Как «Бойцовский клуб» связан с философией Ницше?
HTML-код
- Опубликовано: 17 июл 2020
- Смотрите наш курс-саммари «История философии» фоном и всего за 300 рублей:
artforintrovert.cc/3XEPwYa
А также смотрите еще более 400 курсов-саммари по 30 направлениям:
Если вы живете в России - artforintrovert.cc/37MBOy4
Если вы живете за рубежом и у вас иностранная карта - artforintrovert.cc/3KgR6IE
Мы в Telegram: t.me/+VTxaROoEyxI1ZTMy
Мы в TikTok: www.tiktok.com/@artforintrove...
Домашнее задание: прочитать Ницше и подраться с человеком считающим его нацистом.
Когда прочитал название подумал мол какой-то простой фильмец про уличные драки, а оказалось драма с глубоким смыслом, годное кинцо однако..
Тоже так думал
Очень долго откладывал его из-за этих мыслей
После прочтения книги и просмотра фильма я напротив был крайне огорчен историей и её смыслом
Это лучший фильм что я видел!
Этот фильм снёс мою башню к
х...ям!
Этот фильм изменил мой взгляд и отношение к кино!
Спасибо Девид Финчер!!!!!!
*Бойцовский клуб это не только про Ницше, это так же про стоицизм".*
Например очень многие до ходили до мыслей из Бойцовского клуба и раньше.
1) сикхи говорят (религия из Индии): Человек как рыба в реке может плыть по течению, а может плыть и против него, однако против естественных законов выйти нельзя, как рыба не может покинуть реки, так и человек не сможет идти против законов Бога.
2) Ницше говорит, что мы должны сделать всё возможное для наших желаний. Убедившись, что это невозможно, мы перестанем об этом переживать.
3) Бойцовский клуб говорит: да перестань ты пытаться все контролировать и за всё хвататься! Отпусти всё... отпусти!!!! (когда в машине едут, смотреть оригинал)
4) философия стоицизма говорит: „Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого.“
5) Научная книга "поток, психология оптимального переживания" говорит: мы должны ставить цели, достижение которых мы можем контролировать. Если цель стала невозможной, то аутотелическая личность поставит новую цель, достижимую в рамках изменившихся условий.
Забавно, я думал, что я первый додумался до связи Ницше и Бойцовского клуба. Хорошая мысль в несколько голов приходит. И Ницше и Бойцовский клуб это про создание человека (сверхчеловека), способного возвыситься над любыми жизненными обстоятельствами и способного самостоятельно определять свою мораль.
п.5 я считаю слабоумием и способом сдаться. например, у меня есть друг, ему сказали, что он не станет качком, т.к. может стать только сильным, но не шкафом, у него нет мышц специальных, другое строение тела точно не помню). и вот если бы он сдался, он бы и не стал шкафом, стал бы наращивать силу, а не шкафовость. поэтому пункт я лично отвергаю: иди напролом, не меняя цели никогда, как баран.
Не забывайте, про бездну. Он и сам оттуда не вернулся(ницше). Делайте по чести, и по правде, тоже закаляет.
Ну и конечно же хитовый саундтрек просто бомба!!!!
Pixies
Внимание! Не смотрите этот ролик! Если ещё не смотрели сам фильм 😉
Думаю люди слишком поздно прочитают этот комментарий.
А лучше почитать первоисточник, с фразы о том, что филь вышел глубже я просто оказался под столом, особенно, учитывая дальнейший спичь исключительно по тем моментам, что перекачевали от Паланика
(я не говорю, что фильм плохой, но книга, как всегда объективно лучше, как минимум из за хронометража на раскрытие темы)
Поздно
@@boatswain48 !!!!....Вам, похоже, никогда не суждено понять, что такое НСПЧ ..!!! Какие имеет Права и Обязанности Человек в НСПЧ ...!!!!!!
Вам не суждено понять, что в Мире и на Земле есть только одно единственное Государство Всепланетарного масштаба, без границ и рамок.....
Вам этого не понять, ведь вы просто привыкли к старому ВЕТХОЗАВЕТНОМУ НЕВЕЖЕСТВУ (так и помрёте, походу).
Вам говорят, а вы принимаете, вам показывают, а вы смотрите, вам указывают, а вы подчиняетесь...!!!!
Только свой путь должен быть у Народа=Человечество, не навязанный...!!!! В «НСПЧ» все на равных и всё всем поровну, как и было задумано изначально..!!!!
Истина всегда в малом..!!! Истина всегда рядом..!!!! Только вы проходите мимо неё..!!!
Мы в Tелеграмм и RUclips 24/7, круглосуточное вещание в прямом эфире..!!!
Человек = Народ = Власть..!!!!
Есть те кто не смотрел этот фильм?
Напрашивается аналогия с Толстым. У него осознание человеком факта своей смертности тоже ведёт к свободе. Пьер попав в плен, дойдя до крайности, увидев смерть и оказавшись на грани ее при этом обретает свободу. Свободу от социальных конструктов, свободу души и действий.
В книге они более логично встретились. Фильм супер!!
очень интересное видео! надо будет пересмотреть) спасибо
Спасибо, автор, за то что структурировал мои мысли после просмотра этого фильма и немножко дополнил. Лайкосик
Паланик, вообще, последователь Сартра, в частности, с "Герострата" Паланик почерпнул многое)) А еще: "Свобода лежит по другую сторону отчаяния"
тогда уже Камю, там 90% самых известных высказываний - прямые его цитаты
@@Roman-nk1yk например?
@@Roman-nk1yk не отвечай, пруфы для лохов
Я думаю он просто большой фанат философии экзистенциализма. И сартр и ницше яркие представители)
Интерессный ролик, спасибо!
Спасибо, очень интересно!
Эх, как давно это было, пойду пересмотрю Бойцовский Клуб вооруженный новыми идеями c:
Насчёт смерти Бога: думаю в фильме просматривается освобождение от авторитета и положительное движение к очищению. Возможно Финчер придерживается сути обреченности в сверхчеловеке и решает завершить картину, подменив в его сознании некоторые связи прошлого, что вылилось в такую концовку, с явным нарушением восприятия настоящего (безумство Ницше).
Спасибо Продолжайте Очень интересно
Друг, твой канал - просто сказка!!! Я недавно наткнулся на него, а сейчас посмотрел, сколько у тебя интересного контента. Каааайф, пожалуйста, продолжай в том же духе!
Сначала вы говорите о том, что к фильму философия Ницше имеет далекое отношение, но в конце, по вашим словам, если после просмотра фильма у зрителя появится интерес к его личности, то это маленькая победа. То есть, он имеет прямое отношение к фильму и посылу в нем, или я что-то не так понял?
Нужно собрать знания и идеи самого Ницше, потом их же отбросить)
Очень понравились твои мысли
Отличный анализ. Рад, что нашёл твой канал
Очень интересная теория! Спасибо!
Свобода может быть только одна, это свобода от знания.
Абсолютное Всё-как противопоставление абсолютному Ничто.
Крутой фильм для просмотра который показывает часть нашего общества.
Помимо этого, фильм по сути воплощение скопившихся анархических идей, хотя Ницше неоднократно приравнивал анархиста к самому низшему человеку - христианину. Неспособный созерцать, а лишь разрушать. Разрешение из зависти к лучшей жизни, к свободной жизни
Зачем люди ставят дизлайки, нормально же все
Ницше - это суровая реальность жизни. Падающего подтолкни. Жалость - удел слабых. И если кто-то скажет, что это не так, то знайте, в мире есть куча людей, которые доказывают, что это не так. Ник Вуйчич - пример.
Спасибо большое !!!
Обажаю вас и ваш канал в инсаграм
Интересно, спасибо что вспомнили этот супер фильм. Сам режисёр и не знал наверное что создал по философии Ниццше.
Так философия Ницше красной нитью через весь роман проходит, при чем тут режиссёр, если эта мысль заложена была с самого начала?
@@lianadugashvili6064 точно, я и забыл совсем что фильм по книге сделан. Что-то я этот момент пропустил. Спасибо что напомнили.
@@user-yt9dr2pi6u всегда пожалуйста)
@@lianadugashvili6064 Лучше уж фильм посмотреть..
@@lianadugashvili6064 Тем более,что фильм как многие считают, вышел лучше книги.
Люди - рабы своих вещей.
Бойцовский клуб (Fight Club)
В истинном христианстве человек должен быть не привязан даже к собственной жизни. Но кому нужна такая неудобная Вера? ))))
Это офигенно, про канат я просто выпал!
Пересматриваю каждый день.
А у меня от этого ностальгия по моим 13-15 годам, когда я только начинал для себя всё это открывать. Хоть Ницше я начал читать не после Бойцовского клуба в 13, а после Айн Рэнд в 15.
ты крут чувак
мем с винишко тянкой и шопенгауэром именно про тебя
Земля пухом
еще б ТОлкиена сюда приплел ) прихавай гречи Атлант)
Прослеживаются нотки Философии Аскетизма
"довольно далекое отношение. Если вы захотите прочитать Ницше после фильма - победа" Rip logica
Спасибо, смотрю Ваши видео в захлеб
Отличный ролик! Больше всего понравился нотив на заднем плане. Но почему не было сказано что Марла 3тья личнойсть расказчика? Как по мне допустимое упущение в угоду мейн мысли ролика, но показывает как по мне не углублённость следовательно не полноту рассказа. Нитше я не читал. Хотел бы узнать, возможно Марла тоже может быть раскрыта через его мысли.
напоминает часть книги "Так говорил Заратустра" там где говорилось о друге
Пробовал читать Ницше когда-то, увы забросил, огромное количество отсылок к античной мифологии, требующее глубоких знаний оной, причем видимо и сюжета, и побудительных мотивов героев.
А за видео спасибо, отлично получилось!
Попробуй , Фридрих Ницше - Ecce Homo, как становятся самим собой в аудиокниге
Легкая и понятная.
@@imaGe103 спасибо за наводку!
@@imaGe103 как раз эта книга у него весьма нудная
@@user-dj5xy7bl5r, не показалась такой, лишь одна глава может. В аудиоформате зашла.
Вы никогда не познаете Заратустру ,потому как своих богов продолжаете ненавидеть ,лицемеры!
Можно ли финальную сцену, в которой рассказчик и Марла берут друг друга за руки, считать за подход к 3-ей стадии? Ведь союз женщины и мужчины это создание и созерцание (брак, дети). В другом варианте, если Марла является победившей женской стороной рассказчика, то она, как женщина, может олицетворять созидание и др. присущие женщинам качества.
Да, любовь есть освобождение .
Учитывая, что Марла - плод расстройства героя - нет.
Кто мой любимый фильм которое оказало на меня огромное влияние
понравилась музыка в конце ролика
песня where is my mind?
@@user-mf1nn7jw1f спасибо что подсказали. Люблю тяжелый рок, а названия групп не запоминаю.
В исполнении placebo лучше звучит.а так это the pixces.
Неожиданно. Казалось, что фильм максимум обмусолил Фрейда, а тут всё это время рядом сидел Ницше и вещал о сверхъчеловеке.
Хорошее видео, автор.
У меня есть эта книга, "Так говорил Зератустра" она скачена в электронном виде. Но как только я его начал читать, у меня появилась книга Николая Островского, "Как заколялось сталь" и пока читаю её. Но как закончу - продолжу !
очень годно
Думаю режиссёр не намеренно хотел вствлять эту связь с идеологией Ницше.
Удивительно но испытаваю сейчас подобное состояние,лишь утратив все до концы ,мы обретаем свободу так и есть!
Искренне поздравляю.
Чпловек может утратить "всё" , только умерев.В реальной действительности , если человека лишить обыденных и привычных для него вещей,он станет зависимым от самой утраты.Так же в фильме фигурирует фраза: "Свобода-это утрата всяческих надежд" , а это ,в свою очередь,опять демонстрирует нам абсурдность свободы для индивидуума.Не может человек быть свободным , так как человек -это продукт своей окружающей среды, то есть мы просто совокупность множества субъективных взглядов на этот мир.
В док-тва того ,что человек продукт своей окр среды:1)язык,2)человек-маугли
@@alexlazareva9356 вау, ты ахренеть как прав. Но свобода для многих означает избавиться от зависимости кого-то или чего-то, плохих условий например.
@@barsikk истинная свобода в таком случае -смерть
@@user-dj5xy7bl5r и да и нет, нах тебе такая свобода если ты труп. Думаю что свобода это своего рода занятие тем что ты хочешь и можешь, быть счастливым.
ты нарушил первое и второе правило клуба
Офигенно ж
Самый лучший фильм по моему мнению
позвольте,но Марла это как раз и есть перерождение(она другое Alter ego рассказчика)
это было лишь теорией хоть и весьма правдоподобной , Паланик выпустил же продолжение Бойцовского клуба в виде графического романа , и там у рассказчика и Марлы появился ребенок , и Паланик напрочь убил эту весьма занятную теорию
Психоаналитическая интерпретация „Бойцовского клуба” (Поиск отцовской функции для мальчика без отца) куда лучше подходит и концовка там логичная выходит без всякого сверхчеловека
в том то и прлесть ) всех философий и религий . Можно что угодно притянуть и натянуть. И будет логично смотреться. Но вроде сам Поланик про отцов и детей тоже говорил. ТАк что эта версия более правдивая чем фдругие фантазии.
@@user-qt9tu2jp1m застрял в дырке, комент твой не имеет
2:36 Почему ты назвал это имя!!!?
Я не выкупил ,или ты не знакшб почему Джек?
@@xxxthor35 Как говорил старина Джокер "если шутку объяснать то там уже не будет никакой шутки".
@@xxxthor35 отсылка к Бэтмену против Супермена
Пхахаххах
@@Levon1919H все сори, пацаны, молодой ,не грамотный
Thanks
Ребята, подскажите что за песня играет на заднем фоне. Очень знакомая, не могу вспомнить название
Where is my mind
Давайте разбор высшего класса "Американский психопат"
4:03 (на 0.25 сек.) можно увидеть Тайлера.
Даже на скорости 0.25х еле уловимо.
Благодарю!
25 кадр в течение всего фильма есть
@@dungeonmaster7312 прям таки "всего фильма"? А может быть таких вставок всего пять на весь фильм, хронометражем два с половиной часа?
@@ATheft78 кончай жирнить
@@pipipupu8891 опа, человек-провал нарисовался 🖕🏿
Если пофантазировать, как по мнению автора видео должен продолжиться фильм?
Бойцовский клуб не показывает следующую стадию развития сверхчеловека (если таковая для ГГ вообще наступает), т.к. не было ни одного сверхчеловека, и никто не знает, каким он должен быть и чем заниматься, и как себя вести. Да, понятно, собственная мораль, абсолютная свобода и прочее, но что именно он должен делать, чтобы, глядя на него, зритель точно бы сказал: "О, это сверхчеловек". Сверхчеловек - сферическое явление в вакууме, и никто его не видел, и вообще, можеть быть, он так же невозможен, как и вечный двигатель, и человеку доступно лишь бесконечно приближаться к этой планке, но никогда её не достигнуть. Может статься, сверхчеловек будет лежать на тёплом пляже в вечном запое и похлопывать рукой по сытому толстому пузу. Потому, что всё тлен, и вообще иди оно всё на фиг.
годно
хм.... никогда не задумывалась, что фильм связан с философией Ницше.
Почему-то после видео захотелось почитать Бойцовский клуб в оригинале, а не Ницше.
фильм мне нравится, смотрела два или три раза.
Читай больше и анализируй,а не тупей.
Прочитали?
Давай встретимся где нить?
Я бы хотел оспорить высказывание мол Тайлер сравнивает бога и отца якобы он покинул нас, это не похоже на философию Ницше ведь он имел ввиду технологический прогресс и прогресс общества в целом в сферах науки, философии, физики, ведь науки развились настолько что теперь люди могли объяснить вещи что с ними случались будь то удар молнии или синяк после удара коленом.
По моему главный герой начал отвергать все моральное и материальное,что у него было,может быть следуя философии Ницше,так, что он забыл для чего он это делал,или просто отверг и самого Ницше
нельзя стать сверхчеловеком , он не забыл , он просто бы не смог
Нет не желания, а мечты
Эйтан бы еще со средины поля или от противоположных ворот бил с проката)
Посмотрел фильм после просмотра. Это победа?
Хоть бы музыку в описании оставили (которая на фоне играет)
Pixies - Where is my mind
@@mi_mikey Я уже нашёл, но всё равно спасибо)
❤️
про одинаковые дома, одинаковые квартиры и стандартность ещё Эльдар Рязанов говорил в своём фильме "Ирония судьбы или с лёгким паром"...
Только отличает их то,что на просторах иронии не было выбора - что давали ,то и хавали.А у оного клерка ...извините - он затруднялся в выборе барахла.
Он бьІл культовьІм вместе с реквием по мечте на VHS
Ребят, это не идеи Ницше отражены в фильме. Более того, его идеи - ни что иное, как пронизывающее нас и реальность суть бытия, закреплённое гораздо глубже, чем в философии конкретного человека. Это наша природа, природа борьбы человека с самим собой.
Уважаемый рассказчик. Вы не до конца проанализировали фильм.
Марла тоже является альтер эго главного героя)
Я этот фильм смотрела в двадцать и как тот мужик, который - ни х не понял, но очень интересно. Но пересматривать не хочется, помню было много каких то противных сцен. Особенно где жир кидали
В 20? Так выразилась как будто сейчас тебе 100😁
может кто знает , в чем отличие ,,свободьі для,, и Воли
Нет не раздвоение а разтроение Марла тоже он же..но фильм супер...его поймеш и разбереш с десятого просмотра и то не до конца
А мне кажется всё как раз про ницшеанцев... Сверхчеловеком никто так и не стал, зато кучу всего отвергли, разрушили, бессмысленный бунт, без надежд на созидание...
Вы досмотрели до конца? Я вам расскажу : альтерэго умерло и на его развалины пришла любовь. Любовь и есть главный атрибут сверхчеловека!
Да нет никакой Ницше философии тут. Фильм дерьмо. Не надо множить сущности
А ни кто и не станет. Чтобы стать сверхчеловеком прежде всего (!!!!) надо почти "умереть": отказавшись полностью от своего тотального Я
ващет это по унабомберу снято (fc - freedom club) очевидно же.
Так одно другому не мешает
Свобода не имеет ничего общего с разрушением.
Подписка
Марта?! Откуда ты знаешь это имя?! (с)
В фильме идея не доводится до конца поскольку невозможно показать сверхчеловека, ведь его никогда не было
когда вы избавитесь от мусора в голове, и начнете думать самсостоятельно?
ницше писал о многих живших сверхлюдях
как не было? Куча была есть и будет. Все те самолюбивые люди с завышенным ЧСВ и пафосом? Малолетки, политики, звезды , спортсмены. Много кто считает себя сверхз человеком. Идея о сверх человеке это подкармливания своего высокомерия.
А как же Илон Маск?)
А стоит ли читать Заратустру неподготовленному разуму ?
непременно стоит
Одна из лучших книг что я читал. Не зря это любимая книга Гитлера.
что за миф доказывал Ницше?
7:16 в конце он освободился от Тайлера, если это не третья ступень, то третья ступень не бывает.
3 ступень это еще не достижение Сверхчеловека, как я понимаю это завершающий этап, но не конечный, по идее, после стадии "младенца" (3 стадии) должна быть еще стадия, а то и несколько, когда человек окончательно сформировал новые ценности, а на этапе младенца он их только формирует. Это мое трактование, если есть что ответить - будет интересно выслушать
@@user-nk4hq5se4x я в философии Ницше не разбираюсь, мой комментарий про то, что в фильме был и положительный посыл, так сказать принятие, что может соответствовать третей ступени. Я просто несогласен с утверждением автора, что в фильме не было ни каких положительных идей Ницше.
@@mrzxccxz дак на то он и освободился ОТ, как лев, свободный ОТ воли других животных, а не как младенец, забвенно Создающий мир в себе
@@gvozd.371 объясни подробнее
@@user-nk4hq5se4xПриведи Пример достижения свехчеловека.
great
никита, еще раз скажу, не раскрыта (раскрыта мало) свобода ДЛЯ... ни здесь, ни в основах экзистенцианолизма! Увы... а я так надеялся...
небольшое уточнение: героиню зовут не марта, а марла
2:53 - ницше
2021 а люди до сих пор разбирают бк ...
Ну доросли (в прямом смысле) и разбирают.
Так-то и Улисса разбирают до сих пор. (В 21 веке)
2021 люди все так же пиздят, (философия) только думают много, сидя или лёжа. Место того что бы жить здесь и сейчас.
Я читал философию и Ницше, но этот фильм несколько освобождает от всего. Так как, во первых моё понимание философии поверхностно и любая философия превращается в плоскую жеващку, во вторых философия несколько вытесняет само наполненеость, мясо жизни.
Ницше выше этой же философии.
Насилие как освободительная роль - это еще в Прирожденных убийцах было
Как «Бойцовский клуб» связан с философией Ницше?Да никак собственно,тут связи больше с осуждением культуры потребления по Грамши,осуждением товарного фетишизма по Марксу
Как вам теория что Марла и Тайлер противостояния женского и мужского начала рассказчика? и оба являются его альтер-эго
ЧБУ посмотрел?ну так себе теория...
Я после просмотра в третий раз, так и решил
Альтер-эго женщины приходило на «кружок» с больными яичками, думаю это и была отсылка к тому, что она вымышленная)
В продолжении БК эта теория была опровергнута. Вышел комикс продолжение где Рассказчик женился на Марле
@@MrXEMYJIb Почему так себе? Кака теория тогда по вашему мнению правдива?
Книга намного глубже. В фильм не вошли многие идеи из книги, либо были использованы вскользь. Надо читать книгу всё же.
Только исследования смогут обьснить нужно ли было исследовать....
Ты прав, правое полушарие интернета.
На самом деле там все 3 главных персонажа это один человек
Danil 242 да. Марлу не пустили бы на рак яичек
@@163neadekvat да и через оживленную дорогу она слишком лихо проходила
Нет. В фильме куча доказательств того, что Марла была реальна
@@vlrd2977 посмотрите видео ЧБУ, там разобрали данный вопрос
@@danil2427, а, ну да, ЧБУ же истина в первой инстанции
У тебя там всё с Ницше связано?
Depeche mode на фоне)
А ничего, что это Pixies - Where Is My Mind? Только без слов.