Я уже устал разбирать свой Virpill, что бы снять пружины и закрутить демфер, летая на вертолетах. Потом разбирать и одевать пружины, что бы полетать на самолете. Буду переходить на FFB.
@@МишаШишкин-р1х Все верно, просто выбрали другой профиль (это даже происходит автоматически, когда загружаете другой тип ЛА) и у вас сразу все перенастроено
Заказал мозу в первую очередь ради вертолетов, там вполне можно реалистично сделать. Да и не ограничено там все одним directx, есть телеметрическая FFB тоже. Конечно до софта FFBeast пока далеко, но обещают переписать. Что логично, с учетом того, что текущий софт они сперли с Rhino.
Для тех, кому и после таких объяснений не совсем понятна разница между слабым и мощным ФФБ - можно посоветовать отправится в темы ФФБ рулей для симрейсеров. Там она раскрыта более чем полностью. Можно поискать по слову "клиппинг", и почитать о первых впечатлениях людей, которые перешли на директ драйв рули после обычных ФФБ Логитеков и Трастмастеров.
Ну... это лайк и подписка, однозначно. 😂 Не столько потому что я оценил дисклеймер, сколько за адекватную и внятно сформулированную позицию по мозе и открытость к обратной связи! Спасибо!
Имхо самое главное что разработчики авиасимуляторов уже перешли на признание ФФБ , так чтобы небыло необходимости что либо настраивать , кроме разве что самой силы загрузки в общем виде. (Одним единственным ползунком) . А до тех пор все это тюнинг и удел энтузиастов.
@megabloger2968 ну лично мне не нужно прям 100% совпадения загрузки по конкретному самолету. Вполне бы устроили какие то общие принципиальные реакции, чисто для понимания физики процесса. Поэтому хотелось бы получить от разработчиков такую обобщенную модель , а кому надо пусть бы более тонко настраивали. Главное что изначально все работало "из коробки" и давало физически верные реакции. По сути тот же ФФБ что есть сейчас только более продвинутый и насыщенный. Тогда бы это стало реально массовым явлением.
Жду, когда мне придёт Moza AB9, но думаю, что после захочу перейти на FFBeast, если мне понравится то, что будет давать AB9. Но тут главный затык - некоторая сложность в приобретении. Хочется ведь зайти на сайт, выбрать товар, заплатить, и ждать доставку :) P.S.: когда заценил DD от Moza (сейчас у меня R12), охренел, что FFB на руле в симуляторах может быть настолько правдоподобен (что повышает интерес и мотивацию пользоваться), чем как это было на шестерёнчатом Logitech G25 (где обратная связь малоинформативна, от чего нету ощущения нужной связи руль-колёса, как в реальности).
Смысл переходить на ffbeast? Только для симуляции полёта на поршневых самолётах. Для современных истребителей моза самое то. Да и качество фидбека от дд намного выше, чем от ременных моторов.
@drakskull1 тут вы очень заблуждаетесь) У вас через директХ нет никакого подобия правильной загрузки даже бустерных самолетов) И качество фидбека определяется софтом, а не тем ДД ли связь, в первую очередь. Сравнение с рулями тут неуместно. А ДД устройство с большими усилиями- это штука очень крупная должна быть). Но опять же, большинству и Мозы хватит!
Короче я понял. Макс ты это как я на велосипеде))) Далеко не каждому в приниципе нужны такие нагрузки и заморочки, почему и имеются более дружелюбные варианты для всех включая детей. Но втирать, что шоссер "это вобще короче вы не понимаете это гонки...." это святое дело! А если увидел какой-то другой тип, то надо владельца обязательно обратить в свою веру или хотя бы попробовать!
@@justflyit7569 Я на таких скоростях не летаю) Пока смотрю где указатель угла цпго и чуть подгорело т.к. я знаю про баги в плане расхождения картинки и реальных значений) Ну, за неимением ничего другого будем смотреть так...
@@кириллзабалуев-о2в Начинал как летчик-спортсмен в 2002 в Серпуховском АСК ДОСААФ-РОСТО. Сейчас работаю линейным пилотом. Для общей справки пойдет, детальный рассказ наверное возможен тоже со временем…
Приветствую! Макс подскажи, греется ли база? А то на форумах пишут, что при интенсивном использовании температура может подняться до ста градусов и начинает ослабевать ffb
@@Flanker_E Super точно нет. Я его пробовал и оптические искажения в нем абсолютно неприемлемы, хуже даже, чем в Varjo Aero. Light может быть, но без те та не хочу заказывать, так как и в нем ожидаются достаточно приличные искажения, хотя и менее выраженные, чем Super
@ Да верно. Я напутал, я говорил про просто Crystal и Light. В любом случае, на сегодняшний момент, увеличивать разрешение дисплеев я не вижу смысла, так как железо не вывозит и то, что есть. А вот создание правильной оптики без искажений- вот, что важно. Не в одной модели Pimax я не видел ни разу нормальной оптики, всегда видны искажения…
Максим Сергеич, усилия смогут оценить и осознать только те, кто поуправлял в реале и (лучше всего) на пилотаж. Моза создает базовый уровень вхождения и бОльшая часть попробовавших так на нем и останется. Это обычная кривая закона распределения. Будет 5% не верующих и поборников алюминиевых механик, которые можно завещать внукам, будет 5% приверженцев «реализма-в-рамках-отдельно-взятой-квартиры» а вся остальная масса будет использовать масс-продукт. На чем и делается коммерция. С пришествием 3D-принтеров появилась возможность просто печатать механику для усилий в 3-5 кг дома. Пока человек по-серьезному не перейдет барьер входа (несколько реальных полетов, от которых он получит эндорфины), сдвинуть эту гору вправо к реализму не получится. Заражаются романтикой подростки от 10-12 лет, а в этом возрасте тянуть РУС реактивного истребителя на полную смогут далеко не все и смысл тренажера превратится в аттракцион. 20 кг на ось - это уровень предварительной подготовки в АУЦ (вкупе с ВР), для чего потребуется что-то вроде ДОСААФ. Вывод: продвинуть ФФБ в полной мере в массы возможно лишь с серьезной поддержкой, лучше всего государственной. Но оно должно это захотеть или чтобы это стало срочной необходимостью, как в 20-е годы прошлого века. Сейчас все двигается в другую сторону. Поэтому 20 кг останутся уделом этих 5%, которые в состоянии их оценить. Т.е. это удел селф-мэйдед. Хорошо это или плохо, сказать сложно, главное, что это уже есть. Как есть рули, вполне ломающие пальцы. Думаю, в идеале профили надо «морозить» после настройки а кривые должны пересчитываться после калибровки и теста железа софтом на максимально доступные усилия. Управлять в профиле юзер должен только ползунком максимального лимита мощности.
@@redrex8003 Я все немного не так себе вижу). Пусть большинство и на ней остается, главное, что есть альтернатива в виде FFBeast, то есть куда перейти, когда человек ментально дорастет. Главное, что все сдвинулись в сторону ФФБ, а дальше кому нужно перейдет на ступеньку выше. На уровень реализма переходить мало кому нужно)
@@justflyit7569 Ффбист не ффбист, а появление таких балалаек как минимум может хоть как-то сдвинуть ЕД с места в плане фидбека. А там и ффбист себе своё возьмет. Гляжу, что уже по некоторым вопросам больше года прошло, по педалям сдвига нету, Ла-7 так и не выпустили, 109му кабину так и не обновили и всё такое. DLSS всё так же троит?
@@Drunken_Partizan вот и считай. У Макса 220-220 Нм сейчас на ручке прямо. Вопрос не в максималке столько, сколько в пустой ручке на низких скоростях и около центра. Когда летаешь, то ручка может почти не сдвинуться, а траектория уже изменится. Когда слабая загрузка, самолетом управлять хуже тк палка пустая. Кнопку нажал стрелять и уже мимо стреляешь из-за отклонения. Тем более на настольнике! Макс это уже тыщу миллионов раз описывал в общем.
Please, please, please put English subtitles. This topic is super interesting and the RUclips translator is terrible. There are many details that are missed. There is a worldwide community that is very interested in FFB that you cannot reach because of the language. Thank you.
Максим, покажи пожалуйста всю систему в сборе. Вижу, что педали и стик прикручены к доске. А дальше? Стул, табуретка? Я так понимаю, чтоб это не ездило и не заваливалось от усилий на ручке и педалях, нужно это все фиксировать собственной пятой точкой :)
@ Вполне неплохо, по 8,5см. У вас они на направляющих, мне такая конструкция тоже нравится. Но может в следующих версиях будет по 10. Софт универсальный и я надеюсь скоро в конкретных профилях будут так называемые софтстопы. Уменьшенный ход, как я понимаю актуален для некоторых вертолетов
Все так. Но если нет физических ограничений, я бы не стал такими вещами заниматься). Опять же у всех разные цели, часто реализм и результативность в онлайн сражениях - это взаимоисключающие вещи)
Сам я однозначно против всяких подобных програмулинок и никогда даже не пробовал их. Да и отсутствие их отлично так разминает организьму при выполнении кренделей)) Но понимаю, что организьма у всех разная, и кому-то просто необходим Neck Safer
![[DRAGON BALL LEGENDS REVEALS ＆ STUFF] LEGENDS FESTIVAL 2024 Special Edition Part 2](http://i.ytimg.com/vi/af0phKxitX8/mqdefault.jpg)
Я уже устал разбирать свой Virpill, что бы снять пружины и закрутить демфер, летая на вертолетах. Потом разбирать и одевать пружины, что бы полетать на самолете. Буду переходить на FFB.
@@МишаШишкин-р1х Все верно, просто выбрали другой профиль (это даже происходит автоматически, когда загружаете другой тип ЛА) и у вас сразу все перенастроено
Когда нет FFB вирпил топ, но когда есть варианты его заменить на FFb причем любой, он летит в мусорку
Комментарии в поддержку. Нихрена не понятно, но очень интересно 👍🏻. Держи набор костей 😉🤝🏻
Мои мозги оказывают просто таки непреодолимое сопротивление! 🤣 Огромное спасибо за Ваш труд!👍
Самое главное, чтобы после перехода на обратную связь не было потери обратной связи с семьёй 😅😅😅
Заказал мозу в первую очередь ради вертолетов, там вполне можно реалистично сделать. Да и не ограничено там все одним directx, есть телеметрическая FFB тоже. Конечно до софта FFBeast пока далеко, но обещают переписать. Что логично, с учетом того, что текущий софт они сперли с Rhino.
Для тех, кому и после таких объяснений не совсем понятна разница между слабым и мощным ФФБ - можно посоветовать отправится в темы ФФБ рулей для симрейсеров. Там она раскрыта более чем полностью. Можно поискать по слову "клиппинг", и почитать о первых впечатлениях людей, которые перешли на директ драйв рули после обычных ФФБ Логитеков и Трастмастеров.
@@grandoxin3869 Спасибо! Очень правильное сравнение!
С детства хотел мощный FFB в этом реально есть смысл, а болванчикам никогда не объяснишь то, что они понять могут только когда носом ткнешь раз 10.
Ну... это лайк и подписка, однозначно. 😂
Не столько потому что я оценил дисклеймер, сколько за адекватную и внятно сформулированную позицию по мозе и открытость к обратной связи!
Спасибо!
@@tver56 🤝
Имхо самое главное что разработчики авиасимуляторов уже перешли на признание ФФБ , так чтобы небыло необходимости что либо настраивать , кроме разве что самой силы загрузки в общем виде. (Одним единственным ползунком) . А до тех пор все это тюнинг и удел энтузиастов.
Быстрее Илон долетит до марса,сам лично,пока в дкс будут что то такое рожать.
@megabloger2968 ))))
@megabloger2968 ну лично мне не нужно прям 100% совпадения загрузки по конкретному самолету. Вполне бы устроили какие то общие принципиальные реакции, чисто для понимания физики процесса. Поэтому хотелось бы получить от разработчиков такую обобщенную модель , а кому надо пусть бы более тонко настраивали. Главное что изначально все работало "из коробки" и давало физически верные реакции. По сути тот же ФФБ что есть сейчас только более продвинутый и насыщенный. Тогда бы это стало реально массовым явлением.
@Kastrulkin81 Все правильно излагаете. Я тоже бы этого хотел. А владельцы устройства ползунком мультипликатора поднимут загрузку до нужного им уровня!
Жду, когда мне придёт Moza AB9, но думаю, что после захочу перейти на FFBeast, если мне понравится то, что будет давать AB9.
Но тут главный затык - некоторая сложность в приобретении. Хочется ведь зайти на сайт, выбрать товар, заплатить, и ждать доставку :)
P.S.: когда заценил DD от Moza (сейчас у меня R12), охренел, что FFB на руле в симуляторах может быть настолько правдоподобен (что повышает интерес и мотивацию пользоваться), чем как это было на шестерёнчатом Logitech G25 (где обратная связь малоинформативна, от чего нету ощущения нужной связи руль-колёса, как в реальности).
@@Li0nSam Правильно улавливаете разницу) С Джойстиками та же, и даже более выраженная разница будет
Смысл переходить на ffbeast? Только для симуляции полёта на поршневых самолётах.
Для современных истребителей моза самое то. Да и качество фидбека от дд намного выше, чем от ременных моторов.
@drakskull1 тут вы очень заблуждаетесь) У вас через директХ нет никакого подобия правильной загрузки даже бустерных самолетов) И качество фидбека определяется софтом, а не тем ДД ли связь, в первую очередь. Сравнение с рулями тут неуместно. А ДД устройство с большими усилиями- это штука очень крупная должна быть). Но опять же, большинству и Мозы хватит!
@@drakskull1моза не дд, моза на ремнях, редукция примерно 1:3 судя по размерам шкивов
@MrMaxShwed Точно! Я что-то и сам упустил из виду этот момент, видел же ведь видел «препарации» мозы
Коментар для розвитку каналу
Короче я понял. Макс ты это как я на велосипеде)))
Далеко не каждому в приниципе нужны такие нагрузки и заморочки, почему и имеются более дружелюбные варианты для всех включая детей. Но втирать, что шоссер "это вобще короче вы не понимаете это гонки...." это святое дело! А если увидел какой-то другой тип, то надо владельца обязательно обратить в свою веру или хотя бы попробовать!
Ну наверное можно и так сказать)
На велосипед затрачено много времени не для этого.Его нужно продавать.
@@megabloger2968 Продавать нужно если сильно нужны деньги. Но потом нужно их вернуть и купить велосипед обратно.
Спасибо! Но народ ждет профили от Макса!!!! )
Всегда можно настроить, что-то своё, а для Мозы и прочих никаких профилей от Макса не будет совсем)))
@@justflyit7569 Но основа профиля от разбирающегося человека это правильнее. А вдруг Роман мозу скупит с потрохами ? ))
Отэто шутки у Вас тут, Максим Сергеич! ))
@@alexgraphene Шутки за 300)?
@@justflyit7569 Я на таких скоростях не летаю) Пока смотрю где указатель угла цпго и чуть подгорело т.к. я знаю про баги в плане расхождения картинки и реальных значений) Ну, за неимением ничего другого будем смотреть так...
Максим расскажите пожалуйста о себе! Где учились? Летали и продолжаете.
@@кириллзабалуев-о2в Начинал как летчик-спортсмен в 2002 в Серпуховском АСК ДОСААФ-РОСТО. Сейчас работаю линейным пилотом. Для общей справки пойдет, детальный рассказ наверное возможен тоже со временем…
когда обзор на физику и флайтмодели в новом mfs2024??
@@RazumistПока не знаю, по чужому опыту я пока вижу, что принципиально ничего не поменялось, кроме графики)
Приветствую! Макс подскажи, греется ли база? А то на форумах пишут, что при интенсивном использовании температура может подняться до ста градусов и начинает ослабевать ffb
Нет не греется, еле теплая, если мощно тягать
FFB сектанты мы)
Макс планируешь ли взять Pimax Crystal Super?
@@Flanker_E Super точно нет. Я его пробовал и оптические искажения в нем абсолютно неприемлемы, хуже даже, чем в Varjo Aero. Light может быть, но без те та не хочу заказывать, так как и в нем ожидаются достаточно приличные искажения, хотя и менее выраженные, чем Super
@justflyit7569 ты наверное что то путаешь Super только же вышел?
@ Да верно. Я напутал, я говорил про просто Crystal и Light. В любом случае, на сегодняшний момент, увеличивать разрешение дисплеев я не вижу смысла, так как железо не вывозит и то, что есть. А вот создание правильной оптики без искажений- вот, что важно. Не в одной модели Pimax я не видел ни разу нормальной оптики, всегда видны искажения…
Максим Сергеич, усилия смогут оценить и осознать только те, кто поуправлял в реале и (лучше всего) на пилотаж.
Моза создает базовый уровень вхождения и бОльшая часть попробовавших так на нем и останется. Это обычная кривая закона распределения.
Будет 5% не верующих и поборников алюминиевых механик, которые можно завещать внукам, будет 5% приверженцев «реализма-в-рамках-отдельно-взятой-квартиры» а вся остальная масса будет использовать масс-продукт. На чем и делается коммерция. С пришествием 3D-принтеров появилась возможность просто печатать механику для усилий в 3-5 кг дома. Пока человек по-серьезному не перейдет барьер входа (несколько реальных полетов, от которых он получит эндорфины), сдвинуть эту гору вправо к реализму не получится. Заражаются романтикой подростки от 10-12 лет, а в этом возрасте тянуть РУС реактивного истребителя на полную смогут далеко не все и смысл тренажера превратится в аттракцион.
20 кг на ось - это уровень предварительной подготовки в АУЦ (вкупе с ВР), для чего потребуется что-то вроде ДОСААФ.
Вывод: продвинуть ФФБ в полной мере в массы возможно лишь с серьезной поддержкой, лучше всего государственной. Но оно должно это захотеть или чтобы это стало срочной необходимостью, как в 20-е годы прошлого века. Сейчас все двигается в другую сторону.
Поэтому 20 кг останутся уделом этих 5%, которые в состоянии их оценить. Т.е. это удел селф-мэйдед. Хорошо это или плохо, сказать сложно, главное, что это уже есть. Как есть рули, вполне ломающие пальцы.
Думаю, в идеале профили надо «морозить» после настройки а кривые должны пересчитываться после калибровки и теста железа софтом на максимально доступные усилия. Управлять в профиле юзер должен только ползунком максимального лимита мощности.
@@redrex8003 Я все немного не так себе вижу). Пусть большинство и на ней остается, главное, что есть альтернатива в виде FFBeast, то есть куда перейти, когда человек ментально дорастет. Главное, что все сдвинулись в сторону ФФБ, а дальше кому нужно перейдет на ступеньку выше. На уровень реализма переходить мало кому нужно)
@@justflyit7569 Ффбист не ффбист, а появление таких балалаек как минимум может хоть как-то сдвинуть ЕД с места в плане фидбека. А там и ффбист себе своё возьмет. Гляжу, что уже по некоторым вопросам больше года прошло, по педалям сдвига нету, Ла-7 так и не выпустили, 109му кабину так и не обновили и всё такое. DLSS всё так же троит?
Там вроде 12 ньютонов момента в мозе, что при приведении к настольному стику должно давать неплохие усилия, в теории)
тогда можно забыть о более широких движениях ручкой
12Н это смех
Опять же, сила будет получаться делением момента на плечо, а там плечо небольшое@@alexgraphene
@@Drunken_Partizan вот и считай. У Макса 220-220 Нм сейчас на ручке прямо. Вопрос не в максималке столько, сколько в пустой ручке на низких скоростях и около центра. Когда летаешь, то ручка может почти не сдвинуться, а траектория уже изменится. Когда слабая загрузка, самолетом управлять хуже тк палка пустая. Кнопку нажал стрелять и уже мимо стреляешь из-за отклонения. Тем более на настольнике! Макс это уже тыщу миллионов раз описывал в общем.
Please, please, please put English subtitles. This topic is super interesting and the RUclips translator is terrible. There are many details that are missed. There is a worldwide community that is very interested in FFB that you cannot reach because of the language. Thank you.
I will try my best to do the proper video in English, next time I’m having my days off from flying
Ладно, допустим... Можете вкратце повтрить куда бежать за этими устройствами?
@@dtreg86 Напишите в телеграмме Виктору, например. У него вроде как сейчас есть готовые устройства @MyCyJIbMaHuH
Класс! Будет такой же видос по хорнету?
Будет просто профиль)
Максим, покажи пожалуйста всю систему в сборе. Вижу, что педали и стик прикручены к доске. А дальше? Стул, табуретка? Я так понимаю, чтоб это не ездило и не заваливалось от усилий на ручке и педалях, нужно это все фиксировать собственной пятой точкой :)
@@biotech534603 Все так. С помощью металлических уголков или пластин доска крепится к стулу, а концом где педали, доска упирается в стену))
Максим, я правильно понял что вы рекомендуете для педалей ход +-10 см (от края до края 20 см)?
@@GVL224 Абсолютно верно. Когда ещё делал видео по механическим педалям, сильно настаивал, что к такому ходу нужно стремиться конструктивно.
@@justflyit7569 Понял, спасибо. На моих педалях получилось 170мм общий ход.
@ Вполне неплохо, по 8,5см. У вас они на направляющих, мне такая конструкция тоже нравится. Но может в следующих версиях будет по 10. Софт универсальный и я надеюсь скоро в конкретных профилях будут так называемые софтстопы. Уменьшенный ход, как я понимаю актуален для некоторых вертолетов
@@justflyit7569 Да, на рельсовых направляющих, софт от Романа.
Привет, хотелось бы узнать, в виаре можно как то оси настраивать? Чтоб головой не вертеть на 360 градусов😅
Загуглите програмку для ВР - Neck Safer
@ а любые шлемы поддерживают прогу?
Все так. Но если нет физических ограничений, я бы не стал такими вещами заниматься). Опять же у всех разные цели, часто реализм и результативность в онлайн сражениях - это взаимоисключающие вещи)
@@HosTavi вроде как универсальная вещь
Сам я однозначно против всяких подобных програмулинок и никогда даже не пробовал их.
Да и отсутствие их отлично так разминает организьму при выполнении кренделей))
Но понимаю, что организьма у всех разная, и кому-то просто необходим Neck Safer
Пока блин всё настроишь, уже и лететь некогда....
Так этим я занимаюсь, вы включили профиль и полетели- нет проблем!