужным. Господи, да бога ради, только вот если вы в пропасть идти хотите не надо это делать с выражением абсолютной правоты на лице и зазывая других вместе с собой. А тому же проблема не в том , что все ходят строем, а как раз наоборот в том, что кто в лес, кто по грибы и виной тому эгоизм и желание выделится, то что еще Достоевский называл - тягой к оригинальности. ИМХО разумеется. А слезные примеры в начале приводить, право не стоило, да те, что били беременную сволочи и надеюсь свое получили, да жалко, да страшно, ну так что теперь из-за каких то частных случаев нам все перечеркнуть и в омерзении отбросить. Страна большая, людей много и потому даже ничтожный процент негодяев приводит к тому, что таких примеров сотни и даже тысячи. Но впрочем, о чем это я?! Пример приведен умышленно, как и Дудь в заголовке. Чисто работаете, кто-то может даже призадуматься, а кто даже и поверит. P.S. Написал коммент остановив видео на 20 минуте, а потом продолжил просмотр. И тут автор выдает - не нравится?! ну так приходите на экскурсии поспорим, то есть это и реклама еще.
Тут нюансы строя. В СССР был примат общего над частным, а щас частного над общим. В крайних выражениях и то и другое опасно и порождает либо репрессии идейно чуждых, либо репрессии бедных. Вчера было 2 мая. Думаю не нужно уточнять, что случилось в этот день. Как думаете, можно рассматривать жертв Дома Профсоюзов как жертв репрессий капиталистического режима?
@@robertandrew1494 Зачем ему ещё умнеть, если и так не дурак? :) А он и в самом деле не дурак и довольно талантливо играет свою роль. Роль носителя и распространителя инфекции. В общем, перец - не амёба, а вирус. Или ещё проще: перец гнилой.
Павел Перец , с одной стороны ты хороший пацан, но с другой стороны хрен тебе в тыл. Ты сам понимаешь в чём ты не прав, тем паче после просмотра ролика Клима Жукова о Дуде. Но тебя мучит гемор Толи Шария - иллюзия собственной объективности. Поэтому ты выдаёшь плод своих домыслов о том, как и почему "умер СССР". Прежде всего он не умер, находится под буржуйским игом, которое не вечно, как любое иго. Во вторых, ты отлично знаешь, что СССР попал под эту оккупацию подобно тому, как Франция попала под гитлеровскую оккупацию - там генсек Горби, сям - маршал Петен, предавшие свою страну. Но госстрой предвоенной французской республики, воспитавшей Петена, ты не ругаешь и не вешаешь ему ярлык на палец ноги: "В морг!" Ибо ты - мелкобуржуазная амёба - позволяешь себе двоемыслие, что при буржуях предательство верхов - не есть крах капитализма, а при Советах предательство верхов - это неизбежный раскол страны и смерть социализма. И ещё: ты всё время игнорируешь тот факт, что все фигуранты периода репрессий, в подавляющем большинстве - росли и воспитались при царизме или при "угаре царизма". Ты предъявляешь социализму - строю переходному, наполненному "родимыми пятнами капитализма" счета за поступки людей "вчерашних", только-только ставших мечтать о том, чтобы стать другими. Подумай - и Маркс с Энгельсом были сами по себе вполне буржуазными типами, и другими они быть не могли, не смотря на все их заслуги. Также, как и я навсегда остался "совком", волею судеб попавший под пяту буржуйской диктатуры. А вот мои родители успели родиться при Советской власти и при ней-же благополучно помереть, без всякого перелома сознания. И, заметь, что страна постепенно ушла от перегибов и дикости первых лет именно с постепенным уходом рождённых до революции. Извини, формат коммента не даёт простора для обширной дискуссии, иначе могли бы обсосать все твои закидоны и антисоветские выкрики.
@@mnnm6438 Слушай, чмо. Вот ты тут сидишь, и говоришь, что нормально было сажать на 10 лет за взгляды, противоречащие официальной идеологии сталинизма. А ты понимаешь, что твои сейчас взгляды оппозиционны конституционному строю РФ. Ну то есть тебя по твоей логике можно сейчас посадить лет на 10, тебе на пользу пойдет только. Ты же не будешь возражать? Ну или как белое движение все выпнуть под жопу из страны как несогласных. Ну так может ты свалишь из нашей капиталистической страны на хер на Кубу или в КНДР? Ты же не будешь возражать? Что ты свою логику к себе не применишь?
Vladimir Stozhkov Слушай, чмо. Сажали не за взгляды а за их распространение, как вражеской агитации и пропаганды и другие проявления взглядов. Например песка в колёсную буксу насыпал или сознательно поджёг колхозный амбар. Или призывал это делать.
Это погода нагнала пессимизм. Мои дядья и отец с сибирской деревни,все получили высшее образование. Другое дело, что потом ,при" оттепели" Хрущева, многие вещи были загублены от непонимания сути. Это как отдать свою машину в ремонт конюху, тоже транспортное средство.
Сам Мейерхольд был доносчиком . Наибольшое количество доносов "неистовый" Всеволод написал именно на своего соратника по футуризму Эренбурга, умоляя компетентные органы посадить его особенно далеко и надолго."
По поводу Эренбурга. Я бы сам с удовольствием упёк эту падаль особенно далеко и надолго, как минимум на 2 метра в глубину. Так что я даже немножко зауважал Мейерхольда.
И все его спектакли были пропагандистскими. Особенно "Дама с камелиями" и "Великодушный рогоносец" ;-) И еще он был великим новатором, предлагавшим расстреливать врагов народа на собственной сцене... А так - пушистый зайка.
Хотелось бы напомнить, что первая реабилитация, которой нет оснований не доверять при этом, в отличии от последующих, была еще при Берии. Прямо перед войной.
Данный ролик - эталонный пример демагогии - взять истории трёх людей и экстраполировать на судьбы сотен тысяч людей. А если будем судить о репрессиях по таким людям как Фриновский, Заковский, Литвинов, Миронов, Ягода, Ежов, Евдокимов, то придём к выводу, что репрессии были не просто оправданы, а жизненно необходимы.
сравнивать штаты современные и СССР времён Сталина - это разве не манипуляция? ... Разве у нас в майке с американским флагом сейчас нельзя ходить? ... Или в майке с советским гербов в годы холодной войны можно было по штатам разгуливать? (у нас в годы холодной войны нормально народ ходил с американскими флагами на шмотках)
Ну у нас полный порядок сейчас. Никого не расстреливают, даже откровенно компрадорскую элиту, даже тех, кого уличают в том, что они берут денежки дяди Сэма. И Дудя к стенке не ставят и ельцин-центры строят и мемориалы расплодились как на дрожжах. Все говорят то, что хотят и где хотят. Единственное табу - если кто-то от разговоров теряет бабки, то могут и голову отвернуть. Вывод напрашивается сам собой. Светлое будущее нас ждет.
Ценнее слезинки ребенка это 2 и больше слезинок других детей. Ровно то же касается и цены человеческой жизни - жизнь 2 и более людей. В то время это понимали. Сейчас нет - жизнь стала более комфортной.
да понятно Паше же не выбирать кто выживет один ребёнок или пять .. не желаю ему конечно такого выбора но задуматься то в зрелом возрасте то можно на досуге ...
Первое поколение коммунистов-революционеров имело очень разное представление о будущем страны. Но в одном они были едины: борьба с капитализмом и эксплуатацией человека человеком. Второе поколение было более гуманно. А третье уже обессилело настолько, что превратилось в то, с чем боролось первое поколение. В Америке, кстати, коммунистов не расстреливали, а сжигали или вешали, судом Линча. Забывают, что ку клукс клан убивал не только негров. Четверть убитых были белыми левых взглядов, да и большая часть негров тоже убивали за их левые взгляды, а не просто (как сейчас принято говорить на Западе) за цвет кожи (почему тогда не всех негров убили?).
@@user-rv2rr9il2h общей информации в интернете достаточно чтобы оценить весь масштаб политических преследований. Последний смертный приговор ку клукс клановцу был вынесен всего около 20-ти лет назад. Поэтому явление ку клукс клан еще далеко не изжито в Америке. И это явление кровно связано с маккартизмом.
@@peretzpavel : я её смотрел, пересматривать повторно почти два часа видео в поиске пояснения или ответа о "коммунистической или атэистической вере" - тяжело. Можно хотя бы временной промежуток указать? К слову: атэизм, это отсутствие веры в высшие сверхъестественные силы, дословно без бога. Можно ещё безбожником назвать).
Про ограничение перемещения в СССР в 50х годах. Пример из личной жизни: бабушка (городской житель), закончив педучилище, работала заведующей в сельском садике, там познакомилась с дедом, который с рождения сельский житель, учился на киномеханика в городе, поженились 1953 году, расписались в сельсовете, им было по 20 лет. Их сын (мой дядя) закончил первый класс в сельской школе, после чего они уехали в город. Но получается, моего деда должны были после окончания школы загнать насильно в колхоз и держать там, не выпуская из села или дальше колхозных полей?
Павел, скажите пожалуйста, кем или чем управлял Достоевский? Имел ли он когда-либо хоть какую-то реальную политическую власть? Применял ли он свои принцип "слезинки ребенка" в своей жизни и в особенности в семье? Можно ли в качестве морального ориентира брать идеалиста без какого-либо админ. опыта и с крайне сомнительной репутацией? Что касается репрессий - ваш монолог я воспринимаю как заявление о том, что никто кроме большевиков в 20 веке политическими репрессиями (в том числе невиновных по ошибке) не занимался, в СССР был Мордор и кровавая гобня, а на западе Гандор и прекраснодушные эльфы (полностью чуждые параноей по поводу "красной заразы", которые всех любили никого не сажали\гнобили\ликвидировали). Я вас верно понял? На мой скромный взгляд как-то иначе вас понять сложно, но для полной уверенности переспрашиваю. PS: Прошу прощения что местами использовал ваши термины, это не особо уместно, но ваш сарказм настолько прекрасен, что мне было сложно удержаться.
Я бы вообще исторический процесс в России 1917-1921 годов рассматривал с аналогичным периодом революции и гражданской войны в США, а не сравнивать революцию у нас с наблюдением за ней со стороны в США. И вообще провести сравнение в ключе "революция - гражданская война" в других странах, а то вдруг окажется, что мы уж и не такая кровожадная страна во внутриполитической борьбе.
А как же бедные люди жили то без «административного опыта» тысячелетия? Нужен ли вам на даче или в городе административный опыт?)) Ой вей, великий русский философ не был канцеляристом)))) жил богато и счастливо, ой, вей. Не порядок. Тебе не смешно? Бюрократы. Это которые доносы пишут, мечтает о жаловании и ничего не делают (имитируют) А чё сейчас бюрокраиов столько, а они только воруют, отчеты пишут?)) Может дворников надо больше?))
@@user-ek5pp2wy3g вы считаете что человек написавший хорошие книги, но на деле не сталкивавшийся со "сложными решениями" способен управлять коллективами в условиях жёсткой конкуренции?
@@user-ek5pp2wy3g "жил богато и счастливо" - это вы про Достоевского? это хорошо, что вы вспомнили про сейчас и бюрократов, хорошо, что не связываете сейчас с СССР, а то, знаете, некоторые говорят что это из-за СССР и все на него кивают, в то время как СССРа нет уже как 30 лет.
Государство это институт насилия. Любое. Поставили бы Достоевского на государство, он либо насильничал бы, либо попросился в отставку. Отставку бы или приняли, или расстреляли бы за предательство. В зависимости от силы государства.
Павел В УПОР игнорирует борьбу классов. Люди делятся на две группы, в зависимости от того какую человек изберёт стратегию выживания в мире: кто-то работает и создаёт продукт сам (стратегия работника), а пытается выехать на труде других (стратегия паразитизма). Это два класса антагониста есть везде и всегда. С наступление социализма борьба классов антагонистов только усиливается, и усиливается опасность бюрократии - которая становится главным источником перерождения буржуазии. Буржуазия и мелкобуржуазные элементы которые в массе своей никуда не делись после смены экономического уклада, сколько их не расстреливай, а лишь перекрасились, продолжили искать себе такое место, где они могут реализовывать свои стратегии паразитирования. Им приходилось и работать, чтобы оказаться в нужных местах. Борьба классов продолжалась и увы, но в конце концов победили именно буржуазные элементы, что и вылилось в реформы которые по характеру были возвратными к капиталистической системе. А все сидевшие в бюрократах конечно никогда не говорил "мне на всех насрать, хочу денег и власти", потому что буржуй никогда не говорит, то что думает на само деле, как и сегодня ни один чиновник не говорит всю правду. Они мазались и красились в коммунистов. Почему победили буржуазные элементы? Потому что когда приходит что-то новое - оно ещё очень слабое, а старое - всё ещё сильное, и в борьбе обычно побеждает новое и слабое. К тому же коммунизма пришёл в тяжёлое время в мире и приходилось заниматься не столько мирным строительством в первую очередь, а военным. По этой причине коммунистическое строительство львиную долю своих усилий и потенциала тратило на военные нужды, а не на мирные. Но даже в таком виде, было создана такая промышленная база, за счёт которой мы живём и сегодня. Именно то создалось, за счёт чего теперь у нас столько долларовых миллиардеров. А что бы было, если бы 80% ресурсов не приходилось пускать в топку войны? Что если бы не было 4 года тяжёлого времени и миллион жертв? Да, если уж ты взялся филосовствовать на тему государственного строительства, то надо строить гипотезы и просчитывать варианты событий. Новая коммунистическая (социалистическая - как переходный период) система не смогла набрать достаточно внутренних сил, чтобы бороться с буржуазным укладом и мышлением в полной мере, поэтому буржуазному классу было возможным взять реванш и он это сделал, сразу после того как от власти отошли первые настоящие коммунисты, просто по причине старости и физической смерти. Хочешь на себе испытать каково это - привнести что-то новое в старую систему? Попробуй провести реформу в какой-нибудь государственной сфере, внедрив новые технологии. Для тебя, взрослого мужика, должно быть очевидно, что не смотря на всю Якобы прогрессивность буржуазного строя, хрен ты это сделаешь без сопротивления масс людей привыкших всё делать по старому. Будут отказываться, будут тупить, будут даже саботировать твои указы. Ты не сможешь всё сделать демократически путём только на добром слове. И чтобы всё таки произвести эти реформы в короткие сроки, придётся принудить людей, вводя наказания за невыполнение и игнорирование новой системы работы. Буржуазное общество крайне консервативно и заскорузло, они в действительно не заинтересованны ни в каком прогрессе. А зачем, если бабло и так капает? И не над приводить в пример один случай который тебе лично известен, где бизнесмен-молодец, надо брать общо, потому что мы говорим о массах людей, миллионах.
Ваша заметка о том, что все люди делятся на пчёл и трутней очень точна и объясняет очень многое в нашей жизни. Причем эти две категории есть у всех классов! Среди миллиардеров и среди рабочего люда есть те, кто вспахивает сутками (только способ вкалывания разный) и есть те, кто живёт, потакая своим мелочным желаниям и паразитирует на других (причём размер его достатка не важен).
И победили в нашей стране "буржуазные элементы" потому, что во время войны гибнут в первую очередь идейные, те кто заботится о других больше, чем о себе. Вот и во время ВОВ и в первые годы после её окончания от ран погибли идейные коммунисты. А хамелеоны постепенно лозунгами заменили действительное стремление - искусственность со временем стала ощущаться всё больше и "айсберг", потерявший основу, перевернулся. Народ ушел под воду, а "слуги", сидевшие на народных деньгах, вознеслись вверх обобрав и государство и свой народ.
Мне кажется есть два Перца. Один общается с Яковлевыи и другими историками и вроде все понимает про репрессии. А есть другой Перец, который наперекор первому будет, несмотря ни на что, упорно рассказывать про слезинку ребенка.
Anton Grishin нет, вы что, тройки были верхом судопроизводства в человеческой цивилизации, неподкупные супер-честные, пытки в СССР никогда не использовали, а лагеря были как курорты в Заполярье.
FearCrusher Разумеется. Ведь только они и выдвигали судебные решения на всей истории СССР. А Вы регулярно приём лекарств, Вам назначенных, пропускаете?
Николай Лис Какого, извините? Феодального? "Перцизма" он не изобрёл пока. А ведь ещё были изнасилованные немки, голод, красный террор, зэки-строители и ещё много чего. Срочно надо раскрыть народу на это глаза пред 9 мая.
Реабилитация, конечно, хорошо. Особенно если учесть, что умудрялись даже нацистов реабилитировать. И при Хруще реабилитировали пачками, не особо разбираясь. Опыт у каждого свой. Бабушка за свою трудармейскую юность на страну не обижалась, а вот дядя на говно исходился - "маму репрессировали по нац. признаку!"
Дело даже не совсем во времени, а скорее в гражданской войне. Жестокие нравы верхушки, и не только, исходят корнями из гражданской войны, где человеческая жизнь не стоила ничего. Гражданская война - самая ужасная для любого народа, поскольку она разделяет народ и заставляет убивать друг друга за иные взгляды. Гражданская война калечит человека на всю жизнь, поскольку он привыкает решать проблемы с помощью пистолета, и его не останавливает то, что его жертва говорит на одном с ним языке, поёт те же песни и, возможно, ходила в ту же школу. Взгляните на сегодняшнюю Украину, нетерпимость хлещет через край, украинцы убивают друг друга за иную точку зрения. Если ещё чуток поддать жару и Украина вспыхнет, после чего 17-ый и 37-ой покажется детской шалостью.
Смириться с непроходимой тупостью второсортных журналистов? Серьёзно? Считать коммунизм религией - эталонный пример деградации сознания в рамках мелкобуржуазного мышления. Если почитать дело Королёва, то его вина очевидна, хотя суровость приговора ничем кроме как политической подоплёкой объяснить нельзя. С другой стороны, реабилитация также была политическим действием - создатель советской космической программ и враг народа, это не нормально.
@@maladettsНеужели Вас в Гугле забанили? В 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды - приборы с фотоэлементами - для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи, Королёв с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах. В результате этого испытания четырех построенных Королёвым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250-251). В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчет, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны (л.д. 23-24, 256). Искусственно задерживал сроки изготовления и испытания оборонных объектов (объект 212) (л.д. 21, 54, 255).
Павел, ну это же чушь: 15:55 -- Мы -- колония США, потому что пользуемся благами, которые производит США. С каких это пор колония пользуется благами метрополии? Колония всегда создаётся для обратной цели. Это не спор "колония или нет"*, это придирка к конкретной абсурдной фразе. А в целом -- поставил пальчик вверх. --- * Для меня -- нет, и спорить я не собираюсь.
Перед войной нужно было мыслить как все, а не как тебе захочется! А сейчас можно мыслить как тебе хочется, но некоторые мыслители будут сдаваться в плен, а не воевать с захватчиками ( не дай бог такому случиться). О ужас! При Сталине был прирост населения! А сейчас никого не расстреливают, но народ вымирает или уезжает из страны.
"При Сталине был прирост населения!". Так он и при Николае был, и при Гитлере до последних двух лет войны. И даже в современной России с 2010 года население растет.
Плохой был Сталин или хороший? Коммунисты плохие или нет? Хорош СССР или плох? Да мне вот всё равно, толк об этом спорить? Это история моей многострадальной Родины, я её принимаю, буду знать и помнить, и ни перед кем , ни когда не буду за неё извиняться! Кому не нравиться, кто пытается что то доказывать с пеной у рта- идите на х... И чаще смотрите по сторонам.
Перец давит на жалость. Четко делит людей на элиту (писатели, поэты, музыканты и т.д.) и всех остальных. Элиту трогать нельзя, в противном случае, все, государство сразу же закончится. А какой выход предлагает Перец? Чтобы осталось все как сейчас с небольшими косметическими изменениями? Главное, чтобы его бизнесок не трогали? Так ведь? А вот я в 90-х, без всяких Сталинов и гулагов - чуть не сдох от голода и что? И вообще, у меня такое тяжелое детство было. Так меня время прессовало, мама не горюй. Без всяких шуток. Почему Перец меня не жалеет? Судя по комментариям, ваша аудитория вас не поддерживает, Павел и с этим вам придется считаться.
Чем интересен этот ролик - это отличные комментарии к нему, а ролик шлак.😁( но наверное всё равно получается спасибо Павлу, мне очень неприятно это говорить, цежу сквозь зубы :" Спасибо Павел. "😞
Предположение: проделала над своим организмом "манипуляции", повлекшие за собой потерю плода. Её освободили, манипуляции были списаны на "побои от охранников и следователей".
Space О.Берггольц все-таки очень значимая личность, не хотелось бы опошлять ее биографию такими предположениями. Трагическая судьба. Я придерживаюсь голых фактов - арестована, объявление не предъявлено, случился выкидыш на большом сроке. Сопровождающие события достоверно не известны.
В США коммунистическое движение было слишком слабым, коммунисты США не устраивали убийства, теракты, диверсии, не подстрекали к вооружённому восстанию и иностранному вторжению. А потому меры против коммунистов могли быть и были чисто косметическими.
Всю жизнь считала что колонизатор выкачивает блага из колоний, а у Павла в голове наоборот - Россия - колония Запада, так как мы пользуемся всеми их благами. Каша в голове.
Дорогой Павел...если бы ты попробовал сделать опрос в США в футболке с серпом и молотом в конце 40-х начале 50-х, то могли бы сравнить. А сравнивать СШа сейчас и СССР времён большого террора некоторым образом шулерство
Футболку с гербом СССР оценил. Ты бы еще спросил у тех кого ты опрашивал, знают ли они, что изображено у тебя на футболке - ты бы сильно удивился ответам, что-то мне подсказывает. А про свастику, ну погугли тех же американских военных со свастонами - их жопой ешь. Короче, видос это просто фиаско, братан. (с)
ЗЫ =но она не перестала верить в коммунистические идеалы= П.П. =3 июля 1939 года Ольга Фёдоровна Берггольц была освобождена и полностью реабилитирована. Вскоре после освобождения вспоминала: «Вынули душу, копались в ней вонючими пальцами, плевали в неё, гадили, потом сунули обратно и говорят: живи!»[12]. В феврале 1940 года Ольга Фёдоровна вступила в ВКП(б).= ей не повезло, рядом с ней не было профессионального экскурсовода Павла Перца, который промыл бы ей глаза и выставил ориентиры. она по бабской глупости не поняла, что в ее страданиях виноваты прежде всего =коммунистические идеалы= и упырь Сталин. а она, похоже, винила трусов и подлецов возведших поклепы на невинных, типа товарища Алдан-Семёнова и бессовестных карьеристов, типа товарища Столяра. Это все происходило в Кировской области, руководство которой делало себе имя и карьеру. Родственница одного из репрессированных, сказала: "Не было в области мало-мальски пишущего литератора, который не подвергался бы гонениям и проработке". Народ, почитайте о деле =Акмин=. Прямо калька с нынешних случаев в нынешних областях. Но не доработали, =Берггольц была освобождена и полностью реабилитирована=. Сука Сталин.
Смотришь в комментарии и радуешься, что у молодого поколения не будет этой постоянной возни со Сталиным и СССР, с которыми носятся как с писаной торбой. Им уже никто не навяжет того, что, мол, давайте как в СССР. Сейчас индивидуализм превыше всего, но многим это не нравится, люди по-прежнему хотят, чтобы за них государство думало. 0 гражданской ответственности, а потому протестовать старые поколения почти никогда не умели и терпели до последнего. Павел, а вам респект за то, что пытаетесь отыскать золотую середину.
Если честно, то меня пугает уровень радикализма в обществе сейчас. От оголтелых либерастов, которые готовы облить все советское черной краской до левых считающих Сталина святым(если что то это цитата К. Жукова). Павел, у меня к вам один вопрос: как вам удается дружить с Пучковым и Жуковым, если вы не радикальный левый? Или у вас нет особой дружбы и о политике вы не спорите?
@@peretzpavel А как же его мантры про антисоветчик=русофоб? В моем понимании человек посмевший критиковать Сталина и советскую систему и есть антисоветчик или я неправ? А вы еще и в открытую называете себя либералом :-) Или его позиция это скорее игра на публику?
Павел, а может быть это западные ценности? Поэтому мы так нейтрально начали относиться к репрессиям и действительно невинно покалеченным людским жизням, в какую эпоху они бы не жили. Мы стали прагматичней. Именно так сегодня относятся европейцы к тем жертвам, на костях которых построили свой мир. Это советским людям были свойственны сострадание и самокритика. А погулять в советской футболке в Вашингтоне безопасно. Это либеральный город, а либералами в Америке, кто не знает, считают и коммунистов))
Я в шоке от комментариев. Павел в своем монологе не занимает ни одну из сторон, а лишь предоставляет интересные сведения и пытается понять мотивы поступков людей в контексте того времени. А многие люди реально коментирют не видео Павла, а свою собственные фантазии
Павел, все эти аргументы (про невинно замученных) пережеваны уже раз 500, с 90-х годов. И те, кто их повторяет, никогда не примут ответы. Ибо для них главное - личные переживания и желания индивидуума. Большевики, мне кажется, строили немного другое общество, с другими приоритетами. И к вопросу о том " А вот если бы тебя посадили?" лично для меня - если бы меня посадили "за колоски", но рядом со мной на нарах бы чалился бывший министр за воровство - я бы был удовлетворен. Не счастлив, но удовлетворен.
@@FearCruser , ну если уменьшение рабочего дня до 8 часов, чтобы оставалось время на саморазвитие, которому всячески способствовали, это путь к скоту, то я желаю вам 16 часов работы, чтобы у вас время было только работать, есть и гадить, тогда вы станете тем идеалом к которому так стремитесь.
Алексей Кравченко и какие проблемы? Мы сейчас сами строители своего счастья, если человек дурак, лентяй и неуч, это не капитализм виноват, а он сам. В СССР от тебя мало чего зависело.
Татьяна Гузаева Татьяна, какая разница? В советской России так было можно делать в промышленных масштабах. Царская Россия была отсталая во многом и дремучая страна. Но такого потока зверств там не было.
Александр Антонович В советской России на каком основании это можно было делать? Да еще в промышленных масштабах? Вы с демократической ельцинской Россией не путаете?
Александр, да-да, я помню: половина страны сидела, половина охраняла, 20 млн расстрелянных и всё такое. Но меня интересует вполне конкретный случай, о котором рассказывает Павел.
@@user-sm1rd9cw5x , чего-чего не было в царской России? Вы у Павла спросите, он подробно изучал историю народовольцев. Это так, наиболее яркий из не самых древних примеров. Ну еще поинтересуйтесь подробностями юности Феликса Эдмундовича...
Уважаемый Перец вы очень поверхностно и не глубоко разбираетесь в судьбах людей. Так легко делаете выводы, а ведь вам уже не 18 лет, не пора ли побывать в архивах, почитать нужную литературу это касается истории и политики. Ведь вас слушают тысячи , и молодёжь в том числе, и как ваше слово отзовется?
Зачем? Куда проще читать мемуары отдельных людей, ведь по ним можно сложить "объективное" мнение по всему историческому периоду, беря в рассмотрение одни моменты, и игнорируя другие. Правда - не есть истина. Люди в большинстве своем путают эти категории.
Нет, там речь именно о домашнем насилии. Гумилев на это стихотворение очень был обижен, ему перед всей их пригламуренной стихотворной компанией приходилось оправдываться.
@@maladetts что это, в те времена богема вполне себе была без комплексов, все уже было, и однополая любовь, несовершеннолетние партнёры, и шведские семьи, почему нет.
Бухгалтер Тайдула *В моей деревне паспорта первый раз получили в 1974 (одна тысяча девятьсот семьдесят четвёртом) году. До этого никому и ничего не мешало жениться.* это ужасно тогда было!!!. как счастливо мы все при капитализме живем.у нас не только паспорт есть но и инн и страховое свидетельство.а жилье ,учеба и работа нам не нужны.зачем нам этот ужас социализма?
@@argielu6524 , да также. Моя бабка первый раз замуж в своей деревне сходила, второй раз - в соседнюю деревню сбегала. Это в сороковых годах было, война шла. А в шестидесятых к старшему сыну на Сахалин (он там служил) сгоняла со справкой из сельсовета. Эту справку она с документами всю жизнь хранила.
Поволжье, Мордовская АССР, с. Новотроицкое, моей бабушке выдали паспорт в 1951-м году, уехала работать в г. Саранск (столица Мордовии). Её сёстры уехали в город на год раньше. Какие запреты на паспорта? Может быть из-за потребности в людях в какой-то местности не всем выдавали.
У меня вся родня из крестьян. Я первый родился в городе. Так вот, лично мне как-то абсолютно побоку страдания столичной интеллигенции . Мне их проблемы совершенно не близки, это для меня люди из другой галактики. Я знаю, что жизнь русского крестьянина во все времена представляла из себя отдельный круг ада. Когда мерли от периодического голода, а то и сами сжигались целыми семьями от такой жизни. Так вот, какие бы там ни стояли вопли-сопли, но СССР дал крестьянству очень много. Да, несмотря на тамбовское восстание и отсутствие паспортов (при царе-батюшке паспорта типа были, ага). И если кто-то из "белокостных" и "голубокровых" в то время пострадал, то лично мне ну вот никакого дела до них нет. Вы понимаете, о чем я? Вот это оно и есть - классовое расслоение. Я, потомок крестьян, в 21-м уже веке , не признаю тех репрессированных гумилевых и прочих за своих, не переживаю и не сочувствую., это чуждые мне люди. Мое отношение к ним примерно такое же, как к жителям Конго или Бирмы. А теперь давайте подумаем - а как же так получилось? Может, это получилось потому, что столетиями русская элита (а такая ли она русская, если разобраться?) жила за счет молчаливого безграмотного большинства, ни во грош это большинство не ставила, сознательно втаптывала этих людей в грязь и невежество? Терпеливый русский народ терпел и тянул, тянул и терпел, до последней капли. Окончательно, однако, элиты во главе с Колей номер два перегнули палку, когда врюхались в Первую мировую войну. Когда регулярная армия быстро кончилась, и в окопы от сохи погнали крестьян. Да еще и почти без оружия. Одна винтовка на троих, пушки есть, снарядов нет, пулеметов кот наплакал - хоть завоюйся. И сидел такой крестьянин второй год в окопе и думал " Дома жена и дети, пахать некому. А что я тут делаю то? А Дарданеллы - это где и зачем?" Ну-с, господа хорошие, дотянули тогда ситуацию до того самого бессмысленного и беспощадного русского бунта? Поздравляю! А потом сидели по застенкам и сокрушались "Ой, а как так получилось!? Как так вышло то?" Не понравилось? А ничего, что дело напрямую шло к распаду государства как такового? И только большевички кровавые и жестокие смогли этот распад затормозить и рукоятками наганов сколотить "одну шестую суши". А теперь трезво взвесьте - что страшнее - трагедия горстки репрессированных поэтов или судьбы миллионов? Вы никогда не задумывались о тех миллионах этнических русских, которые остались за пределами России после 1991-го года? Сколько из них поубивали в этнических чистках, сколько бежали, бросив все? Я понимаю, что интеллигенция из больших и очень культурных городов о таких людях вообще не думает. (не думает, не думает, сам общался, сам видел). Так вот, представьте хотя бы себе, что было бы с жителями Сахалина, высадись туда где-нибудь в 1919-м году отмороженные на всю голову япошки? А ведь высадились бы , продолжи Российская империя так же воевать как воевала. И не только япошки и не только на Сахалине. Знаете, что дороже человеческой жизни? Две человеческие жизни. Или десять. Или десять тысяч. Что касается милой девушки и ее вопросу о расстреле предателей. Как вы думаете, какому количеству населения России не хотелось бы увидеть виновных в массовом геноциде из девяностых годов (фамилии и так все знаете) в петлях, а не на ток-шоу по всем каналам? P.S. Павел, Вы слишком большого о себе мнения. Кто Вы такой и что Вы такого сделали , чтобы Вас расстреливать?
А вот моя бабушка родила детей, ей дали квартиру, бесплатно, одна из дочерей у неё родилась больной, так её лечили бесплатно постоянно отправляли в санатории бесплатно, а из-за того, что по всей стране была одинаковая система образования, она ещё и выучилась учась в разных школах, ах да лечение пошло на пользу, она выздоровела до такой степени, что родила меня. Порадовалась бы за такую систему Софья? Ну такую, где рядовой работник получает лучшее лечение своего ребёнка без смс?
@@peretzpavel дык Егор же объяснял. Бытие определяет сознание. Бытие переключили на капиталистические рельсы в шестидесятые Косыгинскими реформами. Переключили люди безграмотные в Марксизме. Да они состояли в партии, но членство не гарантирует понимание теории. СССР развалила капиталистическая экономика потому как находилась в противоречии с социалистической системой производства. Когда сознание "догнало" бытие тогда и жахнуло.
@@peretzpavel решили, что социализм уже построен, все люди хорошие теперь, и начали строить экономику с расчётом на порядочных, коммунистических людей, провели ряд изменений в экономике, в разрез с коммунистической, плановой экономикой, в сторону "правильной" капиталистической, рыночной. Для этого да же поменяли конституцию и в итоге получили дефицит, низкое качество товаров, недовольство населения. Паралельно, всю дорогу, находясь под гнётом всего капиталистического мира во главе с США (санкции) В совокупности этих факторов получили передел экономики, он же развал СССР и переход всего в частные руки. Простите, что коротко.
@@peretzpavel из-за предательства и стяжательства власть имущих.
Вы забыли написать, что ваш дед был первым секретарём обкома партии.
Да, было такое. Я сама пару раз в детстве была в таком бесплатном санатории, где нас учили и лечили, хотя и не была серьёзно больна, а так, проблемы роста. Про всякие профсоюзные дома отдыха, экскурсии, пионерские лагеря - вообще молчу. Квартир в советское время у меня было две - одну государство дало на Севере, в Москве кооператив купила. И свобода у меня была, в комсомол не вступала и меня не поражали в правах за это. Я материально и сейчас хорошо живу, а вот морально не очень...
Павел, позвольте задать вопросы:
1. Значит ли это, что ВСЕ репрессированные были невинны? При таких масштабах и ускоренном ведении дел, конечно же, были и ошибочные обвинения. Но брать один, явно подозрительный, пример и использовать его в качестве доказательства невинности всех - это не меньший бред.
2. Вы не считаете, что при Хрущеве оправдывали всех подряд, не особо вникая в суть дела - все, лишь бы очернить эпоху Сталина? Про это, в том же СССР, даже фильм сняли - "Холодное лето 53го".
3. Разве принадлежность к богеме дарует индульгенцию? Простой пример: "режиссер" Сенцов. Пройдут годы и все будут говорить (да и сейчас говорят), что он сидит за антироссийскую позицию, хотя мы - современники - прекрасно знаем, что на него есть свидетельские показания его подельников о подготовке теракта. Или Серебренников - все воют, что это борьба с диссидентами (какой из него диссидент, кстати?), а вот про хищения на 2,5 млн. долл. никто что-то не вспоминает. Так что ж, богеме - можно?
4. Всеобщая декларация прав человека - была принята только в 48 году, ООН был создан в 45 году. В свете этого, вспоминать о правах человека в 30ые годы попросту смешно, не находите? Не было тогда таких норм, ничего подобного, никто даже и не помышлял об этом. Судить людей 30ых годов, используя стандарты 21 века - как-то абсурдно. Уж точно, не стоит заикаться об этом сэшэанцам и их прихвостням - в каком году черные были приравнены в правах к белым, хотя бы формально?
Слово репрессия означает, что применён карательный механизм государством незаконно, поэтому все репрессированые, естественно, невиновные. В противном случае, они не репрессированные, а осужденные.
@@okulov23 определение: Репрессия - Наказание, карательная мера, применяемая государственными органами.
Не выдавайте свои мечты за факты.
@Robert Briggs Разве здесь речь идёт не о политических репрессиях? Или я не разобрался?
@@okulov23 И Вы, конечно, помните, что по т.н. политической статье (58) шла очень разнообразная братия. Готовы вычленить оттуда чисто "политических"? А потом готовы с каждым случаем разбираться? Или, например, коллаборантов нацисткой Германии запишете слепо в невиновные?
Богэме - богэмово, а мужыку - батогов.
Применительно к некоторым блогерам: ставить вопросы и нагло лгать - вещи немного разные
а если они сами в это верят, они врут или нет? :)
@@user-xz7mx8zh8k, да
@@user-xz7mx8zh8k дезинформируют, т.е. другими словами всё равно врут.
@@jack-2983 а по моему нет.. если сами верят.
@@user-xz7mx8zh8k Согласен. Ложь это намеренная подача неправды с какой-либо целью. Когда человек уверен, что он глаголит истину, то какая же это ложь? Это сам заблуждаясь, впариваю свои заблуждения другим. Как-то так по-моему.
"В Америке поняли, что идеи на штыки не улавливаются".... Полностью. согласна. В Америке поняли, что идеи вбамбливаюся бомбами, что и было проверено на практике в Югославии, Ливии, Ираке, Сирии.... И ни одной слезинки ребенка!
нет там другая идея, потреблятство без меры, личная нажива, эгоизм. показываем красивую картинку, с атрибутами богатства, и народ сам сливает все, где крепкие непокорные режимы, там бомбы. и средневековые религиозные, и национальные распри.
@@nicox407 ну так главное, чтоб ни СТАЛИНГУЛАГ!!!
Какие нафиг слезинки?! В перечисленных вами странах шли гражданские войны! А Саддам вообще охренел насколько, что воевал с соседями! Что прикажете с такими делать?
Может это и нелохо было бы: просто отгородиться от такой страны забором и пусть они там сами друг друга режут. Но почему-то ни США, ни СССР этой стратегии не придерживались. СССР когда имел возможность и сам не упускал шанса поучаствовать в таких конфликтах. Разумеется, ради высоких социалистических идеалов.
Читайте Марка Твена "Янки при дворе короля Артура", только ищите полную версию - например в аудиокниге внезапно пропустили самую важную главу - с политэкономией :)
Алексей Рязанов
А соседи не воевали с Саддамом? Вообще-то Кувейт это территория Ирака оттяпанная для своих целей Британией.
Чмошка, в каких таких конфликтах не упускал шанса поучаствовать СССР?
Ее били сапогами по животу, она пишет в своем дневнике, везут врага народа... в 1940 году вступает в партию, пишет стихи к смерти Сталина..Обливаеться сердце кровью, наш любимый, наш дорогой.
По репрессиям, прошло не мало лет, надо отбросить эмоции и разбираться по существу.
Да, как то не логично.
..ну это шизофрения.. вот только не понятно у кого: у Берггольц или Перца..
"она была коммунисткой и по этому не могла застрелиться"--- а Фадеев что, капиталистом был...
Или Маяковский
@@peretzpavel, Л-логика)))
@@peretzpavel конечно "положено" стреляться! А вот православным например нельзя и иудеям нельзя совершать самоубийство это тяжкий грех. Коммунисты же могут стреляться, вешаться, травиться и бросаться под паровоз с лёгкостью, так как они отрицают бога как такового и соответственно загробную жизнь, ад, рай и самое главное - воскрешение! В которое верят все семитские религии. Так что увы вам Может она была верующей? Ну как вариант. Нет?
Уэф. Кууу. Семитские? Может, авраамические?😂
@@lalalajujuju2817 можно и так назвать и то и другое имеет законно
Павел, тут такое дело, я не могу сказать, что я эксперт по вопросам сталинских репрессий и понимаю, что то, что я напишу далее в общем будет не репрезентативно, но.
1. Среди знакомых было не мало завывавших про то как их родственники жутко пострадали ни за что. Заставлял их делать запрос в архив ФСБ, делали и всегда вскрывалось не то, что у них в виде семейной легенды было распространено. Всегда какие нибудь хищение, вредительство, банальная уголовщина (грабеж, кража и прочее).
2. Безусловно перегибы были, особенно во времена Ежова, об этом говорит даже пересмотр огромного числа дел еще при Берии и привлечение к ответственности лиц фабриковавших дела.
3. Я не врач, хотелось бы от врача получить камент про "рожать больше не сможешь, т.к. организм запомнил издевательства и в этот срок всегда будет выкидыш", в принципе как и про всю остальную историю с ожиданием сепсиса.
Ну и как пост скриптум, хотелось бы отметить следующее, веры словам о репрессиях, особенно когда они не подкреплены материалами дела, особенно когда про это подвывают всякие творческие граждане, у меня нет никакой. При этом тратить огромное количество времени для проверки каждого голословного утверждения у меня так же нет. Давно пора утверждающим взять за правило, если ты что-то утверждаешь - будь добр приложить документы.
@@peretzpavel личный дневник это очень спорный источник. Во-первых это исключительный субъективизм и чисто виде, в самом лучшем случае автор дневника или мемуаров искренне так считает. Это вовсе не говорит нам о том, что он не может совершенно искренне заблуждаться в своей оценке происходящего. Самый лучший вариант, это когда событие записано в тот же день, тут хотя бы будет оценка по так сказать свежим воспоминаниям, потому, что когда после события проходит время, событие остается в памяти не так или не совсем так как оно имело место быть. Вообще не поленись и почитай про нарративные источники в источниковедении. Не говоря уже про чисто психологические приколы, когда человек совершенно искренне самооправдывается, а от этого может не верно интерпретировать те или иные события.
Лично я, как уже писал, не врач, но у меня вызывают очень большие сомнения твои слова о том, что ей сказал врач.
@@peretzpavel Ну дневник вещь довольно субъективная. Об этом вам и Яковлев скажет. А если учесть, что дневники Берггольц изданы через много лет после её смерти, то что там составители издания внесли-вычеркнули неизвестно. В оригинале где те дневники можно увидеть?
@@peretzpavel *_"ну вы просто ее дневник почитайте. Масса вопросов отпадет"_*
ruclips.net/video/39Ve0nz19l0/видео.html
Слова написанные кем-то в его дневнике не превращаются автоматически в истину и исторический факт. Павел, вы же сами не верите в бахвальства и оправдания, написанные в дневниках террористов народовольцев и эсеров, которыми они оправдывали свои преступления и совершённые ими убийства.
да, про врача особенно эпично было)))
Про причины перегибов Ежова можно многое узнать из протокола допроса его же
сейчас не стреляют . не убивают ... пиши. что хочешь..Где поэты, писатели?
Они есть и их настолько много, что просто тонут в общем гомоне. Кому какое дело до мнения какого-то писаки, если все сейчас со своей головой.
Что хочешь уже не попишешь, возвращаются к законам совка/империи
@@user-yz6ms5mp5i , никнейм говорящий.
@@rinadych Хорошо, пусть никнейм плохой. Вы это к чему ? Вас что-то в ответе не устроило ?
Говна навалом, а неугодные лишены средств к существованию, как водится при капитализме.
Репрессии - признать, Дудя - сослать, Перца - расстрелять
@@peretzpavel всю живность обобществить и отправить на народное хозяйство
Если бы Сталин не давил троцкистов, то они задавили бы его. Кстати он их так и не додавил.
Правильно нужно было больше расстреливать.
@@Romylan1 Речь не о расстреле. Речь о том, чтобы переубедить людей. Речь о том, чтобы доказать, что позиция троцкизма не верна!
iPoetry Троцкизм - идеология, а идеологии живучи как ничто.
Самая большая ошибка Сталина, что разрешил создать Израиль. В ответ - никакой благодарности и появление опорной точки для разрушения Союза. А обязаны установить ему золотой памятник в центре Иерусалима.
@@lalalajujuju2817 есть бар путин в иерусалиме. за место памятника тов сталину. (в иудазме не очень любят изображения, поломают вашу статую местные ультра религиозные)
@@Romylan1
Трудно сказать, что нужно было, а чего не нужно было делать Сталину. Но у Чингисхана не было проблем с племенем татар. А у США сейчас нет проблем с племенами коренных жителей Америки...
Видите ли в чём дело, Павел...Очень даже можент быть, что в Советском Союзе замалчивали репрессии и преуменьшали их масштабы. Ужасно, что пострадали невиновные. Но вот чего я не понимаю, так это с какой целью мне врут сейчас. Вот в фильме Дудя дочь С.П. Королёва рассказывает, что папу вынудили дать на себя ложные показания, что он подписал всё, рассчитывая отказаться от показаний на суде. Но его "пропустили" через тройку....Смотрю в интернете..
Из обвинительного заключения по следственному делу № 19908 по обвинению Королева Сергея Павловича по ст.ст. 58-7; 58-11 УК РСФСР.
Решением Военной Коллегии Верховного Суда СССР от 27 сентября 1938 года Королев был осужден к 10-ти годам тюремного заключения.
13 июня 1939 года Пленум Верховного Суда СССР приговор Военной Коллегии Верховного Суда СССР отменил, а следственное дело по обвинению Королёва было передано на новое расследование (см. отдельную папку судебного производства).
(то есть пересмотр дела, видимо, состоялся в рамках Бериевской амнистии)
Нигде про "тройку"ничего не вижу...И далее у меня возникает ряд вопросов кто и зачем врет...1 Дудь 2 Дочь Королёва (не видеть дело отца она не могла) 3 А дочь ли это Королёва или приглашённая актриса? 4 В интернете опубликован фальшивый документ?
А верить ли мне в таком случае 1 Вашему ещё одному деду? 2 Вам?
Мне кажется, что пока не откроют архивы ДЛЯ ВСЕХ, ясности не будет
P.S. Считаю, что "чпокать" вышеозначенного Перца было бы в корне невегно и даже агхивгедно)
Ну почему же врёт? Приврала, но не соврала, надо по контексту смотреть. Королёв прошёл лагеря. Там чуть кони не двинул. Проектировать ракеты начинал в КБ тюремного типа. Было бы у него чуть меньше здоровья, погиб бы без вести отец советской космонавтики на Колыме.
Первая реабилитация была еще Берией проведена, 500 тыс человек реабилитировал
Заодно с уголовниками. Красава парень
Владислав Ермаков Ой, ну какие-то неудобные факты вы приводите, сбиваете пафос))
Ой, как же так? Ведь были лишь отдельные перегибы на местах! Неужели в Советском Союзе аж полмиллиону людей по ошибке жизнь сломали?
Владислав Ермаков Какие лесные братья в 90-х?)) вы, наверное, хотите сказать про амнистию 53-го?))
@@greykotey Ошибки совершают все, кто хоть что-то делает, но вот признать их и попытаться исправить - на это многие способны? А в те времена признали и попытались исправить - это не нормально по-вашему? Пересмотрели дела, реабилитировали, кого незаслуженно, наказали виновных.. Вы хотя бы обычных людей вокруг себя вспомните, не говоря уж о государствах- много примеров наберёте, где признают ошибки и их исправляют?
Правду сказано, что когда начинают давить на эмоции, значит будет ложь.
В корень зрите. Рассказал то что выгодно, а что в "слезинку ребенка" не укладывается умолчал. Настоящий либерал, идейный...
В США власти натравливали на коммунистов макаронников (мафию). Поэтому о "расстрелах пачками" мы и не слышали. Поскольку мафия старается делать всё тихо)
А зачем расстреливать, можно просто не брать на работу и неугодный сдохнет от голода.
@@izet669 Так тоже делали.
Мафия? Типа итальянцы это мафия. Русские - это кулаки ебаные, цапки!
И только английские террористы хорошие ребята
Спасибо, Павел! Подписываюсь под каждым словом.
Вы же сами анонимки друг на друга и строчили. Нам в колхозе некогда было.
Там тоже за анонимку сажали и расстреливали?
ви таки были в колхозе? прямо в 30х? сколько же вам лет, батенька?
@@zavrik12 Вообще то зачастую разбирались в ситуации и человека отпускали.
Мне родственники историю про прабабушку рассказывали. После войны она писала жалобу на председателя колхоза, что её детям есть нечего, к тому же соломы не дают крышу перекрыть. Приехали суровые дяди, первым делом пришли к ней. Кто письмо писал, если вы неграмотная, кто надоумил; осмотрели дом, убедились, что описана правда, проблемы быстро решили; про судьбу председателя история умалчивает.
olga некоторые дебил сейчас скажут что это стукачество ;)
Как-то я не особо понял логику. Сейчас в США можно ходить в футболке с Серпом и молотом. У нас сейчас запрещено ходить с американским флагом?
А вы не хотите походить с серпом и молотом в США в 50-е или здесь тоже стрелочка не поворачивается?
А вы с российским флагом в Киеве выйдете, аль в Прибалтике. Можно в Грузии попробовать. Незабываемые ощущения гарантированы.
У нас на бессмерном полку нельзя пройти с портретами Сталина и маршалов победы, красный флаг полицаи отбирают. Путлеровский режим делает то, о чем мечтал Гитлер.
А Бутина? 15 годков за пустой базар обещали. Девку унизили заключением и признанием бреда в свой адрес.
Я что-то не понимаю? Аль мне кажется?
Да и 02.05.2014 в Одессе никто не заметил?
Эти ребята буржуазного лицемерия не понимают? Или сами лицемеры?
Товарищ Сталин был прав. Мы очень хорошо познакомились с буржуазными либералами.
А тов. Сталину еще приходилось иметь дело и с либералами пролетарскими, и с освобожденным трудом, с пролетарским чванством, семейственностью, с замаскированным бандитствующим элементом, с разнообразными тайными обществами. А кулачком был, в основном, не "крепкий хозяйственник". Это был мироед.
На базарах таких в 90-е не наблюдали?
@@E266PD Убери путлеровский режим и неплохой всплеск бандитизмы получится. Аль ты тогда под стол пешком хаживал, аль в проекте еще не был?
Вторым номером играет чиновничье-сословная мерзость, тесно связанная с преступным миром.
Не буди лиха.
На тонкого все.
@@user-fl6ot8kf6c тебе лет сколько, чмо сопливое? Или ты жил только при путлере? В СССР никакого бандитизма не было, даже после войны, когда оружия было дофига в полях. А в 70-е и 80-е дети в школу с первого класса одни ходили, без сопровождения. Это путлер твой главный вор и преступник, вместе со своими подельниками страну в помойку превратил. Бандиты сейчас во власти, а полицаи их обслуживают. Цапков и таких как они в СССР не могло быть в принципе. А сейчас их дохера по всей стране. Родители детей своих на улицу одних выпускать боятся. Ты этого не понимаешь, потому что дебил от природы, мозг у тебя только спинной. Жертва ЕГЭ.
Летательный аппарат Леонардо принципиально летать не мог. Самолёт Можайского мог летать только в зацепе за телегой. Самолёт братьев Райт мог летать только пару минут по прямой в хорошую погоду.
Капитализм устанавливался 500 лет.
Так что у социализма ещё масса времени впереди.
@Laris Плохо, когда маленькие дети, которые не интересуются Историей, позволяют себе безапелляционные суждения. Я советую тебе посмотреть, как устанавливался капитализм в Англии (ты что-нибудь слышал о таком явлении, как огораживание?). К каким зверствам прибегали гёзы в Нидерладнах. А так же как "по доброму" проходила буржуазная революция в германских княжествах Священной Римской Империи Германской Нации.
@Laris
А, так представитель прекрасной интеллигенции с "добрыми, открытыми, честными лицами"?! Как же это я сразу-то не заметил, не понял, оплошал. Что же Паша-то за тебя словечко-то не замолвил?
@Laris Как бы "Капитал" и есть эта библия капиталистов, точнее - практическое пособие. Ты его хоть открывал? Ну можешь не утруждаться, есть отличная методичка smart-lab.ru/blog/533040.php
Кстати - всем рекомендую, наинагляднейшая агитация, очень доступно написанная.
"16. Если данный сектор рынка контролируют несколько человек, вам можно договорится и установить монополию. Зачем конкурировать, когда бизнес ведется ради дохода? Резко повышаем цены и не конкурируем, пускай лохи платят за некачественный товар большие деньги. Но не забывайте друг друга контролировать, все таки вы конкуренты и крыса (с низкими ценами) должна общими усилиями наказана. "
@Laris __"А коммунизма сто лет хуевой практики." -- это где, когда?? В кхмерских деревнях? Где-то был реализован коммунизм, чтобы говорить о практике, разве?
@@user-qr9zl8pk4p, у вас логика раба, который не верил, что на смену рабовладельчеству придёт феодальный строй...
А паспорта появились, когда появились. А то кто-то решит, что при царе они были у крестьян, а потом пришла Советская власть и отняла их.
и как ~30 млн. крестьян без паспортов попали на стройки первых пятилеток...
+Zukegan Zoskin-Papishulz вопреки и насильно, лично Сталин пистолетом грозил ))
@Rashid V я сдаюсь!
@@user-zr8qm6uw2d Вопреки, тайными тропами!!!11111
@@user-zr8qm6uw2d ещё и зэки попали ,,на стройки коммунизма,, - паспортизация призвана подчинить начальству и организовать население (как и ЗК) и именно ,,добровольно и с песнями,, - бежали из колхозного ,,рая,, молодёжь и счастливы были и на стройках даже - хлеб и крыша в бараке уже счастье
Не надо никого убивать! Не современно как-то. Сами потихоньку вымрут. В нищете.
Алекс Камл Я бы даже сказала, не прогрессивно))
Очень самонадеянная реплика. Подавляющее большинство вас переживет!
Да, да по естественным причинам.
слезинку ребёнка замечаем,
бревно в своём глазу - нет
Че такое, манямирок про швятой СССР рушит да?
да вообще, правдивые дневники, выпущенные после смерти, не могут врать! а вот дневники/рассказы описывающие СССР положительно - то всё вранье! тем более от какого нить посла американского Джозефа Дэвиса))
Судя по тому, сколько во всём мире убили людей капиталисты и их прихлебатели, капиталистические страны уже 20 раз должны были развалиться. Что-то не стыкуется в этой теории.
Как обычно сравнил хер с пальцем США и СССР , советы были на пороге войны с Германией поэтому чистка была не избежна иначе поражение и истребление большей части населения согласно плана ост , так что важнее жизнь 640 тысяч не довольных властью или миллионов выживших благодаря ей. , вопрос конечно риторический но всё таки .
то есть я смотрел 20 минут ролик, чтобы услышать, что господин Перец сам по себе умный и ходит туда куда считает нужным. Господи, да бога ради, только вот если вы в пропасть идти хотите не надо это делать с выражением абсолютной правоты на лице и зазывая других вместе с собой.
А тому же проблема не в том , что все ходят строем, а как раз наоборот в том, что кто в лес, кто по грибы и виной тому эгоизм и желание выделится, то что еще Достоевский называл - тягой к оригинальности. ИМХО разумеется.
А слезные примеры в начале приводить, право не стоило, да те, что били беременную сволочи и надеюсь свое получили, да жалко, да страшно, ну так что теперь из-за каких то частных случаев нам все перечеркнуть и в омерзении отбросить. Страна большая, людей много и потому даже ничтожный процент негодяев приводит к тому, что таких примеров сотни и даже тысячи. Но впрочем, о чем это я?! Пример приведен умышленно, как и Дудь в заголовке. Чисто работаете, кто-то может даже призадуматься, а кто даже и поверит.
P.S. Написал коммент остановив видео на 20 минуте, а потом продолжил просмотр. И тут автор выдает - не нравится?! ну так приходите на экскурсии поспорим, то есть это и реклама еще.
Тут нюансы строя. В СССР был примат общего над частным, а щас частного над общим. В крайних выражениях и то и другое опасно и порождает либо репрессии идейно чуждых, либо репрессии бедных.
Вчера было 2 мая. Думаю не нужно уточнять, что случилось в этот день. Как думаете, можно рассматривать жертв Дома Профсоюзов как жертв репрессий капиталистического режима?
Все, что происходило и происходит в ДНР и ЛНР именно так и нужно воспринимать.
нельзя, это несчастный случай.
@@user-je3zr7cl1q дайте определение гражданской войны.
Всех жалко, Паша. И тебя тоже
Паша ещё поумнеет, он не дурак, просто медленно происходит процесс переваривания информации)
@@robertandrew1494 Зачем ему ещё умнеть, если и так не дурак? :)
А он и в самом деле не дурак и довольно талантливо играет свою роль. Роль носителя и распространителя инфекции.
В общем, перец - не амёба, а вирус. Или ещё проще: перец гнилой.
@@ORTUSTV Нет предела совершенству)
Я понимаю его, и вижу, что он потихонечку меняется в лучшую сторону)))
Татьяна Ермолаева Всем похуй и на тебя тоже.
Перец грамотный товарищ. Все верно говорит.
Намешал всё в кучу.
И ещё. Мой дед захотел уйти и ушёл из колхоза, без паспорта.
Павел Перец , с одной стороны ты хороший пацан, но с другой стороны хрен тебе в тыл.
Ты сам понимаешь в чём ты не прав, тем паче после просмотра ролика Клима Жукова о Дуде. Но тебя мучит гемор Толи Шария - иллюзия собственной объективности. Поэтому ты выдаёшь плод своих домыслов о том, как и почему "умер СССР".
Прежде всего он не умер, находится под буржуйским игом, которое не вечно, как любое иго.
Во вторых, ты отлично знаешь, что СССР попал под эту оккупацию подобно тому, как Франция попала под гитлеровскую оккупацию - там генсек Горби, сям - маршал Петен, предавшие свою страну.
Но госстрой предвоенной французской республики, воспитавшей Петена, ты не ругаешь и не вешаешь ему ярлык на палец ноги: "В морг!" Ибо ты - мелкобуржуазная амёба - позволяешь себе двоемыслие, что при буржуях предательство верхов - не есть крах капитализма, а при Советах предательство верхов - это неизбежный раскол страны и смерть социализма.
И ещё: ты всё время игнорируешь тот факт, что все фигуранты периода репрессий, в подавляющем большинстве - росли и воспитались при царизме или при "угаре царизма". Ты предъявляешь социализму - строю переходному, наполненному "родимыми пятнами капитализма" счета за поступки людей "вчерашних", только-только ставших мечтать о том, чтобы стать другими. Подумай - и Маркс с Энгельсом были сами по себе вполне буржуазными типами, и другими они быть не могли, не смотря на все их заслуги.
Также, как и я навсегда остался "совком", волею судеб попавший под пяту буржуйской диктатуры. А вот мои родители успели родиться при Советской власти и при ней-же благополучно помереть, без всякого перелома сознания. И, заметь, что страна постепенно ушла от перегибов и дикости первых лет именно с постепенным уходом рождённых до революции.
Извини, формат коммента не даёт простора для обширной дискуссии, иначе могли бы обсосать все твои закидоны и антисоветские выкрики.
@@mnnm6438 Слушай, чмо. Вот ты тут сидишь, и говоришь, что нормально было сажать на 10 лет за взгляды, противоречащие официальной идеологии сталинизма. А ты понимаешь, что твои сейчас взгляды оппозиционны конституционному строю РФ. Ну то есть тебя по твоей логике можно сейчас посадить лет на 10, тебе на пользу пойдет только. Ты же не будешь возражать? Ну или как белое движение все выпнуть под жопу из страны как несогласных. Ну так может ты свалишь из нашей капиталистической страны на хер на Кубу или в КНДР? Ты же не будешь возражать? Что ты свою логику к себе не применишь?
Vladimir Stozhkov
Слушай, чмо. Сажали не за взгляды а за их распространение, как вражеской агитации и пропаганды и другие проявления взглядов. Например песка в колёсную буксу насыпал или сознательно поджёг колхозный амбар. Или призывал это делать.
Vladimir Stozhkov
Жопу вытрем вами.
Сергей Бакланов
НАРОДНЫЙ КАПИТАЛИЗМ! На какой планете?
Так я не понял, дед то женился на бабуле Перца? Сколько он ходил-просил за председателем, день, месяц, год, пять?!
Это погода нагнала пессимизм. Мои дядья и отец с сибирской деревни,все получили высшее образование.
Другое дело, что потом ,при" оттепели" Хрущева, многие вещи были загублены от непонимания сути. Это как отдать свою машину в ремонт конюху, тоже транспортное средство.
Сам Мейерхольд был доносчиком . Наибольшое количество доносов "неистовый" Всеволод написал именно на своего соратника по футуризму Эренбурга, умоляя компетентные органы посадить его особенно далеко и надолго."
По поводу Эренбурга. Я бы сам с удовольствием упёк эту падаль особенно далеко и надолго, как минимум на 2 метра в глубину. Так что я даже немножко зауважал Мейерхольда.
И все его спектакли были пропагандистскими. Особенно "Дама с камелиями" и "Великодушный рогоносец" ;-) И еще он был великим новатором, предлагавшим расстреливать врагов народа на собственной сцене... А так - пушистый зайка.
Нам надо каяться , постоянно , не прекращая , пусть даже если блогеры лгут )))
И платить не забывать, каятся и платить. Полякам, прибалтам, украинцам всем нужно платить иначе раскаянье не кошерно.
приступайте ))
Не кто не просит каяться. Просто не надо беременных женщин (хотя бы), пытать.
Красиво,Павел,заливаете!Вам бы еще драматизма добавить,как у Радзинского,все труднее людям лапшу на уши вешать становится.
Вы расширяйте наше узкое мировозрение своим равновесным взглядом,но определяться все же придется,так просто не проскочите
А что он не так сказал? Все по делу? Вы б изучением истории занялись, вам на пользу пойдет
Хотелось бы напомнить, что первая реабилитация, которой нет оснований не доверять при этом, в отличии от последующих, была еще при Берии. Прямо перед войной.
Блин, перец, понял, что социалистов слишком много, поэтому он решил дразнить их.
Их очень мало, это просто алгоритмы ютуба и интернета вообще, кого вы смотрите, того и видите вокруг себя.
Вы социалистов со сталинистами не перепутали?
@@peretzpavel У Тарковского гениальная сцена скомороха в дождь в Рублёве. Вместо тысячей политологических монографий несколько минут наглядности.
Режет параноик ютуб мои ссылки. ruclips.net/video/YMkxaWMhBmE/видео.html
Да тролль он )
При царях прессовали, при коммунистах прессовали. Так дело в системе или мировоззрении людей, в цене жизни и уважении выбора?
И после коммунистов прессуют, чсх, не слабже. Присоединяюсь к вопросу - что происходит?
Дело в климате.
Данный ролик - эталонный пример демагогии - взять истории трёх людей и экстраполировать на судьбы сотен тысяч людей. А если будем судить о репрессиях по таким людям как Фриновский, Заковский, Литвинов, Миронов, Ягода, Ежов, Евдокимов, то придём к выводу, что репрессии были не просто оправданы, а жизненно необходимы.
@@tibibghfv9099 Trolltvru всего лишь сказал что интерпретировать всю историю по событиям произошедшим с одной личностью нельзя.
сравнивать штаты современные и СССР времён Сталина - это разве не манипуляция? ... Разве у нас в майке с американским флагом сейчас нельзя ходить? ... Или в майке с советским гербов в годы холодной войны можно было по штатам разгуливать? (у нас в годы холодной войны нормально народ ходил с американскими флагами на шмотках)
@@peretzpavel вы по штатам в майке с гербом ходили в эпоху охоты на красных ведьм?
Теперь попробуй сделать опрос в футболке СССР в Прибалтике. Ждем отчет.
Ну у нас полный порядок сейчас. Никого не расстреливают, даже откровенно компрадорскую элиту, даже тех, кого уличают в том, что они берут денежки дяди Сэма. И Дудя к стенке не ставят и ельцин-центры строят и мемориалы расплодились как на дрожжах. Все говорят то, что хотят и где хотят. Единственное табу - если кто-то от разговоров теряет бабки, то могут и голову отвернуть.
Вывод напрашивается сам собой. Светлое будущее нас ждет.
еще боятся неокоммунизма
Про "колосса на глиняных ногах" впечатлило. Один-в-один Алоизыч в 41м.
@@peretzpavel Это каминг аут ?
@@peretzpavel Надо же ! Молодец что признались .
Это уже не каминг аут , а явка с повинной.
@@peretzpavel "так я фашист и пидр"- лучший ответ на критику, какой я когда-либо видел в жизни)))) Оч смешно.
Ценнее слезинки ребенка это 2 и больше слезинок других детей.
Ровно то же касается и цены человеческой жизни - жизнь 2 и более людей.
В то время это понимали. Сейчас нет - жизнь стала более комфортной.
да понятно Паше же не выбирать кто выживет один ребёнок или пять .. не желаю ему конечно такого выбора но задуматься то в зрелом возрасте то можно на досуге ...
Паша - интеллигент.
Для него слезинка ребенка важнее.
"Зачем вы пинали беременную женщину в живот" - "Ну, зато мы войну выиграли и в космос полетели!"
Первое поколение коммунистов-революционеров имело очень разное представление о будущем страны. Но в одном они были едины: борьба с капитализмом и эксплуатацией человека человеком. Второе поколение было более гуманно. А третье уже обессилело настолько, что превратилось в то, с чем боролось первое поколение. В Америке, кстати, коммунистов не расстреливали, а сжигали или вешали, судом Линча. Забывают, что ку клукс клан убивал не только негров. Четверть убитых были белыми левых взглядов, да и большая часть негров тоже убивали за их левые взгляды, а не просто (как сейчас принято говорить на Западе) за цвет кожи (почему тогда не всех негров убили?).
не затруднит книжку по этому делу посоветовать? или може кто в жж пишет?
@@user-rv2rr9il2h общей информации в интернете достаточно чтобы оценить весь масштаб политических преследований. Последний смертный приговор ку клукс клановцу был вынесен всего около 20-ти лет назад. Поэтому явление ку клукс клан еще далеко не изжито в Америке. И это явление кровно связано с маккартизмом.
"Коммунистическую веру"... Мдаа, значит Павел тоже считает коммунизм верой. Уважаемый Павел, а атеизм тоже вера? Просто Шарий что-то вспомнился...
@@peretzpavel : я её смотрел, пересматривать повторно почти два часа видео в поиске пояснения или ответа о "коммунистической или атэистической вере" - тяжело. Можно хотя бы временной промежуток указать? К слову: атэизм, это отсутствие веры в высшие сверхъестественные силы, дословно без бога. Можно ещё безбожником назвать).
А у меня дед, кстати, сидел. И при этом до конца жизни Сталина весьма уважал, а про Хрущева говорил исключительно матом.
у меня та же история ))
Про ограничение перемещения в СССР в 50х годах. Пример из личной жизни: бабушка (городской житель), закончив педучилище, работала заведующей в сельском садике, там познакомилась с дедом, который с рождения сельский житель, учился на киномеханика в городе, поженились 1953 году, расписались в сельсовете, им было по 20 лет. Их сын (мой дядя) закончил первый класс в сельской школе, после чего они уехали в город.
Но получается, моего деда должны были после окончания школы загнать насильно в колхоз и держать там, не выпуская из села или дальше колхозных полей?
Получили разрешение и уехали. В чем противоречие? Если бы начальник колхоза упёрся - сидели бы в селе.
@@ogmer11 Председатель колхоза утёрся бы, а не упёрся. Паспорт выписывал сельсовет в лице председателя сельсовета.
@@ogmer11 Начальник колхоза? А кто это? Какие у него полномочия?
Павел, скажите пожалуйста, кем или чем управлял Достоевский?
Имел ли он когда-либо хоть какую-то реальную политическую власть?
Применял ли он свои принцип "слезинки ребенка" в своей жизни и в особенности в семье?
Можно ли в качестве морального ориентира брать идеалиста без какого-либо админ. опыта и с крайне сомнительной репутацией?
Что касается репрессий - ваш монолог я воспринимаю как заявление о том, что никто кроме большевиков в 20 веке политическими репрессиями (в том числе невиновных по ошибке) не занимался, в СССР был Мордор и кровавая гобня, а на западе Гандор и прекраснодушные эльфы (полностью чуждые параноей по поводу "красной заразы", которые всех любили никого не сажали\гнобили\ликвидировали).
Я вас верно понял?
На мой скромный взгляд как-то иначе вас понять сложно, но для полной уверенности переспрашиваю.
PS: Прошу прощения что местами использовал ваши термины, это не особо уместно, но ваш сарказм настолько прекрасен, что мне было сложно удержаться.
Я бы вообще исторический процесс в России 1917-1921 годов рассматривал с аналогичным периодом революции и гражданской войны в США, а не сравнивать революцию у нас с наблюдением за ней со стороны в США. И вообще провести сравнение в ключе "революция - гражданская война" в других странах, а то вдруг окажется, что мы уж и не такая кровожадная страна во внутриполитической борьбе.
А как же бедные люди жили то без «административного опыта» тысячелетия? Нужен ли вам на даче или в городе административный опыт?))
Ой вей, великий русский философ не был канцеляристом)))) жил богато и счастливо, ой, вей. Не порядок.
Тебе не смешно? Бюрократы. Это которые доносы пишут, мечтает о жаловании и ничего не делают (имитируют)
А чё сейчас бюрокраиов столько, а они только воруют, отчеты пишут?)) Может дворников надо больше?))
@@user-ek5pp2wy3g вы считаете что человек написавший хорошие книги, но на деле не сталкивавшийся со "сложными решениями" способен управлять коллективами в условиях жёсткой конкуренции?
@@user-ek5pp2wy3g "жил богато и счастливо" - это вы про Достоевского?
это хорошо, что вы вспомнили про сейчас и бюрократов, хорошо, что не связываете сейчас с СССР, а то, знаете, некоторые говорят что это из-за СССР и все на него кивают, в то время как СССРа нет уже как 30 лет.
Государство это институт насилия. Любое. Поставили бы Достоевского на государство, он либо насильничал бы, либо попросился в отставку. Отставку бы или приняли, или расстреляли бы за предательство. В зависимости от силы государства.
Паша,красавчик,умеет хайпануть,кинуть говница на вентилятор, разжечь холивары среди своей аудитории. Аплодируют стоя. Давай новый батл с Яковлевым!!!
И прорекламировать экскурсии
К Егору одна претензия - чё он его укусил-то в пол силы)) человек-человеком и тут такая пакость из головы вываливается
@@user-gz5pl6gz5q Так-то он его кусать должен очень долго раз знакомы столько. Иммунитет
Павел В УПОР игнорирует борьбу классов.
Люди делятся на две группы, в зависимости от того какую человек изберёт стратегию выживания в мире: кто-то работает и создаёт продукт сам (стратегия работника), а пытается выехать на труде других (стратегия паразитизма). Это два класса антагониста есть везде и всегда.
С наступление социализма борьба классов антагонистов только усиливается, и усиливается опасность бюрократии - которая становится главным источником перерождения буржуазии.
Буржуазия и мелкобуржуазные элементы которые в массе своей никуда не делись после смены экономического уклада, сколько их не расстреливай, а лишь перекрасились, продолжили искать себе такое место, где они могут реализовывать свои стратегии паразитирования. Им приходилось и работать, чтобы оказаться в нужных местах.
Борьба классов продолжалась и увы, но в конце концов победили именно буржуазные элементы, что и вылилось в реформы которые по характеру были возвратными к капиталистической системе.
А все сидевшие в бюрократах конечно никогда не говорил "мне на всех насрать, хочу денег и власти", потому что буржуй никогда не говорит, то что думает на само деле, как и сегодня ни один чиновник не говорит всю правду. Они мазались и красились в коммунистов.
Почему победили буржуазные элементы?
Потому что когда приходит что-то новое - оно ещё очень слабое, а старое - всё ещё сильное, и в борьбе обычно побеждает новое и слабое.
К тому же коммунизма пришёл в тяжёлое время в мире и приходилось заниматься не столько мирным строительством в первую очередь, а военным. По этой причине коммунистическое строительство львиную долю своих усилий и потенциала тратило на военные нужды, а не на мирные. Но даже в таком виде, было создана такая промышленная база, за счёт которой мы живём и сегодня. Именно то создалось, за счёт чего теперь у нас столько долларовых миллиардеров. А что бы было, если бы 80% ресурсов не приходилось пускать в топку войны? Что если бы не было 4 года тяжёлого времени и миллион жертв? Да, если уж ты взялся филосовствовать на тему государственного строительства, то надо строить гипотезы и просчитывать варианты событий.
Новая коммунистическая (социалистическая - как переходный период) система не смогла набрать достаточно внутренних сил, чтобы бороться с буржуазным укладом и мышлением в полной мере, поэтому буржуазному классу было возможным взять реванш и он это сделал, сразу после того как от власти отошли первые настоящие коммунисты, просто по причине старости и физической смерти.
Хочешь на себе испытать каково это - привнести что-то новое в старую систему? Попробуй провести реформу в какой-нибудь государственной сфере, внедрив новые технологии. Для тебя, взрослого мужика, должно быть очевидно, что не смотря на всю Якобы прогрессивность буржуазного строя, хрен ты это сделаешь без сопротивления масс людей привыкших всё делать по старому. Будут отказываться, будут тупить, будут даже саботировать твои указы. Ты не сможешь всё сделать демократически путём только на добром слове. И чтобы всё таки произвести эти реформы в короткие сроки, придётся принудить людей, вводя наказания за невыполнение и игнорирование новой системы работы.
Буржуазное общество крайне консервативно и заскорузло, они в действительно не заинтересованны ни в каком прогрессе. А зачем, если бабло и так капает? И не над приводить в пример один случай который тебе лично известен, где бизнесмен-молодец, надо брать общо, потому что мы говорим о массах людей, миллионах.
Ваша заметка о том, что все люди делятся на пчёл и трутней очень точна и объясняет очень многое в нашей жизни. Причем эти две категории есть у всех классов! Среди миллиардеров и среди рабочего люда есть те, кто вспахивает сутками (только способ вкалывания разный) и есть те, кто живёт, потакая своим мелочным желаниям и паразитирует на других (причём размер его достатка не важен).
И победили в нашей стране "буржуазные элементы" потому, что во время войны гибнут в первую очередь идейные, те кто заботится о других больше, чем о себе. Вот и во время ВОВ и в первые годы после её окончания от ран погибли идейные коммунисты. А хамелеоны постепенно лозунгами заменили действительное стремление - искусственность со временем стала ощущаться всё больше и "айсберг", потерявший основу, перевернулся. Народ ушел под воду, а "слуги", сидевшие на народных деньгах, вознеслись вверх обобрав и государство и свой народ.
Люди делятся на два типа, те кто делят людей на два типа и те, кто не делят.
Если бы не коммунисты и не пришлось бы отправлять столько ресурсов в топку войны. Избавляйтесь от исторического фатализма.
@@user-yz6ms5mp5i точняк олень...
Мне кажется есть два Перца. Один общается с Яковлевыи и другими историками и вроде все понимает про репрессии. А есть другой Перец, который наперекор первому будет, несмотря ни на что, упорно рассказывать про слезинку ребенка.
Maximilyan и у второго Перца гораздо хуже с логикой и критическим мышлением)
Ну ясно же, что ни за что репрессировали людей!!1!
Anton Grishin нет, вы что, тройки были верхом судопроизводства в человеческой цивилизации, неподкупные супер-честные, пытки в СССР никогда не использовали, а лагеря были как курорты в Заполярье.
FearCrusher Разумеется. Ведь только они и выдвигали судебные решения на всей истории СССР. А Вы регулярно приём лекарств, Вам назначенных, пропускаете?
Видимо Паша тоже с детства боится Колымы...
и не высовывается
Павел, браво! Ахеджакнуться дано не всякому.
это не совсем так, скорее он призывает к другой оценке и.. наверное к другому построению общества
Николай Лис Какого, извините? Феодального? "Перцизма" он не изобрёл пока.
А ведь ещё были изнасилованные немки, голод, красный террор, зэки-строители и ещё много чего. Срочно надо раскрыть народу на это глаза пред 9 мая.
@@Grinman видимо не пинать сапогами беременную в живот?
@@Grinman всё не так просто.. как я заметил он частенько делает заявление, рвущее шаблон, дабы посмотреть реакцию собеседников
Николай Лис Это не идеология. Это общечеловеческие принципы. Да, Павел вообще мастер набрасывать.
Реабилитация, конечно, хорошо. Особенно если учесть, что умудрялись даже нацистов реабилитировать. И при Хруще реабилитировали пачками, не особо разбираясь.
Опыт у каждого свой. Бабушка за свою трудармейскую юность на страну не обижалась, а вот дядя на говно исходился - "маму репрессировали по нац. признаку!"
Дело даже не совсем во времени, а скорее в гражданской войне. Жестокие нравы верхушки, и не только, исходят корнями из гражданской войны, где человеческая жизнь не стоила ничего. Гражданская война - самая ужасная для любого народа, поскольку она разделяет народ и заставляет убивать друг друга за иные взгляды. Гражданская война калечит человека на всю жизнь, поскольку он привыкает решать проблемы с помощью пистолета, и его не останавливает то, что его жертва говорит на одном с ним языке, поёт те же песни и, возможно, ходила в ту же школу.
Взгляните на сегодняшнюю Украину, нетерпимость хлещет через край, украинцы убивают друг друга за иную точку зрения. Если ещё чуток поддать жару и Украина вспыхнет, после чего 17-ый и 37-ой покажется детской шалостью.
Смириться с непроходимой тупостью второсортных журналистов? Серьёзно?
Считать коммунизм религией - эталонный пример деградации сознания в рамках мелкобуржуазного мышления.
Если почитать дело Королёва, то его вина очевидна, хотя суровость приговора ничем кроме как политической подоплёкой объяснить нельзя. С другой стороны, реабилитация также была политическим действием - создатель советской космической программ и враг народа, это не нормально.
И в чём же была его очевидная вина?
Коммунизм В ТОМ ЧИСЛЕ идеология. Привет. Ну давай, оправдай избиение беременной. Вперёд, я жду.
@@maladetts как в чем, интеллигент "дерьмо нации".
@@maladettsНеужели Вас в Гугле забанили?
В 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды - приборы с фотоэлементами - для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи, Королёв с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.
В результате этого испытания четырех построенных Королёвым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250-251).
В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчет, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны (л.д. 23-24, 256).
Искусственно задерживал сроки изготовления и испытания оборонных объектов (объект 212) (л.д. 21, 54, 255).
@@Xmara01Долго придётся ждать.
Павел, ну это же чушь:
15:55 -- Мы -- колония США, потому что пользуемся благами, которые производит США.
С каких это пор колония пользуется благами метрополии? Колония всегда создаётся для обратной цели.
Это не спор "колония или нет"*, это придирка к конкретной абсурдной фразе.
А в целом -- поставил пальчик вверх.
---
* Для меня -- нет, и спорить я не собираюсь.
+, мы колония США потому что обеспечиваем их ресурсами, а сами ничего не производим
Полностью согласен Павел. Чёрно белое мышление к сожалению присуще нашему народу. Выздоровление будет долгим.
Перед войной нужно было мыслить как все, а не как тебе захочется! А сейчас можно мыслить как тебе хочется, но некоторые мыслители будут сдаваться в плен, а не воевать с захватчиками ( не дай бог такому случиться). О ужас! При Сталине был прирост населения! А сейчас никого не расстреливают, но народ вымирает или уезжает из страны.
"При Сталине был прирост населения!". Так он и при Николае был, и при Гитлере до последних двух лет войны. И даже в современной России с 2010 года население растет.
Павел...надеюсь,что вы выпустили пар. Лучше про историю. У Вас это получается замечательно!
Плохой был Сталин или хороший? Коммунисты плохие или нет? Хорош СССР или плох? Да мне вот всё равно, толк об этом спорить? Это история моей многострадальной Родины, я её принимаю, буду знать и помнить, и ни перед кем , ни когда не буду за неё извиняться! Кому не нравиться, кто пытается что то доказывать с пеной у рта- идите на х... И чаще смотрите по сторонам.
Перец давит на жалость. Четко делит людей на элиту (писатели, поэты, музыканты и т.д.) и всех остальных. Элиту трогать нельзя, в противном случае, все, государство сразу же закончится.
А какой выход предлагает Перец? Чтобы осталось все как сейчас с небольшими косметическими изменениями? Главное, чтобы его бизнесок не трогали? Так ведь?
А вот я в 90-х, без всяких Сталинов и гулагов - чуть не сдох от голода и что? И вообще, у меня такое тяжелое детство было. Так меня время прессовало, мама не горюй. Без всяких шуток. Почему Перец меня не жалеет?
Судя по комментариям, ваша аудитория вас не поддерживает, Павел и с этим вам придется считаться.
Чем интересен этот ролик - это отличные комментарии к нему, а ролик шлак.😁( но наверное всё равно получается спасибо Павлу, мне очень неприятно это говорить, цежу сквозь зубы :" Спасибо Павел. "😞
Радует, что у Павла всегда такие забористые комментарии под видео =)
Бергольц вынудила охранников отправить себя в больницу? Как??? Запугала???
Предположение: проделала над своим организмом "манипуляции", повлекшие за собой потерю плода. Её освободили, манипуляции были списаны на "побои от охранников и следователей".
Space О.Берггольц все-таки очень значимая личность, не хотелось бы опошлять ее биографию такими предположениями. Трагическая судьба. Я придерживаюсь голых фактов - арестована, объявление не предъявлено, случился выкидыш на большом сроке. Сопровождающие события достоверно не известны.
@@lalalajujuju2817 а Павлу Перцу известны: "со знанием дела били сапогами". Все по секретным документам, видимо
Serge Isaeff Будьте снисходительны, человеку тридцать лет гадили в мозг, нужно время, чтобы очиститься.
Павел, спасибо, интересно. Начал Вас смотреть с РЧВ, теперь мечтаю попасть на экскурсии 😂
Глубоко. Спасибо.
В США коммунистическое движение было слишком слабым, коммунисты США не устраивали убийства, теракты, диверсии, не подстрекали к вооружённому восстанию и иностранному вторжению. А потому меры против коммунистов могли быть и были чисто косметическими.
))) За этот ролик Яковлев Перца сам лично -шлепнет- отшлёпает.
Всю жизнь считала что колонизатор выкачивает блага из колоний, а у Павла в голове наоборот - Россия - колония Запада, так как мы пользуемся всеми их благами. Каша в голове.
Дорогой Павел...если бы ты попробовал сделать опрос в США в футболке с серпом и молотом в конце 40-х начале 50-х, то могли бы сравнить. А сравнивать СШа сейчас и СССР времён большого террора некоторым образом шулерство
Футболку с гербом СССР оценил. Ты бы еще спросил у тех кого ты опрашивал, знают ли они, что изображено у тебя на футболке - ты бы сильно удивился ответам, что-то мне подсказывает. А про свастику, ну погугли тех же американских военных со свастонами - их жопой ешь.
Короче, видос это просто фиаско, братан. (с)
Манипуляция с эмоциями. Продолжить "объегоривание" (дозу увеличить).
Павел, спасибо Вам за это видео!
Да бог до репрессий схожу на Вашу экскурсию😄
Скажи мне кто твой популярный блогер и я скажу кто таков ты.
ЗЫ
=но она не перестала верить в коммунистические идеалы= П.П.
=3 июля 1939 года Ольга Фёдоровна Берггольц была освобождена и полностью реабилитирована. Вскоре после освобождения вспоминала: «Вынули
душу, копались в ней вонючими пальцами, плевали в неё, гадили, потом
сунули обратно и говорят: живи!»[12].
В феврале 1940 года Ольга Фёдоровна вступила в ВКП(б).=
ей не повезло, рядом с ней не было профессионального экскурсовода Павла Перца, который промыл бы ей глаза и выставил ориентиры. она по бабской глупости не поняла, что в ее страданиях виноваты прежде всего =коммунистические идеалы=
и упырь Сталин. а она, похоже, винила трусов и подлецов возведших поклепы на невинных, типа товарища Алдан-Семёнова и бессовестных карьеристов, типа товарища Столяра.
Это все происходило в Кировской области, руководство которой делало себе имя и карьеру. Родственница одного из репрессированных, сказала: "Не было в
области мало-мальски пишущего литератора, который не подвергался бы
гонениям и проработке". Народ, почитайте о деле =Акмин=. Прямо калька с нынешних случаев в нынешних областях. Но не доработали, =Берггольц была освобождена и полностью реабилитирована=. Сука Сталин.
Как сейчас принято писать: " Да я просто "орнул" с вашего коммента. Благодарюссс
Смотришь в комментарии и радуешься, что у молодого поколения не будет этой постоянной возни со Сталиным и СССР, с которыми носятся как с писаной торбой. Им уже никто не навяжет того, что, мол, давайте как в СССР. Сейчас индивидуализм превыше всего, но многим это не нравится, люди по-прежнему хотят, чтобы за них государство думало. 0 гражданской ответственности, а потому протестовать старые поколения почти никогда не умели и терпели до последнего. Павел, а вам респект за то, что пытаетесь отыскать золотую середину.
Спасибо Павел !
Прессанули присвоив сталинскую премию:) Что с этим делать?! Ничего!
Выпороли, поставили в угол, купили пирожное. Нельзя со взрослыми, как с детьми ! А с детьми можно ? А с детьми... тож' наверно низя.
А перед этим в живот сапогом пинали беременную. А Королева тоже сначала в подвалах прессовали, а потом премии давали. Как будто вы о таком не знаете.
@@SuperSerj76 А как пинали сам видел?
тоже интересует источник пинков. сама бергольц письменно не упоминает. может кому шепнула по секрету, изустно, а тот её сдал?
@@user-rp1ov5px2i Ага, рядом стоял. И Королев врет наверное. И Рокоссовский. Все лжецы. не били их, не бросали в камеры.
странное восприятие государства с точки зрения лирики, мистики, и метафизики.
Павел! Очень понравилась тема, можно еще в таком духе?
Спасибо Вам!
Если честно, то меня пугает уровень радикализма в обществе сейчас. От оголтелых либерастов, которые готовы облить все советское черной краской до левых считающих Сталина святым(если что то это цитата К. Жукова).
Павел, у меня к вам один вопрос: как вам удается дружить с Пучковым и Жуковым, если вы не радикальный левый? Или у вас нет особой дружбы и о политике вы не спорите?
@@peretzpavel А как же его мантры про антисоветчик=русофоб? В моем понимании человек посмевший критиковать Сталина и советскую систему и есть антисоветчик или я неправ? А вы еще и в открытую называете себя либералом :-) Или его позиция это скорее игра на публику?
Павел, а может быть это западные ценности? Поэтому мы так нейтрально начали относиться к репрессиям и действительно невинно покалеченным людским жизням, в какую эпоху они бы не жили. Мы стали прагматичней. Именно так сегодня относятся европейцы к тем жертвам, на костях которых построили свой мир. Это советским людям были свойственны сострадание и самокритика.
А погулять в советской футболке в Вашингтоне безопасно. Это либеральный город, а либералами в Америке, кто не знает, считают и коммунистов))
Павел, Спасибо!!!!
Павел,тебя очень интересно слушать!Очень понравилось.Спасибо)
Фразу "там он жил с Григоровичем" поколение ЕГЭ может того... Неправильно понять.
)))
Если на этом акцентировать, то и гораздо более раннее поколение неправильно поймёт.
Ага, а словосочетание " room mate" не подходит из-за тупизны.
@@Sneaker_of_Retribution а мы не нагло-саксовская колония. Нам "room mate" ничего не говорит
@@rinadych уверен что не колония?
Жаль, что люди и сейчас готовы убивать из-за несовпадающих взглядов... Надеюсь одумаются. Спасибо за Вашу помощь Оксане и хороший разговор.
Ага, как например в доме профсоюзов на Украине сожгли людей.
Павел, у Вас неоспоримый талант заставить еще разок задуматься. Ну меня по крайней мере. Спасибо!
Я в шоке от комментариев.
Павел в своем монологе не занимает ни одну из сторон, а лишь предоставляет интересные сведения и пытается понять мотивы поступков людей в контексте того времени.
А многие люди реально коментирют не видео Павла, а свою собственные фантазии
товарищу Павлу надо срочно к ДЮ,он поправит голову
Павел, все эти аргументы (про невинно замученных) пережеваны уже раз 500, с 90-х годов. И те, кто их повторяет, никогда не примут ответы. Ибо для них главное - личные переживания и желания индивидуума. Большевики, мне кажется, строили немного другое общество, с другими приоритетами.
И к вопросу о том " А вот если бы тебя посадили?" лично для меня - если бы меня посадили "за колоски", но рядом со мной на нарах бы чалился бывший министр за воровство - я бы был удовлетворен. Не счастлив, но удовлетворен.
Filiber да, общество скотобазного быдла строили они.
@@FearCruser зато сейчас свободны, в расцвет демократии. Думай что хочеш, твари что хочеш, флюролизм мнений вся фигня.
@@FearCruser , ну если уменьшение рабочего дня до 8 часов, чтобы оставалось время на саморазвитие, которому всячески способствовали, это путь к скоту, то я желаю вам 16 часов работы, чтобы у вас время было только работать, есть и гадить, тогда вы станете тем идеалом к которому так стремитесь.
Алексей Кравченко и какие проблемы? Мы сейчас сами строители своего счастья, если человек дурак, лентяй и неуч, это не капитализм виноват, а он сам. В СССР от тебя мало чего зависело.
А как же невинно убиенные люди в девяностых?
Спасибо Павел! Очень познавательно и актуально
Спасибо большое!
Павел, а что стало со следователями, которые били её ногами в живот? Расстреляли в 1939-м?
Татьяна Гузаева
Татьяна, какая разница? В советской России так было можно делать в промышленных масштабах. Царская Россия была отсталая во многом и дремучая страна. Но такого потока зверств там не было.
Александр Антонович В советской России на каком основании это можно было делать? Да еще в промышленных масштабах? Вы с демократической ельцинской Россией не путаете?
Александр, да-да, я помню: половина страны сидела, половина охраняла, 20 млн расстрелянных и всё такое. Но меня интересует вполне конкретный случай, о котором рассказывает Павел.
@@user-sm1rd9cw5x , чего-чего не было в царской России? Вы у Павла спросите, он подробно изучал историю народовольцев. Это так, наиболее яркий из не самых древних примеров. Ну еще поинтересуйтесь подробностями юности Феликса Эдмундовича...
Уважаемый Перец вы очень поверхностно и не глубоко разбираетесь в судьбах людей. Так легко делаете выводы, а ведь вам уже не 18 лет, не пора ли побывать в архивах, почитать нужную литературу это касается истории и политики. Ведь вас слушают тысячи , и молодёжь в том числе, и как ваше слово отзовется?
Зачем? Куда проще читать мемуары отдельных людей, ведь по ним можно сложить "объективное" мнение по всему историческому периоду, беря в рассмотрение одни моменты, и игнорируя другие.
Правда - не есть истина. Люди в большинстве своем путают эти категории.
А почему муж не мог ее хлестать "узорчатым ремнем", может они БДСМ игры уважали
Вы что, Гумилёв был выше этого.
Нет, там речь именно о домашнем насилии. Гумилев на это стихотворение очень был обижен, ему перед всей их пригламуренной стихотворной компанией приходилось оправдываться.
@@maladetts что это, в те времена богема вполне себе была без комплексов, все уже было, и однополая любовь, несовершеннолетние партнёры, и шведские семьи, почему нет.
Судя по тому, как домашнее насилие было распространено в дореволюционной России, вполне мог. Пословица "Бьёт - значит любит" появилась не просто так.
Гумилёв был кристально чистый человек, он даже дрочить не умел!
Как говорится "а вот и декретные документы подъехали"©
В моей деревне паспорта первый раз получили в 1974 (одна тысяча девятьсот семьдесят четвёртом) году.
До этого никому и ничего не мешало жениться.
А если из другой деревни или из города?
Бухгалтер Тайдула
*В моей деревне паспорта первый раз получили в 1974 (одна тысяча девятьсот семьдесят четвёртом) году.
До этого никому и ничего не мешало жениться.*
это ужасно тогда было!!!. как счастливо мы все при капитализме живем.у нас не только паспорт есть но и инн и страховое свидетельство.а жилье ,учеба и работа нам не нужны.зачем нам этот ужас социализма?
@@argielu6524 , да также. Моя бабка первый раз замуж в своей деревне сходила, второй раз - в соседнюю деревню сбегала. Это в сороковых годах было, война шла.
А в шестидесятых к старшему сыну на Сахалин (он там служил) сгоняла со справкой из сельсовета.
Эту справку она с документами всю жизнь хранила.
Поволжье, Мордовская АССР, с. Новотроицкое, моей бабушке выдали паспорт в 1951-м году, уехала работать в г. Саранск (столица Мордовии). Её сёстры уехали в город на год раньше. Какие запреты на паспорта? Может быть из-за потребности в людях в какой-то местности не всем выдавали.
@@user-vt7wr7ni4y, с другой стороны если не меняешь место жительства, то понятно. А как тогда парни в армию ходили? Военный билет получали?
У меня вся родня из крестьян. Я первый родился в городе. Так вот, лично мне как-то абсолютно побоку страдания столичной интеллигенции . Мне их проблемы совершенно не близки, это для меня люди из другой галактики. Я знаю, что жизнь русского крестьянина во все времена представляла из себя отдельный круг ада. Когда мерли от периодического голода, а то и сами сжигались целыми семьями от такой жизни. Так вот, какие бы там ни стояли вопли-сопли, но СССР дал крестьянству очень много. Да, несмотря на тамбовское восстание и отсутствие паспортов (при царе-батюшке паспорта типа были, ага). И если кто-то из "белокостных" и "голубокровых" в то время пострадал, то лично мне ну вот никакого дела до них нет.
Вы понимаете, о чем я? Вот это оно и есть - классовое расслоение. Я, потомок крестьян, в 21-м уже веке , не признаю тех репрессированных гумилевых и прочих за своих, не переживаю и не сочувствую., это чуждые мне люди. Мое отношение к ним примерно такое же, как к жителям Конго или Бирмы.
А теперь давайте подумаем - а как же так получилось? Может, это получилось потому, что столетиями русская элита (а такая ли она русская, если разобраться?) жила за счет молчаливого безграмотного большинства, ни во грош это большинство не ставила, сознательно втаптывала этих людей в грязь и невежество? Терпеливый русский народ терпел и тянул, тянул и терпел, до последней капли. Окончательно, однако, элиты во главе с Колей номер два перегнули палку, когда врюхались в Первую мировую войну. Когда регулярная армия быстро кончилась, и в окопы от сохи погнали крестьян. Да еще и почти без оружия. Одна винтовка на троих, пушки есть, снарядов нет, пулеметов кот наплакал - хоть завоюйся. И сидел такой крестьянин второй год в окопе и думал " Дома жена и дети, пахать некому. А что я тут делаю то? А Дарданеллы - это где и зачем?" Ну-с, господа хорошие, дотянули тогда ситуацию до того самого бессмысленного и беспощадного русского бунта? Поздравляю! А потом сидели по застенкам и сокрушались "Ой, а как так получилось!? Как так вышло то?" Не понравилось? А ничего, что дело напрямую шло к распаду государства как такового? И только большевички кровавые и жестокие смогли этот распад затормозить и рукоятками наганов сколотить "одну шестую суши".
А теперь трезво взвесьте - что страшнее - трагедия горстки репрессированных поэтов или судьбы миллионов? Вы никогда не задумывались о тех миллионах этнических русских, которые остались за пределами России после 1991-го года? Сколько из них поубивали в этнических чистках, сколько бежали, бросив все? Я понимаю, что интеллигенция из больших и очень культурных городов о таких людях вообще не думает. (не думает, не думает, сам общался, сам видел). Так вот, представьте хотя бы себе, что было бы с жителями Сахалина, высадись туда где-нибудь в 1919-м году отмороженные на всю голову япошки? А ведь высадились бы , продолжи Российская империя так же воевать как воевала. И не только япошки и не только на Сахалине.
Знаете, что дороже человеческой жизни? Две человеческие жизни. Или десять. Или десять тысяч.
Что касается милой девушки и ее вопросу о расстреле предателей. Как вы думаете, какому количеству населения России не хотелось бы увидеть виновных в массовом геноциде из девяностых годов (фамилии и так все знаете) в петлях, а не на ток-шоу по всем каналам?
P.S. Павел, Вы слишком большого о себе мнения. Кто Вы такой и что Вы такого сделали , чтобы Вас расстреливать?
дерёвне не дано понять возвышенность мещанских душ.
@@gojotigan92 Дык кудысь нам, сермяжным. Наше дело пахать да недоедать, да дохнуть пачками.
@@user-gx3ue9ox9u , не только. еще кормить элиту нации. и достойно кормить.
@@gojotigan92 Так то оно само собой то! Благодетели наши, дай им Господи!
@@user-gx3ue9ox9u , Господь никого не оставит промышлением своим.
Первый раз слышу и вижу видео Павла.для меня это ОГРОМНОЕ открытие информации на многогранность жизни .