Les montres à eviter !!

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  • Опубликовано: 31 июл 2024
  • Après 10 ans de collectionner des montres et plus de 300 achats, je peux compiler une liste de montres à éviter que j'espère vous sera très utile.
    Pour trouver une liste de montres que, au contraitre, je vous recommande, rendez vous ici :
    www.amazon.fr/shop/horomax
    Notice: En tant que Partenaire Amazon je réalise un bénéfice sur les achats remplissant les conditions requises
    TIMESTAMP:
    0:00 Intro
    0:40 Les fashion watches
    3:00 Les montres Vintage (mine à or entourée d'un terrain miné)
    5:34 La montre pour impressionner les autres
    6:58 La montre à la mode
    8:17 Les fausses montres

Комментарии • 226

  • @valenzakaplan3122
    @valenzakaplan3122 Год назад +37

    J'ai une swatch full métal, montre plus que classic, achetée en 1997 pour mes 17ans pour 30 euros, un cadeau de ma mère l'année où je repassais mon bac pour m'encourager. On roule pas sur l'or dans ma famille alors pour moi c'était un cadeau très important... Elle marche toujours super bien... Et j'ai eu mon diplôme !!!
    C'est pas une montre de luxe ou de collection mais de toutes les montres que j'ai test c'est de loin ma préférée. Elle est increvable, simple, résistante, sobre, légère. Je la kiff grave et j'espère pouvoir l'utiliser jusqu'à mon dernier souffle.

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад +5

      EXCELLENT! Voilà une belle histoire qui montre que ces objets inanimés peuvent parfois nous rappeler de très belles choses

    • @Matt-RUGA
      @Matt-RUGA 11 месяцев назад +1

      Pas besoin de mettre 1000€ dans une montre surtout quand c’est un cadeau peu importe ce que pense les gens tant que tu as plaisir de la porter c’est le plus important 😁

    • @alanaliyev456GT
      @alanaliyev456GT 5 месяцев назад

      tu as de la chance la swatch de plus de 25ans qui fonctionne !!! moi passé quelques années (4/8) elles sont decoratives..

    • @alanaliyev456GT
      @alanaliyev456GT 5 месяцев назад

      recemment j'ai acquis une SISTEM 51 !!!! avec un look "de swatch normale " et j'ai confiance pour la suite .on verra ça !

  • @pgiropascal8864
    @pgiropascal8864 Год назад +4

    ..Merci Olivier pour cette importante et intéressante communication!!...Oui,tu as raison, pas de copie,...mais des hommages, comme tu sais si bien nous les présenter!!..et ton idée de se retrouver dans 5 ans avec la même montre..est vraiment génial!!..Bonne vacances!!..

  • @charlesnguyen930
    @charlesnguyen930 Год назад +61

    Et le pire c'est que beaucoup de gens qui achetent les montres type Hugo Boss ou Lacoste pensent qu'ils possèdent une montre de luxe 😂

    • @africanpastor4458
      @africanpastor4458 Год назад +9

      Faut pas se moquer hein. Ils ne le savent pas. Da's mon entourage, on sait que j'aime les montres... J'ai reçu en cadeau du hugo boss, Ralph Lauren, Gucci.. etc... Ça part d'une bonne intention mais ça vaut pas grand chose. J'ai essayé de faire comprendre que je veux plus recevoir de montre en cadeau pour eviter d'en recevoir a nouveau

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад +2

      Tout à fait... C'est la force de la la marque et les boîtes en jouent

    • @sebastienloduca6512
      @sebastienloduca6512 Год назад +2

      Le problème c'est qu'en achetant une montre genre Boss , ils projettent l'image de la marque sur la montre et que souvent elle va être en déconnection par rapport à la qualité. Boss ne peut pas vendre des montres à 50€ car le positionnement prix par rapport à son image ne serait pas bon. Mais s'ils vendent une montre à 300 ou 400 balles, au moins il faut que la qualité soit digne. Mettre un bon miyota automatique et pas une m d'entrée de gamme. Sinon autant prendre une citizen ou une seiko. Ce sera meilleur.

    • @laurentdevaux5617
      @laurentdevaux5617 Год назад

      Ils devraient plutôt réfléchir... Boss, Lacoste, Diesel et d'autres ne sont à l'origine des fabricants de montres. Quand j'en achète une, c'est toujours une montre venant d'une marque purement horlogère, neuve et chez un horloger. C'est aussi simple que ça et ça évite beaucoup de déceptions !

    • @sebastienloduca6512
      @sebastienloduca6512 Год назад

      @@anemone4411 le problème c'est qu'on abuse le consommateur lambda qui se fait refourguer un produit vraiment pas qualitatif en regard se ce qu'on attend de ces marques "fashion "

  • @jate1372
    @jate1372 Год назад +1

    Merci Olivier ! C'est encore une vidéo très pédagogique :)

  • @vincentthuler6876
    @vincentthuler6876 8 месяцев назад +1

    C'est la vidéo de sa catégorie la plus intelligente que j'ai vue jusqu'à ce jour. Merci pour votre sincérité et vos précieux conseils.

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  8 месяцев назад

      C'est super gentil, un grand merci 👍👍

  • @fabOne2212
    @fabOne2212 Год назад +2

    Merci, encore une très bonne vidéo, bien argumentée!

  • @fredx7905
    @fredx7905 Год назад +2

    Bonjour Olivier, merci pour ce petit rappel 😉.

  • @coopermax2842
    @coopermax2842 Год назад +2

    Super idée de vidéo et excellents conseils comme à ton habitude je dirais ! 🙏👏👍👌

  • @christophemely
    @christophemely Год назад +2

    Bonjour Olivier. Ha oui les montres à éviter! Pour nous les amateurs de belles mécaniques c'est certain! Cependant ma petite sœur connaissant ma passion horlogère mais rien à l'horlogerie m'a offert une Pierre Lannier, qui contre toute attente est pleine de charme et de détails intéressants, outre son mouvement squelette Seagull 2807 d'une précision étonnante (+8 sec/jour). Elle ne vivra pas aussi longtemps que ma Tudor BB c'est quasiment écrit, mais je la porte avec grand plaisir et l'avoir au poignet ne me dérange pas plus qu'une autre montre! Comme quoi hein! 😆
    Belle vidéo et à très bientôt Olivier! 👍

    • @christophehgmnn3364
      @christophehgmnn3364 Год назад +1

      salut !!! j'ai une pierre lannier depuis 1991, si jamais... ça tient !!!! 😁 tictacment votre !!!!

  • @herveleclercq2904
    @herveleclercq2904 Год назад +3

    Bonjour Olivier, merci pour tous tes conseils ! Bonnes vacances à toi si tu dois partir prochainement !

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад

      Merci Hervé ! Bonnes vacances !

  • @lynx-lynx
    @lynx-lynx Год назад +1

    Merci beaucoup Olivier. Très bonne vidéo.

  • @patrickdrouin9964
    @patrickdrouin9964 Год назад +1

    merci à vous .j ai bien aimé votre vidéo et suis entièrement ok avec ce que vous dites.

  • @Max-0000
    @Max-0000 Год назад +1

    Merci Olivier😉

  • @alanaliyev456GT
    @alanaliyev456GT 5 месяцев назад +1

    merci pour cette superbe video.

  • @youssefghost6821
    @youssefghost6821 Год назад +1

    Bonsoir Olivier ,merci pour ces bons rappels aussi valables pour les novices que pour les amateurs plus aguerris !!! Il est important de rappeler qu'une montre c'est avant tout une histoire et/ou un coup de cœur ! Pour les fashion Watches tu l'as bien expliqué, beaucoup ne font attention qu'aux apparences du moment qu'elles ont un logo bien voyant ,le mouvement importe peu car comme tout dans leurs mondes est éphémère et ne répond qu'à une logique consumériste....
    En tout cas ta vidéo m'a appris beaucoup sur les pièges à éviter avec les montres vintages 👍🏼👍🏼👍🏼

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад +1

      Merci beacoup pour ton commentaire! Je suis ravi, on apprend tous ensemble 👍. Les montres Vintage sont un champ d'or entouré de terrains minés. On peut arriver à trouver des pépites mais y arriver relevé du coup de chance ou alors de la connaissance extrême et même comme ça on prend un gros risque

    • @youssefghost6821
      @youssefghost6821 Год назад

      Merci pour ta réponse mon ami penses tu faire un jour une vidéo sur le sujet ?Je suis sûr que cela pourrait en intéresser plus d'un 😉Je t'avoue j'ai jamais osé franchir le pas bien que je les trouve aussi splendides ....

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад

      @@youssefghost6821 sur les montres Vintage ? Je pourrais vous parler de mes expériences oui, je l'ai déjà fait sur une mauvaise sur ma chaîne en anglais : ruclips.net/video/qmSJB_4K9Ps/видео.html

    • @youssefghost6821
      @youssefghost6821 Год назад +1

      @@HoroMax81 top ! Merci ,j'ai raté celle-là apparemment,mais oui les montres vintage ont toujours suscitées l'admiration des amateurs 😉

  • @chroniquemontres
    @chroniquemontres Год назад +1

    Tres bonne vidéo. J ai juste un à priori sur les montres hommages. Certes ce ne sont pas des imitations mais tout de même des copies. Elles canabalisent des designs faits par d autres personnes.
    La où je trouve que cela passe c est quand elles rendent hommage à des montres qui ne sont plus produites.

  • @agegenramsamy5827
    @agegenramsamy5827 Год назад +1

    Très belle vidéo ... 😊

  • @hamilbarka2838
    @hamilbarka2838 Год назад +1

    Formidable ! Clair, succinct, sensé ! Bravo.

  • @o.k.corral
    @o.k.corral Год назад +1

    Merci Olivier 🤗💚

  • @frankyz007
    @frankyz007 Год назад +3

    Merci Olivier, je te suis à 100% d'accord avec ton approche... je ne suis ni la mode, ni le bling, ce qui m'évite beaucoup de déceptions y compris les replicas même de bonnes factures, les hommages sont parfois surprenantes a des pris super raisonnables voir pas chères pour une qualité au rdv. Merci pour cette présentation une fois encore sans concessions. quand c'est bien tu le dis et quand c'est de la drouille tu le dis aussi sans chichi. donc merci!!! 😎😎😎

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад +2

      Merci beacoup mon ami ! Tant mieux, ça évite en effet de trop dépenser et d'être déçu ! Bonne soirée !

    • @frankyz007
      @frankyz007 Год назад +1

      @@HoroMax81 exactement et les hommages tu peux te balader absolument partout tu risques pas de te faire arracher un bras... en ces temps troublés on peut se faire égorger pour une Rolex. autant une belle sub de chez steeldive ou une san Martin entre 150 et 300€ qui en plus seront vraiment étanches alors qu'une replica 9/10 ne le sera pas. 🤣🤣🤣

    • @chrisenchemin7183
      @chrisenchemin7183 Год назад

      @@HoroMax81 Il y a une catégorie que je ne vois pas, les montres "soldées" sur AliExpress ... Etonnant! ;)

  • @philippecastelli3461
    @philippecastelli3461 11 месяцев назад +2

    Que du bon sens ! 👍😉

  • @planetaescapa6099
    @planetaescapa6099 Год назад +1

    Merci pour les infos ✅🇺🇸🇫🇷😊

  • @ivan..7484
    @ivan..7484 Год назад +1

    Excellents arguments!

  • @cmg3828
    @cmg3828 Год назад +1

    Merci Olivier 🙏

  • @dridrileminou4261
    @dridrileminou4261 Год назад +1

    Merci beaucoup pour ta vidéo ; jai deja acehtz des montre vintage et à presque a chauque fois des frais de réparations à faire.

  • @sarragount5141
    @sarragount5141 Год назад +2

    Tu as entièrement raison Olivier avec cette phrase : projetez-vous dans cinq ans et imaginez-vous avec cette montre ?. toute cette vidéo se résume à cette phrase. En somme je vais tacher de ne pas l’oublier, sachant quand même que ma quinzaine de montre est pratiquement à 100 % en automatique est la plus chère de mémoire n’a pas dépassé 200 €. Pourtant comme je l’ai dit précédemment presque à 100 % en automatique.

  • @elioteland
    @elioteland Год назад +1

    Tombé par hasard sur cette video ... ct tres intéressant

  • @balaruc54
    @balaruc54 Год назад +1

    bonne video d'un monsieur qui sait de quoi il parle .

  • @AttaackMars
    @AttaackMars Год назад

    Salut je sais pas si tu va répondre mais je me tâte pour une première montre prendre la Tissot chrono XL Classic tu en pense quoi bon choix ? C’est une bonne montre ?

  • @pgiropascal8864
    @pgiropascal8864 5 месяцев назад +1

    ...Merci Olivier, je reviens de Bangkok, et , là, les contre- façons sont en vente un peu partout.et pas toujours de bonne qualité..Vive les hommages!!

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  5 месяцев назад

      J'espère que tu as bien pu visiter ce beau pays par contre !

  • @HMZ011
    @HMZ011 Год назад +2

    Je suis totalement d’accord avec toi, sur les montres vintages prestigieuse quand il s’agit de mettre beaucoup d’argent. Il faut vraiment s’y connaître car on peut facilement se faire avoir, en plus les prix affichés sur des sites comme chrono24 sont souvent délirants par apport à la réalité du marché. En revanche, on peut trouver des mécaniques vintages très sympa à moins de 500€ si on étudie bien son sujet. Alors ce sont pas forcément des bonnes affaires financièrement parlant mais on peut avoir des choses très originales qui répondent à des standards qualités qui aujourd’hui n’existent tout simplement plus à ce tarif.

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад

      Oui tu as tout à fait raison. Le Vintage peut être une mine d'or encerclée d'un champ de mines. Si tu sais comment les éviter tu peux trouver la perle, mais il faut vraiment éviter plein de mines 😁

    • @HMZ011
      @HMZ011 Год назад

      @@HoroMax81 pour éviter les mines, même si c’est plus cher, il faut acheter sa vintage à un vrai professionnel qui propose des montres révisées et restaurées par ses soins, montres qui seront assortis d’une garantie d’un an.
      En revanche acheter des vintages sur le bon coin quand on est pas horloger c’est pas une bonne idée, car on risque de se retrouver avec une montre dont le coût de la réparation/révision sera plus élevée que celui de la montre elle-même.
      Mais tu as raison de rappeler qu’il y a des contraintes avec une vintages, faut oublier le concept d’étanchéité (même sur les montres de plongée) et ne pas être trop regardant sur la précision après quelques mois.

  • @mamonedk6455
    @mamonedk6455 Год назад +1

    Je suis bien d'accord avec vous pour les fashion. J'ajouterai en plus, que les automatiques "fashion" ont presque toujours une amplitude très basse (moins de 200) au chronocomparateur, et qu'il est quasi impossible de régler la précision tellement l'avance / retard fluctue.....Oui, vraiment du bas de gamme.

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад

      Les fashion watch automatiques sont bien une exception. Ça me va s'ils les vendent à 200 ou 250 euros, mais souvent ils font passer ça comme presque de la haute horlogerie quand elles ont des mouvements automatiques d'entrée de gamme Seiko ou Miyota... Encore une fois uk fait toujours bien se renseigner avant d'acheter

  • @ayamahei1393
    @ayamahei1393 Год назад +3

    Carrément , y’a beaucoup de Seiko sur le BonCoinCoin qui sont vendue dans les 200-300€ rincées jusqu'a l’ os alors qu'elles valent plus rien .

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад +1

      Yes, Leboncoin peut être un terrible piège, je me suis déjà fait arnaquer

  • @jeanbonneau3425
    @jeanbonneau3425 11 месяцев назад +1

    Super information ...

  • @victorvanhoutte7945
    @victorvanhoutte7945 Год назад

    Est-ce que les montre tomy hilfiger sont des fashion whatch?

  • @deuji
    @deuji Год назад

    Je suis d'accord avec toi, le marché du vintage est piègeux, je viens d'acheter une Omega Deville soit disant révisée et tenant bien l'heure en Pologne résultat elle prenait 10mn en une demi heure 😂 bref renvoyer illico ! Faire très attention au vendeur.

  • @michellargueze5627
    @michellargueze5627 5 месяцев назад +1

    C'est vrai que il y a beaucoup de mpntres a éviter, je trouve ta chaine trés intéressante car elle m'a permis de découvrir les montres homagzs qui ne sont pas fprcement a éviter, je viens de recevoir la pagani design qui est un homage à l'explorer 2 et j'avoue avoir été bluffé par l'impression de qualité

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  5 месяцев назад +1

      J'en suis RAVI ! C'est l'objectif de la chaîne, essayer de vous faire connaître des montres de bonne qualité aux meilleurs prix, qu'elles soient hommages, designs originaux, etc. Profites-en à fond 👍

    • @michellargueze5627
      @michellargueze5627 5 месяцев назад +1

      Merci , c'est ce que j'ai l'intention de faire@@HoroMax81

  • @paulho2919
    @paulho2919 Год назад +1

    Bonjour, je suis 100 % d'accord avec ton analyse :-) Pour les gens qui achètent des montres pour l'apparence (montre clinquantes , montre de marques), mais j'ai envie de te dire nous vivons dans un monde où l'apparence est importante ( notamment amplifiée par les réseaux sociaux comme tu l'indiques). Je fais le parallèle avec les téléphones que je vends en boutique, les gens veulent le dernier Iphone mais ile ne savent même pas s'en servir correctement :-)

    • @karlgustav5490
      @karlgustav5490 Год назад +2

      "on vit dans un monde où.." la phrase qui tue.. c'est comme - au jour d'aujourd'hui - ça. .😂. C'est sur que sous louis XIV, l'apparence ça comptait pas, c'est un truc tout recent l'apparence ..lol....et c'est sur aussi que quand on achete une omega à 10 000 boules, c'est juste par amour de l'horlogerie, pas pour l'apparence, contrairement a celui qui achete une diesel..😅. ben ouvre là ta omega et met un dial avec ecrit fleury michon à la place de omega et tu verras si le mec la porte encore..

    • @paulho2919
      @paulho2919 Год назад

      Oui c'est pour cela qu'ont été évoquées les contrefaçons dans la vidéo. Les gens vivent sur les apparences pour porter des fausses Omega et faire croire que ... Ce que je disais sur les réseaux sociaux ils ont contribué à amplifier le phénomène.

  • @ericsaez1564
    @ericsaez1564 10 месяцев назад +1

    J aime votre reparti et connaissance sur les montres

  • @kangalakbash3364
    @kangalakbash3364 Год назад +3

    si pas les sous d acheter une rolex ....un oris va tres bien l aquis diver est top et tres raisonnable en price !

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  11 месяцев назад

      Tout à fait ! J'ai acheté L'Aquis il y a 7 ans, vendue pour une bouchée de pain et je le regrette amèrement...

  • @nicolasdhier7970
    @nicolasdhier7970 11 месяцев назад

    Que pensez-vos des montres Lip? merci

  • @jeanlucfolliot
    @jeanlucfolliot Год назад +2

    merci a toi , je suis en accord avec tes propos et ton retour perso , je me suis bien renseigner apres je ne suis pas un collectionneur , juste un mec normale on va dire ^^ j en suis quand meme a 3 montre méca auto, je me suis diriger vers une valeur sur Seiko , bon apres je ne cacherais pas mon achat d un timegrapher pour les réglages , mais bon c'est très utile quand tu veux plus de précision a moindre cout on va dire ca ^^

    • @slyhas1598
      @slyhas1598 Год назад

      Bonjour qui peut expliquer comment vérifier la perte de seconde

    • @jeanlucfolliot
      @jeanlucfolliot Год назад

      @@slyhas1598 tu prend l'heure sur ta montre tu note le lendemain tu reprend a la meme l'heure et tu fait la dif ... avec machine c'est simple elle se fait au timegrapher , machine qui vérifie la perte de seconde par jour , apres comment régler se probleme c'est juste un réglage manuel de la montre , qui est vérifier en temps réel sur le timer , ensuite elle peu se faire sasn timegrapher manuellement sur la montre , apres réglage vérification de perte ou accelération du temps sur la montre sur labs de temps , puis re réglage etc , jusqu ' a l' obtention du réglage max de précision qu on peu obtenir avec ce mécanisme... la vérification de perte de seconde se fait sur un l abs de temps en général une journée, y a des vidéos un peu partout qui l'explique trés bien... mes Seiko sont régler a -4 +4 secondes par jour , je peu obtenir zero seconde sans probleme , mais se réglage ne tien pas dasn le temps , du au mouvement que l'on fait soit meme tout les jours , et le mouvement lui meme , mais cette précision pour le prix et grandement satisfaisant , un mécanisme +4 -4 secondes en réalité couterais beaucoup plus cher

  • @maykimoon
    @maykimoon 11 месяцев назад +1

    Que penses-tu des MOD Seiko ?
    Exemple la SEIKO MODE HULK qui reprend le style rolex submariner.
    J'ai hesité car je suis un grand fan de SEIKO mais bon ... vu que c'est pas offciel .. est-ce que pour la réparer, la faire verifier ou autre c'est pas compliqué ?
    merci à toi pour ta vidéo !

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  11 месяцев назад

      Je t'en prie ! Pour les mods Seiko ça ba dépendre vraiment de la réputation du modder. Tu n'es plus sûr de la qualité des pièces ni même de l'originalité parfois. Mais on peut bien s'amuser en le faisant soi-même, en choisissant les composants à modder, même si ça peut revenir assez cher

  • @dreez2412
    @dreez2412 Год назад

    Bonjour à tous ! Je me tâte à prendre Une Brew mais je ne sais pas ce que ça vaut, vous en pensez quoi ?

  • @CedricHBN
    @CedricHBN Год назад +1

    L'année dernière, j'ai voulu changer de Casio. Quelques modèles me faisaient de l'oeil. Le tout est de se poser les bonnes questions.
    Suis-je prêt à entretenir le mécanisme d'une montre automatique? Non. D'où mon choix pour une montre à quartz.
    Préfère-je un affichage analogique ou numérique?
    Doit-elle être étanche?
    Doit-elle être solide?
    Suis-je susceptible de devoir lire l'heure quand il fait très sombre?
    De quelles fonctions (chronographe, compte à rebours...) ai-je besoin?
    Au final, la Casio DW-5600E-1VER a répondu à mes critères. Je n'ai pas eu besoin de claquer 300 euros pour avoir une montre fiable et dont le design reste un classique qui passe partout.
    Sinon, toujours l'année dernière, le Standard de Liège a commercialisé trois montres. Deux modèles sont à 59 euros et le troisième est à 69 euros.
    Rien que l'aspect (je les ai vues à la boutique du club) donne l'impression que ce sont des montres bas de gamme. Autre indice : le prix. Quand on sait que, dans le merchandising du football, une bonne partie du prix englobe le simple fait d'avoir le blason du club, on se doute bien qu'on ne peut pas s'attendre à de la grande qualité à de tels tarifs.
    Cela dit, il faut considérer ces montres pour ce qu'elles sont : des accessoires de supporters. C'est le genre de chose qui est sympa à porter avec l'écharpe, la casquette et le maillot pour aller voir un match. Mais ce n'est clairement pas, à mon avis, une montre capable de résister à un usage quotidien (bracelet probablement fragile, mécanisme peu fiable...).
    Les prix ne sont pas scandaleux mais c'est toujours bien de savoir à quoi s'attendre avec ce genre d'achat.
    Enfin, il m'est arrivé de croiser des mecs portant une montre bling-bling mais moyen ou bas de gamme. Sauf que, soit elle n'était pas à l'heure, soit elle ne fonctionnait pas. Je trouve profondément débile d'acheter une montre juste pour la frime et non pour son utilité première.

  • @noonelivesforever3835
    @noonelivesforever3835 5 месяцев назад +1

    super merci

  • @iAPX432
    @iAPX432 Год назад

    Moi une de mes pires actions, outre certaines montres que je n'ai pas acheté, ce sont celles que j'ai revendu puis racheté (Seiko Cocktail Time SARB065 par exemple), en perdant à la revent et au rachat, mais aussi certaines que j'ai vendues comme une Grand Seiko Hi-Beat de 1972.
    En fait le parcours d'un collectionneur est jonché d'erreurs, mais c'est comme ça qu'on apprend, mais aussi qu'on apprend à se connaître!
    Pour le vintage il faut un horloger (Chris pour moi) et un site de passionné avec des vendeurs évalués et notés, par exemple CanWatchCo au Canada dont je connais le créateur, lui ayant acheté une Santos.

  • @md5284
    @md5284 Год назад +1

    Bonsoir, merci pour votre travail :) Avez-vous un projet de test des nouvelles Citizen promaster ecodrive en 37mm? Merci et bonne continuation

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад +1

      Bonjour, pourquoi pas, quelle est la référence ?

    • @md5284
      @md5284 Год назад

      @@HoroMax81 c’est la Citizen Promaster Ecodrive EO2020-08E

  • @jean-marcpoirier9340
    @jean-marcpoirier9340 11 месяцев назад +1

    Je viens de découvrir la chaîne, j'étais septique et finalement je trouve ça plutôt bien et cohérent. Par contre il me semble qu'un sujet n'a pas été abordé, c'est celui du SAV. Une bonne montre est celle où il y a un bon SAV. Et là de mon expérience essentiellement mécanique c'est assez cruel. Il y a les chevaux de trait suisses (ETA 2824-2, Valjoux 7750 et leurs variantes) que tout atelier sérieux sait entretenir voire réparer (couronne cassée par exemple). Et il y a le reste du monde où tu peux pleurer, y compris chez les grands noms de l'horlogerie japonaise (expérience vécue). Nota : j'ai connu l'époque bénie où ces mouvements se trouvaient en neuf dans des montres avec un prix à 3 chiffres. Sniff 😥

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  11 месяцев назад

      Merci beacoup ! Ek effet le SAV est très important 👍

  • @anouarlesage
    @anouarlesage Год назад +1

    Superbe vidéo comme d’hab Olivier et merci pour ton retour d expérience …que pense tu de la marque Cluse ?pareil que DW? Et vu ç est à la mode la citysen tzuyoza ? Achèter ou pas ?ou effets de mode ?🧐🙏🙏🙏merci ..

    • @jerome8035
      @jerome8035 Год назад +1

      Citizen est une maison horlogère réputée. La Tsuyosa est une montre qui vaut son prix : mouvement automatique maison, verre saphir. Ce n'est pas une coquille vide, ce n'est pas une montre jetable. La Tsuyosa vaut son prix.
      Le problème des montres comme Cluse ou DW, c'est le prix relativement élevé pour la qualité médiocre. Pour beaucoup moins cher, Casio vend des modèles très abordables et de très bonne qualité : la belle EFR-S108D-1AV ou encore la plongeuse MDV-107-1A1VEF.

    • @anouarlesage
      @anouarlesage Год назад

      @@jerome8035 Merci Jérôme pour ton analyse👌

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад +1

      Merci beacoup, c'est super gentil! Cluse je ne connais pas trop, Daniel Wellington la montre de mode avec des matériaux ultra cheap vendue à prix d'or. A éviter. Les Tsuyosa sont super, elles sont certes à la mode mais il y a de l'horlogerie réelle derrière (mouvements et la plupart des composants In-house). Et en plus elles ne sont pas surévaluées sur le marché de l'occasion, sauf de très rares cas

  • @Spryach
    @Spryach Год назад +1

    Bonjour, j’aimerais avoir votre avis avec votre expérience, que pensez-vous de la Casio AQ-800EC-2AEF ?

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  11 месяцев назад +1

      Bonjour. A vrai dire je ne connais pas ce modèle spécifiquement, mais Casio c'est di solide à très bon prix 👌

  • @omardeco2323
    @omardeco2323 3 месяца назад

    Merci seiko citizen et casio ❤❤❤

  • @vincentsouciet7480
    @vincentsouciet7480 11 месяцев назад +2

    Finalement ma Casio analogique en inox est très bien. Je change la pile et le joint de temps à autre, je descend à 70 m avec et je peux bricoler, la faire tomber ou la cogner sans avoir peur qu'elle ne se détraque. de plus elle m'a coûté beaucoup moins cher qu'une Rolex.

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  11 месяцев назад +1

      Excellent retour d'expérience, un témoignage de la solidité et fonctionnalité des humbles et superbes Casio, merci 👍

  • @user-nl2hr1xw4l
    @user-nl2hr1xw4l 8 месяцев назад

    Bonjour svp j'ai une montre klaus kobec de 1938diamonds je veu savoir la valeure

  • @antoninbernicot1938
    @antoninbernicot1938 Год назад +1

    Salut Olivier, merci pour cette vidéo encore super bien réalisé ! J’ai pour projet d’acheter une Omega seamster 300M vintage (la toute premier qu’on voit dans Golden Eye) et j’avoue que ta vidéo m’a un peu « dechauffé »…
    C’est ma montre préférée, la montre de mes rêves et je ne sais pas ce qu’il faut que je regarde et les points sur lesquels je doit faire attention. Je comptais me la procurer sur Chrono 24 qu’en pense tu ?

    • @christophehgmnn3364
      @christophehgmnn3364 Год назад

      tu sais ce qu'on dit... "il ne faut jamais rencontrer ses idoles", lol !!!!

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад

      Avant tout RENSEIGNE TOI très bien sur le sujet : références, points à savoir, etc. Après, sur Chrono24 achète auprès d'un professionnel qui prenne en charge les retours, surtout pas à un vendeur privé. Amène là à une boutique Omega et demande de parler à l'horloger pour qu'il vérifie ta montre. Normalement ils sont sympas et le feront. Si pb retour à l'envoyeur

    • @olivierpietrzak8218
      @olivierpietrzak8218 Год назад

      A eviter

  • @angelco1977
    @angelco1977 Год назад +1

    Bonsoir, merci beaucoup pour ton post….. et que dire encore de tout ce matériel cadrans mouvements bracelet utilisé pour des montres de mauvaise qualité comme « Lige, Invicta, Fossil et toutes celles de son groupe… »
    Merci pour ton post
    Bonne semaine

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад +1

      Merci Angel, bonne journée !

  • @johnkarhu6059
    @johnkarhu6059 Год назад +1

    Super vidéo comme toujours 👍👍 je viens de commander une boderry voyager automatique, boitier titane, verre saphir, mouvement myota 82-15, couronne vissée, pour 89 euros ! Tu devrais jeter un œil

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад +1

      Merci pour ke Tuyau. Tu l'as commandée où, Ali Express ? Boderry fait des montres surprenantes pour le prix, et je plus avec des designs originaux !

    • @johnkarhu6059
      @johnkarhu6059 Год назад

      ​@@HoroMax81je l'ai commandé sur Amazon, reçu il y a une semaine et c'est incroyable. A peine plus d'une minute d'avance sur 8 jours, sur un mouvement miyota 8215 c'est pas mal et sans bégaiement de trotteuse. Pour 89 euros une montre typé militaire avec un cadran Hamilton khaki field superbe et des composants de fou.

  • @silgoran3719
    @silgoran3719 Год назад +3

    Pour ma part, avant chaque achat de montre, je me laisse un delai de reflexion de 2-3 mois(sas de reflexion) avant de l'acquérir. Ce qui m'évite les déconvenus.

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад

      Excellente méthode 👍

    • @fabien900
      @fabien900 Год назад

      Je fais exactement pareil pour être sur qu'elle corresponde à mes besoins et après 4 mois de réflexion j'ai passé ma commande 😉

  • @k43l93
    @k43l93 Год назад +2

    A mon sens la seule montre à éviter, c'est la fausse montre. Pour le vintage, les conseils sont bons à prendre.
    Pour le reste, peu importe la marque de la montre, si elle vous plait et que vous la trouver au prix stock, acheter.
    A moins d'investir sur des montres que vous aimez pas... une montre c'est pour la vie.

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад

      Oui ce sont de bons conseils également 👍. Je précise bien que ceci n'est que mon avis qui émane de ma propre expérience

  • @souleymane75
    @souleymane75 Год назад

    bonjour juste savoir les mods seiko sont fiables merci pour la vidéo

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад +1

      Je t'en prie. Ça dépend beacoup du mod, il faut se rappeler que la grande majorité du temps ils sont faits artisanalement

  • @eddy4935
    @eddy4935 3 месяца назад +1

    Bonjour, que pense tu de certus ? C'est a éviter ou ca passe ?

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  3 месяца назад +1

      Bonjour, je ne connais pas cette marque, désolé !

  • @eddypiot4019
    @eddypiot4019 Год назад

    Bjrs, ya pas longtemps j'me suis payer une lacoste à 99€ gar.. 2ans j'espère que vous me portrait pas la pouasse !

  • @jimbo-pp6vj
    @jimbo-pp6vj 11 месяцев назад +1

    J’adore ma Diesel avec les reflets iridescent mais il est vrai que lorsque l’aiguille des secondes est censée être tout la haut sur le 12, ben en fait elle est légèrement décalée sur la droite. C’est un manque de précision je trouve.

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  11 месяцев назад

      Si tu l'adores c'est tout ce qui compte, continue à en profiter !

  • @papeyyy8090
    @papeyyy8090 Год назад

    Salut, que penses-tu des marques de voitures en montre ? Style jaguar etc

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад

      Même cas de figure que pour les fashion watch malheureusement

  • @WatchricanPsycho
    @WatchricanPsycho Год назад +5

    Tu penses qu'il faut éviter le marché gris pour Rolex ? Je suis sur liste d'attente depuis 3ans chez une quinzaine d'AD et toujours que dalle

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад +5

      Oui, le marché grus est à éviter pour Rolex, déjà tu payes vachement plus que le prix conseillé et en plus tu n'as pas la garantie. Essaie de te mettre en liste d'attente sur plein de boutiques, certaines ne voudront pas te prendre mais d'autres si. Une fois sur la liste n'hésite pas à les appeler régulièrement. C'est comme ça que j'ai obtenu ma GMT Master 2 au bout de... 3 ans 😂

    • @Jerem2a
      @Jerem2a Год назад +3

      Moi j’ai une solution, évite Rolex tout simplement c’est devenu une marque de kéké et leur politique reste à désirer. Honnêtement j’ai eu les moyens d’en acheter une et je me suis résigné quand j’ai vu tout ce qui se faisait comme contrefaçon. je préfère largement mon Omega Speedmaster Pro Saphire sandwich c’est juste une merveille.

    • @francknucciarelli7595
      @francknucciarelli7595 Год назад +4

      Oh que oui ! Tu prends omega , déjà moins de risque d'agression ou vol, et tu l'auras tout de suite...

    • @jeanbe3604
      @jeanbe3604 Год назад

      3 ans d'attente pour se la faire voler après !

    • @areinne6368
      @areinne6368 Год назад +3

      Mon oncle et en liste pour une GMT 2 depuis 5 ans 😂😂 je me fou de ça gueule tout les ans

  • @julesraide4444
    @julesraide4444 Год назад +1

    Une Seiko mod c’est original et a priori de bonne facture, mais ça a l’avantage d’être unique.
    Une seiko 5 il en existe une pelleté et c’est top rapport qualité prix

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад

      Tout à fait, Seiko 5 était super, elles le sont toujours mais maintenant ce ne sont plus des montres automatiques à 70 euros, mais des montres à 250 euros 😔

  • @e.olivia4142
    @e.olivia4142 11 месяцев назад +1

    respect

  • @Alexandre-oj3ts
    @Alexandre-oj3ts Год назад +1

    Là je pense m’acheter une Tudor 1926 Diamond pour un prix relativement correct pour un prix a 1700 € plus 150€ de frais de port sur chrono 24 t’en penses quoi ?

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад

      J'aime bien Tudor mais je ne connais pas très bien ce modèle. Le conseil que je peux te donner sur Chrono24 est d'acheter à un professionnel qui accepte les retours. Entre en contact avec le vendeur et pose-lui toutes les questions qu'il faille

    • @Alexandre-oj3ts
      @Alexandre-oj3ts Год назад +1

      @@HoroMax81 je te remercie de ce commentaire c’est très utile pour moi, et en cas de question sur autre sujet je peux te parler sur quoi comme réseaux comme insta ?

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад +1

      @@Alexandre-oj3ts je t'en prie ! Oui je suis sur Instagram @horologique83 ou j'ai le groupe Facebook Horologique sinon

    • @Alexandre-oj3ts
      @Alexandre-oj3ts Год назад

      @@HoroMax81 merci ☺️

  • @la4019
    @la4019 Год назад

    Que pensez-vous des marques Festina, Swatch ?

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад +1

      Festina c'est la Fashion watch historique avec Fossil, et donc souffre des problèmes inhérents à ce type de montre. Swatch est une marque historique, ils ont fait de grandes choses mais ce sont des montres d'entrée de gamme et ils le savent et wn jouent. Une Swatch à 300 euros comme la MoonSwatch est presque une anti thèse

    • @CedricHBN
      @CedricHBN Год назад +1

      @@HoroMax81 Les montres du groupe Festina manquent d'identité visuelle à mon avis. Le design d'une Lotus me rappelle celui d'une Seiko ou d'une Rolex. Celui d'une Calypso me rappelle celui de Casio ou de Kalenji.

  • @VincentFelsch
    @VincentFelsch Год назад +1

    C'est vraiment un monde les montres, perso j'ai jamais été fan, mais j'ai craqué sur une mono-aiguille de la marque Slow, j'ai pas besoin de savoir l'heure exacte, la raison que je l'ai prise, c'est qu'ont voit pas la marque sur le cadran. Le prix qui est presque identique a tout leurs modèles, est de 280 euros, le defaut c'est que le marquage des heures sont affichés un peu trop petit sinon pour le moment elle tourne bien, est assez solide. mais bon c'est donc si je suis bien vos vidéo déjà une montre assez chère

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад

      L'essentiel, au delà de prix, est de se faire plaisir ! Donc si elle te plaît, c'est tout ce qui compte 👍

  • @karlgustav5490
    @karlgustav5490 Год назад +1

    comme tu disais, sur les fashion watches, c'est le rapport prix/qualité qui pose probleme, pas tellement la qualité en elle meme. . en pensant me faire plaisir, on m' offert plusieurs montres,comme une Benyar, qui marche depuis qq années sans probleme, qui est jolie et qui ne valait que 25eu ( 45 maintenant), donc là rien à dire. A coté de ça en effet, j'ai une boss qui vaut autour de 300 neuve et une diesel de prix inconnu mais surement trop chere. et clairement, elles sont de meme qualité que la benyar, avec un movement quartz Epson sur les 3, mais 10 fois plus chere, avec un rapport qualité/prix qui là, est lamentable. c'est ça qui pose probleme; car sinon pour 25 a 50 eu, ce sont des montres qui feraient la maille si on veut avoir un truc assez joli et qui fait le job. en revanche j'ai eu entre les main une Armani, et là clairment ca vaut meme pas 10 balles!
    d'ailleurs la boss je la vends 😂 130e avec un verre neuf, un bracelet et une pile neuve.😁

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад

      Merci beacoup pour ce retour d'expérience! Très intéressant à savoir pour le mouvement sur ces 3 montres ! Très bonne comparaison avec la Benyar, qui en effet fait des montres qui ne valent pas plus de 50 euros

  • @pedro3655
    @pedro3655 Год назад +1

    Totalement d'accord avec toi.. Le pire la fausse montre, c'est un non respect de soit même et comme tu dis tu as plein d'hommages magnifiques qui passent aussi bien, voir pour certains une sub en 43 voir 44, moi je préfère la 40 what else...
    Pour l'op 39 en bleu typhanie j'ai craqué sur une électrique aussi belle en 39 de chez aknight.... Pour moins de 14€....😊 vu sa qualité je me suis pris une verte et noires....
    Comme tu le dis restons dans le raisonnable suivre ses goûts en premiers... Et ensuite......🎉

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад

      Parfait ! Tiens je ne connais pas cette marque, je vais aller voir, merci pour le conseil wt continue d'en profiter 👍

    • @pedro3655
      @pedro3655 Год назад

      @@HoroMax81 alibaba 10 jours.....
      Un petit coucou sur fam 😉

  • @alanwang1513
    @alanwang1513 Год назад +1

    coucou. les montres victorinox ça donne quoi ?. si tu connais. merci. 😊

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад +1

      J'en ai manipulé rapidement mais je n'ai pas assez d'expérience avec comme pour avoir assez se recul, désolé

    • @alanwang1513
      @alanwang1513 Год назад +1

      @@HoroMax81 ok pas de soucis, merci d'avoir pris le temps de repondre ;)

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад

      @@alanwang1513 je t'en prie c'est normal !

  • @YV.Astrophoto
    @YV.Astrophoto Год назад +1

    Ma première montre je l'ai acheté avant hier une Tissot seastar 1000 cadran vert :)

  • @baladinbaladin2549
    @baladinbaladin2549 Год назад

    Monsieur Vautrin (olivine prestige)est spécialise dans les rolex Paris

  • @punchtalestudio
    @punchtalestudio 11 месяцев назад +1

    J’ai une montre Celio 😎

  • @vincent-2897
    @vincent-2897 11 месяцев назад +1

    Je vise une montre maserati. Cette marque est t' elle de qualité?

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  11 месяцев назад

      A vrai dire je ne connais pas mais attention au prix pour ce qu'il y a dedans. Quel est le modèle ?

    • @vincent-2897
      @vincent-2897 11 месяцев назад

      @@HoroMax81 je les trouve toute joli. J'ais pas encore choisi.

  • @Matt-RUGA
    @Matt-RUGA 11 месяцев назад

    Je ne suis pas d’accord avec la première partie de la vidéo, les montres de marques ne sont pas là pour montrer qu’on à une une montre de luxe mais d’appartenance à la marque et une montre à quartz reste une montre à quartz et elle sera toujours plus précise qu’une montre mécanique qu’elle coûtent 10€ ou 1000€ avec le swiss made et certaines marques de luxe font appel ou rachètes ou possède leurs propre manufactures et mettent même des mouvements mécaniques dans leur montre. Quelques exemples à citer : Louis Vuitton qui a racheté la manufacture du temps, Versace fait appel au group swatch (Longines, Tissot, Oméga, Hamilton, Mido…) Pour ses montres et dans certaine ils mettent des mouvements mécaniques donc la certification swiss made, Chanel possède quand à eux possède leur propre manufacture. Aujourd’hui limite on crache sur les mouvements Quartz mais il ne faut pas oublier qu’ils ont faillit mettre les montres mécaniques suisse en faillite dans les années 50 par les japonais avec l’arrivé de Seiko

  • @danielpezin6750
    @danielpezin6750 11 месяцев назад +1

    Quel sont les risques si on est arrêté avec une fausse!😮😮

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  11 месяцев назад

      Je ne suis pas expert, mais de ce que j'ai pu lire il y a un 2 amande où il faut payé le prix de la vraie 😱. Autant ne pas être pris avec une fausse Patek 😂

  • @davidestluimeme
    @davidestluimeme Год назад +1

    Salut,
    Et la marque Zeppelin ?? Montre Atlantic Z-8470-3

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад

      Bonjour, je connais très peu Zeppelin, je ne peux donc pas trop donner d'avis, désolé

    • @davidestluimeme
      @davidestluimeme Год назад

      @@HoroMax81
      Ok en tout cas merci de m’avoir répondu.

  • @jfournier010
    @jfournier010 7 месяцев назад

    Petit sujet rapide et très intéressant.
    Je like mais j’attire toutefois ton attention sur ton phrasé.
    Très très très très
    Extrêmement
    Vraiment
    ….
    Attention aux superlatifs à outrance. Ils finissent par perdre en impact.
    En espérant que cela puisse te servir pour les prochaines vidéos.

  • @laurentber7937
    @laurentber7937 Год назад +2

    Pour moi ,une montre Casio à 35 euros qui me donne l'heure, au moins à la minute près, me suffit largement

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад +1

      Pour 95% des gens c'est tout ce qu'il leur faut 👍

  • @Pierre92974
    @Pierre92974 Год назад

    Ça ne se dit pas « à des prix très chères » mais « à des prix élevés » , c’est l’objet qui est chère, pas le prix 😁

  • @cheche2961
    @cheche2961 Год назад +1

    Presque 500€ la BOSS. Ça fait mal à ce prix là j’en achète 2 voir 3 de très bonne qualité

  • @redouanemokrfi7691
    @redouanemokrfi7691 Год назад +1

    Personnellement je préfère la gamme casio pas cher, solide

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад

      Tout à fait, Casio c'est excellent, une de mes marques préférées, et au top pour 99% des personnes

  • @Michel301168
    @Michel301168 Год назад

    Il n’y a pas de mauvais mouvement myota… peu importe le prix!

  • @Maxdiavin
    @Maxdiavin Год назад +1

    pas d'accord avec le vintage, mais , il faut évidemment s'y connaître et la faire expertiser ou l'acheter avec un specialiste

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад

      Oui tout à fait, je déconseille pour les personnes commençant à s'intéresser aux montres. Je déconseille par contre tout court sur Rolex ou Omega top, regarde comment la maison Omega s'est totalement fait berner avec une Frakenwatch payée plusieurs millions 😂

  • @dominiquemercier5666
    @dominiquemercier5666 11 месяцев назад

    Etonnant de mettre le mouvement myota comme bas de gamme, alors qu'il équipe les montres Citizen, Casio et qu'il est réputé pour sa robustesse et fiabilité. Rien à voir avec les mouvement chinois.

  • @Maverick03full
    @Maverick03full Год назад

    Lacoste ne sest jamais fait passer pour un horloger, ils font des montres pop comme Ice ou autres. Et les tarifs sont bas (on trouve régulièrement une montre moins chere qu'un polo chez eux.

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  Год назад +1

      Oui c'est vrai que Lacoste est peut-être le moins mauvais élève dans la matière

  • @adam6zero665
    @adam6zero665 11 месяцев назад

    Pour moi hugo boss, lacoste, ralph lauren, versace, diese...l uniquement en parfum 😂😂😂

  • @danielpezin6750
    @danielpezin6750 11 месяцев назад +1

    Vive les vrai

  • @pigmentretors
    @pigmentretors Год назад +1

    Controversial est un mot qui n'existe pas. Controversé suffit largement.

  • @stephanevelia7032
    @stephanevelia7032 Месяц назад

    ControverQUOI???? Tiel????? Sérieusement😂😂😂😂😂😂

  • @koomky
    @koomky 11 месяцев назад +1

    J’ai la montre omega de mon pere. Elle doit avoir 60 ans, marche toujours.

    • @HoroMax81
      @HoroMax81  11 месяцев назад +1

      Magnifique, conserve-la et laissez-la en héritage à tes enfants 👍👍

  • @mustapharahim7558
    @mustapharahim7558 Год назад +1

    Perso quand j'explique tout en conseillant au gens que ces montre boss , MK ETC... sont de mauvaise qualité pr le prix. Et à ce prix ya fossil et certaines Seiko... mais j'en prend plein la geule car ces mm perssone veulent les marques 😂😂😂😂🤦‍♂️. Monde totalement fou!!

  • @monavis5924
    @monavis5924 9 месяцев назад

    En tout cas les fashion watch esthétiquement pour la plupart sont plus jolies

  • @toch8751
    @toch8751 4 месяца назад

    Les hommage appuyés sont des copies...

  • @Mistersulu12
    @Mistersulu12 Год назад

    Tout est loin d’être mauvais chez Miyota.

  • @rv1121
    @rv1121 3 месяца назад +1

    Il en faut pour tous les goûts...les passionnés de montres ne sont pas le coeur de cibles de ces marques.
    Quant aux fausses... aucun intérêt...

  • @baladinbaladin2549
    @baladinbaladin2549 Год назад +1

    Mes montres sont RUSSES