Видео

Franchement Fred, je suis souvent d'accord avec tes avis et positions mais le coup d'Akileos est plutôt réglo sur Zwei... Ils sont indéfendables et le simple fait qu'il se lance dans deux autres gigantesques projets rends l'ensemble encore pire.

Merci pour cette présentation très complète ! Agréable à écouter et instructif.

Feuilleter dans les boutiques n'est pas toujours possible, ça l'était il y a 30 ans, mais plus du tout garanti aujourd'hui. Les exemplaires sont majoritairement sous cello et y restent. Pour les grosses boîtes faire du pledge c'est aussi tuer sciemment les petites, c'est ce qui se trame derrière la question de la "visibilité".

Je suis totalement d'accord. Le côté jeu de plateau est sympa mais romp avec l'immersion. En plus ça donne l'impression qui se focalise sur le conflit. L'univers et la direction artistique est super. Et les tarifs sont très bons.

Il y a une déconnexion propre au jdr entre l'offre et la pratique. Sans les collectionneurs et les acheteurs compulsifs les grosses boites comme BBE pourraient elles vraiment exister ? Ça semble tellement loin de ce qu'il se passe à la table de jdr...

Attention pour Monolith, les jeux de rôles ne se retrouvent pas en boutique. Ils produisent pour les backers, le reste est sur la boutique en ligne et ils refont une campagne si il y a de la demande (exemple Batman jdr). le financement participatif c'est leur modèle de commercialisation principal.

Sympa comme présentation, il y a un coté Zelda dans ce jeu je trouve (les derniers opus)

Le TRES gros avantage du Pledge pour moi, c'est surtout d'acheter la version physique du jdr, mais aussi sa version digitale (quand cela est proposé bien entendu) !

Pour le prix, faut aussi voir que dans les années 2000 les livres de bases étaient à moins de 40 € et les suppléments dans les 20/25 € donc il y a eu une étape entre les années 80 et maintenant où les jeux étaient clairement moins chers c'est pour ça que ce qui sort aujourd'hui semble très cher. Mais il faut voir qu'on a eu de l'inflation et qu'a l'époque les gens étaient souvent pas payé ou une misère. Déjà vers 2010 un copain m'avait dit que pour lui il fallait vendre un livre de base 70 € (le prix d'un jeu vidéo à l'époque) pour vraiment commencer à payé les gens et à gagner de l'argent. Il se trouve que petit à petit on y arrive. Oui c'est plus cher mais quelque part c'est normal alors après il ne faut pas tomber dans l'excès des livres de luxe je suis entièrement d'accord

Video au propos intéressant et a l audio qualité Adeptus Mechanicum approved 😊

Bonjour Frédéric

L'univers me donne le sentiment d'un gloubiboulga (pour continuer dans la référence datée) ; et un jeu de plateau au milieu d'une session de jdr, pour rompre l'immersion, y a pas mieux. Un bref coup d'œil dans le rétroviseur me rappelle les passages de hacking du netrunner dans Cyberpunk ou de voyage dans les terres médianes pour le haut rêveur de Rêve de Dragon. Je comprends pourquoi le foulancement patine.

On parle des muppet shwo ?? Ok ok c'est naze... Merci de cette découverte, vais le lire pour m'en faire une idée...;;

Merci pour la prez! Alors j'aime beaucoup Odonata, je suis la gamme Insectopia, j'ai adoré la proposition, qui mériterait un dessin animé (oui j'aimais Maya l'abeille et alors? Y'a un problème mmmh?), une BD (pas chère ou en pdf), etc. D'ailleurs, la suite est en cours d'écriture (pour Insectopia). J'ai été très tenté par Sapa Inca, mais bon l'argent manque un peu, trouverai-je les joueurs qui vont bien? Omega je suis perplexe. Uvg je suis impatient! Les gardiens de l'éther je suis tenté mais disons que j'ai un stock de jdr "celui-là c'est le bon je vais le faire jouer" qui commence à me faire honte haha. Je me suis convaincu de patienter pour celui-ci, bon ta présentation me fera peut-être craquer. Inachevés, (oui je sais rien à voir avec Odonata) Je suis en train de lire le kit, et ce jeu m’interpelle. Je tente de saisir la proposition, qui est artistique, une recherche de l’esthétisme, etc. Alors celui-là me plaît beaucoup, mais je reste un peu sur ma faim, j'ai crainte d'être déçu. Le nerf, les ancres, l'eau, le linge, l'argile, certes, je résume ceci à du character building peut-être un peu trop vite... Ca sent le one-shot (et éventuellement un type de créatures étranges à ajouter dans un univers medfan par exemple, ou sci-fi dans un Travellers ou Dark Heresy). Quand penses-tu? Vas-tu nous offrir une présentation des inachevés? (J'aime beaucoup la proposition, mais j'ai le sentiment que je vais rester sur ma faim). (et bientôt Imperium Maledictum ou pas? le kit d'ini arrive au printemps).

Merci Fred de recommander d'aller sur le site de l'Insee ;-) et surtout merci pour ta vidéo tant sur le fond et sur la forme.

Salut, Un truc que je pense qui manque chez certains c'est une certaine maturation de leur JdR. Je me rappelle avoir croisé l'auteur de Tenga et Cats des années en convention avant qu'on parle d'une FP ou de la boutique. Parfois moi je vois des trucs qui sortent de parfaits inconnus avec visiblement une offre pas finalisé du tout. Je pense que faire l'économie d'un jugement extérieur et d'une présentation live est proprement suicidaire à ce stade. Vouloir créer c'est bien mais si tu veux le partager il faut sortir de la grotte et prendre un temps de présentation. A l'êre internet, j'ai l'impression qu'on a trop tendance à penser que les réseaux sociaux sont l'alpha et l'oméga de tout projet mais est-ce que vraiment toutes les personnes potentiellement intéressées font les 3-4 espaces dédiés dessus au fan de FP JdR? Présenter un produit a demi finalisé en demandant des sous sans aucune base de soutien c'est se casser la gueule quasi assuré à mon sens. Le à votre bon coeur a des limites Merci pour tes analyses,

Quand c'etait moins cher, je pouvais éventuellement ajouter un jeu de plus a ma collection de jeux quitte a ce qu'il ne soit pas joués, mais les prix ont tellement augmenté que je préfere me contenter de ce que j'ai déja dans ma bibliotheque conséquente. Tu ajoutes a cela les jeux qui s'averent finalement décevants, ca devient difficile de s'engager sans revue préalable. Donc effectivement, il y a une saturation.

Merci pour cette vidéo. Je pense qu'il y a nécessairement une réflexion d'ensemble à mener. On parle beaucoup des éditeurs, nous portons aussi une responsabilité dans la pratique de notre loisir et le modèle de consommation associé. La profusion de matos a éclipsé le propos de base du jdr, et cela a probablement égaré bon nombre d'entre nous. Un jeu, c'est fait pour être joué. Bien sûr, le livre, l'objet, c'est magnifique. Mais qui visitera ta bibliothèque ? Agissons aussi pour ne pas être enfermés dans un mode Tetris permanent. La frénésie des financements doit nous amener à plus de discernement dans nos choix. Facile à dire, je sais. La passion vs la raison, l'envie d'en être, etc...j'espère sincèrement qu'un retour aux sources va s'opérer, plus de simplicité, des propositions faites pour conquérir de nouveaux publics, avec des formats souples, avec un prix d'appel attractif, qui permettraient de renouveler la base des pratiquants, ce serait chouette.

Très bonne analyse. N'y aurait il pas non plus un peu de fainéantise de beaucoup de joueurs qui ne veulent pas s'investir dans les jeux en Vo. J'ai également débuté en 1979 et il n'y avait soit aucune soit peu de traductions. Et nous jouions malgré tout. Il y a pléthore de jeux traduits qui empeche de développement de gammes completes et intéressantes . Concernant l'aspect financier , je suis entièrement d'accord egalement. Les pledges sont assez symptomatiques d'un manque de fonds propres.

Tres bonne analyse. Il y a le modèle souple en A5 qui couterait un peu moins cher.

Merci pour cette analyse très intéressante

Quelle madeleine de Proust que ce jeu, c'est vraiment pour moi une pépite. Merci pour cette vidéo.

Bonjour Votre video est sympa car elle me rappelle des souvenirs. Nous sommes de la même génération. Cependant... Votre vidéo est à l'image de l'infâme boxon qu'était les règles et comment s'y retrouver ds les livres! J'ai acheté les regles et je n'ai jamais réussi à capter l'intérêt d'une telle complication. Après les règles sont à l'image des jeux de l'époque : soit peu de règles (malefices, l'appel...) soit simulationniste(Twilight 2000). Je remarque vous faites ce que tout le monde à fait : jouer avec MERP car plus simplifié. En système j'ai préféré GURPS ou BASIC ROLEPLAYING SYSTEM. MERCI pour cette video!

Salutations ⚔⚔⚔ Je ne suis pas éditeur moi non plus… toutefois je te rejoins dans ton analyse. L’idée du bouquin pour les « étagèristes » et celui pour les joueurs est géniale !!! Tu verrais l’était de mon manuel de DCC… La palme des goodies useless revient au pledge de Mutants & Masterminds (j’ai croisé la pochette ce week-end en allant chercher du vin à la cave). Je regrette tellement le temps où tu découvrais les nouveautés en boutique ou en avant-première dans Casus (du temps où il était lisible)

Merci pour les nouvelles sur le marché outre Atlantique!

Je pense qu'il y a un point que tout le monde a occulté c'est l'augmentation du prix boutique pour justifier que le pledge de base + les frais de port sera plus avantageux voir au même prix qu'une boutique. De mon point de vue cette mécanique a eu pour conséquence l'augmentation du prix de l'entrée de gamme d'un jeu. On parle souvent qu'il y a trop d'offre mais on ne peut pas reprocher aux éditeurs de vouloir nous offrir des traductions, toutefois il faut qu'ils comprennent que nous ne sommes pas sur un marché américain et que le roliste quarantenaire + (même s'il a les moyens) ne peut pas participer à toutes les offres. J'ai envie de dire : Concentrez-vous sur le suivi gamme !! Alors oui je sais ce qu'on va me dire, les suppléments se vendent moins bien qu'une nouvelle gamme, mais ça ne serait pas justement la conséquence de proposer trop d'offre ? Il serait intéressant de réaliser un sondage qui consisterait à ce que chaque roliste fasse le compte de sa collection et ensuite pour chaque jeu le nombre de fois qu'il a joué. Je suis persuadé que ce sondage mettrait en évidence que le roliste est devenue avant tout un acheteur/collectionneur compulsif plutôt qu'un joueur.

C’est fou que les éditeurs ne pigent pas que la com', la plus transparente possible, est in-dis-pen-sable.

Merci beaucoup pour ta vidéo en effet il y a beaucoup trop de pledge en ce moment j'étais intéressé par au moins 6 ou 7 places mais j'en prendrai peut-être que deux ou trois. C'est dommage le nombre d'offres trop important tu le marché et donc du coup forcément ben on peut pas acheter parce qu'on a plus de sous merci

Même remarque que Cyrilr8430. Vu comment Leto traite ceux qui travaillent pour lui et ses clients, ce n'est plus possible pour moi d'acheter chez cet éditeur. Dommage. Le jeu me tentait bien. Merci beaucoup pour tes vidéos passionnantes à chaque fois.

Belle analyse ! Pour moi Sethmes a fait un très beau boulot sur NOC, prix correct, délai respecté, communication régulière, beau produits, bref une bonne expérience de pledge.

Y'aurais pas une pointe d'accent Franc comtois ?

Bravo Fred tu as parfaitement TOUT résumé sur la grogne actuelle concernant les PP. Manque de comm' une fois le financement terminé, délais de livraisons abusés en France (même pour des traductions !), prix de plus en plus excessifs et qui ne rendent plus les offres si intéressantes (donc pourquoi participer et ne pas attendre la sortie boutiques ?), le nombres de financements en parallèle (impossible de tout suivre), les modes de paiements pas adaptés (pourquoi pas une généralisation des 4x sans frais via Paypal ?), etc ...

Juste un petit détail dont je n'entends jamais parler ici ou ailleurs à propos de l'intérêt du pledge. Si le prix du port compense légèrement le moindre prix si on l'achète pendant le financement en par rapport au prix boutiques en revanche il n'y a que pendant le pledge que tu as les .PDF compris, après il faudra les acheter en sus et c'est pas rien non plus. Voilà c'est tout. Salut les Rôlistes !

Merci pour votre analyse pertinente et argumentée. Ces dernières années, j'ai pledgé sur une dizaine de projets, certains livrés avec beaucoup de retard. Le pire pour moi étant "Métro 2033" chez Arkhane Asylum, que j'ai pledgé en juillet 2020 et qui n'a toujours pas été livré...^^ J'avais pledgé suite à la lecture du livre qui m'avait beaucoup enthousiasmé ; ça me parait tellement loin maintenant, je ne sais pas si j'aurais encore l'envie de maîtriser dans cet univers quand le jeu arrivera !

Runequest par les Deadcrows, un exemple de respect et de réussite de la gamme VF.

Runequest gros succès et super suivi VF des Deadcrows

Très bonne analyse mais si vous permettez je rajouterais quelques points. 1- Le temps que la traduction arrive. Le fait que cela puisse prendre de 2 à 3 ans avant de voir une traduction arrivé est problématique dans un monde où beaucoup de rôliste francophone peuvent très bien opérer en anglais. Aussi, le rôliste bilingue, qui a déjà acheté le livre en anglais, ne le rachètera probablement pas une seconde fois en français. C'est donc des revenus qui baissent. Il faudrait que les éditeurs francophones soient davantage sur au fait des sorties en anglais et puissent entreprendre la traduction. Je suis convaincu que beaucoup de gens seraient prêt à attendre un 6 mois supplémentaires pour l'avoir en français... mais pas 2 à 3 ans de plus. 2- Mauvaise utilisation du marché francophone. Je m'explique. J'habite à Québec, un milieu très francophone. Il y a ici une communauté rôliste très importante. Pourtant, près de 90 à 95% des financements francophone ne livrent pas ici. Je dirais même que la majorité des créations françaises ne livrent pas. Par exemple, je voulais pledger pour le financement Imperator, mais je ne pouvais pas le faire livrer ici. Je devais passer par l'auteur avec des frais exorbitant. C'Est dommage mais j'ai attendu qu'il soit en boutique pour passer avec Philibert; les frais d'envois outre Atlantique sont très raisonnable avec Philibert (entre 25 et 35 Euros selon le nombres de livres) alors que pour d'autres, c'est 30 euros par livre... disons que ça revient dispendieux et cela ferme un marché francophone qui est tout de même non négligeable. 3- La mauvaise communication. Je vais parler ici de l'exemple de Khaos project et de Warhammer. Sur le site, il était inscrit, jusqu'à tout récemment, que la livraison du 4e volume de la campagne impériale se ferait au mois de Juillet. Mais il a fallu la fin septembre pour dire que cela allait allé en octobre.. nous sommes déjà mi-octobre et aucune nouvelle. Ils ont probablement de bonnes raisons de faire des délais, mais qu'il les COMMUNIQUE les raisons. Ils nous prennent vraiment pour des cons. Alors j'ai acheté Winds of magic et up in arms en anglais. Et, comme j'ai mentionné dans mon premier point, je ne les rachèterai pas lorsqu'ils vont sortir en français. Bref, c'est ce que j'avais à dire!

Je repousse de plus en plus mais je pense que je vais me mettre à la VO. Ton analyse me correspond plutôt pas mal. Je dois avoir au bas mot plus de 1000 euros dehors en pledge. Quand je vois une certaine chaîne YT (que j'aime bien en plus) presenter les ouvrages du pledge que j'attend avec impatience et pas encore livrés.... ca me fout les glandes.😢

Super video comme d'habitude 🙂

Analyse détaillée, avec appuie sur des supports visuels détaillés. Reste a voir si l'avenir ira vers plus de beauté ou de jouabilité.

Je me suis autocensuré (Arkhéos, Hexxen, etc). J'ai peur de parler. Distributeur + boutique = 50% ou 60% de plus à payer sur un bouquin. En clair un livre de jdr coûte 20 à 25€ mais il faut nourrir les boutiques et distributeurs (des très grandes villes uniquement), donc les livres il faut les vendre à 50€. Dernière expérience en boutique: 3 jdr, que du mainstream (la gueule du marché du jdr haha). "On peut vous le commander" (ça va je sais faire et 1€ de frais de port pour 60€, bon 30€ si tu prenais pas ta comm). Sous cello, ben t'ouvres pas, pas de cello, "oulalala on aime pas trop que les gens les manipulent car ensuite je ne peux plus les vendre, s'ils sont abîmés". Pas d'exemplaire de démo (peut-être chez les parisiens). Bref après avoir indiqué un pauvre rayon de jdr intouchable contenant 3 jdr, le vendeur pensait mériter sa commission de 15 à 20€ sur un bouquin de jdr à 50€. Ah, le coffret D$D périmé à 125€ savait-il qu'on le choppe à 70€ scellé sur le marché de l'occasion, parce qu'Amazon avait soldé ses stock?). Ahhh les soldes, chez *** quel bonheur d'avoir payé 137€ (Financement + Frais de port) pour découvrir le jeu complet soldé à 50% à peine deux ans après. J'achète exclusivement en ligne, à l'éditeur direct s'il le permet, je me mange cette marge malgré tout et ça me gonfle velu, au moins c'est l'éditeur qui la récupère. Les boîtes de Stormbringer, Hawkmmon, JRTM, en Relais Descartes était vendues 220 francs (fallait se taper 2heures aller-retour), tu proposes 175 frs, la chance, donc Oriflam devait toucher 80frs, le reste c’était pour la boutique et le distri. Des éditeurs pourraient nous donner des infos sur les ventes en boutiques physiques et les distinguer des ventes en ligne? Les pdf devraient être gratuits pour tout achat de livres (dans la comm européenne en VO ça marche de partout, y'a qu'en France que ça pinaille, les lois européennes sont supérieures aux lois françaises, m'a-t'on dit). Les trad VF, bon j'achète de plus en plus de la VO (comme ça je n'attends pas 3 ans) et j'ai le pdf inclus (qui lui sera corrigé). Les LLM font le boulot si je ne saisis pas une tournure alambiquée, bientôt elles traduiront et préserverons la mise en page/maquette. De plus quand un bout de la Trad vf arrive en financement physique, Humble Bundle propose la totale de la gamme VO en pdf pour 23€.

le message est interressant , le phrasé est plus dur a suivre

Belle analyse, merci. Je continue de penser que le marché va se réguler naturellement.

Tu parles de Fire and Forget, mais perso j'ai parfois l'impression que cela ressemble plus à de la cavalerie.....en ce qui me concerne, Cthulhu Origines me reste en travers de la gorge, fin 2022 on annonce: " Déjà la fin de l'année, l'occasion de faire un point sur l'avancement du projet Cthulhu : Origines. Livre du Témoin : édition à valider, la relecture devrait commencer début janvier Livre de l'Archiviste : édition à valider, la relecture devrait commencer début janvier Recueil de scénario : édition à valider, la relecture devrait commencer début janvier Écran de jeu : édition à valider, la relecture devrait commencer début janvier" puis après on apprend que finalement, non, il faudra attendre plus longtemps, qu'en réalité ce n'était pas fait et qu'il faut repartir sinon à zéro mais au mieux du presque-départ car les auteurs se retirent.....et en plus, vu qu'on est désormais à un an de retard, quand on voit les PDF et qu'on nous annonçait un "retour à Lovecraft"? Un HP woke peut-être, mais il y a loin de la coupe aux lèvres.....🙄 Bref, on a menti, je trouve cela moche.☹ Une petite précision, pour l'addenda 1, le Seigneur des ruines du DSP, la version PDF existait déjà depuis un moment, donc je ne sais pas si c'est vraiment adapté comme exemple (ce n'est pas une critique, juste une interrogation).Par contre Argyropée c'est l'exemple même du FP réussi: auteur indépendant, les PDF sont disponibles très rapidement et les ouvrages physiques aussi.

Tu as un son dégueulasse, mais ton analyse est plus intéressante que celle de 1D100 :)

Très bonne analyse, je suis d'accord avec toi l'attente freine indéniablement. En gamme Française on a Wasteland du département des sombre projet que je suis depuis le départ et qui reste une merveille ! Et les regretté Ombres d'Esteren qu'Agata a lâchement abandonné, une grosse déception. Sinon peut-être un retour de Polaris ? Oui oui j'y joue toujours !

Perso le budget "loisir" a bien fondu car quoi qu'on en dise le pouvoir d'achat en a perdu beaucoup depuis quelques années. Donc, maintenant je bricole système et utilise en adaptant le matériel que j'ai déjà pour jouer

Merci, j’ai joué a ce jeu et j’ai saoulé mon MJ, je m’étais créé un noble avec une lame monofilament, j’ai tout mis en baston bien sur. Mais le +, j’avais opté pour un equipement cybernetique qui m’injectais un produit qui permettais de guérir les blessures direct par injection sous-cutané. En gros, j’étais quasiment immortel, un bon gros bill 😄😄😄

Personnellement je trouve que le systeme de financement pledge est un bon systeme mais a réserver aux petites productions sans lequel un jeu ne pourrait pas sortir. Quand un editeur n'a pas les fonds pour payer un traducteur et le maquettiste qui va aligner les images versus le texte (les illustrations, la maquette, la charte graphique, toute cela existe déjà) puis suivre le travail de l'imprimeur alors je trouve que c'est un peu limite, si il ne peut pas faire cela sans un pledge peut on appeler cela un editeur ? idem pour les grosses licences, pourquoi un pledge ? Un editeur d'une grosse licence c'est un entrepreneur et un preneur de risques, faire un pledge c'est reporter le risque financier chez le client. En conclusion, on peut parler du pledge comme étant un bon système mais malheureusement dévoyé, il a trouvé ses limites.

Très bonne vidéo. Pour ma part ce qui me dérange c'est les pledges comme l'œil noir. C'était un jeu qui était très attractif pour son univers, mais BBE avait décidé de ne pas traduire l'almanach dans le premier pledge. Une Honte pour moi. Le retard de sortie et l'attente de ce supplément a mi fin à l'œil noir pour ma part. J'ai tout revendu avant la sortie du monde. Il y a aussi, comme tu le dits, de plus en plus de jdr ou il faut 2 livres ou plus pour avoir une bonne base du jeu. Et donc le prix explose. l'exemple de Fading suns, que j'ai pris après avoir vue ta vidéo, trois livre plus l'écran, on dépasse les 160€ pour démarrer. Même si on ne prend pas l'écran, il y en a pour 123€ et quelques centimes. Ou sont les jeu comme Warhammer 1ère ed. FR? Le livre de base comprenait: les règles complètes, le monde, le bestiaire et un scénario. Moi je n'achète plus de jdr sans que la base du monde ne soit sortie. L'exemple de chronique oubliés (COF), ou il a fallu attendre une 2ème ed. pour avoir l'atlas des terres d'osguild. Et tout cela sans parler des suivit de gammes. Doit on encore utiliser ce système de création et d'achat? L'avenir nous le dira.