Почему МИ связывают с идеей сверхчеловека, если он весь роман был ценителем Спенсера, который говорил: "Каждый человек волен делать то, что желает, если не нарушает при этом равную свободу любого другого человека."?
Мне кажется, что автор ролика не правильно понял суть романа. Мартин придерживаться идей Ницше, но при этом не считал себя сверх человеком. Скорее он считал, что должен прийти вождь, "Всадник" который поведёт за собой людей. Бриссенден вообще не был ницшеанцем и высмеивал это в Мартине. И именно Бриссенден познакомил Мартина с обществом спорщиков-мыслителей, так что Мартин как мыслящий человек вовсе не был одинок. Джек Лондон писал свои произведения о сильных персонажах(причём не обязательно людях). В случае с Мартином это роман о духовном росте личности через титанический труд и в итоге душевном надломе что и привело к гибели главного героя. Проще говоря Мартин из тех людей которых нельзя согнуть а можно только сломать. Первые трещины пошли когда он осознал ограниченность мещанского окружения Руфи и её самой, а ведь он так восхищался этим обществом в свою бытность моряком. Второй удар ему нанесло общество начав высмеивать поэму Бриссендена которую Мартин опубликовал после его смерти. И третий удар он получил от собственной известности. Он несколько лет обивал пороги издательств и жил впроголодь. А когда случилось что случайно опубликовали одну его книгу, которая вызвала серьёзный спор в научных кругах, издатели сами стали бегать за ним. И вопрос "почему" сводил его с ума, он ведь написал всё это давным давно и был при этом никому не нужен. Его убивало то что большинству людей было наплевать что там написано в его книгах, их покупали не читать а потому что он известный писатель, потому что это модно. Его терзал вопрос "Почему когда я умирал с голоду никто не звал меня на обед, а сейчас когда у меня есть деньги на тысячу обедов меня все зовут, ведь всё было написано уже тогда?" Хиггинботама Мартин презирал не потому что считал себя сверх человеком, а потому что он будучи мужем сестры Мартина заставлял свою жену тяжело работать имея деньги на прислугу но предпочитая сэкономить.
Считаю что Мартин Иден,очень слабый человек,хрупкий и зависимый,он почти сломался в прачечной,боготворил мартышку Руфь,ему постоянно нужны были костыльки,тоже самое могу сказать про морского волка Ларсена там Джек Лондон нелогичен,капитан просто ужас какой жестокий а его кок,чушок просто охренел,устроил помойку на камбузе, надо делать множество замечаний и дойти до отчаяния, чтобы полоскать это тело в море,опять же, команда все друг друга ненавидят,обычно все друг друга ненавидят если начальник размазня,если начальник волк,все друг друга уважают а ненавидят начальника, Короче Ларсен кто угодно но не капитан и не волк а истеричка.
Джулия Роулинг тоже бегала по издательствам и ее посылали. А когда в итоге опубликовали Гарри Поттера, она с радостью приняла славу и деньги) все эти несуществующие персонажи философов, зачем они… в жизни все все равно не такие)
Ты единственный кто делает ролики на темы, которые мучают меня. И ты делаешь это невероятно качественно. Недавно смотрел ролик про антинатализм и восхитился как точно и просто ты умеешь передать суть. Спасибо тебе. Твой труд утешает меня.
@@Egor_1998, по-моему, Хамибин рассказывает о тех или иных взглядах, философах. В то же время ALI пытается вытащить суть из их работ, старается найти нечто, дающее желание работать над собой и узнавать новое
Человек по ницше проходит 3 стадии до сверхчеловека: верблюд(я должен), лев(отрицание, я никому ничего не должен) и ребенок(я хочу, я созидаю). Не знаю, хоть я и слышу в словах затаустры нотки призрения к толпе(по сути не нотки, а рояль, но опустим). Сверхчеловек для меня, по ницше, представился свободной личностью, сконцентрированной на создании вокруг себя желаемого мира. Именно, сконцентрированной на СОЗИДАНИИ, а не на долге или борьбе. В случае с Мартином, думаю, он остановился на стадии льва- он все отрицает и ввязался в борьбу, в которой изначально можно только проиграть. Он не принял мир таким, какой он есть, и не принял людей( хотя затаустре не была чужда любовь к заблудшим). По части философии я могу быть не сильна( это не мой профиль), но свои мысли я выссказала и буду рада послушать другое мнение)
Ты в корне не прав в своей трактовке. Ницше нигде не писал о том что сверхчеловеком можно стать или что человек проходит какой то путь к нему. Человек это канат натянутый между животным и сверхчеловеком.Канат, а не канатоходец.
@@anasta38 сверхчеловеком по Ницше нельзя стать, им можно только родиться. Сверхчеловек это буквально другой биологический вид (хотя сам Ницше был категорически против такой формулировки, но по сути это так), схожий с человеком только внешне. Можешь ты стать котом? Нет? Значит и сверхчеловеком не можешь
Дружище ,это прекрасный ролик и разбор.Спасибо тебе за работу. Уважение тебя и огромная благодарность. Вот для этого был создан интернет. Отличная работа.
Мне очень жаль, что у такого канала не так уж и много подписчиков. Все твои ролики безумно интересные. Ты показываешь различный материал на разные темы. Спасибо тебе за то, что ты этим занимаешься❤❤❤
Мартин Иден отравила мое детство. Горькая депрессивная книга, делающая ребенка взрослее (без его желания, наворачивающая слезы. Читал с чувством комка боли в горле, перерывами, потому что эмоционально тяжело давалось), показывающая мир в социальной несправедливости, когда заглянул в мир взрослых. Эта книга оставляет посла себя горечь послевкусия, оставляет ожог, испуг. После Мартина Идена комедии переставали быть таковыми. Например история Санчо Пансы в Дон Кихоте, когда его сделали губернатором острова ради потехи знати, как издевательство над наивным справедливым тостячком из простонародья, который своим правлением напугал знать своим мудрым правлением, это то что запомнилось в детстве. После Идена уже нельзя было не замечать затаенную подлость социальной несправедливости в книгах, издевку авторов над выходцами из народа.
Сверх человек презрительно смотрящий на людей толпы -это гордый человек. А что касается сверх человека, то это все относительно, как понимать сверхчеловека, допустим этот человек умный и начитанный, но попадись ему собеседники ещё более начитанные, знающие много языков например, обладающие ещё большим интеллектом, то якобы сверхчеловек почувствует себя снова несовершенным, а значит стремление к совершенству может быть бесконечным.
Автор много лишнего сказал про уберменша, по Ницше. Отсюда и неверные выводы. Сам Ницше не давал четкого его определения, но тем не менее по фрагментам из его антологии можно выстроить примерный образ. Прежде всего, серхчеловек - это тот человек, обладающий неким врожденным потенциалом, который и детерменирует его суть. А это значит, что стать им нельзя. Далее, Ницше рассматривает мир через призму воли к мощи(власти), тенденции к преодолению противодействия. У сверхчеловека, поскольку это категория элитарного меньшинства, она с необходимостью должна быть в нем сосредоточена в неимоверном количестве и выражаться благодаря ее экспансии над волей более слабой, тусклой. И в этом контексте степень учености и начитанности совершенно не играет никакой роли.
Люди из высшего общества воспитываются с пониманием Собственной жизни и персоны как наивысшей ценности. Мартин восхитился их образованностью, пониманием прекрасного. Он смог, так как был талантлив, достичь того, что прежде было для него недостижимым. Но им не было воспринято понятие и чувство значимости СОБСТВЕННОЙ личности в этом мире. Любовь к жизни не возможна без понимания собственной ценности, которая не равна ни таланту, ни образованию. И да, он поднял свою нравственность на такой уровень, что общество окружающих его людей стало просто невыносимым. Одиночество - это основная проблема талантливых и нравственных людей
Беда в том, что став сверхчеловеком, Мартин, собственно, перестал быть человеком. И потеряв смысл в дальнейшем существовании, он стал уязвимей и ничтожней любого из обычных далеко несовершенных людей, которые имели, в общем то, прогрессивные устремления, несмотря на (и часто превозмогая) социально-бытовые невзгоды. Словом, если намерен становиться сверхчебуреком и писать для себе подобных (при том, которые тебе почти никогда не встречались) великоинтеллектуальные поэмы и трактаты, не забывай, что родился и вырос в теле обычного человека, среди обычных человеков и можешь не знать многого, какой бы начитанный не был, про этих самых обычных человеков.
Спустя год я вернулся к этому видео и у меня сейчас на глазах слëзы наварчиваются от своей глупости) Я включил видео, за чашкой кофе, канала Зарезрец и видео о философии и почему она стала продуктом потребления. Там началсь тема о стоицизме и ницше. Я вспомнил ЭТО видео. Начал сам с собой обсуждать эту тему, сам с собой спорить. Нашëл это видео и сук@... Я буквально неделю назад начал читать Мартина Идена и оказывается в ЭТОМ видео уже был сделан поверхностный разбор этой книги, истории А Я ДАЖЕ НЕ ПОНЯЛ ЭТОГО ЧТО СМОТРЕЛ ЭТО ГОД НАЗАД. Я уже прочитал половину книги, а только сейчас понял, что сюжет почти полностью знаю. При чëм это видео я постоянно вспоминал и рассуждал о нëм в голове, но я запомнил только саму идею сверхчедовека и тезисы, персонажей я выкинул из головы. Мне вообще случайно посоветовали почитать Джека Лондона и думал что мне эта книга вообще не зайдëт. А оказывается я с ней уже знаком. У меня просто бум в голове. Целый год потребовался
из того, что я читал у Ницше, могу предположить, что либо Лондон, либо автор не поняли посыла. сверхчеловек самобытен и снисходителен к людским слабостям. но, в первую очередь, эта снисходительность достигается после снисхождения к себе самому. он понимает, что людям проще осудить, чем понять, поэтому он не гонится за общественным признанием, не удивляется осуждению. но радуется, когда встречает человек мыслящего нетипично. точно так же про любовь к ближнему, которая будет неестественна без любви к себе. а любовь к себе - это не самоутверждение за счет других, а принятие собственных слабостей и недостатков. прорабатывание их. сверхчеловек не наслаждается одиночеством, но он не настолько зависим от социума, как большинство. "умные не столько стремятся к одиночеству, сколько избегают создаваемой дураками суеты"
@@СловоПастора Джек Лондон был социалистом, и не стал бы выставлять героя сверхчеловеком, что, по сути, противоречит идеям социализма, где все люди равны. поэтому скорее автор ролика не понял смысла книги.
Мистер Иден по моему мнению это человек, который не дошёл до "сверхчеловека" , а остановился на пути к нему в виде депрессии , разочарований, потеряв путь
Когда читал в армии Мартина Идена, долго не мог даже начать, настолько неконкретным было начало. Но когда от нечего делать, лежа в госпитале, я преодолел 20 страниц, то всю оставшуюся книгу прочитал только с перерывами на обед. Очень тяжелый роман. А еще Морской Волк тоже очень крутой, но его идея попроще Мартина Идена
Сверхчеловек - это не тот, кем можно стать, а тот, к кому можно стремиться. Мартин вряд ли считал себя сверхчеловеком, у него с самого начала был стимул к развитию - любовь к Руфи. В романе очень чётко видна граница, когда Мартин перестаёт испытывать волю к жизни - когда Руфь отвернулась от него, как человек из толпы, несмотря на все чувства. После этого труды Мартина находят признание, которого он так хотел, но ему уже всё равно. В книге Мартин осуждает себя как ницшеанца, но он не видит себя сверхчеловеком. Он не может избавиться от бесконечного разочарования в идеалах, к которым стремился. Эти идеалы - представители элитарного общества - далеки от сверхчеловека Ницше. Мартин перерос свой идеал и потерял желание развиваться дальше, и этот поступок уже совсем не по Ницше. Этот роман - не критика Ницше, не анализ сверхчеловека, а глубокое размышление о жизненном пути, любви, идеалах и философии. Кроме того, часть биографии Мартина Идена взята из жизни Джека Лондона.
1) По Ницше сверхчеловеком СТАТЬ невозможно. Им рождаются. Саморазвитие - это не про сверхчеловека. 2) Насчёт тяги к смерти при отсутствии истины. Всё так, только это не баг, а фича. За условную истину принимается всё что, способствует реализации воли к мощи. 3) Из второго прямо следует: если для реализации этой воли нужны ценности условно "коллективистские" - то так тому и быть. Крайний индивидуализм Ницше не совсем про то, чтобы наплевать на всех свысока. Он про то, что человек принимает факт полной антропоцентричности любой истины и играет ей в пользу утверждения воли к мощи. Короче, Мартин Иден изначально не сверхчеловек, так его факт такой "игры понятиями" парализовал. И этот мотив как раз очень Ницшеанский - сверхчеловеком стать невозможно. Ты им либо являешься уже по факту рождения, либо нет.
Привет! Добра тебе! Мироздание устроено так, что нас уничтожают из космоса, и есть честный автор, если тебе будет интересно, найди Лживое мироздание. Пазлы сложатся.
И именно поэтому мы достигли многого . Человек прекрасен в своём стремлении улучшать мир и себя . Что хорошего в стаде обезьян , ищущих друг у друга блох и не знающих другого счастья .
У меня жопа, горит, никто из вас не читал Ницше и делает выводы какие-то, которые ничего общего не имеют с тем о чем он писал. Сверхчеловек это не какая то абстрактная идея, а вполне конкретные люди, Алкивиад, Александр Македонски, Юлия Цезарь, Чезаре Борджиа и Наполеон. Ницше писал, что нельзя каким то усилием воли стать сверхчеловеком, им можно только родиться.
@@kril6252 да тут и мартина идана читали довольно поверхностно. Вся эта телега про безумную любовь к жизни...лол... в романе вообще ни слово об этом не было... он начал развиваться скорее от безысходности
@@r0_x_ark613 Да, писал я этот комментарий год назад, когда ещё не был знаком с философией Ницше. Сейчас же прочитав несколько его произведений, понимаю насколько был глуп.
Привет Хамибин, спасибо тебе огромное за то, что сделал это видео. Оно сподвигло меня на прочтение оригинала, и я мне настолько понравиллсб, ято я прочитал его за 2 дня. Ещё раз спасибо тебе
9:28 я когда первый раз смотрел это видео ,мне показалось ,что Брисенден это тот лысый человек на сцене ,интересно сколько людей так подумали ? Но это не Брисенден , Брис , это тот старик ,который рядом с Мартином . К слову мне кажется, стоило больше кадров с Брисенденом показать ,тогда наверное не было путаницы , ну мне кажется я не один подумал что Брисенден , это тот лысый человек. Ну, наверное . Ну, может ,если бы было больше кадров с Брисенденом, то наверное впечатление об этой части ролика было не таким хорошим , ну я могу и ошибаться.
Вообще прочитав "По ту сторону добра и зла. Прелюдия к философии будущего" понял, что необходимо начать с азов философии иначе понятного мало, тут как с математикой нельзя пропускать определенные вехи, выбор пал на Платона "Государство" всем рекомендую книга интересная и в принципе как и любой философский труд не потерявшая актуальность.
я когда учился в универе, и нам преподавали философию я не понимал смысла античности и её изучения. Считал что сейчас это просто не к месту. А недавно так переосмыслил себя, решил начать изучать её с основ от Аристотеля и.т.д.
@@barsikk Ну с гуманитарными предметами в РФ(а если быть честным то много где сейчас) все не очень хорошо, что уж говорить о философии предмете который так легко испортить, но благо есть доступ к трудам, философов лекции на самых разных языках и много чего ещё.
Зря он самоубился. Если он до конца исчерпал жизнь и сделал в ней что должен был сделать и для него ни осталось ничего что держит среди людей, то он мог бы уйти в одиночество в лес или горы. Но для чего уходить? Чтобы сгнить в одиночестве? Нет! Чтобы разжечь пламя в себе, вернуться и сделать все возможное, чтобы каждый смог взглянуть на мир как и он. Чтобы каждый человек проснулся от своей жалкой жизни. И это было бы прямым началом зарождения общества сверхлюдей.
чтобы понять что философия Ницше ошибочна, стоит прочитать как жил и умер Ницше. Просто несчастный человек, который довёл себя до безумия, думая что он занят какой то важной деятельностью. Философия в принципе довольно бесполезная наука, сколько бы ты не прочитал всё равно пока на собственной шкуре не почувствуешь - не поймёшь.
@@Сейбей-з5м Так там говорилось что у него бычья шея, и сильные бицеспы, и тут мне вспомнился Скала из фильма Круиз, в таком же прикиде, понимаю что по расе не подходит, но я в роли сильного моряка представил именно Скалу...
@@Сейбей-з5м Я могу и быть неправ, даже в корне, просто представился Дуэйн, хотя он даже не белый. Когда я читал рассказ Джека Лондона "Сердца трёх" там было два молодых брата одинаковых на лицо, так я одного представлял как старого пирата из фильма Пираты Карбиского моря, а второго как Джонни Депа, просто так представилось и всё...
Привет! Добра тебе! Мироздание устроено так, что нас уничтожают из космоса, и есть честный автор, если тебе будет интересно, найди Лживое мироздание. Пазлы сложатся.
Сверхчеловек, бы сделал остальных тоже сверхлюдьми, если он вообще возможен. Если россуждать с позиции волевой рациональности, то, что ты считаешь себя выше других и не пытаешься поднять остальных к себе правильным способом, делает тебя обычным человеком. Люди являются богами этого мира, а подняться до сверх бога практически невозможно. Чем плотнее явление, тем меньше по ощющению его вес отличается от остальных явлений. Сверх человеком можно стать только благодоря обществу.
Мартину Идену не помешало бы посещать хорошего психотерапевта. С Лиз Коннели мог бы замутить, тем более она тоже из низов пробивалась и не была избалована и надменна как Руфь. Пожил бы на острове под пальмами. Покончить с собой можно в любой день. Можно это дело отложить и постараться исправить положение.
@@АлексКронин-х5и Конечно, надо сидеть на жопке ровно и нихера не делать, сидеть в депрессии и болоте негатива. Классно, правда? С комментариями согласна. Хороший психотерапевт смог бы помочь герою с обретением устойчивой психики и подправить ментальное здоровье. И не надо было ему гнаться за Руфь и что-то ей доказывать, она избалованна, меркантильна и не имеет своего мнения, вот такой её воспитали родители. Лиз была бы для него лучшей компанией: вместе бы пробивались с низов, друг друга поддерживали и вдохновляли. А ещё Мартин не жалел себя, не давал себе ни отдыха и ни нормального сна - и это его ошибка, которая привела к депрессии.
@@Riri-ts2vp Да,не сидеть на попе ровно это значит бежать к терапевту)) Мошенники,они же психотерапевты появились гораздо позже )) Дураков вокруг развелось невероятно много и особенно пенсионеров как ты,которые нажравшись просрочки,пишут в комментариях свою дурь))
Идеальный сВЕРХчеловек возвышается в величии. Он усиливается в высоких материях... Таков путь самосоВЕРХшенствования. Это же сВЕРХчеловек... Он оГРОМен.
Могу озвучить свой вывод о том, что понять сверхчеловека можно, лишь став сверхчеловеком, если не чем-то большим, чем он, поэтому, чтобы его понять, нужно им стать, или, по крайней мере, стремиться им стать, чтобы в конце пути в полной мере насладиться отчаянием из-за понимания конца пути.
Идея заключается в том, что для того, чтобы по-настоящему понять сверхчеловека, нужно самому стать сверхчеловеком или стремиться к этому. Это призыв к действию, чтобы подтолкнуть себя к раскрытию своего потенциала.
Ницше был несомненно великим философом, и мыслил в правильном направлении (хотя и у него хватает глупостей, ошибок).... НО, он был ТЕОРЕТИКОМ.... показал цель (сверхчеловек), но не знал пути к нему... именно это и привело Ницше к личной драме ( сошёл с ума ) и не дало его почитателям никакого метода КАК можно стать сверхчеловеком. Кто реально желает иметь такой метод - обращайтесь.... И да, Мартин Иден и даже Бриссенден - отнюдь НЕ сверхчеловеки....теоретики-ницшеанцы так же не сдюжившие эти идеалы (один лишь интеллект и даже какие-то таланты - не сделают тебя реально крутым, уберменшем), ибо это не теория, не идеалы - а практика и достижение....а практика эта - сакральна и эксклюзивна....её не найти в книжках или у гур...
Мартин Иден, как и Раскольников, это не пример несостоятельности идеи о сверхчеловеке, а пример того, что бывает с людьми, которые изображают сверхлюдей, намеренно или нет
Идея о сверхчеловеке в любом случае несостоятельна и глубоко идеалистична! Философия Ницше, кстати, очень нравилась всяческим фашистам и нацистам, поскольку очень хорошо коррелировала с их мракобесными идеями!
@@SovietCitizen-nz5pr 1)Идея о сверхчеловеке Ницше несостоятельна и илеалистична, если не читать Ницше. У него ясно написано "человек - канат, натянутый между обезьяной и сверхчеловеком", то есть как обезьяна развилась в человека, так и человек может развиться в сверхчеловека, если будет пестовать в себе лучшие качества, это вполне материально и реализуемо, хоть и не быстро. Сапиенсы от австралопитеков тоже не сразу произошли, знаете ли
В далёком 2014 году мой дед перед смертью посоветовал прочитать Мартина Идена. Помню до сих пор тот ступор после прочтения книги. Да, она оставляет какое-то непонятное послевкусие. Сегодня это моя любимая книга. Перечитываю ее раз в год.
Произведения Джека Лондона, особенно "Морской волк" и "Мартин Иден", служат критическим анализом концепции сверхчеловека Ницше и идеи нигилизма. Лондон через своих героев оспаривает представление о сверхчеловеке как о недостижимом идеале, представляя вместо этого более реалистичное изображение человеческого потенциала. В романе "Морской волк" герой Хамфри ван Вейдена сначала соблазняется идеей сверхчеловека, но в конечном итоге отказывается от нее в пользу более приземленной, гуманистической перспективы. Аналогично, в романе "Мартин Иден" стремление главного героя к сверхчеловеку в конечном итоге приводит его к гибели, поскольку он поглощен собственным эго и теряет представление о ценности собственной человечности. В этих произведениях Лондон предлагает тонкую критику ницшеанской философии, отстаивая в конечном итоге более взвешенный и реалистичный подход к концепции человеческого потенциала.
Блестящая рецензия! Особенно интересно это смотрится в контексте самоубийства самого великого автора данных произведений (история суицида подвергается сомнению, но все же, сдаётся мне, что это был именно суицид, вспомните, в частности, истории с Есениным, Маяковским, Хемингуэя, Вирджинии Вулф и т.д.)
Проблема в том, что Д.Лондон так и не понял Ницше. Возможно, даже не читал. Сверхчеловек - не идеал человека, и даже не что-то хорошее. Ничего подобного у Ницше нет, а писатель, как и автор ролика в итоге спорят с соломенным чучелом, которое выдумал из головы. Видимо, таково проклятие Ницше - все его обсуждают, но никто не читал. Печально.
Сверхчеловек это мертвый человек. У которого нет больше целей. Потому он и остановил биение своего сердца, как причину поддерживающую в нем не нужную ЕМУ жизнь. Последний выбор его жищни привел его в то состояние к которому он шел. Вся фишка в осознанности и воле этого завершения пути. Умирают все. Но не все умирают как Мартин Иден.
Женщина как причина самосовершенствования Мартина Идена, это такая же иллюзия, как вращение Солнца вокруг Земли. Лондон не фантазировал - он описал жизненный случай, истинную суть которого, возможно, он сам не понимал. Люди путают условия с причинами. Это как считать влажную почву причиной превращения желудя в дуб, а не в подорожник. Мартин читал книги потому, что ему это было интересно. Люди счастливы, когда живут своей жизнью, когда реализуют свою истинную природу. Нужны лишь подходящие условия. Мартин сменил условия и реализовал свою истинную природу.
Не стоит принимать Джека Лондона за истину в последней инстанции. Мой любимый писатель детства и юности, зачитывался его книгами и только полвека спустя начал понимать в чём он неправ. Джек Лондон был мечтателем, далёким от «практики жизни», не понимал законов по которым всё происходит. Что бы человек ни говорил, он всегда говорит о себе. Джек Лондон не мог поверить в сверхчеловека, поскольку сам не стал им, хотя и мечтал об этом. Сам финал жизни Лондона говорит о далёком от идеала понимании «правильности», об искажении истины жизни в своих произведениях.
Я не философ и академической степени не имею, но я могу сказать, что автор данного ролика неправильно, а точнее, понимает идею сверхчеловека, словно он сам не читал библию ницшеанства, а ссылается на авторитет... Но даже если это и так, то советую всем ознакомиться с разными точками зрения о сверхчеловеке, дабы иметь объективную картину. Конечно, понимание некоторых вещей не может обойтись без субъективщины, поэтому всем советую почитать библию ницшеанства «Так говорил Заратустра» и уже после делать выводы о прослушанном и т.д. Но самое главное - думать, думать, думать своей головой.
По поводу Мартина Идена. Мартин не "решал стать, для того, чтобы" - он был таким всегда и он просто живет своей жизнью. "Человек толпы" не может "решить стать". Это если думать, что семя дуба решило стать мощным деревом с желудями, поътому стало дубом, а семя подорожника не решило стать дубом, поэтому стало подорожником. Семя дуба не решало саморазвиваться. Популярная сейчас идея о саморазвитии, это чушь. По поводу сверхчеловека Ницше. Почему вы решили, что Ницше имел в виду превращение человеческой особи в сверхчеловека? Ницше имел в виду эволюцию человека. Эволюционирует не особь, а популяция. Эволюция происходит в череде смены поколений. Эволюция, это не превращение голубя в зайчика в руках фокусника. В видео пересказывается набор ошибочных штампов.
@@pernuldernul8189 Ницше нигде не писал что им можно стать) собака не может стать кошкой, как бы не хотела, вот и всё. Нельзя стать идеалом, но можно стремиться к нему
@@luden6794 Ницше писал о трёх стадиях превращения духа, что я интерпретирую как путь к сверхчеловеку, а вот то что человеком нужно родиться и это биологически детерминировано не написано нигде, по крайней мере я не видел, потому и прошу предоставить пруфы где Ницше об этом писал, а не цитировать Ежи Сармата который Ницше понимает достаточно вольно.
Интересные рассуждения. Но забывается одна из важнейших вещей - концепция "Воля к власти". Она основопологающая и вливает смысл в теорию сверхчеловека. По Ницше чтобы избежать негативных последствий, герою необходимо было начать проецировать свои ценности в мир, заставлять следовать своим ценностям других людей.
"Сверхчеловек должен быть счастлив в одиночестве". Означает ли это, что человек должен быть одиноким? Каждый отвечает сам за своё счастье, но я считаю, что следующая ступень для сверхчеловека (если он действительно достиг счастья) - это деление своим счастьем с другими. Не потому что "так надо", а потому что он этого хочет. Иначе внутренняя сила сожрёт человека изнутри, если не найдёт для себя выхода во благе
Первое: никто никому ничего не должен, если не занимал. Долг - система компенсаций вложений, связанная с репутационной системой прогнозирования стратегии. Второе: ваши "желания" есть тупые позывы недоразвитой рыбы, ничем нихрена не отличаются, кроме гораздо более сложной системы триггеров, работающей с абстракциями. Человеческое уникальное - именно осознанное и нежелаемое "надо", работающее во многом через неокортекс, которого в таком колве у других животных не наскребается и который формируется аж лет до 25. Привет пубертатным "самостоятельным личностям". Третье: философия Ницше и ВСЕХ философов, особенно гуманистов, 19го века - есть наследие мистической религиозной традиции мировоззрений при отрицании всего, связанного с божественным из-за бума рациональных наук, при этом не имеющая ни малейшего реального понятия о работе сознания и поэтому там сплощняком тупая грибная хрень от разочарованных интилехентов. Лондон на их фоне молодец, так как вполне практик и работал с разными людьми, Толстой примерно тем же отличался от вумствующих идиотов.
... твой "практик " Лондон тоже в итоге закончил трагически!.. списался в одиночестве, и в итоге застрелился!.. так что вся твоя лапша никуда не годиться!.. !.. "Мартина Идена " он дал людям как - мотивацию, хотя сам прекрасно понимал весь трагизм существования человека..
Совершенно иначе понимаю всю эту историю. Мартин никогда не был сверхчеловеком, он был ницшеанцом. Он умер поскольку потерял свой дух, свой характер из-за общества, которое не достойно принять нечто глубокое и непонятное для него. Вообще не согласна, что здесь критика ницшеанства, как и в морском волке. Я не хочу расписаться, но там и там нет открытой критики, мне наоборот показалось, что это пропаганда ницшеанства (особенно в морском волке)
Что ты волочишь, родничок? Ты родился, чтобы просто созерцать эту жизнь, быть ее свидетелем. Если тебе с придуманной целью жить легче, то дерзай. А если наоборот, то зачем она нужна-то, цель эта? Мышление твое близко к культу продуктивности и "цель" твоя общественно-полезного характера, нежели, как объект лично твоего желания. И по логике этой, когда ты говоришь - "лучше умереть", ты выпиливаешься и экономишь остальным ресурсы. Вот теперь подумай о том, что один умник это придумал и внушил остальным, как истину, а ты взял и выпилился, следуя указаниям. Целеустремленный или просто лох?
Отфильтруйте неугодных евгеникой и станьте сверхчеловеками, идея понравиться всем (идёт с творчества) и совершенно не выдерживает любой критики, наивные страдания тех, кто 'рад угодить всем' как 200-летний человек стал продолжением творчества..
Ну так то значит в следующей жизни станет, а в этой он готовился к конечной цели стать сверхчеловеком. Так то без шуток, если судить по книге Звездный странник Дж. Лондона о том, что человек живет множество жизней. Может его путь как звёздного странника на другую сверхпланету? А тут сверхчеловеку на планете алчных и эгоистичных приматов , делать нечего. Получается пройдя путь от примата из толпы до сверхчеловека он получил условно-досрочное освобождение и билет в лучший мир. Можете воспринимать мой комментарий как шутку, а может и нет🤔 Через тернии к звёздам! Надо пройти путь от примата до сверхчеловека "всего лишь". Дорогу осилит идущий.. Пусть этот путь и займёт не одну жизнь главное неуклонно двигаться к этой цели и не деградировать.
Про скованность ограничивающей моралью - это напоминает немного конфликт между новой моралью и пуританской, вызванный новыми жизненными условиями, где старая мораль не работает, и есть потребность в какой-то новой. Возможно Ницша просто отражал тем самым проблемы своей эпохи, а не указывал в этом конфликте на что-то вечное. Короче это такой социальный ретрофутуризм как бы это странно ни прозвучало.
Полная чепуха. Ницше лишь упоминался мельком, Иден крайне восхищался Адамом Смитом (что кстати уже противоречит тому, что у Идена не было никаких идолов)
Из-за того, что описание жизни Мартина начинается с его работы моряком, создается иллюзия, что "мужлан решил стать". Лондону ничего не известно о детстве Мартина, о причинах работы моряком. Мартин просто "вернулся к себе", а любовь к конкретной женщине совпала с этим возвращением. "Мартин Иден", это роман о возвращении человека к себе. По поводу презрения. "Челоек толпы" так же презирает "человека не толпы", как второй презирает первого. Здесь нет понятий выше-ниже. Один не выше другого, просто все люди разные. Презирать, это всего лишь не обращать внимания.
Забавная фраза: "Лондону ничего не известно о детстве Мартина...", как будто бы мы говорим о реально жившем человеке, а не о литературном персонаже самого Лондона)))
Как нет выше-ниже, если там подробно описывается, неприязнь к бывшим товарищам, окружению и их деятельности. И вся эта неприязнь подпитывается стремлением к высшему обществу, где все по-другому, как он думает. Книгу вверх ногами читал?
Она жила на Севере, где сейчас царствуют норвежцы, в маленькой деревушке на равнинах Лиллехаммера, примерно в самом начале XIII века, как раз перед восхождением Чингисхана. С самого детства она понимала, что была быстрее, выше и сильнее любого из взрослых, но приходилось скрывать ото всех ценные навыки, ведь шаманы считали это проявлением неуважения к природе. Эти силы медленно копились в ней, и пришлось отойти в иное пространство, иной темпоральный опыт и плоскость. В итоге, она уже к двадцати биологическим годам превратились в одно из самых, если на самое, опасное существо во всех возможных и паре невозможных мирах, которое начало удовлетворять свои сопоставимые амбиции. Рядом с обворажительностью этой жгучей брюнетки поочерёдно преклоняли колено Всадники Апокалипсиса - Чума, Война, Голод, и, разумеется, Смерть не устояли перед чарующей красотой. Её самодовольство, эгоистичность и непробиваемость поражали воображение любого, с кем ей посчастливилось встретиться. Она могла наказывать без ограничений по своему усмотрению и искренне любить, могла в своей свободе мысли пренебрежительно уничтожать важное культурное наследие, а могла и целыми днями лениво лежать где-то в Гималаях и греться на солнышке. В своих похождениях эта бестия испытала каждую из имеющихся эмоций, включая ещё не открытые, а её сердце навсегда стало предметом споров и толкований величайших исследователей. Вместе с тем, этой блестящей чужанке не составляло труда принимать и поглощать любые культурологические аспекты реальности, с которыми сталкивалась перманентных походах по пространству и времени. Рано или поздно такой путь приведёт к рождению образца идеального существа, что в одинаковой мере будет воспитан подлинным многообразием опыта каждой из когда-либо существующих личностей. Результат сих действий не заставил себя долго ждать, и эту девчушку, подающущую надежды как величайшего из известных людей на всех мировых линиях, решили судить. Древний римский центурион, философ времён Пифагора, естествоиспытатель Эпохи Возрождения, герцог истребивший инков, генерал XIX века, художник из следующего столетия, даже стритрейсеры и рок-звёзды пятого тысячелетия - все они, собравшись вместе в самом конце времён, решили запечатать "единственную угрозу для существования". Это единогласие выбесило ту девушку, и потому она добровольно ушла восвояси, понимая, что перебить всех будет слишком глупо. Нет, ей не захотелось стать тихим апокрифическим пророком или мудрым философом, дарующим блага знаний заблудшим в лабиринте собственного сознания душам. Всё, что интересовало её в дальнейшем и интересует до сих пор - лишь удовлетворение всех низменных, сообразных мозгу человека желаний. Можешь считать это жесточайшей формой иронии, но факты... - девушка шумно выдохнула, казалось первый раз с начала монолога. Факты были и будут оставаться неизменными: тот, кто возвыситься над всеми, станет поистине прекрасным фантомным образом неразрывного, синкретически-разрушательного творчества
Я любила ложиться на улице, и часами смотреть на звёзды в долгие зимние ночи. Буквально ничего не делать, а просто лежать и высматривать, а вдруг произойдёт что-нибудь этакое? Очень радовалась, когда пролетал метеор, и называла его "маленькой кометой", хотела найти его на земле, но не выходило. - усмехнулась девушка самой себе. Слышала от старших, что ночное небо - это символ постоянства, оно вечно и будет жить, даже когда все мы умрём. Но кометы это возмутители покоя, они не должны менять лик величайшего дворца богов и всё в таком духе. Мне было всё равно. Не знаю почему, но, каждый раз видя вспыхивающую звезду, я думала, что вон там то моё место, там происходит что-то интересное, загадочное. А значит, мои крохотные хищные зубки пригодятся. Есть же у людей тяга жить как олигархи? А я хотела жить как вон та звёздочка, которую через семьсот лет назовут каким-нибудь скучным именем вроде HD 154389. Не освещать всем мир, а светить или взрываться ради того, что бы заметили. Потому что ту же самую звезду наверняка видел какой-нибудь китаец за тысячу лет до моего рождения, или араб через пятьсот лет. Может даже молился на неё, но не факт. Звёздочка одна, а взглядов много. Такой был один из моих принципов. Я всю жизнь пыталась стать лучшей версией себя, переплюнуть каждого, кого найду. И не только человека! - веско указала Мари на пальмового вора, тащившего кокос. А тут выяснилось, что я безнадёжно отстала. Это такой урон по самолюбию, адски затошнило. Пришлось адаптироваться, казалось, если вздумаю остановиться, то исчезну без следа. Гордость за цивилизацию будущего гнала меня вперёд, к дальнейшему самосовершенстовованию, не давала времени подумать о родных, оставшихся там... Знаешь, соперничество подстёгивает на все пятьсот процентов! Только-только выучив основные языки времени вроде английского, испанского, латыни, китайского, русского в обязательном порядке, меня понесло - капитан на секунду перевела дыхание и считала на пальцах, кто существовал до собеседника. - Андри Ампер, Галилео Галилей, Никола Тесла, Платон, Исаак Ньютон, Дмитрий Иванович Менделеев, Джеймс Уатт, Майкл Фарадей, Кассиус Марселлус Клей-младший, Чарльз Дарвин, Альберт Эйнштейн, Антуан Лоран Лавуазье, Розалинд Франклин, Джеймс Дьюи Уотсон, Фрэнсис Гарри Комптон Крик, Карл Эдвард Саган, Софья Ковалевская, Карл Линней, Андрей Дмитриевич Сахаров и т.д. и т.п.
Сверхчеловек - это тот кто находится над человеком. То есть это женщина, и то только в определённых позах, когда она сверху. Я НИИбичский философ! А ты?! Ы! ы! Ы! Чи да?!
@@layoshmiller Как сверхчеловек подтвержу ваше сверхчеловечие,ведь рассмешить сверхчеловека может только сверхчеловек. ну пофакту твой ответ просто имба))
Ребят, посоветуйте книги похожие, читал Мартина Идена, Триллогию желаний Драйзера, Атлант расправил плечи Айн Ренд. В этих книгах увидел сильных и непокорных ницшеанцев. Куда обратить взор еще?
Почитал коментарии, откуда эти фантазии и романтизм сверх человека? Вам открытым текстом написали бог умер, что делать? Ответ брать ответственность на себя. Вот и все ❤ это идея о том, что теперь ты ответственен за этот мир и себя в этом мире))))) и соответственно новой роли соответсвуй)))))
Хамибин, указывай, пожалуйста, откуда ты берёшь текст. Я нашёл статью, с которой почерпнуто много информации. Называется "Полемика с ницшеанской идеей сверхчеловека в романе Джека Лондона "Мартин Иден"". Я считаю, что следовало вставить часть, в которой говорится о том, что сам Бриссенден был против ницшеанства, а также про его взгляды о сверхчеловеке.
"Сильный- не тот, кто побеждает слабого, а кто помогает слабому стать сильным." В чем идея сверчеловека? В развитии у себя свехспособностей? Но они познаются во взаимодействии с другими людьми, в познании их способностей. В чем смысл существования одинокого отшельника- супермена, кайфующего от внушенного самому себе сознания личной исключительности? Свою "свехспособность надо ежедневно доказывать, взаимодействуя с другим человеком, обществом, природой. И росту этих способностей, как и удовольствию от процесса их познания нет.
Получите курс «Профессия Фронтенд-разработчик» со скидкой 87% - clck.ru/34FML7
Ваш канал - интересный микс философии, фантастики, науки и всяких социальных экспериментов)
Почему МИ связывают с идеей сверхчеловека, если он весь роман был ценителем Спенсера, который говорил: "Каждый человек волен делать то, что желает, если не нарушает при этом равную свободу любого другого человека."?
Это поволит мне стать сверхчеловеком?
@@РоманВладимирович-ш3й нет, вам уже ничего не поможет
@@Diogen412 то есть я уже сверхчеловек? Спасибо, я это подозревал.
Мне кажется, что автор ролика не правильно понял суть романа. Мартин придерживаться идей Ницше, но при этом не считал себя сверх человеком. Скорее он считал, что должен прийти вождь, "Всадник" который поведёт за собой людей. Бриссенден вообще не был ницшеанцем и высмеивал это в Мартине. И именно Бриссенден познакомил Мартина с обществом спорщиков-мыслителей, так что Мартин как мыслящий человек вовсе не был одинок. Джек Лондон писал свои произведения о сильных персонажах(причём не обязательно людях). В случае с Мартином это роман о духовном росте личности через титанический труд и в итоге душевном надломе что и привело к гибели главного героя. Проще говоря Мартин из тех людей которых нельзя согнуть а можно только сломать. Первые трещины пошли когда он осознал ограниченность мещанского окружения Руфи и её самой, а ведь он так восхищался этим обществом в свою бытность моряком. Второй удар ему нанесло общество начав высмеивать поэму Бриссендена которую Мартин опубликовал после его смерти. И третий удар он получил от собственной известности. Он несколько лет обивал пороги издательств и жил впроголодь. А когда случилось что случайно опубликовали одну его книгу, которая вызвала серьёзный спор в научных кругах, издатели сами стали бегать за ним. И вопрос "почему" сводил его с ума, он ведь написал всё это давным давно и был при этом никому не нужен. Его убивало то что большинству людей было наплевать что там написано в его книгах, их покупали не читать а потому что он известный писатель, потому что это модно. Его терзал вопрос "Почему когда я умирал с голоду никто не звал меня на обед, а сейчас когда у меня есть деньги на тысячу обедов меня все зовут, ведь всё было написано уже тогда?" Хиггинботама Мартин презирал не потому что считал себя сверх человеком, а потому что он будучи мужем сестры Мартина заставлял свою жену тяжело работать имея деньги на прислугу но предпочитая сэкономить.
частично согласен с Вами, к сожалению, автор ролика все перекрутил
Считаю что Мартин Иден,очень слабый человек,хрупкий и зависимый,он почти сломался в прачечной,боготворил мартышку Руфь,ему постоянно нужны были костыльки,тоже самое могу сказать про морского волка Ларсена там Джек Лондон нелогичен,капитан просто ужас какой жестокий а его кок,чушок просто охренел,устроил помойку на камбузе, надо делать множество замечаний и дойти до отчаяния, чтобы полоскать это тело в море,опять же, команда все друг друга ненавидят,обычно все друг друга ненавидят если начальник размазня,если начальник волк,все друг друга уважают а ненавидят начальника, Короче Ларсен кто угодно но не капитан и не волк а истеричка.
да он вообще мало что понимает@@danilbuksin5755
@@danilbuksin5755он не перекрутил, а всего лишь озвучил альтернативную трактовку произведения
Джулия Роулинг тоже бегала по издательствам и ее посылали. А когда в итоге опубликовали Гарри Поттера, она с радостью приняла славу и деньги) все эти несуществующие персонажи философов, зачем они… в жизни все все равно не такие)
Хамибин, не прекращай заниматься этим божественным просвещением! Так кайфово слушать твои лекции.
Так стань на такой путь и будешь не только слушать а и чувстовать
Только, учти, что тропы позарлстали.
Ты единственный кто делает ролики на темы, которые мучают меня. И ты делаешь это невероятно качественно. Недавно смотрел ролик про антинатализм и восхитился как точно и просто ты умеешь передать суть. Спасибо тебе. Твой труд утешает меня.
Есть ещё канал Ali. У него тоже есть множество подобных видео. В том числе и о сверхъчеловеке
@@Egor_1998 его я тоже смотрю, но всё-таки ощущения от просмотра другие
@@Egor_1998, по-моему, Хамибин рассказывает о тех или иных взглядах, философах. В то же время ALI пытается вытащить суть из их работ, старается найти нечто, дающее желание работать над собой и узнавать новое
Человек по ницше проходит 3 стадии до сверхчеловека: верблюд(я должен), лев(отрицание, я никому ничего не должен) и ребенок(я хочу, я созидаю). Не знаю, хоть я и слышу в словах затаустры нотки призрения к толпе(по сути не нотки, а рояль, но опустим). Сверхчеловек для меня, по ницше, представился свободной личностью, сконцентрированной на создании вокруг себя желаемого мира. Именно, сконцентрированной на СОЗИДАНИИ, а не на долге или борьбе. В случае с Мартином, думаю, он остановился на стадии льва- он все отрицает и ввязался в борьбу, в которой изначально можно только проиграть. Он не принял мир таким, какой он есть, и не принял людей( хотя затаустре не была чужда любовь к заблудшим). По части философии я могу быть не сильна( это не мой профиль), но свои мысли я выссказала и буду рада послушать другое мнение)
По мне сверхчеловек по Ницше это вовсе не сверхчеловек, а чуть более чем человек. Стрела которая покинула колчан, но ещё не выпущена.
Ты в корне не прав в своей трактовке. Ницше нигде не писал о том что сверхчеловеком можно стать или что человек проходит какой то путь к нему. Человек это канат натянутый между животным и сверхчеловеком.Канат, а не канатоходец.
@@anasta38 сверхчеловеком по Ницше нельзя стать, им можно только родиться. Сверхчеловек это буквально другой биологический вид (хотя сам Ницше был категорически против такой формулировки, но по сути это так), схожий с человеком только внешне. Можешь ты стать котом? Нет? Значит и сверхчеловеком не можешь
@@geroclitor верблдюд - лев - ребенок . Ты читал вообще?
@@totaldiggerneath кот может стать сверх котом , а человек стать сверхчеловеком , ибо фундамент имеется .
Дружище ,это прекрасный ролик и разбор.Спасибо тебе за работу. Уважение тебя и огромная благодарность. Вот для этого был создан интернет. Отличная работа.
Мне очень жаль, что у такого канала не так уж и много подписчиков. Все твои ролики безумно интересные. Ты показываешь различный материал на разные темы. Спасибо тебе за то, что ты этим занимаешься❤❤❤
Мартин Иден отравила мое детство. Горькая депрессивная книга, делающая ребенка взрослее (без его желания, наворачивающая слезы. Читал с чувством комка боли в горле, перерывами, потому что эмоционально тяжело давалось), показывающая мир в социальной несправедливости, когда заглянул в мир взрослых.
Эта книга оставляет посла себя горечь послевкусия, оставляет ожог, испуг.
После Мартина Идена комедии переставали быть таковыми.
Например история Санчо Пансы в Дон Кихоте, когда его сделали губернатором острова ради потехи знати, как издевательство над наивным справедливым тостячком из простонародья, который своим правлением напугал знать своим мудрым правлением, это то что запомнилось в детстве. После Идена уже нельзя было не замечать затаенную подлость социальной несправедливости в книгах, издевку авторов над выходцами из народа.
В принципе, лучше так, чем увидеть своими глазами в реальности.
Какой ты тепличный цветочек.
А сколько вам было лет,когда вы читали эти книги?(Мартин Иден,Дон Кихот и прочее)
Примерно такое же чувство было, когда прочитал "Странника по зведам"
Интересно, сколько вам было лет тогда?
Сверх человек презрительно смотрящий на людей толпы
-это гордый человек. А что касается сверх человека, то это все относительно, как понимать сверхчеловека, допустим этот человек умный и начитанный, но попадись ему собеседники ещё более начитанные, знающие много языков например, обладающие ещё большим интеллектом, то якобы сверхчеловек почувствует себя снова несовершенным, а значит стремление к совершенству может быть бесконечным.
Автор много лишнего сказал про уберменша, по Ницше. Отсюда и неверные выводы. Сам Ницше не давал четкого его определения, но тем не менее по фрагментам из его антологии можно выстроить примерный образ. Прежде всего, серхчеловек - это тот человек, обладающий неким врожденным потенциалом, который и детерменирует его суть. А это значит, что стать им нельзя. Далее, Ницше рассматривает мир через призму воли к мощи(власти), тенденции к преодолению противодействия. У сверхчеловека, поскольку это категория элитарного меньшинства, она с необходимостью должна быть в нем сосредоточена в неимоверном количестве и выражаться благодаря ее экспансии над волей более слабой, тусклой. И в этом контексте степень учености и начитанности совершенно не играет никакой роли.
@@r0_x_ark613 снял с языка. А на самом деле обидно что идёт такого великого философа трактуют как "ну быть начитанным это круто типо"
Люди из высшего общества воспитываются с пониманием Собственной жизни и персоны как наивысшей ценности. Мартин восхитился их образованностью, пониманием прекрасного. Он смог, так как был талантлив, достичь того, что прежде было для него недостижимым. Но им не было воспринято понятие и чувство значимости СОБСТВЕННОЙ личности в этом мире. Любовь к жизни не возможна без понимания собственной ценности, которая не равна ни таланту, ни образованию. И да, он поднял свою нравственность на такой уровень, что общество окружающих его людей стало просто невыносимым. Одиночество - это основная проблема талантливых и нравственных людей
как раз неделю назад дочитал "Мартина Идена")
спасибо большое за ролик ❤️❤️❤️
Ооо, благодарю за этот ролик, это одна из первых прочтенных мною книг, в школьной библиотеке!)
А у меня была "Таинственный остров".
Случайно нарвался на этот канал, очень все необычно, но понятно. Всем добра!
Спасибо огромное за канал! просто глоток свежего воздуха))))) Успехов!
Беда в том, что став сверхчеловеком, Мартин, собственно, перестал быть человеком. И потеряв смысл в дальнейшем существовании, он стал уязвимей и ничтожней любого из обычных далеко несовершенных людей, которые имели, в общем то, прогрессивные устремления, несмотря на (и часто превозмогая) социально-бытовые невзгоды. Словом, если намерен становиться сверхчебуреком и писать для себе подобных (при том, которые тебе почти никогда не встречались) великоинтеллектуальные поэмы и трактаты, не забывай, что родился и вырос в теле обычного человека, среди обычных человеков и можешь не знать многого, какой бы начитанный не был, про этих самых обычных человеков.
В конечном итоге Мартин стал ботом в шахматах, настолько плохим, насколько это возможно
Знания о человеках множат печаль.
Ну в этом собственно и смысл ролика
Социалист Джек Лондон изобразил карикатуру на индивидуалиста Ницше, представив его псевдоителлектуалом и мизантропом. Как неожиданно.
Спустя год я вернулся к этому видео и у меня сейчас на глазах слëзы наварчиваются от своей глупости)
Я включил видео, за чашкой кофе, канала Зарезрец и видео о философии и почему она стала продуктом потребления. Там началсь тема о стоицизме и ницше. Я вспомнил ЭТО видео. Начал сам с собой обсуждать эту тему, сам с собой спорить. Нашëл это видео и сук@... Я буквально неделю назад начал читать Мартина Идена и оказывается в ЭТОМ видео уже был сделан поверхностный разбор этой книги, истории А Я ДАЖЕ НЕ ПОНЯЛ ЭТОГО ЧТО СМОТРЕЛ ЭТО ГОД НАЗАД. Я уже прочитал половину книги, а только сейчас понял, что сюжет почти полностью знаю. При чëм это видео я постоянно вспоминал и рассуждал о нëм в голове, но я запомнил только саму идею сверхчедовека и тезисы, персонажей я выкинул из головы.
Мне вообще случайно посоветовали почитать Джека Лондона и думал что мне эта книга вообще не зайдëт. А оказывается я с ней уже знаком. У меня просто бум в голове. Целый год потребовался
из того, что я читал у Ницше, могу предположить, что либо Лондон, либо автор не поняли посыла.
сверхчеловек самобытен и снисходителен к людским слабостям. но, в первую очередь, эта снисходительность достигается после снисхождения к себе самому. он понимает, что людям проще осудить, чем понять, поэтому он не гонится за общественным признанием, не удивляется осуждению. но радуется, когда встречает человек мыслящего нетипично. точно так же про любовь к ближнему, которая будет неестественна без любви к себе. а любовь к себе - это не самоутверждение за счет других, а принятие собственных слабостей и недостатков. прорабатывание их. сверхчеловек не наслаждается одиночеством, но он не настолько зависим от социума, как большинство. "умные не столько стремятся к одиночеству, сколько избегают создаваемой дураками суеты"
@@СловоПастора Джек Лондон был социалистом, и не стал бы выставлять героя сверхчеловеком, что, по сути, противоречит идеям социализма, где все люди равны. поэтому скорее автор ролика не понял смысла книги.
не читал роман ,но очень заинтересовался. Автору спасибо!
Рад, что узнал аналитику по книге. Очень интересно. Новый взгляд. Не понимал этого когда читал.
Подводка к курсам айтишников через Мартина Идена - кощунство!
причем еще и на фронтенд!!
😂😂😂🙈
Мистер Иден по моему мнению это человек, который не дошёл до "сверхчеловека" , а остановился на пути к нему в виде депрессии , разочарований, потеряв путь
Вся система платных подписок убивает сверхчеловека в каждом 😢
😂
Как же мне нравятся интеллектуальные коментарторы
Когда читал в армии Мартина Идена, долго не мог даже начать, настолько неконкретным было начало. Но когда от нечего делать, лежа в госпитале, я преодолел 20 страниц, то всю оставшуюся книгу прочитал только с перерывами на обед. Очень тяжелый роман.
А еще Морской Волк тоже очень крутой, но его идея попроще Мартина Идена
Сверхчеловек - это не тот, кем можно стать, а тот, к кому можно стремиться. Мартин вряд ли считал себя сверхчеловеком, у него с самого начала был стимул к развитию - любовь к Руфи. В романе очень чётко видна граница, когда Мартин перестаёт испытывать волю к жизни - когда Руфь отвернулась от него, как человек из толпы, несмотря на все чувства. После этого труды Мартина находят признание, которого он так хотел, но ему уже всё равно.
В книге Мартин осуждает себя как ницшеанца, но он не видит себя сверхчеловеком. Он не может избавиться от бесконечного разочарования в идеалах, к которым стремился. Эти идеалы - представители элитарного общества - далеки от сверхчеловека Ницше. Мартин перерос свой идеал и потерял желание развиваться дальше, и этот поступок уже совсем не по Ницше.
Этот роман - не критика Ницше, не анализ сверхчеловека, а глубокое размышление о жизненном пути, любви, идеалах и философии. Кроме того, часть биографии Мартина Идена взята из жизни Джека Лондона.
Читал эту книгу в школе. Неизгладимое впечатление.
1) По Ницше сверхчеловеком СТАТЬ невозможно. Им рождаются. Саморазвитие - это не про сверхчеловека.
2) Насчёт тяги к смерти при отсутствии истины. Всё так, только это не баг, а фича. За условную истину принимается всё что, способствует реализации воли к мощи.
3) Из второго прямо следует: если для реализации этой воли нужны ценности условно "коллективистские" - то так тому и быть. Крайний индивидуализм Ницше не совсем про то, чтобы наплевать на всех свысока. Он про то, что человек принимает факт полной антропоцентричности любой истины и играет ей в пользу утверждения воли к мощи.
Короче, Мартин Иден изначально не сверхчеловек, так его факт такой "игры понятиями" парализовал. И этот мотив как раз очень Ницшеанский - сверхчеловеком стать невозможно. Ты им либо являешься уже по факту рождения, либо нет.
Привет! Добра тебе! Мироздание устроено так, что нас уничтожают из космоса, и есть честный автор, если тебе будет интересно, найди Лживое мироздание. Пазлы сложатся.
Сверхчеловек - это путь к совершенству, а не его достижение
И именно поэтому мы достигли многого . Человек прекрасен в своём стремлении улучшать мир и себя . Что хорошего в стаде обезьян , ищущих друг у друга блох и не знающих другого счастья .
У меня жопа, горит, никто из вас не читал Ницше и делает выводы какие-то, которые ничего общего не имеют с тем о чем он писал. Сверхчеловек это не какая то абстрактная идея, а вполне конкретные люди, Алкивиад, Александр Македонски, Юлия Цезарь, Чезаре Борджиа и Наполеон. Ницше писал, что нельзя каким то усилием воли стать сверхчеловеком, им можно только родиться.
@@kril6252 да тут и мартина идана читали довольно поверхностно. Вся эта телега про безумную любовь к жизни...лол... в романе вообще ни слово об этом не было... он начал развиваться скорее от безысходности
в точности мимо
@@r0_x_ark613 Да, писал я этот комментарий год назад, когда ещё не был знаком с философией Ницше. Сейчас же прочитав несколько его произведений, понимаю насколько был глуп.
Как будто про себя послушал...Нужно перечитать книгу...срочно!
Не стоит. Там много воды. Типа женских романов
Привет Хамибин, спасибо тебе огромное за то, что сделал это видео. Оно сподвигло меня на прочтение оригинала, и я мне настолько понравиллсб, ято я прочитал его за 2 дня. Ещё раз спасибо тебе
9:28 я когда первый раз смотрел это видео ,мне показалось ,что Брисенден это тот лысый человек на сцене ,интересно сколько людей так подумали ? Но это не Брисенден , Брис , это тот старик ,который рядом с Мартином . К слову мне кажется, стоило больше кадров с Брисенденом показать ,тогда наверное не было путаницы , ну мне кажется я не один подумал что Брисенден , это тот лысый человек. Ну, наверное . Ну, может ,если бы было больше кадров с Брисенденом, то наверное впечатление об этой части ролика было не таким хорошим , ну я могу и ошибаться.
Вообще прочитав "По ту сторону добра и зла. Прелюдия к философии будущего" понял, что необходимо начать с азов философии иначе понятного мало, тут как с математикой нельзя пропускать определенные вехи, выбор пал на Платона "Государство" всем рекомендую книга интересная и в принципе как и любой философский труд не потерявшая актуальность.
я как раз начинал с Государства Платона свое знакомство с философией, а потом уже прошел Ницше, Шопенгауэра, Гегеля, Спинозу, Фейербаха
Государство весьма интересный труд, даёт пищу для размышлений. Сам я читал ее долго чтобы "обмыслить" прочитанное.
@@mozard11 лляяя.
я когда учился в универе, и нам преподавали философию я не понимал смысла античности и её изучения. Считал что сейчас это просто не к месту. А недавно так переосмыслил себя, решил начать изучать её с основ от Аристотеля и.т.д.
@@barsikk Ну с гуманитарными предметами в РФ(а если быть честным то много где сейчас) все не очень хорошо, что уж говорить о философии предмете который так легко испортить, но благо есть доступ к трудам, философов лекции на самых разных языках и много чего ещё.
Ошибка в названии: сверхчеловеком по Ницше нельзя стать
Хамибин, можешь сделать биологический разбор, обоснование и привязку к реальности пришельцев из мультсериала Бен 10? Пожалуйста
Спасибо за ролик.Люблю Ницше.
Начали Ницшем, закончили Шопенгауэром
Ахахаа! В точку!
"Межзвездный скиталец" тоже отличная философская книга у Лондона
Пот сути об онейроидном синдроме ...
"Странник по звёздам" более известное название, иногда ещё как "смирительная рубашка" встречается. Как по мне: лучшее, что написал Джек Лондон👍
Зря он самоубился. Если он до конца исчерпал жизнь и сделал в ней что должен был сделать и для него ни осталось ничего что держит среди людей, то он мог бы уйти в одиночество в лес или горы. Но для чего уходить? Чтобы сгнить в одиночестве? Нет!
Чтобы разжечь пламя в себе, вернуться и сделать все возможное, чтобы каждый смог взглянуть на мир как и он. Чтобы каждый человек проснулся от своей жалкой жизни. И это было бы прямым началом зарождения общества сверхлюдей.
чтобы понять что философия Ницше ошибочна, стоит прочитать как жил и умер Ницше. Просто несчастный человек, который довёл себя до безумия, думая что он занят какой то важной деятельностью. Философия в принципе довольно бесполезная наука, сколько бы ты не прочитал всё равно пока на собственной шкуре не почувствуешь - не поймёшь.
Мартин Иден разбил мне сердце.
Обожаю этот роман
Прочитал его недавно, было очень грустно в конце, но лично я представлял в главной роли Дуэйна Джонсона
@@rexpowercolt8216 ты серьезно? Он даже теоритически не подходит
Скорее какой нибудь немецкий актер или американский по типу
Шайо Лабафф
@@Сейбей-з5м Так там говорилось что у него бычья шея, и сильные бицеспы, и тут мне вспомнился Скала из фильма Круиз, в таком же прикиде, понимаю что по расе не подходит, но я в роли сильного моряка представил именно Скалу...
@@rexpowercolt8216 может ты и прав? Действительно
Я забыл что он был описан как юноша с большими физ данными
@@Сейбей-з5м Я могу и быть неправ, даже в корне, просто представился Дуэйн, хотя он даже не белый. Когда я читал рассказ Джека Лондона "Сердца трёх" там было два молодых брата одинаковых на лицо, так я одного представлял как старого пирата из фильма Пираты Карбиского моря, а второго как Джонни Депа, просто так представилось и всё...
Обожаю этот канал!! Каждый ролик на тему, которая мне интересна. Просто чудо
Ты стал моим проводником в мир философии, спасибо за это☕
Привет! Добра тебе! Мироздание устроено так, что нас уничтожают из космоса, и есть честный автор, если тебе будет интересно, найди Лживое мироздание. Пазлы сложатся.
Спасибо за разбор, такой не простой темы.
Сверхчеловек, бы сделал остальных тоже сверхлюдьми, если он вообще возможен. Если россуждать с позиции волевой рациональности, то, что ты считаешь себя выше других и не пытаешься поднять остальных к себе правильным способом, делает тебя обычным человеком. Люди являются богами этого мира, а подняться до сверх бога практически невозможно. Чем плотнее явление, тем меньше по ощющению его вес отличается от остальных явлений. Сверх человеком можно стать только благодоря обществу.
Вообще-то, про счастье и его поиск Ницше писал так: "к счастью стремятся только англичане, коровы, женщины и социал-демократы".)
Мартину Идену не помешало бы посещать хорошего психотерапевта. С Лиз Коннели мог бы замутить, тем более она тоже из низов пробивалась и не была избалована и надменна как Руфь. Пожил бы на острове под пальмами. Покончить с собой можно в любой день. Можно это дело отложить и постараться исправить положение.
Как примитивно)) Мысли 12 летнего ребенка!))
@@АлексКронин-х5и а ты что думаешь?
@@АлексКронин-х5и Конечно, надо сидеть на жопке ровно и нихера не делать, сидеть в депрессии и болоте негатива. Классно, правда? С комментариями согласна. Хороший психотерапевт смог бы помочь герою с обретением устойчивой психики и подправить ментальное здоровье. И не надо было ему гнаться за Руфь и что-то ей доказывать, она избалованна, меркантильна и не имеет своего мнения, вот такой её воспитали родители. Лиз была бы для него лучшей компанией: вместе бы пробивались с низов, друг друга поддерживали и вдохновляли. А ещё Мартин не жалел себя, не давал себе ни отдыха и ни нормального сна - и это его ошибка, которая привела к депрессии.
@@Riri-ts2vp Да,не сидеть на попе ровно это значит бежать к терапевту)) Мошенники,они же психотерапевты появились гораздо позже )) Дураков вокруг развелось невероятно много и особенно пенсионеров как ты,которые нажравшись просрочки,пишут в комментариях свою дурь))
тоже об этом думал. мне кажется, эта мысль целенаправленно вложена автором. у кого есть догадки, напишите.
Идеальный сВЕРХчеловек возвышается в величии. Он усиливается в высоких материях... Таков путь самосоВЕРХшенствования. Это же сВЕРХчеловек... Он оГРОМен.
Могу озвучить свой вывод о том, что понять сверхчеловека можно, лишь став сверхчеловеком, если не чем-то большим, чем он,
поэтому, чтобы его понять, нужно им стать, или, по крайней мере, стремиться им стать, чтобы в конце пути в полной мере насладиться отчаянием из-за понимания конца пути.
Идея заключается в том, что для того, чтобы по-настоящему понять сверхчеловека, нужно самому стать сверхчеловеком или стремиться к этому. Это призыв к действию, чтобы подтолкнуть себя к раскрытию своего потенциала.
Ницше писал, что стать сверхчеловеком невозможно им можно только родиться.
Ницше был несомненно великим философом, и мыслил в правильном направлении (хотя и у него хватает глупостей, ошибок).... НО, он был ТЕОРЕТИКОМ.... показал цель (сверхчеловек), но не знал пути к нему... именно это и привело Ницше к личной драме ( сошёл с ума ) и не дало его почитателям никакого метода КАК можно стать сверхчеловеком.
Кто реально желает иметь такой метод - обращайтесь....
И да, Мартин Иден и даже Бриссенден - отнюдь НЕ сверхчеловеки....теоретики-ницшеанцы так же не сдюжившие эти идеалы (один лишь интеллект и даже какие-то таланты - не сделают тебя реально крутым, уберменшем), ибо это не теория, не идеалы - а практика и достижение....а практика эта - сакральна и эксклюзивна....её не найти в книжках или у гур...
Мартин Иден, как и Раскольников, это не пример несостоятельности идеи о сверхчеловеке, а пример того, что бывает с людьми, которые изображают сверхлюдей, намеренно или нет
Идея о сверхчеловеке в любом случае несостоятельна и глубоко идеалистична! Философия Ницше, кстати, очень нравилась всяческим фашистам и нацистам, поскольку очень хорошо коррелировала с их мракобесными идеями!
@@SovietCitizen-nz5pr
1)Идея о сверхчеловеке Ницше несостоятельна и илеалистична, если не читать Ницше. У него ясно написано "человек - канат, натянутый между обезьяной и сверхчеловеком", то есть как обезьяна развилась в человека, так и человек может развиться в сверхчеловека, если будет пестовать в себе лучшие качества, это вполне материально и реализуемо, хоть и не быстро. Сапиенсы от австралопитеков тоже не сразу произошли, знаете ли
Блестяще! Великолепный анализ произведения!
Удивлён что на канале не нашёл разбор философии Таноса, очень бы хотелось)
Блин. Только недавно прочитал книгу и вот такое подъехало. Лайк
Одна из любимых книг! Очень приятно слушать, продолжай в том же духе) думал чего бы почитать, и решил перечитать Мартин Идена
Хороший разбор. Очень давно перечитывал "Мартина Идена" но помню роман хорошо...
В далёком 2014 году мой дед перед смертью посоветовал прочитать Мартина Идена. Помню до сих пор тот ступор после прочтения книги. Да, она оставляет какое-то непонятное послевкусие. Сегодня это моя любимая книга. Перечитываю ее раз в год.
Огромное спасибо за разбор моего любимого произведения!
Прекрасный обзор!
Произведения Джека Лондона, особенно "Морской волк" и "Мартин Иден", служат критическим анализом концепции сверхчеловека Ницше и идеи нигилизма. Лондон через своих героев оспаривает представление о сверхчеловеке как о недостижимом идеале, представляя вместо этого более реалистичное изображение человеческого потенциала. В романе "Морской волк" герой Хамфри ван Вейдена сначала соблазняется идеей сверхчеловека, но в конечном итоге отказывается от нее в пользу более приземленной, гуманистической перспективы. Аналогично, в романе "Мартин Иден" стремление главного героя к сверхчеловеку в конечном итоге приводит его к гибели, поскольку он поглощен собственным эго и теряет представление о ценности собственной человечности. В этих произведениях Лондон предлагает тонкую критику ницшеанской философии, отстаивая в конечном итоге более взвешенный и реалистичный подход к концепции человеческого потенциала.
Блестящая рецензия! Особенно интересно это смотрится в контексте самоубийства самого великого автора данных произведений (история суицида подвергается сомнению, но все же, сдаётся мне, что это был именно суицид, вспомните, в частности, истории с Есениным, Маяковским, Хемингуэя, Вирджинии Вулф и т.д.)
@@BaddKarmaa убеждайте себя что умных людей не жгли на кострах за их собственные знания...
Проблема в том, что Д.Лондон так и не понял Ницше. Возможно, даже не читал. Сверхчеловек - не идеал человека, и даже не что-то хорошее. Ничего подобного у Ницше нет, а писатель, как и автор ролика в итоге спорят с соломенным чучелом, которое выдумал из головы. Видимо, таково проклятие Ницше - все его обсуждают, но никто не читал. Печально.
@@ethernetdaun6881 в принципе от ника понятно, откуда такой негатив))
@@voltaire1462 читать-то читают, просто каждой трактует по-разному, поскольку черпает оттуда только ту информацию, применимую только для него самого.
Сверхчеловек это мертвый человек. У которого нет больше целей. Потому он и остановил биение своего сердца, как причину поддерживающую в нем не нужную ЕМУ жизнь. Последний выбор его жищни привел его в то состояние к которому он шел. Вся фишка в осознанности и воле этого завершения пути. Умирают все. Но не все умирают как Мартин Иден.
Женщина как причина самосовершенствования Мартина Идена, это такая же иллюзия, как вращение Солнца вокруг Земли. Лондон не фантазировал - он описал жизненный случай, истинную суть которого, возможно, он сам не понимал. Люди путают условия с причинами. Это как считать влажную почву причиной превращения желудя в дуб, а не в подорожник. Мартин читал книги потому, что ему это было интересно. Люди счастливы, когда живут своей жизнью, когда реализуют свою истинную природу. Нужны лишь подходящие условия. Мартин сменил условия и реализовал свою истинную природу.
Не стоит принимать Джека Лондона за истину в последней инстанции.
Мой любимый писатель детства и юности, зачитывался его книгами и только полвека спустя начал понимать в чём он неправ. Джек Лондон был мечтателем, далёким от «практики жизни», не понимал законов по которым всё происходит.
Что бы человек ни говорил, он всегда говорит о себе.
Джек Лондон не мог поверить в сверхчеловека, поскольку сам не стал им, хотя и мечтал об этом. Сам финал жизни Лондона говорит о далёком от идеала понимании «правильности», об искажении истины жизни в своих произведениях.
Как бы там не было но идея о сверхчеловеке, сильно изменила мир 🙂
Я не философ и академической степени не имею, но я могу сказать, что автор данного ролика неправильно, а точнее, понимает идею сверхчеловека, словно он сам не читал библию ницшеанства, а ссылается на авторитет... Но даже если это и так, то советую всем ознакомиться с разными точками зрения о сверхчеловеке, дабы иметь объективную картину.
Конечно, понимание некоторых вещей не может обойтись без субъективщины, поэтому всем советую почитать библию ницшеанства «Так говорил Заратустра» и уже после делать выводы о прослушанном и т.д. Но самое главное - думать, думать, думать своей головой.
По поводу Мартина Идена. Мартин не "решал стать, для того, чтобы" - он был таким всегда и он просто живет своей жизнью. "Человек толпы" не может "решить стать". Это если думать, что семя дуба решило стать мощным деревом с желудями, поътому стало дубом, а семя подорожника не решило стать дубом, поэтому стало подорожником. Семя дуба не решало саморазвиваться. Популярная сейчас идея о саморазвитии, это чушь. По поводу сверхчеловека Ницше. Почему вы решили, что Ницше имел в виду превращение человеческой особи в сверхчеловека? Ницше имел в виду эволюцию человека. Эволюционирует не особь, а популяция. Эволюция происходит в череде смены поколений. Эволюция, это не превращение голубя в зайчика в руках фокусника. В видео пересказывается набор ошибочных штампов.
Шикарно ! 💪
Философия Ницше делает трагический несчастными, как отдельных людей, так и целые народы...
По Ницше сверхчеловеком невозможно стать. Только родиться!
пруфы предоставь где Ницше конкретно об этом писал
@@pernuldernul8189 Ницше нигде не писал что им можно стать) собака не может стать кошкой, как бы не хотела, вот и всё.
Нельзя стать идеалом, но можно стремиться к нему
@@luden6794 Ницше писал о трёх стадиях превращения духа, что я интерпретирую как путь к сверхчеловеку, а вот то что человеком нужно родиться и это биологически детерминировано не написано нигде, по крайней мере я не видел, потому и прошу предоставить пруфы где Ницше об этом писал, а не цитировать Ежи Сармата который Ницше понимает достаточно вольно.
Интересно как это влияет природные свойства.)) @@luden6794
Интересные рассуждения. Но забывается одна из важнейших вещей - концепция "Воля к власти". Она основопологающая и вливает смысл в теорию сверхчеловека. По Ницше чтобы избежать негативных последствий, герою необходимо было начать проецировать свои ценности в мир, заставлять следовать своим ценностям других людей.
Спасибо за такой интересный разбор. Не лишний раз вспомнил отличную книгу любимого Джека
Джек Лондон прекрасно выразил идеи Ницше. Приятно знать, что ты не один разделяешь такие взгляды на жизнь.
Герой накопил ресурсов и решил выполнить биопрограмму размножения, но самка его отвергла и герой расстроился, жизнь потеряла смысл.
Какой-то прикол про инцелов или что?
Наконец я понел насколько круто Куба(автор блича) написал своих персанаже и химия между Айзеном и Урахарой настолько хороша
Спасибо за ролик
"Сверхчеловек должен быть счастлив в одиночестве". Означает ли это, что человек должен быть одиноким? Каждый отвечает сам за своё счастье, но я считаю, что следующая ступень для сверхчеловека (если он действительно достиг счастья) - это деление своим счастьем с другими. Не потому что "так надо", а потому что он этого хочет. Иначе внутренняя сила сожрёт человека изнутри, если не найдёт для себя выхода во благе
Первое: никто никому ничего не должен, если не занимал. Долг - система компенсаций вложений, связанная с репутационной системой прогнозирования стратегии.
Второе: ваши "желания" есть тупые позывы недоразвитой рыбы, ничем нихрена не отличаются, кроме гораздо более сложной системы триггеров, работающей с абстракциями. Человеческое уникальное - именно осознанное и нежелаемое "надо", работающее во многом через неокортекс, которого в таком колве у других животных не наскребается и который формируется аж лет до 25. Привет пубертатным "самостоятельным личностям".
Третье: философия Ницше и ВСЕХ философов, особенно гуманистов, 19го века - есть наследие мистической религиозной традиции мировоззрений при отрицании всего, связанного с божественным из-за бума рациональных наук, при этом не имеющая ни малейшего реального понятия о работе сознания и поэтому там сплощняком тупая грибная хрень от разочарованных интилехентов. Лондон на их фоне молодец, так как вполне практик и работал с разными людьми, Толстой примерно тем же отличался от вумствующих идиотов.
... твой "практик " Лондон тоже в итоге закончил трагически!.. списался в одиночестве, и в итоге застрелился!.. так что вся твоя лапша никуда не годиться!.. !.. "Мартина Идена " он дал людям как - мотивацию, хотя сам прекрасно понимал весь трагизм существования человека..
Классное видео. Первый раз, когда я посмотрел анализ книги, которую я читал ранее, а не наоборот.
Мистер ютубер, подскажите, что за анимационный мультфильм вы вставляли когда рассуждали о Заратустре на протяжении всего видео? Спасибо
Это изображения, сгенерированые нейросетями
3:39 как называется этот фильм про Мартина Идена?
Совершенно иначе понимаю всю эту историю. Мартин никогда не был сверхчеловеком, он был ницшеанцом. Он умер поскольку потерял свой дух, свой характер из-за общества, которое не достойно принять нечто глубокое и непонятное для него. Вообще не согласна, что здесь критика ницшеанства, как и в морском волке. Я не хочу расписаться, но там и там нет открытой критики, мне наоборот показалось, что это пропаганда ницшеанства (особенно в морском волке)
Человеку нужна цель, без цели жизнь ничто и тогда лучше умереть чем влачить жалкое существование.
Нет
Что ты волочишь, родничок? Ты родился, чтобы просто созерцать эту жизнь, быть ее свидетелем. Если тебе с придуманной целью жить легче, то дерзай. А если наоборот, то зачем она нужна-то, цель эта? Мышление твое близко к культу продуктивности и "цель" твоя общественно-полезного характера, нежели, как объект лично твоего желания. И по логике этой, когда ты говоришь - "лучше умереть", ты выпиливаешься и экономишь остальным ресурсы. Вот теперь подумай о том, что один умник это придумал и внушил остальным, как истину, а ты взял и выпилился, следуя указаниям. Целеустремленный или просто лох?
@@ДанилПриседский Ни.уя не понятно, но очень интересно. "Что ты волочишь, родничок" шо это за непонятный высер?
Отфильтруйте неугодных евгеникой и станьте сверхчеловеками, идея понравиться всем (идёт с творчества) и совершенно не выдерживает любой критики, наивные страдания тех, кто 'рад угодить всем' как 200-летний человек стал продолжением творчества..
Сверх человек не возможен, а потому Иден стал им, только после того как превзошёл саму жизнь и окончательно умер.
Ну так то значит в следующей жизни станет, а в этой он готовился к конечной цели стать сверхчеловеком.
Так то без шуток, если судить по книге Звездный странник Дж. Лондона о том, что человек живет множество жизней.
Может его путь как звёздного странника на другую сверхпланету? А тут сверхчеловеку на планете алчных и эгоистичных приматов , делать нечего.
Получается пройдя путь от примата из толпы до сверхчеловека он получил условно-досрочное освобождение и билет в лучший мир.
Можете воспринимать мой комментарий как шутку, а может и нет🤔
Через тернии к звёздам! Надо пройти путь от примата до сверхчеловека "всего лишь".
Дорогу осилит идущий.. Пусть этот путь и займёт не одну жизнь главное неуклонно двигаться к этой цели и не деградировать.
спорно.
@@hapaxlegomemnon с каким
@@ДенисВысоцкий-е2с "Жёсткий драч гурии с пятерьмя сигма-мэнами после их вековых страданий смотреть бесплатно"
Про скованность ограничивающей моралью - это напоминает немного конфликт между новой моралью и пуританской, вызванный новыми жизненными условиями, где старая мораль не работает, и есть потребность в какой-то новой.
Возможно Ницша просто отражал тем самым проблемы своей эпохи, а не указывал в этом конфликте на что-то вечное. Короче это такой социальный ретрофутуризм как бы это странно ни прозвучало.
Полная чепуха. Ницше лишь упоминался мельком, Иден крайне восхищался Адамом Смитом (что кстати уже противоречит тому, что у Идена не было никаких идолов)
Привет всем подскажите стоит ли читать Так говорил Заратустра
Ещё бы
Не стоит. Там бред шизофреника
Стоит.
Для меня это больше прозвучало как главный герой этого видео занялся саморазрушением и в конце конце саморазрушился
Спасибо весьма интересно
Из-за того, что описание жизни Мартина начинается с его работы моряком, создается иллюзия, что "мужлан решил стать". Лондону ничего не известно о детстве Мартина, о причинах работы моряком. Мартин просто "вернулся к себе", а любовь к конкретной женщине совпала с этим возвращением. "Мартин Иден", это роман о возвращении человека к себе. По поводу презрения. "Челоек толпы" так же презирает "человека не толпы", как второй презирает первого. Здесь нет понятий выше-ниже. Один не выше другого, просто все люди разные. Презирать, это всего лишь не обращать внимания.
Бл ты только что разбил розовые очки мамкиным философам
Забавная фраза: "Лондону ничего не известно о детстве Мартина...", как будто бы мы говорим о реально жившем человеке, а не о литературном персонаже самого Лондона)))
Как нет выше-ниже, если там подробно описывается, неприязнь к бывшим товарищам, окружению и их деятельности. И вся эта неприязнь подпитывается стремлением к высшему обществу, где все по-другому, как он думает. Книгу вверх ногами читал?
Она жила на Севере, где сейчас царствуют норвежцы, в маленькой деревушке на равнинах Лиллехаммера, примерно в самом начале XIII века, как раз перед восхождением Чингисхана. С самого детства она понимала, что была быстрее, выше и сильнее любого из взрослых, но приходилось скрывать ото всех ценные навыки, ведь шаманы считали это проявлением неуважения к природе. Эти силы медленно копились в ней, и пришлось отойти в иное пространство, иной темпоральный опыт и плоскость.
В итоге, она уже к двадцати биологическим годам превратились в одно из самых, если на самое, опасное существо во всех возможных и паре невозможных мирах, которое начало удовлетворять свои сопоставимые амбиции. Рядом с обворажительностью этой жгучей брюнетки поочерёдно преклоняли колено Всадники Апокалипсиса - Чума, Война, Голод, и, разумеется, Смерть не устояли перед чарующей красотой. Её самодовольство, эгоистичность и непробиваемость поражали воображение любого, с кем ей посчастливилось встретиться.
Она могла наказывать без ограничений по своему усмотрению и искренне любить, могла в своей свободе мысли пренебрежительно уничтожать важное культурное наследие, а могла и целыми днями лениво лежать где-то в Гималаях и греться на солнышке. В своих похождениях эта бестия испытала каждую из имеющихся эмоций, включая ещё не открытые, а её сердце навсегда стало предметом споров и толкований величайших исследователей. Вместе с тем, этой блестящей чужанке не составляло труда принимать и поглощать любые культурологические аспекты реальности, с которыми сталкивалась перманентных походах по пространству и времени. Рано или поздно такой путь приведёт к рождению образца идеального существа, что в одинаковой мере будет воспитан подлинным многообразием опыта каждой из когда-либо существующих личностей.
Результат сих действий не заставил себя долго ждать, и эту девчушку, подающущую надежды как величайшего из известных людей на всех мировых линиях, решили судить. Древний римский центурион, философ времён Пифагора, естествоиспытатель Эпохи Возрождения, герцог истребивший инков, генерал XIX века, художник из следующего столетия, даже стритрейсеры и рок-звёзды пятого тысячелетия - все они, собравшись вместе в самом конце времён, решили запечатать "единственную угрозу для существования". Это единогласие выбесило ту девушку, и потому она добровольно ушла восвояси, понимая, что перебить всех будет слишком глупо.
Нет, ей не захотелось стать тихим апокрифическим пророком или мудрым философом, дарующим блага знаний заблудшим в лабиринте собственного сознания душам. Всё, что интересовало её в дальнейшем и интересует до сих пор - лишь удовлетворение всех низменных, сообразных мозгу человека желаний. Можешь считать это жесточайшей формой иронии, но факты... - девушка шумно выдохнула, казалось первый раз с начала монолога. Факты были и будут оставаться неизменными: тот, кто возвыситься над всеми, станет поистине прекрасным фантомным образом неразрывного, синкретически-разрушательного творчества
Я любила ложиться на улице, и часами смотреть на звёзды в долгие зимние ночи. Буквально ничего не делать, а просто лежать и высматривать, а вдруг произойдёт что-нибудь этакое? Очень радовалась, когда пролетал метеор, и называла его "маленькой кометой", хотела найти его на земле, но не выходило. - усмехнулась девушка самой себе. Слышала от старших, что ночное небо - это символ постоянства, оно вечно и будет жить, даже когда все мы умрём. Но кометы это возмутители покоя, они не должны менять лик величайшего дворца богов и всё в таком духе. Мне было всё равно.
Не знаю почему, но, каждый раз видя вспыхивающую звезду, я думала, что вон там то моё место, там происходит что-то интересное, загадочное. А значит, мои крохотные хищные зубки пригодятся. Есть же у людей тяга жить как олигархи? А я хотела жить как вон та звёздочка, которую через семьсот лет назовут каким-нибудь скучным именем вроде HD 154389. Не освещать всем мир, а светить или взрываться ради того, что бы заметили. Потому что ту же самую звезду наверняка видел какой-нибудь китаец за тысячу лет до моего рождения, или араб через пятьсот лет. Может даже молился на неё, но не факт. Звёздочка одна, а взглядов много. Такой был один из моих принципов.
Я всю жизнь пыталась стать лучшей версией себя, переплюнуть каждого, кого найду. И не только человека! - веско указала Мари на пальмового вора, тащившего кокос. А тут выяснилось, что я безнадёжно отстала. Это такой урон по самолюбию, адски затошнило. Пришлось адаптироваться, казалось, если вздумаю остановиться, то исчезну без следа. Гордость за цивилизацию будущего гнала меня вперёд, к дальнейшему самосовершенстовованию, не давала времени подумать о родных, оставшихся там... Знаешь, соперничество подстёгивает на все пятьсот процентов! Только-только выучив основные языки времени вроде английского, испанского, латыни, китайского, русского в обязательном порядке, меня понесло - капитан на секунду перевела дыхание и считала на пальцах, кто существовал до собеседника. - Андри Ампер, Галилео Галилей, Никола Тесла, Платон, Исаак Ньютон, Дмитрий Иванович Менделеев, Джеймс Уатт, Майкл Фарадей, Кассиус Марселлус Клей-младший, Чарльз Дарвин, Альберт Эйнштейн, Антуан Лоран Лавуазье, Розалинд Франклин, Джеймс Дьюи Уотсон, Фрэнсис Гарри Комптон Крик, Карл Эдвард Саган, Софья Ковалевская, Карл Линней, Андрей Дмитриевич Сахаров и т.д. и т.п.
Конец грустный(
Это откуда?
@@Abbloiwieie Из моего собственного рассказа, ссылку на который Ютуб постоянно стирает.
@@ДикийПайя Почему?
Спасибо большое вам за видео
Из этого видео я понял одно, я - сверхчеловек.
Уж нет. Если интроверт то назначить что сверхчеловек.
Сверхчеловек - это тот кто находится над человеком. То есть это женщина, и то только в определённых позах, когда она сверху. Я НИИбичский философ! А ты?! Ы! ы! Ы! Чи да?!
@@layoshmiller Как сверхчеловек подтвержу ваше сверхчеловечие,ведь рассмешить сверхчеловека может только сверхчеловек. ну пофакту твой ответ просто имба))
Не знаю как с Мартином Иденом, но Ницше вы изучали явно по википедии. Хотя и в ней подобных вольностей в трактовке авторской терминологии нет.
Ребят, посоветуйте книги похожие, читал Мартина Идена, Триллогию желаний Драйзера, Атлант расправил плечи Айн Ренд. В этих книгах увидел сильных и непокорных ницшеанцев. Куда обратить взор еще?
Это будет канал миллион!
Один из любимых писателей. Очень интересно было узнать
С каждым днем, реклама, отдаляет нас все дальше и дальше от сверхчеловека
Почитал коментарии, откуда эти фантазии и романтизм сверх человека? Вам открытым текстом написали бог умер, что делать? Ответ брать ответственность на себя. Вот и все ❤ это идея о том, что теперь ты ответственен за этот мир и себя в этом мире))))) и соответственно новой роли соответсвуй)))))
Хамибин, указывай, пожалуйста, откуда ты берёшь текст. Я нашёл статью, с которой почерпнуто много информации. Называется "Полемика с ницшеанской идеей сверхчеловека в романе Джека Лондона "Мартин Иден"". Я считаю, что следовало вставить часть, в которой говорится о том, что сам Бриссенден был против ницшеанства, а также про его взгляды о сверхчеловеке.
большое спасибо за видео
жду каждое как нечто особенное
"Сильный- не тот, кто побеждает слабого, а кто помогает слабому стать сильным." В чем идея сверчеловека? В развитии у себя свехспособностей? Но они познаются во взаимодействии с другими людьми, в познании их способностей. В чем смысл существования одинокого отшельника- супермена, кайфующего от внушенного самому себе сознания личной исключительности? Свою "свехспособность надо ежедневно доказывать, взаимодействуя с другим человеком, обществом, природой. И росту этих способностей, как и удовольствию от процесса их познания нет.