Io vivo in california e posso dire che questo vaso di pandora si è aperto creando vero e proprio disagio nelle relazioni interpersonali. E vedo piu sofferenze che benefici. Sono d'accordo su il fatto che a base di tutto i una relazione ci debba essere fiducia tra i partners, e si debbano stabilire delle chiare aspettative di coppia e la definizione di tradimento. Essendo stato in relazioni internazionali ho potuto vedere le diversità di definizioni di tradimento in diverse culture. Ma in un mondo sempre piú interconnesso con tutti questi modi per incontrare persone e partners sessuali, ma anche molto più capitalistico/individualistico il senso di valori sociali si sta sfumando sempre di piú. E non è una questione di giusto o sbagliato ma più che altro di accettazione del cambiamento sociale. Il quale è strettamente soggettivo a mio avviso. Personalmente mi ritengo di vecchio stampo so questo argomento e ammiro le coppie anziane che passano quasi la loro intera esistenza insieme nel bene e nel male. Già la generazione dei miei genitori ha subito grandi cambiamenti in questo argomento e sempre piú genX sono ormai separati o divorziati (Che per carità, se una relazione non funziona, meglio soli che male accompagnati). Allo stesso tempo mi chiedo se questo cambiamento sia dato anche dall influenza mediatica e ci sia un interesse economico dietro questo aspetto. Se pensiamo tutte le applicazioni per dating sono a scopo di lucro e le persone infelici, sole e insoddisfatte un ottima preda per il sistema capitalista dove per sentirsi meglio bisogna spendere, e farsi vedere in abiti di lusso, scarpe firmate e macchinoni. Una famiglia felice farebbe solo spese necessarie e non emozionali per colmare il loro ego. Quindi la vedo quasi come una strategia di marketing alle nuove generazioni dove teoricamente potresti avere tutto ma in realtà non hai niente perchè overwhelmed dalle possibilità e immobilizzato dalla scelta (en.wikipedia.org/wiki/The_Paradox_of_Choice). E tutte queste relazioni extraconiugali o tutti questi partner occasionali a cosa portano? (Che in realtà ci siano meno rapporti sessuali: ruclips.net/video/dy5m8vV9ZVo/видео.html) quindi un circolo vizioso.
Io non mi spingerei ad adombrare interessi economici: è assolutamente normale provare attrazione sessuale per estranei alla coppia, non provi attrazione sessuale solo se sei innamorato perso e quando sei innamorato perso sei anche in condizione di grande fragilità. Poi non è affatto detto che l'attrazione sessuale per la terza persona venga soddisfatta, può restare semplicemente cristallizzata.
Nessuno vi obbliga a iniziare relazioni monogame Iniziarne una e tradire il partner significa non rispettarlo e volergli fare del male Spostare il focus sul "eh ma la monogamia è innaturale" è solo un modo per deresponsabilizzare gente che fa cose orribili Non vi sta bene avere un solo partner? Trovatevi qualcuno che la pensi come voi, non cercate di far passare il messaggio che i vostri tradimenti siano colpa della vostra vittima
La monogamia è naturale perchè è naturale soffrire per il tradimento vero o immaginato. Di naturale c'è anche il desiderio per altri partner, non per questo questo mina la monogamia. Lo sarebbe se in generale entrambi fossero d'accordo
Studiando etologia si può notare come entrambi i sistemi di accoppiamento, monogamia e poligamia, vengano definiti: il primo è la capacità di un sesso di monopolizzarne uno del sesso opposto, il secondo è invece la capacità di un sesso di monopolizzare quanti più individui del sesso opposto. Pertanto mi chiedo se, con i nuovi modelli sociali, questa idea del monopolio non stia decadendo in toto portandoci comunque a non preferire nessuno dei due sistemi. p.s. bellissimo video e come sempre si vede la mole di lavoro che c'è dietro
90’ minuti di applausi per la scelta del contenuto. La domanda chiave da cui partirei è: COSA VOGLIAMO DAI NOSTRI PARTNER? E inoltre nella società della performance SE NON CI RIESCO CHE SUCCEDE? Partirei da qui per approfondire con il prossimo video che non vedo l’ora di vedere :) Di sicuro da 150 anni stiamo cercando di standardizzarci come qualsiasi altra cosa e non pensiamo quanto possa essere di valore la diversità (nella coppia stessa e nelle varie culture) Grazie ❤
A mio modestissimo parere se le persone in una coppia hanno consapevolezza, cultura e interessi (in comune o meno) è più difficile che si cornifichino o che cerchino altre relazioni. Molte persone hanno scarse capacità comunicative, culturali, pochi interessi e nella noia... beh dovranno pur provare l'eccitazione di qualcosa di nuovo. Lavoriamo sulla cultura e sulla consapevolezza emotiva, magari avremmo meno menate e relazioni più valorizzate invece di sostenere ipocriti modelli sentimentali.
Dai dell'ipocrita a chi non segue un modello relazionale che tu condividi... Lavorare sulla cultura implica anche apprezzare la diversità invece che ostacolarla e reprimerla
@@marymoon4032 non è vero, la maggiorparte delle persone che tradiscono si definiscono monogame, spesso anche convintamente, è corretto dire che è una forma di ipocrisia.
@@marymoon4032 Lungi da me dall'ostacolarlo. Anche i terrapiattisti vagano in cerca delle mura di ghiaccio li sto fermando o bloccando? No. Però almeno lasciami dire che la loro carenza di cultura, o di conoscenza o di consapevolezza emotiva, li porta a fare cose evidentemente sciocche.
2 obiezioni: 1. Stavi andando bene finché non hai aggiunto il tuo giudizio non necessario definendo ipocrita altri tipi di relazione 2. Una giusta quantità di stimoli e consapevolezza non necessariamente cancellano l'attrazione sessuale verso altri soggetti, che è qualcosa di naturale. Detto questo intendo affermare che ognuno ha il suo modo di intendere la relazione, monogama o meno, e troverà il partner a lui più affine.
A mio parere finché l'altra persona è consapevole e accetta che il partner si vede con altri o vuole fare sesso con più persone, non ci vedo nulla di male. Il problema è che al giorno d'oggi si giustifica il tradimento perché "X persone lo fanno". Se davvero ami qualcuno non tradisci, ma comunicheresti i tuoi dubbi e bisogni. Tradire è tra le cose peggiori che possiamo fare a una persona che ci ama e dimostra solo tanto egoismo, menefreghismo e mancanza di rispetto e comunicazione. Ho visto il male che può fare a livello psicologico. E poi la fedeltà è un valore importante e la fiducia è la base di ogni rapporto. Come si può pensare di stare assieme a qualcuno che ha rotto questo patto? Io non lo farei :) Quindi invece che seguire il trend del "non siamo fatti per stare solo con una persona" (e chi cazzo lo dice? Ognuno ha valori diversi) e che il tradimento è normale, dovremmo rispettare di più gli altri e smetterla di essere così individualisti. Non sto parlando solo di Will, è ormai una moda quello di criticare le relazioni monogame 😅 Che ne pensate?
A mio modesto parere le cose sono meno cervollotiche e mentali. Amiamo in genere poche persone, nella nostra vita, ma abbiamo curiosità e fantasia su più persone. Magari qualcuno riuscirà ad accettare per il compagno/a più persone con cui andare a letto altri no.
Essendo che non siamo solo biologia ma anche altro e ammettendo che esiste l' amore, questo sentimento porta all' unicità non certo alla promiscuità. La promiscuità è alla fine un disinteresse per tutti non un interesse per tanti. È una incapacità di mettersi davvero in discussione
Credo si sia toccato un argomento interessante, ovvero la questione del fallimento di una coppia monogama che sta avvenendo (pare) in questo periodo storico. Io credo che più che essere un'accettazione di ciò che (pare) non siamo, sia più una delusione causata da molti fattori sociali. Credo proprio che l'esserci trasformati in tanti microscopici nuclei, in cui si è perso il senso di comunità, abbia portato al fallimento, inclusa la relazione monogama. Io non credo in questi nuovi orizzonti dell'amore, non ci ho mai creduto e credo che a nessuno di noi piaccia l'idea di essere "uno dei tanti" che il partner può decidere di frequentare (come dimostra anche il grafico "Sì, penso che non siamo fatti per essere monogami però io non aprirei la coppia"...e allora.), penso piuttosto che sia importante affrontare le innumerevoli sfide che il nostro tempo ci sta mettendo davanti tra cui il profondo senso di solitudine e la quasi totale mancanza di una comunità a cui appartenere. Risolti questi, secondo me la monogamia tornerebbe ad essere l'unica forma di amore.
Propongo un follow up a questo video perché le domande che abbiamo sono troppe.😂 Possiamo fare una intervista live a dei non monogami dichiarati su come vivono le relazioni? E quali sono questi “accordi”? La monogamia a fasi esiste già (basta vedere il tasso di persone che divorziano e si risposano) ma la non monogamia o coppia aperta o poliamorosa come fa a esistere senza far soffrire nessuno? Ami tutti ugualmente allo stesso modo? O scegli una compagna fissa e poi ti fai storie in giro? Esisteranno quindi relazioni di serie A e relazioni di serie B? Questo potrebbe ferire qualcuno no? Sono davvero curiosa di sapere come può essere funzionale questo tipo di relazione
Una relazione libera e poliamorosa può funzionare solo a condizione che sia praticata con convinzione da entrambi i componenti della coppia. Occorre essere convinti, altrimenti ci si fa solo del male.
No. Video quasi becero, non tanto per i contenuti ma per il metodo e l'impostazione molto "boh". Leggere questo delizioso e autorevole libro per avere idee più chiare: "Il cervello in amore", editore Il Mulino. Non ricordo il nome dell'autrice ma è una neurobiologa. E comunque, in tutto questo parlare di "convenzioni sociali", "liberazione femminile", "alternative alle monogamia"... non si è mai detta la parola "sentimenti": forse non ci piace essere traditi proprio perché esiste una cosa come i sentimenti e le relazioni non sono un mero "stare accanto"? Che dire del sentimento di attaccamento, il legame più primordiale che unisce il neonato alla madre e che inconsciamente ricerchiamo nel/la partner? Il tema si poteva e si doveva trattare anche dal punto di vista psicologico. Peccato, un'opportunità persa
Gli animali non saranno monogami ma il tradimento è solo umano. Si tradisce perché mettiamo al primo posto il nostro piacere, perché la società odierna sta deresponsabilizzando ogni nostro comportamento. Tutti quelli che tradiscono sanno che è una cosa sbagliata eppure lo fanno e cercano scuse per far tacere la propria coscienza.
Siete due donne intelligenti e il format è interessante, ma non potete affrontare un tema come questo senza avere un minimo di formazione filosofica: questi sono temi di antropologia filosofica e di etica molto importanti, che voi affrontate con grande superficialità. Per fare buona divulgazione, specie su tematiche che possono avere un impatto sociale, non basta leggere degli articoli o fare un sondaggio. In questo video non fate che confermare le posizioni confuse del relativismo e dell’edonisno ormai dominanti.
Sono due ricercatrici scientifiche, non sono dei preti. Adesso siamo esposti a troppi stimoli, i social, stress sul lavoro,... però, se ci si ricava degli spazi per riflettere, per schiarirci le idee su cosa vogliamo davvero: cambiare sempre patner e abitazione a me non piacerebbe. I tradimenti emersi in età matura sono dovuti a difficoltà legate alla menopausa o all' andropausa che non si ha il coraggio di affrontare e allora si cerca il patner più giovani. O per noia: mi è capitato di parlare con persone che mi hanno confessato di aver lavorato tutta la vita come dei disperati e arrivati alla pensione non riconoscevano più la moglie o il marito.
Bellissimo video, molto introspettivo e ricco di domande intelligenti e osservazioni più che risposte davvero complimenti. Vi chiedo solo però, quando possibile, di iniziare ad aggiungere link alle fonti e agli studi che citate (nel video stesso o nella descrizione) come fanno già i migliori essayists angolofoni su questa piattaforma. Aiuterebbe molto ad approfondire e darvi ancora più credibilità, essendo uno dei grandi vantaggi di queste piattaforme interattive conl a community rispetto alla televisione. Di nuovo complimenti e continuate così!
Ciao Andrea, grazie mille per i complimenti e per seguirci! Ecco qui un file (in aggiornamento) in cui puoi trovare le fonti citate e che abbiamo consultato: docs.google.com/document/d/1BeiD6l0NXy5nLII4sZNG-jOOQfJrVGOminI4PvKXa60/
Il vero problema è la normalizzazione del tradimento, come se fosse naturale e legittimo tradire il proprio partner. Se non ami o non provi più attrazione per il tuo partner semplicemente lo lasci, invece di evitare il confronto definitivo che porta inevitabilmente al termine della relazione, tradendolo o tradendola per eludere il problema. Se volete tradire non instaurate una relazione monogoma, perché chi causa sofferenza tramite il tradimento dimostra di essere una persona vile e insensibile.
Mi avete fatto riconsiderare l'idea che avevo dell'amore, riflettendo sui miei pensieri a riguardo e le mie insicurezze, oltre ad avermi fornito una chiave di lettura alternativa sull'argomento. Siete un canale incredibile, e non solo per questo video. Siete il motivo per il quale youtube è, secondo me, la piattaforma migliore per diffondere contenuti di qualità, molto più meritocratico della televisione, dove per arrivare alla grande distribuzione devi passare tramite i colossi che controllano da sempre quei sistemi, ed essendo molto più fruibili dei libri ( che rimangono essenziali per un approfondimento completo). Complimenti
Nessuno sa davvero cosa vuole, se no non perderemmo neanche tempo a giudicare gli altri. A fare ciò che si è sempre fatto, otteniamo il giusto compromesso di felicità senza metterci troppo in discussione. E quando nell’ equazione c’è anche un’altra persona, le cose si complicano
Conoscendo queste cose mi sento veramente spaventato e preferisco continuare la mia vita da solo. Se uno vuole tradire o tradisce perché continuare un rapporto che dovrebbe essere fra due e far finta di niente. Una coppia significa anche affidarsi e parlo anche fisicamente. Uno sfida il suo corpo e la sua salute non solo sessuale ma anche mentale. Un rapporto senza fiducia e onestà è da chiudere meglio e così vai a sperimentare la tua sessualità come i cani in tutta libertà.
Peggio del tradimento cé questa gentaglia che lo vuole normalizzare con stronzate illogiche e tirando in ballo altre specie... Uno può "smettere " di amare e amare un altro... Ma ciò conclude un mono rapporto.. Poi cé quello che dice che tradisce per trovare se stesso... Ma ci rendiamo conto di che idiozia sia? Per trovare te stesso vai con un altro per un vizio mentale e una dose di dopamina... Un mondo che non sa vivere una relazione con sé stesso che pretende di vivere relazioni con polipersone... Che sono comportamenti standardizzati.. Il tradimento per un possessivo é diverso che per un suo opposto... Non sapendo distinguere il " bene dal male" allora si spinge il "male" come libertà di scelta. Se il "tuo" scopo é sopravvivere, allora semplicemente non c'entra nulla con L'amore... Ma usiamo quella e altre parole senza sapere di cosa si parli...
Se la monogamia è innaturale (e potrei anche concordare su questo) perchè vivete in una casa? Perchè avete il condizionatore o fate questo video su RUclips? Le convenzioni sociali esistono anche per semplificare la vita
Ormai non esiste più niente. Basta vedere quello che combina l'Inghilterra con i bambini sin dai primi anni di scuola. Tutto non in nome della scienza, la quale è chiara, ma in nome di una libertà assoluta che però avrà ed ha le sue conseguenze mostruose.
Bravissime 👏 Mi fa piacere vedere che tra i tanti argomenti di attualità di cui will si occupa siate riusciti a dedicare tempo anche a questo. Lo trovo un argomento molto interessante e di cui si dovrebbe parlare di più (anche a San Valentino 😊)!
Bel argomento, ma aspettavo da Will qualcosa di più, visto anche le risorse a disposizione (anche semplicemente a fare un sondaggio su Instagram per avere la quantità dei dati più elevata, visto la "mancanza" di dati qualitativi). Bho, avrei piuttosto fatto il video "il perché le coppie aperte hanno il diritto di esistere?", piuttosto che domandarsi se siamo monogami. Perché nel video non ho visto nessuna analisi scientifica completa, che avrebbe preso in considerazioni fattori della nostra evoluzione biologica (abbiamo tanti comportamenti che non si presentano in nessuna specie animale, quindi prenderli come esempio loro non è un argomento forte), evoluzione sociale (l'argomento detto nel video mi sembra sempre molto "crudo", credo che la regola di monogamia è stata creata per tenere la società unita ed evitare dei conflitti facilmente prevedibili: la gente oggi impazzisce per chi ha più like e followers, figuriamoci per una cosa cosi delicata - chi avrà tutto e chi non avrà niente; poi ci sarebbero altre conseguenze, potenziali, sociali molto negative), se la monogamia ha vinto in contesto storico e sulla scala globale sicuramente c'è un perché, ma per dare la risposta credo che bisogna fare una indagine un po' Piu profonda con dei veri esperti in materia, e cosi via. In più se pensiamo ai film, serie tv, programmi di intrattenimento o semplicemente le principali rubriche di gossip credo che non è l'amore attualmente a essere "pubblicizzato" ma, incontrario il tradimento, quindi capire cosa influenza cosa mi sembra un po' difficile (mio parere). Pero il tema è interessante e senza dubbio per una certa percentuale di persone questo sarebbe stata una soluzione per vivere nel modo più sereno, ma dal punto di vista sociale (prendendo sempre in-considerazione più cose) credo che dovrebbe rimanere un tabu in quanto socialmente monogamia dichiarata (lo chiamerò cosi) è più utile e a confronto potrebbe presentare Piu pro che contro. Scusate per il messaggi lungo e forse poco chiaro, l'ho scritto in fetta (mi sono trattenuto XD), Mia Ciao =)
@@mordisia è un inizio, spero che per la prossima volta, visto la delicatezza del argomento (perché in fondo con questo discorso vanno a toccare un pilastro molto importante di qualsiasi società/cultura) e il grande potenziale di Will a informare e, soprattutto, a plasmare il pensiero pubblico lo prenderanno con tutta la serietà (perché sappiamo benissimo quanto sono bravi
Ottime riflessioni ma , data la complessità dell'argomento e delle variabili in gioco (dipendenti e non) sono giunto alla vostra stessa conclusione. Le domande superano le risposte. L'esercizio intellettuale è comuque stato ben esposto e articolato, quindi stimolante😊Grazie
Penso che la monogamia sia più popolare anche perché è molto più semplice e permette di conoscere il partner ad un livello profondo perché è più facile privilegiare il tempo da passare con una sola persona piuttosto che dividerlo fra diverse persone. Vivere con una sola persona è più facile perché non ci si deve adattare a tante diverse abitudini (nel caso in cui si conviva con più persone). Penso che non c'è un sistema a cui siamo adatti o meno, ogni persona ha bisogno di un sistema relazionale diversa, a seconda del suo carattere, del passato e dello stile di attaccamento. L'importante è non discriminare e accettare ogni modo di vivere l'amore.
Secondo me avete dimenticato due aspetti della storia più recente: 1. Il ruolo degli anticoncezionali nella ridefinizione dei rapporti monogami/poligami, 2. Il fallimento dell’idea del sesso libero durante il periodo degli hippies. Sarebbe interessante includerli in una puntata di follow-up :)
Brave, bellissimo video, ottimo dibattito, in TV una cosa del genere non si vedrebbe mai. Al secondo 3 comincerebbero ad urlarsi addosso ☺. IL problema è che uno degli errori principali nelle valutazioni di questo tipo, consiste nel prescindere dalle "richieste biologiche", ovvero da quegli istinti primordiali, ideati dalla natura, per farci sopravvivere ed evolvere. Ci si concentra sempre sulle questioni culturali, senza considerare che la maggior parte di esse servono proprio ad accondiscendere l'aspetto biologico. Oltretutto nel dopoguerra siamo passati da una società millenaria in cui il valore principale era l'onore, progressivamente ad una società nuova (e vale solo per alcuni paesi occidentali, fra cui il nostro) in cui parrebbe la libertà, il valore principale e l'onore, una questione obsoleta. Questo comporta ovviamente un ritorno alla vita naturale; mi spiego meglio: se vivi in una società dove le regole sono ferree, non è detto che queste regole siano in linea con i tuoi istinti, le devi seguire. Punto. Se le regole venissero eliminate (come è successo, basti pensare che non è più lecito, il delitto d'onore, è lecito il divorzio, socialmente non è più un onta se la moglie ti tradisce), ovviamente tenderai a dar sfogo ai tuoi istinti e tornare ad uno stato naturale, adattato alla tecnologia in cui vivi (Tinder e non clava). Partendo quindi dai presupposti biologici, usare la parola "tradimento" per i comportamenti tendenzialmente maschili e tendenzialmente femminili è sbagliato (uso il termine "tendenzialmente" come risultante di un comportamento, perché di fatto l'essere umano è molto complesso e i comportamenti non sono assoluti come nella maggior parte degli animali). Avendo il maschio il compito di mantenere il numero della specie e dovendo lottare per avere una femmina, tenderà ad eleggere una regina (o moglie) che garantirà una prole sicura all'anno (parliamo, lo ripeto, di istinti primordiali) e poi spargere il proprio seme con chi potrà. D'altro canto, essendo la femmina naturalmente incaricata di rafforzare la biodiversità e avendo maggior facilità a trovare il maschio, ma dovendo scegliere quello che ritiene "il migliore fra quelli a disposizione", sarà portata a trovare un maschio per volta. Il matrimonio, che è presente praticamente in ogni cultura, ha sempre avuto lo scopo di bloccare questo comportamento: è una festa che piace a lei, ma serve a lui. Da qui, ad esempio, il comportamento dei regnanti che avevano regina e harem, mentre le donne importanti della storia (Cleopatra come esempio più eclatante), hanno sempre avito uomini in sequenza. Quindi la parola tradimento, non riassume bene i comportamenti dei due generi, che sono tipicamente di tradimento "in parallelo" per i maschi e "in serie" per le femmine. Questo spiega anche perché oltre il 70% delle domande di separazione è richiesta oggi dalle donna, che sono le più interessate al matrimonio, ma anche coloro che maggiormente si sono battute per il diritto al divorzio. Da sottolineare anche che con l'avanzare dell'età, le diverse esigenze fanno si che questi comportamenti tendano ad invertirsi fra maschi e femmine, ma questo è un altro discorso. Una delle grandi vittorie del femminismo del '900 è stato infatti quello di invertire l'accettazione sociale del tradimento fra quello maschile e quello femminile: una volta avere una donna e andare nei bordelli era socialmente accettato. Lasciare la famiglia no. Oggi andare in un bordello è addirittura illegale, me se lei o lui se ne vanno, anche solo perché annoiati dalla vita di coppia (che è la prima causa, ma in realtà vedi il discorso della biodiversità qui sopra) è non solo accettato, ma per quanto riguarda la donna, anche legalmente supportato, visto che in un divorzio, nella quasi totalità dei casi è la donna ad essere avvantaggiata. Ci sarebbero mille altre cose da dire, ma in fondo, basta guardarsi intorno con mente aperta e tutto torna. Con mente aperta il nostro "libretto d'istruzioni all'uso", non è di certo un mistero.
Ciao a Voi, interessanti alcuni spunti, ma nell'Iliade e nell'Odissea il dualismo amore-morte non si può ridurre all'equazione amore=morte dato che Elena é stata oggetto di due uomini potenti (prima Menelao poi Paride. Menelao la possedeva (parliamo di possesso!) e Paride gliel'ha strappata perché attratto dalla sua bellezza-attrazione sessuale se vogliamo modernizzarla-); Penelope donna mansueta e fedele che aspetta "pazientemente" il marito (anche se lei a tratti si dimostra più acuta). Se passiamo all'Eneide caso Didone-Enea è un caso patologico perché parliamo di un suicidio per amore causato dal rifiuto di Enea verso Didone, la quale si sentiva talmente superiore da non poter accettare che lui non restasse "per sempre" con lei. La letteratura va interpretata, non estrapolata. Le donne nella letteratura arcaica erano fortemente assoggettate al volere degli uomini, proprio come ora succede con l'esposizione mediatica di contenuti sessuali, così anche oggi le donne si assoggettano, ma non perché obbligate...si espongono per il piacere di essere guardate (tra narcisismo e sessualizzazione di sé). Le ricerche sono interessanti, ma sembra che vi sia un trionfo della non monogamia...il che può essere "pericoloso" se ascoltato da giovani con idee già confuse. Dare una direzione alla vita dà senso alla vita stessa!
Iniziamo con il dire che quasi nessuno è veramente monogamo, si tratta perlopiù di una monogamia seriale, quindi alla fine una forma di poligamia più soft per così dire. Tutto ciò nell'ambiente odierno non farà che portare ad un individualismo sempre più estremo dove chi sarà in una posizione di maggiore potere attrattivo potrà permettersi tutto mentre gli altri dovranno subire
Non condivido che abbiate prima fatto una premessa, ovvero: ci sono motivi sia biologici sia culturali, e poi in realtà vi siate concentrati solo sulla cultura. Eppure sulla scala del tempo evolutivo pesano molto di più i motivi biologici su quelli culturali, proprio per un fatto numerico: la cultura in 100 anni è completamente cambiata, invece in decine di migliaia di anni di evoluzione tante cose ancora le condividiamo con Homo erectus. Poteva essere un video scientifico: da quel discorso sul rivendicare il possesso di una donna c'è un facile collegamento al femminicidio in tempi attuali; c'è un discorso da fare sulla evoluzione delle malattie sessualmente trasmissibili. Insomma tanti argomenti ma il video negli ultimi 3/4 si è piano piano trasformato in un discorso banale e inconclusivo per non dire popolar-femminista.
È indubbio che la poligamia sia migliore della monogamia, il problema è che la monogamia io personalmente la vedi come un rifugio soprattutto per attenuare il mio bisogno di qualcun altro e per uscire da quesfo rifugio ci vuole un viaggio psicologico di comprensione di sé stessi e dei propri bisogni che è difficilissimo raggiungere. Una volta che si comprendono questi bisogni bisogna cercare di affrancarsi da quelli tramite la costruzione di sé stessi. Solo a quel punto si riesce a stare bene da soli e a vedere l'altra persona non come tua parte e quindi anche tua dal punto di vista sessuale. La paura di essere traditi parte dalla paura di non essere all'altezza per la persona che tradisce e per sconfiggere questa paura ci vuole tanta autoconsapevolezza e autostima. È un discorso complicatissimo ma in generale la poligamia credo sia un percorso che ogni coppia sana può raggiungere se vuole, ci vuole solo tanto coraggio e fatica. Se non c'è tutto quello di cui sopra rischia solo di diventare una relazione tossicissima.
io sono monogamo, e per togliermi dalla testa le mie ex devo trovare un'altra, sennò continuo a pensarci, anche dopo 4 anni. e non ho mai tradito, mai tenuta la porta aperta come fanno le donne.
Bravissime ragazze, un dibattito davvero interessante, che aiuta a domandarci su questioni piovute dal cielo, alle quali spesso ci adeguiamo automaticamente. Siamo liberi di scegliere cosa è giusto per noi stessi, in base alla nostra storia, esigenze, bisogni e desideri. E probabilmente è cosi, biologicamente non siamo monogami, ma se c'è qualcuno che sceglie di esserlo, consapevolmente, va bene cosi.
Bellissimo video complimenti. Io penso che come in tutti gli argomenti sociologici la domanda da porsi è cosa conviene a livello sociale ed è evidente che ad oggi conviene che 2 individui di genere opposto conducano una vita assieme per mille motivi , quasi tutti di motivo economico, ma se ci si chiede cosa conviene a me come individuo singolo sarà sempre la libertà di scelta la risposta. Meno paletti si ha più opzioni si ha ed in questo modo è sempre più probabile andare a trovare la soluzione più conveniente per se stessi. In ottica di futuro non penso che nell’arco di qualche secolo si invertirà la tendenza ma sicuramente si sarà sempre più aperti a situazioni ad oggi inusuali
In realtà nessuno è monogamo, neanche gli animali più monogami. Neanche i pappagalli ed i piccioni, infatti la femmina spesso lo fa non con il partner che tiene tutta la vita, ma semplicemente per diversificare il genoma, dando quindi più probabilità di sopravvivenza alla propria prole. Ed ovviamente dato che tutti hanno un partner fisso anche i pappagalli maschi tradiscono.
Come organizzate questi video? Tutto preparato o entrambe fate degli studi e dopo vi incontrate ed improvvisate davanti alla telecamera? Se è la seconda, come fate per evitare che entrambe facciate lo stesso questionario, leggiate lo stesso libro, etc?
Non è vero che tutte le coppie monogame dicano che anche le altre coppie lo debbano essere anche loro. Non capisco perché cerchiate di capire quale sia il futuro di un qualcosa di così personale e soggettivo come la relazione di coppia. Invece concordo sul discorso sul fatto che il tradimento sia legato ad un discorso di mancanza di rispetto. L'ideale è che ogni coppia decida come vivere la propria relazione e si rispetti.
Ottimo video e spunti di riflessione. Il mio compagno ed io siamo una coppia aperta da un anno (stiamo insieme da 9), avete trattato l'argomento con molto rispetto 🩵 Mi do disponibile in caso ci siano curiosità sulla questione, pur nella mia limitata esperienza!
Noi non siamo monogami. A livello biologico. La monogamia è una regola imposta dalla nostra società, perché serve a scopo della conservazione della specie. Se due individui stanno insieme è più facile che cooperino per la prole . Per questo le religioni e la società approvano matrimoni o in genere unioni monogame
Questa cosa non tiene conto delle preferenze individuali che in quanto tali sono difficilmente riproducibili. Sta stronzata dell'amore che cresce e si espande non ci crede più nessuno. E' solo sesso libero. Se no se chiamiamo amore qualunque cosa, e se a me piace il motorino di tuo padre e vengo a casa tua a rubartelo si parlerebbe di amore e non di furto, no? Il mio amore per i motori cresce e si espande 😂
Video molto interessante e argomento super. Sicuramente va preso di nuovo in considerazione per altri contenuti o live con esperti. Solo un paio di punti: - L'analisi di statistiche con un campione così ristretto e così poco differenziato semplicemente non si fa - Suggerirei di cambiare la frase "ho letto un articolo" con "uno studio dice.." e magari aggiungere il link dello studio - Potreste lanciare un sondaggio sui social e raccogliere qualche migliaio di risposte da analizzare per bene, anche differenziando le età, sesso, regione di provenienza, etc.
chi è poliamoroso detesta il tradimento più di ogni altra cosa. Solitamente, per questo chi si sposa con obbligo di fedeltà e tradisce difficilmente troverà una persona con una sensibilità poliamorosa come amante. Manca il consenso da parte di una persona, quella appunto tradita e questo non è etico. Quindi, altra cosa non scontata è che chi è poliamoroso ha più partner, poiché è pissibile non trovi persone simili a lui o lei, mentre chi si lega in modo pseudomonogamo e tradisce forse ne ha di più. Anche se io non comprendo cosa possa significare in termini di spessore relazionale questo "di più".
Il mio pensiero è sempre stato, che una persona vuole vedere altro, fare altro con altre persone, per godersi al meglio quello che si ha, è l'istinto, come avete detto le nostre fondamenta sono piligame. Il rispetto l'amore non cambia, ma a volte c'è la assuefazione, cioè che tu fai fai e non provi piacere, provi altro con un altra persona, torni da quello che hai è senti il mondo intero, fin quando c'è amore certo.
Io nel dubbio faccio bene a restare solo, è proprio vero che ‘si stava meglio quando si stava peggio’, la rinuncia a certi valori ci porterà molto presto all’ autodistruzione, i tempi moderni stanno sdoganando ed esaltando il peggio del peggio
@@valentinacorti3442oggi è persino di gran lunga peggiore, tempi davvero bui, dove o si impara a restare da soli e farsi bastare o altrimenti si è destinati a soccombere con fregature varie. Chissà che la ricetta ideale non sia proprio quella di cercare altrove magari in paesi con culture diverse
Ma dove sta scritto che uno deve per forza fare un SACRIFICIO??? Già la vita è difficile, piena di problemi che non ti cerchi eppure ti vengono a trovare, e uno dovrebbe aggiungere altri problemi?? Io ho avuto una vita pesante già da quando ero piccola e onestamente tutta questa voglia del SACRIFICIO non ce l'ho. Voglio stare serena più che posso.
Il sacrificio è inteso come rinunciare ai propri desideri egoistici come mettersi sempre al primo posto e tradire l’esclusività della coppia per un proprio tornaconto
Per me a tradire sono quelle persone che non sanno comunicare o che sono abbastanza egoiste da non reputare necessario rendere l'altro consapevole di nuovi bisogni e desideri. E ok una buona percentuale della popolazione non lo sa fare, non mi stupisce... Perché il punto non è essere monogami, siamo tanti e tutti diversi e magari questa cosa calza stretta a molti, ma l'atto davvero egoista e non comunicare all'altro questo desiderio di non monogamia, ingannandolo.
In natura non siamo monogami, come la maggior parte degli animali. È la cultura, se la vogliamo chiamare così, che ci ha imposto certe regole. Se poi in una relazione esiste il vero amore, quello con la A maiuscola, allora si perde l'interesse di correre dietro ad altri affetti in modo naturale. La maggior parte degli umani però non sa cos'è il vero amore e convive più per abitudine o confort ed ecco che insorge il tradimento. Non bisogna dimenticare che in fondo siamo semplici animali vittime degli ormoni e degli spermatozoi.
Ottima analisi, anche se poi faccio un po' fatica a trovarmi con le vostre conclusioni (come mi è capitato altre volte che mi paiono sinceramente più votate all'idea che vi siete fatte che non a quanto le vostre, belle, analisi dicano): la monogamia, ha avuto un senso e ora, con l'istituzione del divorzio, di fatto non esiste più come fondamento della società. Quello che mi pare uscire fuori dal piccolo campione del vostro ufficio è fondamentalmente un po' di egoismo: io tradisco, ma non voglio essere tradito. Non mi pare sia incoerenza, bensì egoismo (immaturità o altro scegliete voi quello che è il giudizio). Ah, il fatto che il 55% sia un numero costante non significa necessariamente che siano le stesse persone ad aver dato le stesse risposte: è vero che con il campione così piccolo è probabile, ma occhio che se è davvero così è molto poco anonimo :D
Ci sono problemi sia nella poligamia che nella monogamia, dal punto di vista morale per esempio con la poligamia si rischierebbe come dite nel video un ritorno alla mercificazione delle relazioni in particolare verso le donne, visto che già adesso sono trattate da "trofeo" in modo barbaro, per la monogamia c'è il paradosso che molti tradirebbero ma con l'ipocrisia che romperebbero la relazione se fossero loro traditi. La verità è che molte persone tradiscono avendo la consapevolezza di amare il partner e avere una relazione di per se appagante, ma siccome non siamo perfetti, manca sempre qualcosa per completare le fantasie, siano queste caratteriali o meramente fisiche, queste poi altamente influenzate dal porno moderno. Influisce sicuramente anche il fatto che la ricerca della felicità contemporanea sia spesso cieca, consumista, volta a guardare il verde del prato del vicino anche se il proprio giardino è il più bello del vicinato. Detto ciò, legalizzare il matrimonio poligamo sarebbe una scelta saggia secondo me, un po' perché renderebbe la cosa una scelta vera e propria, dato che per diverse persone(prive di gelosia immagino(?)) funziona e un po' anche perché a livello legale porterebbe alla possibilità di creazione di famiglie-clan di dimensioni più ampie, che sarebbe utile per un sacco di persone in condizioni disperate che avrebbero la possibilità di aggregarsi per ricominciare.
Sebbene io detesti qualsiasi forma di tradimento, non penso che si nasca monogami come nemmeno poligami. Ma che dipenda dal tipo di cultura, e da altri fattori che concorrano a determinati tipi di ideale. Anche se alcune motivazioni riguardo la cultura monogama si sono persi oppure trasformati col passare del tempo. Che si tratti di un rapporto aperto, oppure di due persone fedeli che non si tradiscono, in entrambi i casi ci sarebbe sincerità reciproca. Poi non metto in dubbio che anche il perdono sia un atto d'amore, a patto che non sia recidivo.
Io non ho mai tradito perché amavo la persona con cui stavo, per me era la migliore e andare con altri era l' ultimo dei miei pensieri. Il sesso con chi ami non ha paragone con il sesso fatto a caso con sconosciuti
@@valentinacorti3442 purtroppo però oggi è pieno di persone promiscue! Ti giuro che non riesco a iniziare una relazione esclusiva con un uomo. ..sempre donne interferiscono! Boh...magari non avrò avuto fortuna,chi lo sa
Esatto.. Ma senza il concetto di famiglia sarebbe il caos.. Mettiamo una società dove una ha 4 figli con 4 padri diversi.. I padri che non si fanno più vedere..Le donne che crescono i figli da sole, non essendoci il concetto di coppia.. . Le donne che cercano il maschio alfa per rimanere incinta.. I beta frustrati che non scopano mai, quindi diventano tanti e pericolosi.. . Sarebbe il caos... In più lato economico avresti bisogno di più alloggi.. Più auto, il figlio non può prendere l'auto del papi...la famiglia è ammortizzatore sociale per eccellenza.. Avresti tutto a carico dello stato con povertà diffusa...
Ed è un costruto sociale assolutamente giusto e desiderabile in una società civile. Altrimenti dovremmo giustificare anche stupri e omicidi visto che anche quelli hanno a che fare con i nostri istinti primordiali.
Io penso questo, se sono con la mi a fidanzata/o , va benissimo accordarsi anche su una threesome. Se ci va bene anche altro e c'è accordo perfetto. Cambia tutto il discorso da voi affrontato qualora ci sia una terza parte, e non mi riferisco alla persona della threesome ma a un figlio/a. Nel momento che scelgo di dare vita a una prole allora tutto ha una connotazione diversa a mio avviso, ossia meno egocentrica e piu volta a considerare il punto di vista anche del figlio/a. Perchè osso tradiremiq moglie, anche in un ipotetico accordo si può decidere in due di essere poligami, ma cosa ne pensa il figlio/a? Posto che eviterei di chiederglielo, posso però immaginarlo. Anche perchè a seguito di un tradimento spesso accade un divorzio che fa seguito a una perdita di fiducia del partner. Pertanto, per un figlio è meglio la monogamia dei genitori o la poligamia? Secondo me c'è tanto egoismo in queati discorsi, dove si prende come punto di vista solo il proprio.
forse perchè siamo monogami per tradizioni sottintese costrizioni sociali e non per natura. ma vallo a dire ad una persona che non vuoi un rapporto di coppia ma libero. L' importante è salvare le apparenze e le convenzioni sociali :)
I vostri contenuti sono sempre fantastici. Se posso però vi lascio due provocazioni. In merito al romanticismo già nella Bibbia al cantico dei cantici abbiamo una celebrazione dell'amore romantico quindi ben precedente al romanticismo moderno. La seconda che la monogamia si è sviluppata in modo autonomo in culture molti distanti tra loro. La visione un poco cristianocentrica non tene conto della monogamia nella cultura orientale cinese che poco o nulla è stata influenzata dal cristianesimo e anche nella religione induista. Grazie
Beh, ha poco a che vedere con l'amore, dando per assunto che tutti sappiano cosa sia l'amore e non siano in relazioni compensative a vario titolo. Nulla di male eh, però va considerato se si usa il termine "amore" assumendolo con una certa caratterizzazione (che sarebbe da specificare, ad esempio i greci ne individuavano vari tipi, noi più che altro lo identifichiamo con storge, il più arduo). Sappiamo amare e sappiamo cosa sia? Sarò strunz, ma questo io no cretooo...🤪
Mi sembra di ascoltare un po di inesattezze e false interpretazioni la poligamia è un capricco usufruito da pochi, nella cosiddetta poligamia che descrivete c'è sempre qualcuno che la subisce e non ne avete fatto una parola ma solo quant'è bella la poligamia per alcuni. Perchè chi afferma che la monogamia è in fallimento e poligamina è la nuova soluzione è colui che è SICURO che cadrà in piedi e ha tutto da guadagnarci quantomeno nel piacere sessuale, in un regime poligano si verificherebbe una riduzione della finestra delle opportunità che sarebbe molto poco distribuita portando ad altri disordini sociali.
Per me la monogamia è l'unica relazione possibile. Ora ok fare dei giochi di coppia ad esempio una treesom sì ma qeullo è un gioco. Essere in una relazione significa impegnarsi. Se stai in una coppia aperta significa che non vuoi impegnarti
Purtroppo trovo questo argomento trattato piú in letteratura contemporanea spagnola che italiana (volendo escludere gli Stati Uniti che sono ben piú lontani da noi). Brigitte Vasallo credo abbia la versione tradotta in italiano "Per una rivoluzione degli affetti". Juan Carlos Pérez Cortes "Anarquía Relacional". Per me sono stati "mind blowing"!
Se il 20% delle coppie tradisce vuol dire che l’ 80 invece no! Mi sembra un dato che confermi la monogamia. Inoltre fare una statistica con un campione insignificante come la redazione come può essere rappresentatativo? Si può fare di meglio
La monogamia è servita anche ad equilibrare i poteri sessuali tra maschi e femmine. Sdoganare la poligamia avrà come conseguenza un numero sempre più alto di incel e uomini soli in quanto solo una piccolissima parte di maschi (quelli molto attraenti) può avere accesso a più partner sessuali.
Puoi svegliarti quanto ti pare, ma se non sei attrattivo per l'altro sesso non troverai mai nessuno con cui relazionarti perché tutti ti daranno sempre il due di picche. E questo è vero specialmente per gli uomini.
@@pemar2574l’unico vero sesso ‘democratico’ è quello delle sex worker, se venisse legalizzata la prostituzione e se gli italiani iniziassero a buttarsi sulle straniere, l’enorme potere sessuale e relazionale delle italiane crollerebbe miseramente
Per come la vedo io, è solo naturale selezione della specie. La forza di volontà (il desiderio costante di miglioramento e la sua conseguente messa in atto) è il principale fattore di attrazione dell'uomo nei confronti della donna. Una persona che si focalizza sul proprio miglioramento avrà sempre risultati, in qualsiasi campo. Io non voglio vivere in un mondo in cui essere uomini è condizione sufficiente per potersi accoppiare, perché significa togliere la possibilità di scegliere all'altro sesso (parlo di relazione eterosessuali, ovviamente).
Un uomo può avere fino a 4 mogli tranquillamente🙂 Sempre previo permesso della primissima moglie! Ma dev'essere scelta spontanea.. L'adulterio è un peccato maggiore nell'ISLAM. 1) Assicurarsi che la donna senta davvero amore nei nostri confronti e viceversa...2) Ne vale la pena? 3) C'è sentimento? 4) C'è Rispetto? 5) C'è benessere? 6) C'è igiene? 7) Ci si sposa subito per consumare in pace e felicità.
Il tradimento, quindi non consensuale per definizione, è una violenza, e come tale non deve essere sdoganato. Ben venga che invece vengano sdoganate modalità di relazione alternativa consensuali. Io ho la sensazione che invece chi tradisca, in genere, non voglia una relazione aperta paritaria: in parole povere gli va bene scopazzare in giro, ma non va bene se a farlo è il partner. Sta gente dovrebbe semplicemente restare single.
ALLAH ci diede il benessere del Matrimonio affinché possiamo riposare insieme alle nostre mogli con infinito amore🥰😍 Solo questo è un atto puro e quindi di preghiera per il completamento della religione nella vita in tutta serenità!
@@pemar2574mia moglie me la da ogni tanto.. Giusto un favore.. Una volta gli dico devo farmi l'amante... Leichi tu😂😂😂neanche le prostitute vengono 😂😂😂😂
Non penso la redazione sia fatta da 1000 persone quindi è più facile capire chi ha tradito e i partner delle persone che fanno parte della redazione ora staranno più attenti e indagheranno 😂
Io vivo in california e posso dire che questo vaso di pandora si è aperto creando vero e proprio disagio nelle relazioni interpersonali. E vedo piu sofferenze che benefici. Sono d'accordo su il fatto che a base di tutto i una relazione ci debba essere fiducia tra i partners, e si debbano stabilire delle chiare aspettative di coppia e la definizione di tradimento. Essendo stato in relazioni internazionali ho potuto vedere le diversità di definizioni di tradimento in diverse culture. Ma in un mondo sempre piú interconnesso con tutti questi modi per incontrare persone e partners sessuali, ma anche molto più capitalistico/individualistico il senso di valori sociali si sta sfumando sempre di piú. E non è una questione di giusto o sbagliato ma più che altro di accettazione del cambiamento sociale. Il quale è strettamente soggettivo a mio avviso. Personalmente mi ritengo di vecchio stampo so questo argomento e ammiro le coppie anziane che passano quasi la loro intera esistenza insieme nel bene e nel male. Già la generazione dei miei genitori ha subito grandi cambiamenti in questo argomento e sempre piú genX sono ormai separati o divorziati (Che per carità, se una relazione non funziona, meglio soli che male accompagnati). Allo stesso tempo mi chiedo se questo cambiamento sia dato anche dall influenza mediatica e ci sia un interesse economico dietro questo aspetto. Se pensiamo tutte le applicazioni per dating sono a scopo di lucro e le persone infelici, sole e insoddisfatte un ottima preda per il sistema capitalista dove per sentirsi meglio bisogna spendere, e farsi vedere in abiti di lusso, scarpe firmate e macchinoni. Una famiglia felice farebbe solo spese necessarie e non emozionali per colmare il loro ego. Quindi la vedo quasi come una strategia di marketing alle nuove generazioni dove teoricamente potresti avere tutto ma in realtà non hai niente perchè overwhelmed dalle possibilità e immobilizzato dalla scelta (en.wikipedia.org/wiki/The_Paradox_of_Choice). E tutte queste relazioni extraconiugali o tutti questi partner occasionali a cosa portano? (Che in realtà ci siano meno rapporti sessuali: ruclips.net/video/dy5m8vV9ZVo/видео.html) quindi un circolo vizioso.
Complimenti, molto bella come riflessione e anzi, constatazione
Io non mi spingerei ad adombrare interessi economici: è assolutamente normale provare attrazione sessuale per estranei alla coppia, non provi attrazione sessuale solo se sei innamorato perso e quando sei innamorato perso sei anche in condizione di grande fragilità. Poi non è affatto detto che l'attrazione sessuale per la terza persona venga soddisfatta, può restare semplicemente cristallizzata.
Nessuno vi obbliga a iniziare relazioni monogame
Iniziarne una e tradire il partner significa non rispettarlo e volergli fare del male
Spostare il focus sul "eh ma la monogamia è innaturale" è solo un modo per deresponsabilizzare gente che fa cose orribili
Non vi sta bene avere un solo partner? Trovatevi qualcuno che la pensi come voi, non cercate di far passare il messaggio che i vostri tradimenti siano colpa della vostra vittima
Esatto!
Esattamente....tutto ciò che è una situazione di comodo andrebbe criminalizzata
La monogamia è naturale perchè è naturale soffrire per il tradimento vero o immaginato. Di naturale c'è anche il desiderio per altri partner, non per questo questo mina la monogamia. Lo sarebbe se in generale entrambi fossero d'accordo
certo, prova ad andare da una e chiederle "ti va se siamo una coppia aperta?"
Giusto. Basta normalizzare la troiaggine.
Studiando etologia si può notare come entrambi i sistemi di accoppiamento, monogamia e poligamia, vengano definiti: il primo è la capacità di un sesso di monopolizzarne uno del sesso opposto, il secondo è invece la capacità di un sesso di monopolizzare quanti più individui del sesso opposto. Pertanto mi chiedo se, con i nuovi modelli sociali, questa idea del monopolio non stia decadendo in toto portandoci comunque a non preferire nessuno dei due sistemi.
p.s. bellissimo video e come sempre si vede la mole di lavoro che c'è dietro
90’ minuti di applausi per la scelta del contenuto. La domanda chiave da cui partirei è: COSA VOGLIAMO DAI NOSTRI PARTNER? E inoltre nella società della performance SE NON CI RIESCO CHE SUCCEDE?
Partirei da qui per approfondire con il prossimo video che non vedo l’ora di vedere :)
Di sicuro da 150 anni stiamo cercando di standardizzarci come qualsiasi altra cosa e non pensiamo quanto possa essere di valore la diversità (nella coppia stessa e nelle varie culture)
Grazie ❤
A mio modestissimo parere se le persone in una coppia hanno consapevolezza, cultura e interessi (in comune o meno) è più difficile che si cornifichino o che cerchino altre relazioni. Molte persone hanno scarse capacità comunicative, culturali, pochi interessi e nella noia... beh dovranno pur provare l'eccitazione di qualcosa di nuovo. Lavoriamo sulla cultura e sulla consapevolezza emotiva, magari avremmo meno menate e relazioni più valorizzate invece di sostenere ipocriti modelli sentimentali.
Dai dell'ipocrita a chi non segue un modello relazionale che tu condividi... Lavorare sulla cultura implica anche apprezzare la diversità invece che ostacolarla e reprimerla
@@marymoon4032 non è vero, la maggiorparte delle persone che tradiscono si definiscono monogame, spesso anche convintamente, è corretto dire che è una forma di ipocrisia.
Concordo sulle scarse capacità comunicative di molte persone in una relazione, sia uomini che donne
@@marymoon4032 Lungi da me dall'ostacolarlo. Anche i terrapiattisti vagano in cerca delle mura di ghiaccio li sto fermando o bloccando? No. Però almeno lasciami dire che la loro carenza di cultura, o di conoscenza o di consapevolezza emotiva, li porta a fare cose evidentemente sciocche.
2 obiezioni:
1. Stavi andando bene finché non hai aggiunto il tuo giudizio non necessario definendo ipocrita altri tipi di relazione
2. Una giusta quantità di stimoli e consapevolezza non necessariamente cancellano l'attrazione sessuale verso altri soggetti, che è qualcosa di naturale.
Detto questo intendo affermare che ognuno ha il suo modo di intendere la relazione, monogama o meno, e troverà il partner a lui più affine.
A mio parere finché l'altra persona è consapevole e accetta che il partner si vede con altri o vuole fare sesso con più persone, non ci vedo nulla di male. Il problema è che al giorno d'oggi si giustifica il tradimento perché "X persone lo fanno". Se davvero ami qualcuno non tradisci, ma comunicheresti i tuoi dubbi e bisogni. Tradire è tra le cose peggiori che possiamo fare a una persona che ci ama e dimostra solo tanto egoismo, menefreghismo e mancanza di rispetto e comunicazione. Ho visto il male che può fare a livello psicologico. E poi la fedeltà è un valore importante e la fiducia è la base di ogni rapporto. Come si può pensare di stare assieme a qualcuno che ha rotto questo patto? Io non lo farei :)
Quindi invece che seguire il trend del "non siamo fatti per stare solo con una persona" (e chi cazzo lo dice? Ognuno ha valori diversi) e che il tradimento è normale, dovremmo rispettare di più gli altri e smetterla di essere così individualisti. Non sto parlando solo di Will, è ormai una moda quello di criticare le relazioni monogame 😅
Che ne pensate?
Non avrei saputo dirlo meglio
Macché, figurati, richiederebbe essere persone responsabili
Meglio tradire e poi fare gaslighting per fare credere alla vittima di essere nel torto
A mio modesto parere le cose sono meno cervollotiche e mentali. Amiamo in genere poche persone, nella nostra vita, ma abbiamo curiosità e fantasia su più persone. Magari qualcuno riuscirà ad accettare per il compagno/a più persone con cui andare a letto altri no.
Penso che sei una GRANDE !❤
Essendo che non siamo solo biologia ma anche altro e ammettendo che esiste l' amore, questo sentimento porta all' unicità non certo alla promiscuità. La promiscuità è alla fine un disinteresse per tutti non un interesse per tanti. È una incapacità di mettersi davvero in discussione
Credo si sia toccato un argomento interessante, ovvero la questione del fallimento di una coppia monogama che sta avvenendo (pare) in questo periodo storico. Io credo che più che essere un'accettazione di ciò che (pare) non siamo, sia più una delusione causata da molti fattori sociali. Credo proprio che l'esserci trasformati in tanti microscopici nuclei, in cui si è perso il senso di comunità, abbia portato al fallimento, inclusa la relazione monogama.
Io non credo in questi nuovi orizzonti dell'amore, non ci ho mai creduto e credo che a nessuno di noi piaccia l'idea di essere "uno dei tanti" che il partner può decidere di frequentare (come dimostra anche il grafico "Sì, penso che non siamo fatti per essere monogami però io non aprirei la coppia"...e allora.), penso piuttosto che sia importante affrontare le innumerevoli sfide che il nostro tempo ci sta mettendo davanti tra cui il profondo senso di solitudine e la quasi totale mancanza di una comunità a cui appartenere. Risolti questi, secondo me la monogamia tornerebbe ad essere l'unica forma di amore.
Propongo un follow up a questo video perché le domande che abbiamo sono troppe.😂 Possiamo fare una intervista live a dei non monogami dichiarati su come vivono le relazioni? E quali sono questi “accordi”? La monogamia a fasi esiste già (basta vedere il tasso di persone che divorziano e si risposano) ma la non monogamia o coppia aperta o poliamorosa come fa a esistere senza far soffrire nessuno? Ami tutti ugualmente allo stesso modo? O scegli una compagna fissa e poi ti fai storie in giro? Esisteranno quindi relazioni di serie A e relazioni di serie B? Questo potrebbe ferire qualcuno no? Sono davvero curiosa di sapere come può essere funzionale questo tipo di relazione
Ho un’amica che era poliamorosa ma poi è tornata monogama perché la poligamia era diventata ingestibile e troppo incasinata.
Una relazione libera e poliamorosa può funzionare solo a condizione che sia praticata con convinzione da entrambi i componenti della coppia. Occorre essere convinti, altrimenti ci si fa solo del male.
Mi piace il taglio e il tipo di conduzione di questo format. Bravi bravi
No. Video quasi becero, non tanto per i contenuti ma per il metodo e l'impostazione molto "boh". Leggere questo delizioso e autorevole libro per avere idee più chiare: "Il cervello in amore", editore Il Mulino. Non ricordo il nome dell'autrice ma è una neurobiologa. E comunque, in tutto questo parlare di "convenzioni sociali", "liberazione femminile", "alternative alle monogamia"... non si è mai detta la parola "sentimenti": forse non ci piace essere traditi proprio perché esiste una cosa come i sentimenti e le relazioni non sono un mero "stare accanto"? Che dire del sentimento di attaccamento, il legame più primordiale che unisce il neonato alla madre e che inconsciamente ricerchiamo nel/la partner? Il tema si poteva e si doveva trattare anche dal punto di vista psicologico. Peccato, un'opportunità persa
Ancora, ancora e ancora, voglio altri contenuti come questi!!!
Gli animali non saranno monogami ma il tradimento è solo umano. Si tradisce perché mettiamo al primo posto il nostro piacere, perché la società odierna sta deresponsabilizzando ogni nostro comportamento. Tutti quelli che tradiscono sanno che è una cosa sbagliata eppure lo fanno e cercano scuse per far tacere la propria coscienza.
La società odierna non vuole responsabilità ma neanche conseguenze.
Siete due donne intelligenti e il format è interessante, ma non potete affrontare un tema come questo senza avere un minimo di formazione filosofica: questi sono temi di antropologia filosofica e di etica molto importanti, che voi affrontate con grande superficialità. Per fare buona divulgazione, specie su tematiche che possono avere un impatto sociale, non basta leggere degli articoli o fare un sondaggio. In questo video non fate che confermare le posizioni confuse del relativismo e dell’edonisno ormai dominanti.
Sono due ricercatrici scientifiche, non sono dei preti. Adesso siamo esposti a troppi stimoli, i social, stress sul lavoro,... però, se ci si ricava degli spazi per riflettere, per schiarirci le idee su cosa vogliamo davvero: cambiare sempre patner e abitazione a me non piacerebbe. I tradimenti emersi in età matura sono dovuti a difficoltà legate alla menopausa o all' andropausa che non si ha il coraggio di affrontare e allora si cerca il patner più giovani. O per noia: mi è capitato di parlare con persone che mi hanno confessato di aver lavorato tutta la vita come dei disperati e arrivati alla pensione non riconoscevano più la moglie o il marito.
Odio chi tradisce! Odio le relazioni aperte, odio gli amici di letto.
Perché odiare gli amici di letto? Ovviamente a meno che entrambi non abbiano già un altra relazione
Bellissimo video, molto introspettivo e ricco di domande intelligenti e osservazioni più che risposte davvero complimenti. Vi chiedo solo però, quando possibile, di iniziare ad aggiungere link alle fonti e agli studi che citate (nel video stesso o nella descrizione) come fanno già i migliori essayists angolofoni su questa piattaforma. Aiuterebbe molto ad approfondire e darvi ancora più credibilità, essendo uno dei grandi vantaggi di queste piattaforme interattive conl a community rispetto alla televisione.
Di nuovo complimenti e continuate così!
Ciao Andrea, grazie mille per i complimenti e per seguirci! Ecco qui un file (in aggiornamento) in cui puoi trovare le fonti citate e che abbiamo consultato: docs.google.com/document/d/1BeiD6l0NXy5nLII4sZNG-jOOQfJrVGOminI4PvKXa60/
@@willmedia fra chiede l'autorizzazione
@@piessaaa Risolto, ora dovrebbe essere accessibile a tutti senza autorizzazione!
@@willmedia Funziona, grazie 👍🏻
Il vero problema è la normalizzazione del tradimento, come se fosse naturale e legittimo tradire il proprio partner. Se non ami o non provi più attrazione per il tuo partner semplicemente lo lasci, invece di evitare il confronto definitivo che porta inevitabilmente al termine della relazione, tradendolo o tradendola per eludere il problema. Se volete tradire non instaurate una relazione monogoma, perché chi causa sofferenza tramite il tradimento dimostra di essere una persona vile e insensibile.
Mi avete fatto riconsiderare l'idea che avevo dell'amore, riflettendo sui miei pensieri a riguardo e le mie insicurezze, oltre ad avermi fornito una chiave di lettura alternativa sull'argomento.
Siete un canale incredibile, e non solo per questo video. Siete il motivo per il quale youtube è, secondo me, la piattaforma migliore per diffondere contenuti di qualità, molto più meritocratico della televisione, dove per arrivare alla grande distribuzione devi passare tramite i colossi che controllano da sempre quei sistemi, ed essendo molto più fruibili dei libri ( che rimangono essenziali per un approfondimento completo). Complimenti
Nessuno sa davvero cosa vuole, se no non perderemmo neanche tempo a giudicare gli altri. A fare ciò che si è sempre fatto, otteniamo il giusto compromesso di felicità senza metterci troppo in discussione. E quando nell’ equazione c’è anche un’altra persona, le cose si complicano
Ho visto i teorici della coppia aperta devastati dagli spifferi! Cit. Paolo Rossi
Conoscendo queste cose mi sento veramente spaventato e preferisco continuare la mia vita da solo. Se uno vuole tradire o tradisce perché continuare un rapporto che dovrebbe essere fra due e far finta di niente. Una coppia significa anche affidarsi e parlo anche fisicamente. Uno sfida il suo corpo e la sua salute non solo sessuale ma anche mentale. Un rapporto senza fiducia e onestà è da chiudere meglio e così vai a sperimentare la tua sessualità come i cani in tutta libertà.
Infatti io proprio x questo sono single! Ma la maggior parte della gente è ipocrita e vuole vincere facile avendo relazioni parallele
Anche io trovo il tradimento aberrante e una situazione di comodo estremamente egoica
Peggio del tradimento cé questa gentaglia che lo vuole normalizzare con stronzate illogiche e tirando in ballo altre specie...
Uno può "smettere " di amare e amare un altro... Ma ciò conclude un mono rapporto..
Poi cé quello che dice che tradisce per trovare se stesso...
Ma ci rendiamo conto di che idiozia sia?
Per trovare te stesso vai con un altro per un vizio mentale e una dose di dopamina...
Un mondo che non sa vivere una relazione con sé stesso che pretende di vivere relazioni con polipersone... Che sono comportamenti standardizzati..
Il tradimento per un possessivo é diverso che per un suo opposto... Non sapendo distinguere il " bene dal male" allora si spinge il "male" come libertà di scelta.
Se il "tuo" scopo é sopravvivere, allora semplicemente non c'entra nulla con L'amore... Ma usiamo quella e altre parole senza sapere di cosa si parli...
Scusate, una curiosità...ma avete detto quanti siete in redazione? Di che campione state parlando? Sono tutti giovani come voi?
Se la monogamia è innaturale (e potrei anche concordare su questo) perchè vivete in una casa? Perchè avete il condizionatore o fate questo video su RUclips? Le convenzioni sociali esistono anche per semplificare la vita
Ormai non esiste più niente. Basta vedere quello che combina l'Inghilterra con i bambini sin dai primi anni di scuola.
Tutto non in nome della scienza, la quale è chiara, ma in nome di una libertà assoluta che però avrà ed ha le sue conseguenze mostruose.
Arriveremo al punto che nessuno si sposerà e saremo felici
Bravissime 👏 Mi fa piacere vedere che tra i tanti argomenti di attualità di cui will si occupa siate riusciti a dedicare tempo anche a questo. Lo trovo un argomento molto interessante e di cui si dovrebbe parlare di più (anche a San Valentino 😊)!
Brave e grazie. Argomento attuale, spinoso, ma doveroso da affrontare per chi fa dell'evoluzione una pietra miliare della crescita personale
Bel argomento, ma aspettavo da Will qualcosa di più, visto anche le risorse a disposizione (anche semplicemente a fare un sondaggio su Instagram per avere la quantità dei dati più elevata, visto la "mancanza" di dati qualitativi). Bho, avrei piuttosto fatto il video "il perché le coppie aperte hanno il diritto di esistere?", piuttosto che domandarsi se siamo monogami. Perché nel video non ho visto nessuna analisi scientifica completa, che avrebbe preso in considerazioni fattori della nostra evoluzione biologica (abbiamo tanti comportamenti che non si presentano in nessuna specie animale, quindi prenderli come esempio loro non è un argomento forte), evoluzione sociale (l'argomento detto nel video mi sembra sempre molto "crudo", credo che la regola di monogamia è stata creata per tenere la società unita ed evitare dei conflitti facilmente prevedibili: la gente oggi impazzisce per chi ha più like e followers, figuriamoci per una cosa cosi delicata - chi avrà tutto e chi non avrà niente; poi ci sarebbero altre conseguenze, potenziali, sociali molto negative), se la monogamia ha vinto in contesto storico e sulla scala globale sicuramente c'è un perché, ma per dare la risposta credo che bisogna fare una indagine un po' Piu profonda con dei veri esperti in materia, e cosi via. In più se pensiamo ai film, serie tv, programmi di intrattenimento o semplicemente le principali rubriche di gossip credo che non è l'amore attualmente a essere "pubblicizzato" ma, incontrario il tradimento, quindi capire cosa influenza cosa mi sembra un po' difficile (mio parere). Pero il tema è interessante e senza dubbio per una certa percentuale di persone questo sarebbe stata una soluzione per vivere nel modo più sereno, ma dal punto di vista sociale (prendendo sempre in-considerazione più cose) credo che dovrebbe rimanere un tabu in quanto socialmente monogamia dichiarata (lo chiamerò cosi) è più utile e a confronto potrebbe presentare Piu pro che contro. Scusate per il messaggi lungo e forse poco chiaro, l'ho scritto in fetta (mi sono trattenuto XD), Mia Ciao =)
@@mordisia è un inizio, spero che per la prossima volta, visto la delicatezza del argomento (perché in fondo con questo discorso vanno a toccare un pilastro molto importante di qualsiasi società/cultura) e il grande potenziale di Will a informare e, soprattutto, a plasmare il pensiero pubblico lo prenderanno con tutta la serietà (perché sappiamo benissimo quanto sono bravi
Ottime riflessioni ma , data la complessità dell'argomento e delle variabili in gioco (dipendenti e non) sono giunto alla vostra stessa conclusione. Le domande superano le risposte.
L'esercizio intellettuale è comuque stato ben esposto e articolato, quindi stimolante😊Grazie
Grazie mille delle vostre ricerche e dei vostri studi 😊
Disamina molto interessante! Vale la pena studiare e capirne di più sull'argomento
Penso che la monogamia sia più popolare anche perché è molto più semplice e permette di conoscere il partner ad un livello profondo perché è più facile privilegiare il tempo da passare con una sola persona piuttosto che dividerlo fra diverse persone. Vivere con una sola persona è più facile perché non ci si deve adattare a tante diverse abitudini (nel caso in cui si conviva con più persone). Penso che non c'è un sistema a cui siamo adatti o meno, ogni persona ha bisogno di un sistema relazionale diversa, a seconda del suo carattere, del passato e dello stile di attaccamento. L'importante è non discriminare e accettare ogni modo di vivere l'amore.
Ma che bello questo video! Grazie, era necessario❤
Secondo me avete dimenticato due aspetti della storia più recente:
1. Il ruolo degli anticoncezionali nella ridefinizione dei rapporti monogami/poligami,
2. Il fallimento dell’idea del sesso libero durante il periodo degli hippies.
Sarebbe interessante includerli in una puntata di follow-up :)
interessantissimo! grazie per l’impegno messo nella ricerca, continuate così!
Brave, bellissimo video, ottimo dibattito, in TV una cosa del genere non si vedrebbe mai. Al secondo 3 comincerebbero ad urlarsi addosso ☺.
IL problema è che uno degli errori principali nelle valutazioni di questo tipo, consiste nel prescindere dalle "richieste biologiche", ovvero da quegli istinti primordiali, ideati dalla natura, per farci sopravvivere ed evolvere. Ci si concentra sempre sulle questioni culturali, senza considerare che la maggior parte di esse servono proprio ad accondiscendere l'aspetto biologico.
Oltretutto nel dopoguerra siamo passati da una società millenaria in cui il valore principale era l'onore, progressivamente ad una società nuova (e vale solo per alcuni paesi occidentali, fra cui il nostro) in cui parrebbe la libertà, il valore principale e l'onore, una questione obsoleta. Questo comporta ovviamente un ritorno alla vita naturale; mi spiego meglio: se vivi in una società dove le regole sono ferree, non è detto che queste regole siano in linea con i tuoi istinti, le devi seguire. Punto. Se le regole venissero eliminate (come è successo, basti pensare che non è più lecito, il delitto d'onore, è lecito il divorzio, socialmente non è più un onta se la moglie ti tradisce), ovviamente tenderai a dar sfogo ai tuoi istinti e tornare ad uno stato naturale, adattato alla tecnologia in cui vivi (Tinder e non clava).
Partendo quindi dai presupposti biologici, usare la parola "tradimento" per i comportamenti tendenzialmente maschili e tendenzialmente femminili è sbagliato (uso il termine "tendenzialmente" come risultante di un comportamento, perché di fatto l'essere umano è molto complesso e i comportamenti non sono assoluti come nella maggior parte degli animali). Avendo il maschio il compito di mantenere il numero della specie e dovendo lottare per avere una femmina, tenderà ad eleggere una regina (o moglie) che garantirà una prole sicura all'anno (parliamo, lo ripeto, di istinti primordiali) e poi spargere il proprio seme con chi potrà. D'altro canto, essendo la femmina naturalmente incaricata di rafforzare la biodiversità e avendo maggior facilità a trovare il maschio, ma dovendo scegliere quello che ritiene "il migliore fra quelli a disposizione", sarà portata a trovare un maschio per volta. Il matrimonio, che è presente praticamente in ogni cultura, ha sempre avuto lo scopo di bloccare questo comportamento: è una festa che piace a lei, ma serve a lui. Da qui, ad esempio, il comportamento dei regnanti che avevano regina e harem, mentre le donne importanti della storia (Cleopatra come esempio più eclatante), hanno sempre avito uomini in sequenza. Quindi la parola tradimento, non riassume bene i comportamenti dei due generi, che sono tipicamente di tradimento "in parallelo" per i maschi e "in serie" per le femmine. Questo spiega anche perché oltre il 70% delle domande di separazione è richiesta oggi dalle donna, che sono le più interessate al matrimonio, ma anche coloro che maggiormente si sono battute per il diritto al divorzio. Da sottolineare anche che con l'avanzare dell'età, le diverse esigenze fanno si che questi comportamenti tendano ad invertirsi fra maschi e femmine, ma questo è un altro discorso.
Una delle grandi vittorie del femminismo del '900 è stato infatti quello di invertire l'accettazione sociale del tradimento fra quello maschile e quello femminile: una volta avere una donna e andare nei bordelli era socialmente accettato. Lasciare la famiglia no. Oggi andare in un bordello è addirittura illegale, me se lei o lui se ne vanno, anche solo perché annoiati dalla vita di coppia (che è la prima causa, ma in realtà vedi il discorso della biodiversità qui sopra) è non solo accettato, ma per quanto riguarda la donna, anche legalmente supportato, visto che in un divorzio, nella quasi totalità dei casi è la donna ad essere avvantaggiata.
Ci sarebbero mille altre cose da dire, ma in fondo, basta guardarsi intorno con mente aperta e tutto torna. Con mente aperta il nostro "libretto d'istruzioni all'uso", non è di certo un mistero.
Ciao a Voi, interessanti alcuni spunti, ma nell'Iliade e nell'Odissea il dualismo amore-morte non si può ridurre all'equazione amore=morte dato che Elena é stata oggetto di due uomini potenti (prima Menelao poi Paride. Menelao la possedeva (parliamo di possesso!) e Paride gliel'ha strappata perché attratto dalla sua bellezza-attrazione sessuale se vogliamo modernizzarla-); Penelope donna mansueta e fedele che aspetta "pazientemente" il marito (anche se lei a tratti si dimostra più acuta). Se passiamo all'Eneide caso Didone-Enea è un caso patologico perché parliamo di un suicidio per amore causato dal rifiuto di Enea verso Didone, la quale si sentiva talmente superiore da non poter accettare che lui non restasse "per sempre" con lei. La letteratura va interpretata, non estrapolata. Le donne nella letteratura arcaica erano fortemente assoggettate al volere degli uomini, proprio come ora succede con l'esposizione mediatica di contenuti sessuali, così anche oggi le donne si assoggettano, ma non perché obbligate...si espongono per il piacere di essere guardate (tra narcisismo e sessualizzazione di sé).
Le ricerche sono interessanti, ma sembra che vi sia un trionfo della non monogamia...il che può essere "pericoloso" se ascoltato da giovani con idee già confuse. Dare una direzione alla vita dà senso alla vita stessa!
Iniziamo con il dire che quasi nessuno è veramente monogamo, si tratta perlopiù di una monogamia seriale, quindi alla fine una forma di poligamia più soft per così dire. Tutto ciò nell'ambiente odierno non farà che portare ad un individualismo sempre più estremo dove chi sarà in una posizione di maggiore potere attrattivo potrà permettersi tutto mentre gli altri dovranno subire
Non condivido che abbiate prima fatto una premessa, ovvero: ci sono motivi sia biologici sia culturali, e poi in realtà vi siate concentrati solo sulla cultura.
Eppure sulla scala del tempo evolutivo pesano molto di più i motivi biologici su quelli culturali, proprio per un fatto numerico: la cultura in 100 anni è completamente cambiata, invece in decine di migliaia di anni di evoluzione tante cose ancora le condividiamo con Homo erectus.
Poteva essere un video scientifico: da quel discorso sul rivendicare il possesso di una donna c'è un facile collegamento al femminicidio in tempi attuali; c'è un discorso da fare sulla evoluzione delle malattie sessualmente trasmissibili. Insomma tanti argomenti ma il video negli ultimi 3/4 si è piano piano trasformato in un discorso banale e inconclusivo per non dire popolar-femminista.
Bottana eri bottana sei rimasta, “ La Ragazza con la pistola “
È indubbio che la poligamia sia migliore della monogamia, il problema è che la monogamia io personalmente la vedi come un rifugio soprattutto per attenuare il mio bisogno di qualcun altro e per uscire da quesfo rifugio ci vuole un viaggio psicologico di comprensione di sé stessi e dei propri bisogni che è difficilissimo raggiungere. Una volta che si comprendono questi bisogni bisogna cercare di affrancarsi da quelli tramite la costruzione di sé stessi. Solo a quel punto si riesce a stare bene da soli e a vedere l'altra persona non come tua parte e quindi anche tua dal punto di vista sessuale. La paura di essere traditi parte dalla paura di non essere all'altezza per la persona che tradisce e per sconfiggere questa paura ci vuole tanta autoconsapevolezza e autostima. È un discorso complicatissimo ma in generale la poligamia credo sia un percorso che ogni coppia sana può raggiungere se vuole, ci vuole solo tanto coraggio e fatica. Se non c'è tutto quello di cui sopra rischia solo di diventare una relazione tossicissima.
Video molto interessante…complimenti per come esprimete i vari argomenti 👏👏
io sono monogamo, e per togliermi dalla testa le mie ex devo trovare un'altra, sennò continuo a pensarci, anche dopo 4 anni. e non ho mai tradito, mai tenuta la porta aperta come fanno le donne.
Bravo...ma sei un'eccezione...anche gli uomini tengono le porte aperte, mai nessuno dei miei ex è sparito del tutto.
Citando Pierluigi Bersani
"chi ha molta intelligenza non la deve usare sempre tutta per forza"
(genio)
Bravissime ragazze, un dibattito davvero interessante, che aiuta a domandarci su questioni piovute dal cielo, alle quali spesso ci adeguiamo automaticamente.
Siamo liberi di scegliere cosa è giusto per noi stessi, in base alla nostra storia, esigenze, bisogni e desideri.
E probabilmente è cosi, biologicamente non siamo monogami, ma se c'è qualcuno che sceglie di esserlo, consapevolmente, va bene cosi.
Bellissimo video complimenti. Io penso che come in tutti gli argomenti sociologici la domanda da porsi è cosa conviene a livello sociale ed è evidente che ad oggi conviene che 2 individui di genere opposto conducano una vita assieme per mille motivi , quasi tutti di motivo economico, ma se ci si chiede cosa conviene a me come individuo singolo sarà sempre la libertà di scelta la risposta. Meno paletti si ha più opzioni si ha ed in questo modo è sempre più probabile andare a trovare la soluzione più conveniente per se stessi. In ottica di futuro non penso che nell’arco di qualche secolo si invertirà la tendenza ma sicuramente si sarà sempre più aperti a situazioni ad oggi inusuali
Bel video, il finale è stato esilarante
😂 Il giusto finale dopo un video che lascia molte domande!
Bellissimo video ! BRAVE !
In realtà nessuno è monogamo, neanche gli animali più monogami. Neanche i pappagalli ed i piccioni, infatti la femmina spesso lo fa non con il partner che tiene tutta la vita, ma semplicemente per diversificare il genoma, dando quindi più probabilità di sopravvivenza alla propria prole. Ed ovviamente dato che tutti hanno un partner fisso anche i pappagalli maschi tradiscono.
Come organizzate questi video? Tutto preparato o entrambe fate degli studi e dopo vi incontrate ed improvvisate davanti alla telecamera? Se è la seconda, come fate per evitare che entrambe facciate lo stesso questionario, leggiate lo stesso libro, etc?
Non è vero che tutte le coppie monogame dicano che anche le altre coppie lo debbano essere anche loro. Non capisco perché cerchiate di capire quale sia il futuro di un qualcosa di così personale e soggettivo come la relazione di coppia. Invece concordo sul discorso sul fatto che il tradimento sia legato ad un discorso di mancanza di rispetto. L'ideale è che ogni coppia decida come vivere la propria relazione e si rispetti.
se l'amore romantco è nato 150 anni fa, come la mettiamo con Catullo?
Ottimo video e spunti di riflessione.
Il mio compagno ed io siamo una coppia aperta da un anno (stiamo insieme da 9), avete trattato l'argomento con molto rispetto 🩵
Mi do disponibile in caso ci siano curiosità sulla questione, pur nella mia limitata esperienza!
Noi non siamo monogami. A livello biologico. La monogamia è una regola imposta dalla nostra società, perché serve a scopo della conservazione della specie. Se due individui stanno insieme è più facile che cooperino per la prole . Per questo le religioni e la società approvano matrimoni o in genere unioni monogame
Bellissimo video, bravissime! 😊
Siete bravissime, complimenti!
tanto brave, adoro sentirle parlare e come sviluppano i concetti
Basterebbe pensare che l'amore dovrebbe essere qualcosa che cresce e si espande, anziché chiudersi e limitarsi.
Quello non è amore e sesso.
Questa cosa non tiene conto delle preferenze individuali che in quanto tali sono difficilmente riproducibili. Sta stronzata dell'amore che cresce e si espande non ci crede più nessuno. E' solo sesso libero. Se no se chiamiamo amore qualunque cosa, e se a me piace il motorino di tuo padre e vengo a casa tua a rubartelo si parlerebbe di amore e non di furto, no? Il mio amore per i motori cresce e si espande 😂
@@riccardorossi3682ahahahahah mi hai steso
@@eleonoraazzarone7139 Menomale ahahah
@@riccardorossi3682ahhhaaa grande😂
Video molto interessante e argomento super. Sicuramente va preso di nuovo in considerazione per altri contenuti o live con esperti.
Solo un paio di punti:
- L'analisi di statistiche con un campione così ristretto e così poco differenziato semplicemente non si fa
- Suggerirei di cambiare la frase "ho letto un articolo" con "uno studio dice.." e magari aggiungere il link dello studio
- Potreste lanciare un sondaggio sui social e raccogliere qualche migliaio di risposte da analizzare per bene, anche differenziando le età, sesso, regione di provenienza, etc.
Per saperne di più consiglio di leggere Tthe Red Queen: Sex and the Evolution of Human Nature” di Matt Ridley
chi è poliamoroso detesta il tradimento più di ogni altra cosa. Solitamente, per questo chi si sposa con obbligo di fedeltà e tradisce difficilmente troverà una persona con una sensibilità poliamorosa come amante. Manca il consenso da parte di una persona, quella appunto tradita e questo non è etico. Quindi, altra cosa non scontata è che chi è poliamoroso ha più partner, poiché è pissibile non trovi persone simili a lui o lei, mentre chi si lega in modo pseudomonogamo e tradisce forse ne ha di più. Anche se io non comprendo cosa possa significare in termini di spessore relazionale questo "di più".
Il mio pensiero è sempre stato, che una persona vuole vedere altro, fare altro con altre persone, per godersi al meglio quello che si ha, è l'istinto, come avete detto le nostre fondamenta sono piligame. Il rispetto l'amore non cambia, ma a volte c'è la assuefazione, cioè che tu fai fai e non provi piacere, provi altro con un altra persona, torni da quello che hai è senti il mondo intero, fin quando c'è amore certo.
Io nel dubbio faccio bene a restare solo, è proprio vero che ‘si stava meglio quando si stava peggio’, la rinuncia a certi valori ci porterà molto presto all’ autodistruzione, i tempi moderni stanno sdoganando ed esaltando il peggio del peggio
Prima era in un modo ora è l' opposto forse anche peggiore
@@valentinacorti3442oggi è persino di gran lunga peggiore, tempi davvero bui, dove o si impara a restare da soli e farsi bastare o altrimenti si è destinati a soccombere con fregature varie.
Chissà che la ricetta ideale non sia proprio quella di cercare altrove magari in paesi con culture diverse
Silvia Boccardi sei bellissima!!❤
Il finale la dice lunga ...perché si può tradire anche perché non c'è più dialogo in una coppia...
egoismo, individualismo e mancanza di sacrificio. that's why.
Ma dove sta scritto che uno deve per forza fare un SACRIFICIO??? Già la vita è difficile, piena di problemi che non ti cerchi eppure ti vengono a trovare, e uno dovrebbe aggiungere altri problemi?? Io ho avuto una vita pesante già da quando ero piccola e onestamente tutta questa voglia del SACRIFICIO non ce l'ho. Voglio stare serena più che posso.
La vita di coppia non deve essere sacrificio
Concordo .
Il sacrificio è inteso come rinunciare ai propri desideri egoistici come mettersi sempre al primo posto e tradire l’esclusività della coppia per un proprio tornaconto
Grazie al profeta che con 3 parole ci spiega come continuare le relazioni tossiche.
Per me a tradire sono quelle persone che non sanno comunicare o che sono abbastanza egoiste da non reputare necessario rendere l'altro consapevole di nuovi bisogni e desideri.
E ok una buona percentuale della popolazione non lo sa fare, non mi stupisce...
Perché il punto non è essere monogami, siamo tanti e tutti diversi e magari questa cosa calza stretta a molti, ma l'atto davvero egoista e non comunicare all'altro questo desiderio di non monogamia, ingannandolo.
In natura non siamo monogami, come la maggior parte degli animali. È la cultura, se la vogliamo chiamare così, che ci ha imposto certe regole. Se poi in una relazione esiste il vero amore, quello con la A maiuscola, allora si perde l'interesse di correre dietro ad altri affetti in modo naturale. La maggior parte degli umani però non sa cos'è il vero amore e convive più per abitudine o confort ed ecco che insorge il tradimento. Non bisogna dimenticare che in fondo siamo semplici animali vittime degli ormoni e degli spermatozoi.
Ottima analisi, anche se poi faccio un po' fatica a trovarmi con le vostre conclusioni (come mi è capitato altre volte che mi paiono sinceramente più votate all'idea che vi siete fatte che non a quanto le vostre, belle, analisi dicano): la monogamia, ha avuto un senso e ora, con l'istituzione del divorzio, di fatto non esiste più come fondamento della società. Quello che mi pare uscire fuori dal piccolo campione del vostro ufficio è fondamentalmente un po' di egoismo: io tradisco, ma non voglio essere tradito. Non mi pare sia incoerenza, bensì egoismo (immaturità o altro scegliete voi quello che è il giudizio). Ah, il fatto che il 55% sia un numero costante non significa necessariamente che siano le stesse persone ad aver dato le stesse risposte: è vero che con il campione così piccolo è probabile, ma occhio che se è davvero così è molto poco anonimo :D
Ci sono problemi sia nella poligamia che nella monogamia, dal punto di vista morale per esempio con la poligamia si rischierebbe come dite nel video un ritorno alla mercificazione delle relazioni in particolare verso le donne, visto che già adesso sono trattate da "trofeo" in modo barbaro, per la monogamia c'è il paradosso che molti tradirebbero ma con l'ipocrisia che romperebbero la relazione se fossero loro traditi. La verità è che molte persone tradiscono avendo la consapevolezza di amare il partner e avere una relazione di per se appagante, ma siccome non siamo perfetti, manca sempre qualcosa per completare le fantasie, siano queste caratteriali o meramente fisiche, queste poi altamente influenzate dal porno moderno. Influisce sicuramente anche il fatto che la ricerca della felicità contemporanea sia spesso cieca, consumista, volta a guardare il verde del prato del vicino anche se il proprio giardino è il più bello del vicinato. Detto ciò, legalizzare il matrimonio poligamo sarebbe una scelta saggia secondo me, un po' perché renderebbe la cosa una scelta vera e propria, dato che per diverse persone(prive di gelosia immagino(?)) funziona e un po' anche perché a livello legale porterebbe alla possibilità di creazione di famiglie-clan di dimensioni più ampie, che sarebbe utile per un sacco di persone in condizioni disperate che avrebbero la possibilità di aggregarsi per ricominciare.
Per me niente dovrebbe essere legalizzato tantomeno le perversioni egoiche
Sebbene io detesti qualsiasi forma di tradimento, non penso che si nasca monogami come nemmeno poligami.
Ma che dipenda dal tipo di cultura, e da altri fattori che concorrano a determinati tipi di ideale.
Anche se alcune motivazioni riguardo la cultura monogama si sono persi oppure trasformati col passare del tempo.
Che si tratti di un rapporto aperto, oppure di due persone fedeli che non si tradiscono, in entrambi i casi ci sarebbe sincerità reciproca.
Poi non metto in dubbio che anche il perdono sia un atto d'amore, a patto che non sia recidivo.
Sarebbe interessant3 chiedere qnche a chi non ha tradito, perchè non lo ha fatto e se lo avrebbe voluto fare
Vero! Ma il problema è che oggi si è preso " il vizio " di tradire...è ben diverso
Io non ho mai tradito perché amavo la persona con cui stavo, per me era la migliore e andare con altri era l' ultimo dei miei pensieri. Il sesso con chi ami non ha paragone con il sesso fatto a caso con sconosciuti
@@valentinacorti3442 purtroppo però oggi è pieno di persone promiscue! Ti giuro che non riesco a iniziare una relazione esclusiva con un uomo. ..sempre donne interferiscono! Boh...magari non avrò avuto fortuna,chi lo sa
Insomma tutti cornuti, felici e contenti…
La monogamia è un semplice costrutto sociale
Esatto.. Ma senza il concetto di famiglia sarebbe il caos.. Mettiamo una società dove una ha 4 figli con 4 padri diversi.. I padri che non si fanno più vedere..Le donne che crescono i figli da sole, non essendoci il concetto di coppia.. . Le donne che cercano il maschio alfa per rimanere incinta.. I beta frustrati che non scopano mai, quindi diventano tanti e pericolosi.. . Sarebbe il caos... In più lato economico avresti bisogno di più alloggi.. Più auto, il figlio non può prendere l'auto del papi...la famiglia è ammortizzatore sociale per eccellenza.. Avresti tutto a carico dello stato con povertà diffusa...
Ed è un costruto sociale assolutamente giusto e desiderabile in una società civile. Altrimenti dovremmo giustificare anche stupri e omicidi visto che anche quelli hanno a che fare con i nostri istinti primordiali.
Com'è tutto il resto, quindi?
bello ma perché una ragazza ha il microfono con volume al massimo e l’altra ce l ha praticamente spento? 🥲
I compagni/e della vostra redazione che guardano il video saranno felicissimi 😂😂
Silvie , io vi vorrei Presidente e vicepresidente del Consiglio ... Scambiatevi voi i ruoli a seconda delle situazioni di vita ...
perchè alcune persone hanno troppa scelta e non apprezzano quello che hanno
Io penso questo, se sono con la mi a fidanzata/o , va benissimo accordarsi anche su una threesome.
Se ci va bene anche altro e c'è accordo perfetto.
Cambia tutto il discorso da voi affrontato qualora ci sia una terza parte, e non mi riferisco alla persona della threesome ma a un figlio/a.
Nel momento che scelgo di dare vita a una prole allora tutto ha una connotazione diversa a mio avviso, ossia meno egocentrica e piu volta a considerare il punto di vista anche del figlio/a.
Perchè osso tradiremiq moglie, anche in un ipotetico accordo si può decidere in due di essere poligami, ma cosa ne pensa il figlio/a?
Posto che eviterei di chiederglielo, posso però immaginarlo.
Anche perchè a seguito di un tradimento spesso accade un divorzio che fa seguito a una perdita di fiducia del partner.
Pertanto, per un figlio è meglio la monogamia dei genitori o la poligamia?
Secondo me c'è tanto egoismo in queati discorsi, dove si prende come punto di vista solo il proprio.
forse perchè siamo monogami per tradizioni sottintese costrizioni sociali e non per natura.
ma vallo a dire ad una persona che non vuoi un rapporto di coppia ma libero. L' importante è salvare le apparenze e le convenzioni sociali :)
Bravissime
Manca consapevolezza e voglia di acquisirne (omeostasi)
Finale: certamente voglio essere libero, ma non voglio che l’altro lo sia 😂 L’unica paura è: smetterò di essere amata/o se mi tradirà?
I vostri contenuti sono sempre fantastici. Se posso però vi lascio due provocazioni. In merito al romanticismo già nella Bibbia al cantico dei cantici abbiamo una celebrazione dell'amore romantico quindi ben precedente al romanticismo moderno. La seconda che la monogamia si è sviluppata in modo autonomo in culture molti distanti tra loro. La visione un poco cristianocentrica non tene conto della monogamia nella cultura orientale cinese che poco o nulla è stata influenzata dal cristianesimo e anche nella religione induista. Grazie
Beh, ha poco a che vedere con l'amore, dando per assunto che tutti sappiano cosa sia l'amore e non siano in relazioni compensative a vario titolo. Nulla di male eh, però va considerato se si usa il termine "amore" assumendolo con una certa caratterizzazione (che sarebbe da specificare, ad esempio i greci ne individuavano vari tipi, noi più che altro lo identifichiamo con storge, il più arduo). Sappiamo amare e sappiamo cosa sia? Sarò strunz, ma questo io no cretooo...🤪
Mi sembra di ascoltare un po di inesattezze e false interpretazioni la poligamia è un capricco usufruito da pochi, nella cosiddetta poligamia che descrivete c'è sempre qualcuno che la subisce e non ne avete fatto una parola ma solo quant'è bella la poligamia per alcuni. Perchè chi afferma che la monogamia è in fallimento e poligamina è la nuova soluzione è colui che è SICURO che cadrà in piedi e ha tutto da guadagnarci quantomeno nel piacere sessuale, in un regime poligano si verificherebbe una riduzione della finestra delle opportunità che sarebbe molto poco distribuita portando ad altri disordini sociali.
Per me la monogamia è l'unica relazione possibile.
Ora ok fare dei giochi di coppia ad esempio una treesom sì ma qeullo è un gioco.
Essere in una relazione significa impegnarsi.
Se stai in una coppia aperta significa che non vuoi impegnarti
Grazie
Purtroppo trovo questo argomento trattato piú in letteratura contemporanea spagnola che italiana (volendo escludere gli Stati Uniti che sono ben piú lontani da noi).
Brigitte Vasallo credo abbia la versione tradotta in italiano "Per una rivoluzione degli affetti".
Juan Carlos Pérez Cortes "Anarquía Relacional".
Per me sono stati "mind blowing"!
Se il 20% delle coppie tradisce vuol dire che l’ 80 invece no! Mi sembra un dato che confermi la monogamia. Inoltre fare una statistica con un campione insignificante come la redazione come può essere rappresentatativo? Si può fare di meglio
È il contrario ...l' 80 per cento tradisce eccome ...
Strano io strana questa vita, questa cosa qua non l'ho mai capitaa!🤗
❤VI AMO!❤
La monogamia è servita anche ad equilibrare i poteri sessuali tra maschi e femmine. Sdoganare la poligamia avrà come conseguenza un numero sempre più alto di incel e uomini soli in quanto solo una piccolissima parte di maschi (quelli molto attraenti) può avere accesso a più partner sessuali.
gli INCEL, dovrebbero DARSI UNA SVEGLIATA, invece di vivere perennemente dentro MATRIX. (che non è nemmeno 'sto gran film)
@@annalou9176 victim blaming
Puoi svegliarti quanto ti pare, ma se non sei attrattivo per l'altro sesso non troverai mai nessuno con cui relazionarti perché tutti ti daranno sempre il due di picche. E questo è vero specialmente per gli uomini.
@@pemar2574l’unico vero sesso ‘democratico’ è quello delle sex worker, se venisse legalizzata la prostituzione e se gli italiani iniziassero a buttarsi sulle straniere, l’enorme potere sessuale e relazionale delle italiane crollerebbe miseramente
Per come la vedo io, è solo naturale selezione della specie.
La forza di volontà (il desiderio costante di miglioramento e la sua conseguente messa in atto) è il principale fattore di attrazione dell'uomo nei confronti della donna. Una persona che si focalizza sul proprio miglioramento avrà sempre risultati, in qualsiasi campo.
Io non voglio vivere in un mondo in cui essere uomini è condizione sufficiente per potersi accoppiare, perché significa togliere la possibilità di scegliere all'altro sesso (parlo di relazione eterosessuali, ovviamente).
Una delle due siete antropologhe ? 🍀
Un uomo può avere fino a 4 mogli tranquillamente🙂 Sempre previo permesso della primissima moglie! Ma dev'essere scelta spontanea.. L'adulterio è un peccato maggiore nell'ISLAM. 1) Assicurarsi che la donna senta davvero amore nei nostri confronti e viceversa...2) Ne vale la pena? 3) C'è sentimento? 4) C'è Rispetto? 5) C'è benessere? 6) C'è igiene? 7) Ci si sposa subito per consumare in pace e felicità.
Il tradimento, quindi non consensuale per definizione, è una violenza, e come tale non deve essere sdoganato.
Ben venga che invece vengano sdoganate modalità di relazione alternativa consensuali.
Io ho la sensazione che invece chi tradisca, in genere, non voglia una relazione aperta paritaria: in parole povere gli va bene scopazzare in giro, ma non va bene se a farlo è il partner. Sta gente dovrebbe semplicemente restare single.
Mi piacerebbe una relazione non monogama con le due Silvie. Se si può, parliamone
ALLAH ci diede il benessere del Matrimonio affinché possiamo riposare insieme alle nostre mogli con infinito amore🥰😍 Solo questo è un atto puro e quindi di preghiera per il completamento della religione nella vita in tutta serenità!
😂
È una società che funzionava
Amori miei, siete quello che volete essere. Quindi se volete fare le zoccole, sarete zoccole 😘
Restate single, così non tradite nessuno e vi sbizarrite nel sesso libero...
Sbizzarrire? E con chi? A me non la danno nemmeno le prostitute 😄😄
@@pemar2574mia moglie me la da ogni tanto.. Giusto un favore.. Una volta gli dico devo farmi l'amante... Leichi tu😂😂😂neanche le prostitute vengono 😂😂😂😂
Forse la domanda da porsi è: ha senso la monogamia ora che stanno venendo meno le necessità culturali e sociali. E quale senso vi diamo?
Perché la monogamia non è una necessità...ti viene naturale quando ami profondamente
Non penso la redazione sia fatta da 1000 persone quindi è più facile capire chi ha tradito e i partner delle persone che fanno parte della redazione ora staranno più attenti e indagheranno 😂
Siamo molti meno...quindi sì, ci sarà da stare attenti!
ha detto che "una persona" che corrispondeva al 6% del 55% nella tabella mostrata. quindi sono circa 30 persone in totale.