Видео

В общем и целом Автор правильные выводы сделал.

Немного странный способ. Ну, это такое... Демпинг нужен не только для нормальной работы , скажем, нч динамика, а и для того, чтоб фильтры в ас не меняли своих параметров. Ведь они рассчитываются для нулевого выходного сопротивления усилителя. При разной выходной мощности демпинг фактор усилителя может меняться в несколько раз. Потому могут возникнуть интерфейсные искажения, и как они повлияют на звук одному богу известно.

Что то у вас катодный резистор 1,5 kоm очень большое смещение. Трансформатор должен быть 8:1 сопротивление первички 6-10 кОм. Индуктивность 60H. Спасибо грамотнов квалифицировано! Очень жду вашего следующего видео.

Вот тебе, бабушка, и Юрьев день!

Мужик, ты где учился,ошибок- море.

В мп3 дд до 14дб, мы про разные дд говорим) можно слушать тихо и в нормальной комнате услышать весь дд. Для меня это более важно чем дд усилителя

Не практический интерес, а чисто из любопытыства: интересно посмотреть, а что при этом происходит с токами выходных танзисторов?.. Очевидно, там должна просматриваться какая-то кмпенсация воздействия тока, генерируемого динамиком... Спасибо!

А кто в итоге аутсайдер рекламы - берингер или союз?)

Хорошие колонки или мониторы это довольно дорого. Но вот наушники хотя бы долларов за 200 и уже все слышно. Можно поискать наушники мониторные, которые производитель заявляет как для студийной работы. Синхайзер, Шур, Сони, АКГ, Косс и куча других

динамический диапазон для акустики ....... ? Важно какое звуковое давление создаст акустическая система без слышимых искажений с сохранением тонального баланса . Пример с магнат не удачный обычная громкая дом акустика среднего уровня как и подобные кервин вега

Домо Аригато

Приветствую! Можно заставку с логотипом сделать и трейлер на главную. Подписчков добавить .. Нужно ли вам для каннала.!?!`_ мс.=а/п

Нет в магнате честных 95 дБл/Вт/м враньё там 💯%

Найдите статью о СД и касетах Сухова Николая Евгеньевича !! Так всё четко и по делу расказано ...

Надо еще учесть шум в комнате. В обычной 42, в изолированной студии 32...35 дБА. Мы уже имеем нижнюю границу в 30-40 дБ. Теперь, что бы услышать хотя бы 120 надо хорошо так навалить.

8.23. Сжимают в колбасу не потому, что в студии колонки не могут выдать весь дин. диапазон, хотя и это тоже, а банально нужно сделать микс громче, типа "как у всех". Срезая пики, можно разогнать микс до разницы в 5 или даже в 3дБ между самыми громкими пиками и РМС. Звучит ужасно, душно, задавлено, без дыхания, но громко. Слушать противно. Но зависит от стиля. Но все равно мне не приятно такой "кирпич")

1:35. Мне удалось записать в 16 бит шум с уровнем -110 дБ в лосслесс. Если конечно же оставить за скобками ТНД, то мы имеем гораздо бОльший ДД, нежели заявленный 96 дБ. От 0 дБ и вниз до упора. При этом на спектре видно волну и полезный сигнал, но не слышно

Поэтому в теории hi fi, стоит норма демпинг фактор 40-60!

тут какраз всё интересно: если в каждом мелком конденсатре учитывается ESR и ESL, где токи гораздо меньше, то система выход-кабель-акустика имеет гораздо больше шансов всё испортить. А катушка динамика с бООльшим магнитом очень хороший генератор ЭДС. Мне так кажется. ))

Объяснение очень доходчивое. Даже я что-то понял. Спасибо.

Уснуть можно... Нельзя просто показать, на сколько "задемпфируется" сама АС даже при идеальном усилке!

Вроде бы мужик звуком занимается а такую хрень несёт. Разные усилители это нормально но разная акустика ... У каждой акустики есть много параметров и и тестировать нужно на одной и той же акустике.

Ну хорошо, для тех, кто любит идеальные графики, много нулей после запятой, кучу крутых формул, умеет много и умно болтать, брызжа именами учёных и талантливых специалистов послужит вбросом адреналина, а как же тем, кто хочет просто послушать красивую музыку в хорошем качестве?

Ничего не понял, но понял, что кто-то микрофон спёр. Было два.

Вы всё правильно сделали но не обратили внимание на то на сколько нелинеен сигнал демпфирования и не задали вопрос почему? Я в своих видео на канале - электроника по чесноку - видео о демпинг факторе пред последнее и видео- усилитель не линейное демпфирование - об этом говорил и всё что я говорил подтвердила ваша симуляция.

Молодец красавец! Все верно говоришь! Ключевой термин это энергия которая тратится источником тока на работу по перемагничиванию доменов сердечника. Чем меньше эта энергия (коэрцетивная сила на время) тем линейней трансформатор, пожтому для микрофонных выходов и цепей Dac применяют трансформаторные каскады. Иначе невозможно точно согласовать фазу ток напряжение. А трансформатор как колебательный элемент в своей физике работы полностью воссоздает в электрическом эквиваленте волновую функцию среды. Силовой выходной трансформатор выполняет иную функцию в усилителях мощности. Поэтому в них применяют другие сплавы у которых петля гистерезиса имеет больший наклон. По мимо в его прочего выше сказаного в трансформаторах крайне важен размер и материал сердечника, индуктивность первичной и вторичной обмоток их резонансы согласованость с разделительным конденсаторе и это целая система которая работает как резонансный фильтр средних частот. Секционирование и межвиковая емкость больше влияет на завалы. Поэтому транс это один из резонаторов формирующие голос микрофона. В гитарной технике это более явно видно ибо есть звукосниматели которые работают схожим образом. И собственно это определяет тембр инструмента. Поэтому микрофон используемый певцами всеже должен иметь ламповый или схожий с ламповым jfet каскад и трансформатор подобраный по параметрам к конкретному голосу!

"переходной процесс" ак системы от много зависит . От параметров Тиля Смолла mms , bL , Qts ...... , акустического оформления и применённых фильтров

Прикольненько депф фактор и выходное сопротивление в основном зависит от ООС усилителя так как паразитная ЭДС от электромагнитной системы динамика посредством цепи оос попадает на вход усилителя диф каскада . И при помощи оос можно сделать выходное сопротивление отрицательным хорошо для низкочастотного звена . А если ввести эмос то и можно забыть про влияние проводов ))))

Да вроде все так. И на выходе усилителя все так, потому, что там работает ОС. Но вот, что будет если разорвать петлю ОС и как тогда будет вести себя выход усилителя. Или просто посмотрите на запас по фазе внутри петли ОС самого усилителя когда вы подключаете индуктивную или емкостную нагрузку(вплоть до возбуждения). Тут ситуация будет меняться, но по факту для АС разницы почти нет. Тип нагрузки влияет на сам усилитель, а не на АС. А если влияние на работу ОС будет велико, то может измениться вслед за изменением ФЧХ и АЧХ, а вот это уже будет слышно. Я как-то делал усилитель с токовой ОС (не путать с токовым усилителем) под АС со специально спроектированными фильтрами для такого усилителя. Должен сказать результат не впечатлил. Если динамик говн... то он просто говн... и точка. Хотя величина демпинг фактора порой очень сильно сказывается на качестве работы СЧ головок в лучшую сторону.

Да вроде все так. И на выходе усилителя все так, потому, что там работает ОС. Но вот, что будет если разорвать петлю ОС и как тогда будет вести себя выход усилителя. Или просто посмотрите на запас по фазе внутри петли ОС самого усилителя когда вы подключаете индуктивную или емкостную нагрузку(вплоть до возбуждения). Тут ситуация будет меняться, но по факту для АС разницы почти нет. Тип нагрузки влияет на сам усилитель, а не на АС. А если влияние на работу ОС будет велико, то может измениться вслед за изменением ФЧХ и АЧХ, а вот это уже будет слышно. Я как-то делал усилитель с токовой ОС (не путать с токовым усилителем) под АС со специально спроектированными фильтрами для такого усилителя. Должен сказать результат не впечатлил. Если динамик говн... то он просто говн... и точка. Хотя величина демпинг фактора порой очень сильно сказывается на качестве работы СЧ головок в лучшую сторону.

Насколько я помню из статей и книг 80х, если демпинг-фактор усилителя больше 26, то играть он может хоть на гвоздь.

Асе верно говорите. Такая же история. Люди покупают микрофоны предусилители карты интерфейсов. Оперные певцы. В итоге бросают петь и вообще из профессии уходят, потому что когда они поют в зале или в бетонном переходе их пение звучит божественно. Как только они начинают петь в эти микрофоны с этими наушниками с этими брэндовыми картами и усилителями, то легкость пения кудато уходит. Голос не раскрывается звучит ужасно и трудно петь. Мне многие оперники пишут об этом. Я их уговариваю не бросать. Но происходит какой то ужас, эти микрофоны судьбы ломают прекрасных певцов. Они из за этого не могут заниматься своим делом богом данным. Про дикторов я не пишу ибо это другая специфика. Я в оперной тусовке и знаю настроения.

Давайте разберемся с фазой тока и напряжения. Как по вашему мнению должно выглядет правильное поведение системы ток напряжение в колебательных системах. Не статических а именно колебательных!

Если мы сравниваем степень влияние на НЧ динамик коэффициента демпфирования усилителей имеющих различные выходное сопротивление, то это должны проводится на одном и том же динамике. В этом случае полученный результат отвечал бы достоверности. К сожалению, мне такие задокументированные исследования не встречались. Для себя, я проводил эксперимент по сравнению звучания на слух двух усилителе, с разными коэффициентами демпфирования и их степенью их быстродействия, путем мгновенного переключения на одни те же колонки. Один усилитель имел Кдмф=60 и быстродействие 3 мкс, другой Кдмф=140 и быстродействие 12 мкс. Как я не старался, все мои попытки уловить какую-либо разницу в звучании на слух, оказались напрасны.

А что думает , слушая вас , человеческое ухо любителей " вкусного" звука, в отличие от "голых теоретиков"?

Почему ни кто не хочет мерять искажения на реальной нагрузке? Давно пора было негласно стандартизовать все измерения на реальной нагрузке типа 35АС и подобных на 4 Ом, коих масса в пределах досягаемости. И полюбуйтесь на реальную ачх "своих" усилителей под реальной нагрузкой, на искажения, и на мощность - большая половина которой израсходуется на поддержание того самого нуля на выходе. Не забывайте про рост пульсаций питания с повышением потребления, и что ток нагрузки (АС) протекает через те-же конденсаторы блока питания.

Ну класс! Спасибо Вам и Ютубу, что кинул в предложки такой маленький канал с столь ценной информации! Я в восторге!

В следующем видео может быть с Zobel network имеет смысл рассмотреть процессы? Простая вещь, но не всегда применяется отчего-то.

Ламповое оборудование оценят профессионалы,обычные люди никогда.....😊

Очень удобные для маркетинга условия эксперемента, но они наступают только при измерении импульсных характеристик динамика и при прекращении подачи непрерывного сигнала на вход усилителя. Появляется эдс от колебаний подвижки, ток который тормозит её, всё прекрасно. Но вреальности сигнал имеет протяжонность, при проходе через ноль торможение не требуется, а даже наоборот, диффузор находится в середине пути между пиками, а ток там околонулевой, какую работу выполняет система в данной точке ешё тот вопрос. А на пиках есть вылет подвижки, возникает эдс, которая всего лишь увеличивает импеданс катушки, на что усилитель реагирует снижением тока плеча выходного каскада, но ток торможенияения не возникает, противоположное плечо заперто. Допустим на входе 0.5 вольт, на выходе 10, эдс катушки 1 вольт, каким будет ток торможения? Скорее всего его не будет и демпфирования не произойдёт. Именно в таких условиях динамик находится большую часть времени, когда не молчит. По тому в связке усилитель + акустика, характер звучания будет зависеть только от характеристик динамика, от усилителя в малой степени.

К сожалению, я пока не готов к опубликованию своей схемы. Ещё не все варианты её применения отработаны. Работа у меня идёт медленно т.к. этим разработкам я не могу уделить достаточно времени. Этот проект я начал около 3 лет назад. Я веду параллельно 3-4 проекта усилителей построенных по разной схемотехнике. Плюс в каждом из проектов есть ветви. Все мои двухтактные усилители за последние 3 года строятся без применения дифференциальных каскадов. Я не гонюсь за большими Ку в усилителе мощности. Ориентируюсь на проектную мощность выходного каскада 20-30 Вт. Т.к. даже такая мощность избыточна для обычных квартир граждан среднего достатка. Для качества сигнала ориентируюсь на работу в классе "А", в крайнем случае "АБ" при котором режим "А" будет основным рабочим. Я заново пересчитал Кд этого варианта получилось 8800 выходное сопротивление 0,0009. У меня много экспериментов. В зависимости от внесенных изменений некоторые параметры меняются. То, что демпфирование в этой модели не менее 5000 я знаю, поэтому привёл такую цифру ранее. В принципе, в этой схеме могут быть показатели демпфирования еще большие. Но для этого надо параметры измерительных приборов повышать в несколько раз. На этой схеме я отрабатывал влияние отрицательного выходного сопротивления. Как я уже написал ранее, отрицательное выходное сопротивление ухудшает выходной сигнал. В вашем эксперименте применён усилитель "АБ" класса с малым током покоя, думаю из-за этого получаются такие результаты. Также есть другое важное отличие. В моём усилителе Ку =1000 с отключенной регулируемой ООС. Во время эксперимента в моём усилителе ООС была равна 37 дБ с копейками. В вашем случае Ку =12000 или больше и соответственно величина ООС тоже значительно больше. Через возмущения на нагрузке искажения попадают в ООС. Эти два фактора дают такой результат.

Здравствуйте, спасибо за вдумчивый разбор влияния ЭДС самоиндукции АС на УМЗЧ в целом и особенно на его выходной каскад. Можно подумать вот о чём. Вы делали симуляцию для УМЗЧ с выходным каскадом на эмиттерных повторителях - так включённые транзисторы могут изменять свою проводимость (ток коллектора) при изменении напряжения и на базе и на эмиттере. Как раз на эмиттер и поступает напряжение самоиндукции с АС, и приходит это напряжение на эмиттер выходного транзистора, как раз тогда, когда сигнал, вызвавший колебание диффузора, окончен и диффузор движется за счёт запаса энергии, накопленного в подвесе. То есть, ЭДС самоиндукции АС будет, приходя на эмиттер выходного транзистора, ослаблять или увеличивать амплитуду какого то другого сигнала, искажая его, по сравнению с тем, что на базе. Чем меньше выходное сопротивление УМЗЧ, тем меньше влияние ЭДС самоиндукции на работу АС. Но есть нюанс... Выходное сопротивление УМЗЧ всегда не равно нулю, и влияние ЭДС самоиндукции АС, на УМЗЧ с выходным каскадом на эмиттерных повторителях может быть мало, но не устранимо. Кроме случая, когда использована схема включения выходных транзисторов с общим эмиттером и АС подключена к коллекторам (или стокам) транзисторов комплиментарной пары, образующим выходной каскад. Сигнал противо ЭДС, приходящий с АС на коллектор (сток) выходного транзистора, не может его ни открыть ни закрыть. Таким образом, вопрос влияния АС на усилитель, снимается без оглядки на демпинг фактор этого усилителя. Самые известные примеры таких УМЗЧ - все ламповые, у которых сигнал снимается с катода (через трансформатор, который, так не к стати, увеличивает, на катоде, противо ЭДС АС, если таковая возникает), УМЗЧ Гумели из Радио №1 1989, УМЗЧ Дорофеева - и оригинальный, в классе В, и переведённый поклонниками лаконизма схемы, в класс АБ. Вот такие УМЗЧ и можно рекомендовать потребителям, беспокоящимся о искажении музыкального сигнала, милливольными напряжениями, генерируемыми АС в процессе работы. PS/ Схема компенсации сопротивления проводов к АС, популяризируемая Н. Суховым, так же уменьшает выходное сопротивление УМЗЧ. Самый простой способ проверки - подать на УМЗЧ с такой системой, меандр 20КГц, встать осциллографом, на клеммы АС и посмотреть на фронты меандра, при подключённом и отключённом входе кабелечикстки. В активном режиме, зализанные, в той или иной степени, фроны меандра, становятся более крутыми. (выбросов, на фронтах меандра 20КГц, в правильно настроенном УМЗЧ нет)

Не рассмотрен вопрос клиппинга возникающего от применения очень высокой ООС. Когда вознкающие уже небольшие отклонения выходного сигнала поиводят в оганичение по усилению усилитель, не говоря об высоких значениях ЭДС идущих от динамика. Это явление подметил Н. Сухов комментируя различные модернизации своего усилителя ВВ, когда превышали величину ООС на выходных каскадах более 60Дб.

Тема интересная и в правду. Но кажется мне, есть другой подход, чисто практический. Ставим микрофон рядом и по центру динамика НЧ чем то, к примеру пальцем или ногтем, наносим лёгкие удары, а в это время микрофоном пишем спектрограмму. Можно конечно проделывать это и одиночными прямоугольными импульсами, так безопаснее, но тогда потребуется участие усилителя с разным выходным сопротивлением и разными оформлениями ООС. Спектрограммы делаем две. Одну с К.З. катушки динамика, а вторую с разомкнутой катушкой и без фильтров. И потом изучаем эти спектры. Если они оказываются разными то это и есть ответом на то, что даёт демпинг-фактор. А так же можно вводить и искусственно разные значения резисторов которые имитируют этот демпинг. Разница есть, она вполне видимая, но на разных динамиках разная. Она сильно связанная с КПД динамика. Если КПД высокий, то вторичное генерируемое напряжение и ток больше, и эффект от шунтирования выше. Следовательно и усилитель так же будет на него реагировать большим током если у него низкое выходное сопротивление. И тут как другие говорили могут случаться интересные вещи. В тракте, где есть большая задержка в тракте, то ООС с выхода на вход, и большая глубина ОС, могут пойти генерации гармоник, как некий люфт в механизме когда есть разгон, но нет ещё удара, а потом удар реакцией ООС оказывается сильным и звонким. А когда у усилителя работают быстрые локальные ООС, то там всё будет мягко и красиво, условно люфты минимальны или их почти нет, а скорость реакции такая, что ошибка большой не бывает изначально. Десяток лет назад, на S90B при тестировании усилителя давал частоту порядка 20 кГц. И всё было абсолютно тихо, мой слух уже не слышал эти 20 кГц, а при превышении мощности загорался светодиод перегрузки, и звук слабого искажения возникал. Переход был очень чёткий. Оказалось схема контроля уровня включалась и на осциллограмме с очень большим трудом удалось найти маленький всплеск от её работы. Длительность этого всплеска гораздо короче одного периода на этой частоте, возможно сотая часть его, и амплитуда так же смешная, милливольты считанные. Но слышно! Пришлось плату контроля перегрузок отключить, и проблема исчезла. Точно так может отрабатывать длинная петля ООС с выхода на вход если она глубокая и в тракте много задержек сигнала, а она охватывает его весь и виновником будет простая подача реактивного сигнала на выход усилителя.

Ковры - наше всё!

Нет нет. Давайте лезть в самые глубокие слои теории максвелла залезать. Канал у вас редкий, более или менее грамотный, специфический, пожтому стоит лезть в вопросы фундаментального характера. Что такое тормозящее магнитное поле от куда оно берется что такое эдс самоиндукции, магнитные, системы итд итп.

Влияние "депфинг-фактора" несколько преувеличено. А вот явная и грубая ошибка в схеме, что мелькает на видео, осталась без обсуждения! Я подозреваю, что почти никто из смотрящих сей ролик не задумывались, как работает цепь ООС усилителя, а ведь именно ошибки в её работе приводят к слышимым искажениям, начинают "звучать провода", звук бумажных конденсаторов начинает превосходить "мёртвую пленку", ну, и прочие аудиофильские бредни, слабо соотносящиеся с реальностью... Так в чем же истинная причина? Одна из причин в том, что инвертирующий вход усилителя непосредственно соединен с нагрузкой! Там нет даже элементарного фильтра, защищающего этот вход от радиочастотных помех! Вся паразитная ёмкость кабеля, которым подключена нагрузка - напрямую входит в цепочку ООС, меняя её фазочастотную характеристику... И вот уже параметры, которые усилитель гордо демонстрировал на эквиваленте нагрузки, летят к чертям, а реальные оказываются на несколько порядков хуже! И, казалось бы, что может быть проще - отделить нагрузку от усилителя и, особенно, цепочки его ООС несложным LC-фильтром, имеющим ничтожное сопротивление даже на верхней граничной частоте усилителя, но надёжно защищающий ООС от проникновения извне частот, на которых глубина ООС начинает снижаться? Иногда ситуация на столько критична, что простой ферритовый бочонок (снятый с сигнального кабеля ЭЛТ-монитора, например...), одетый на кабель, которым подключена нагрузка, существенно меняет звучание...

Я делал подобные измерения на своём усилителе немного по другому. Я вводил в нагрузку источник "паразитного" сигнала со значением до 0.1В и смотрел уровень подавления этого паразитного сигнала на спектрографе одновременно с тестовым рабочим сигналом. Мой испытуемый усилитель построен по другой схемотехнике. Моя схема усилитель класса "А" частично имитирует гармонический спектр лампового УНЧ, нет общей обратной связи, есть глубокая обратная связь выходного каскада. Выходное сопротивление близко к "0" т.е. Кд где-то больше 5000. На мощности 15 Вт сигнал 1кГц на выходе 8 Ом напряжение 11 В. вторая гармоника на уровне -78 дБ. Ввожу "паразитный" сигнал уровнем 0,1В 10кГц"паразитный" сигнал демпфируется на уровень -112 дБ т.е. на 2 дБ ниже 4-й гармоники. Спектр от "паразитного" сигнала находится на уровнях ниже -140 дБ. Т.е. при "0" выходном сопротивлении заметно ощутимых искажений не должно ощущаться. Вводил паразитный сигнал на частоте тестового рабочего сигнала 1кГц - заметных изменений не зафиксировано. Довёл паразитный сигнал до 1В заметных изменений нет. Сделал небольшую расстройку по частоте "паразитного" сигнала 1.2 кГц. Появился выброс этой частоты рядом с основным на уровне -96 дБ и выброс рядом с основной 3-й гармоникой на уровне -120 дБ. на остальных частотах что-то изменилось в шумах на уровне ниже -130 дБ. Гармонический спектр от основного сигнала при этом практически не меняется ни как. Я ещё делал другую схему. Вместо резистивной нагрузки 8 ом подключил вторичную обмотку трансформатора с омическим сопротивлением 8 Ом. На первичную обмотку подавал сигналы разной частоты с генератора. У трансформатора коэффициент трансформации 1. Сейчас у меня эта схема не собрана поэтому подробности сообщить не могу. Будет время повторю этот эксперимент. Но вроде как ничего нового там не было.

Интересний пультик)

Познавательно