이 장면 예전 초창기때 재밌게 본 한 사람으로서 한번씩 머리속에서 맴돌던 장면이였는데.. 이렇게 다시 보니 신기하면서도 좀 짠한 느낌.. 승기의 젖살도 안 빠진 풋풋함과.. 김씨와 엠씨몽의 예능초보때의 모습... 세월은 변해도 사진은 남는다 처럼.. 영상만은 그대로 이네요.. 저두 이제 50을 바라보는 나이지만. .지금보니 핸드폰이랑 참 많이 다른 짠함이 느껴지네요.. 그때나 저때나 짜장면은 진짜 진리라는..ㅎㅎㅎ
근데 은지원 말이 맞음. 실제로 동물실험에서 인간 외 다른 종이 고통을 느끼는지는 알 수 없음. 단지 실험에서 신체에 역치 이상의 자극이 주어졌을 때 보이는 반사적인 방어행위를 보고 우리가 진화생물학적 시각에서 그런 방어행위가 유리했을거라는 결론만 낼 수 있음. 그런 실험결과로는 주관적 용어인 고통을 느낀다같은 해석은 적절하지 않음. 더 이상적인건 고통 수용체를 추가로 증명해 그 인과관계를 확립하는 것이지만 그것이 어떤 느낌일거라는 등은 알 수 없음. 실제 과학자들도 그런 주관적인 요소를 정성적으로 분석하기는 어렵기에 간지럼을 잘 탄다, 배고픔을 더 많이 느낀다는 등의 결론을 위해서라기보다 단지 진화생물학적 근거로서 그런 실험을 하는 경우가 많음.
'맛을 느낀다' 를 증명할때 미각수용체부터 미신경, 뇌까지 이어지는 신호전달경로를 증명하는걸 고통에 대입시켜서 말한거같은데 신경전달 과정이 어찌되는지는 모르지만 자극을 주고 대상이 방어적행동을 하면 그것만으로도 고통을 느낀다고 볼수있는거라고 생각함. 꼭 그 과정을 증명해야만 그런말을 할수있는건 아닌거같음.
통각이 없는 생물도 있긴 합니다. 통각 대신에 통각만큼은 효과적이진 못하지만 통각처럼 경고시스템으로 작동하는 대체제를 갖추는겁니다. 통각이라는 복잡한 체계를 갖추는데에 드는 손해가 통각만큼 효과적인 경고시스템을 갖추지 못한데에서 오는 손해보다 큰 경우 이러한 모습을 띕니다. 또는 통각이란게 자아와 어느 수준의 지능이 있어야 아프다는걸 "느끼고" 그로부터 학습할 수 있어서 의미가 있는건데, "나"라는 개념조차 없고 통각으로부터 무언가 깨달을 수 있는 수준의 의식수준은 더더욱 없는 단순생물은 통각 자체를 갖출 필요가 없는 경우도 있습니다. 대부분 이러한 생물들은 어차피 통각시스템같은 복잡한 체계를 갖출 수 없게 된 이상 개체를 단순화시키고 대량생산함으로써 객체의 생존을 포기하고 종의 생존을 선택합니다. 생물 하나 하나가 생존하기 위한 능력을 갖추지 못하니 아예 수천마리를 대량으로 만들어낼 수 있도록 단순한 형태로 진화해서 그중 몇마리만 살아남아도 대를 이을 수 있는 방법을 선택한겁니다.
@@BS-ju8nc 아니요 오히려 생선이 낚싯바늘에 주둥이가 걸리면 낚싯대 반대 방향으로 달아나는 걸 보고 주둥이 쪽엔 통각이 없을 것이다 라고 추측하고 있어요 저도 오래전에 이 부분에 관심이 생겨서 관련 글들을 읽으면서 여러 가설과 실험내용을 보니까 생선은 통점이 없다는게 학계의 정설로 자리 잡혔다더라구요
은지원이 말하는 논리가 지극히 상식선에서 하는 이야기라서 굉장히 설득력이 있기에 아무도 반박을 못함 당신이 상어 되봤어? 새 되봤어? 아픈지 니가 어케 확실하게 얘기할 수 있어? 이 논리는 상대방의 입장에서 직접 경험해보지도 않고 증거도 없는 것을 남이 하는말을 듣고 그 말이 진실이라고 단정지어버릴 수 있는 확실한 근거를 가지고 오라는 소리임. 반면 강호동은 평소에 국문학과 나온 유식하다고 생각하는 사람이 하는 말을 비판없이 그대로 수용해서 그것이 맞다고 주장하기에 설득력이 없음. 평소에 윤종신이 똑똑하다고 생각했기에 그 사람의 말을 그대로 믿고 따라감. 예능에서 명언이라는 것을 많이 한다고 하지만 정작 자신보다 더 똑똑하다고 생각하는 사람이 강한 주장을 하고 밀고나가면 자신의 생각을 접고 수용할 가능성이 큼. 끝까지 똑똑한 윤종신이 한 말이라는 주장을 굽히지 않는 모습으로 파악가능함. 즉 타인의 말에 선동되기 쉬움. 근데 그냥 라이터로 지렁이나 잠자리 닭 개구리를 지진다고 생각하면 모두가 다 살기위한 엄청난 몸부림을 친다는걸 저 차안에 있는 사람들은 모두 알고있음. 고로 포유류 이외의 생명체도 고통을 느낀다는 것을 조금만 유추해서 생각하면 본인들도 다 알 수 있는 사실임. 역시 사람은 지식의 깊이를 떠나 은지원처럼 확고한 가치관과 비판적인 사고를 지니고 있어야 됨. 이런면이 예능에서 빛을 발해 천재소리 듣는거임
은지원의 주장은 항상 보통사람들이 생각하는 것과 다른관점에서 이야기를 해서 처음에는 좀 어이없게 들리기는 하는데 무조건 우기기만 하는게 아니라 본인은 나름대로 철저한 근거와 확신을 가지고 이야기를 해서 듣다보면 맞는말 같이 느껴지게 함!!
저런애는 맞으면 정신차림
그쵸 UFO토론도 그렇고 ㅋㅋㅋ
이름 섬섬딤섬에서 터졌어요 ㅋㅋㅋ
@@노무현-t1h 아흐 주먹을 꺼내기 전에
예아.. 노무현입니다.
신서유기 시즌 1에서 위로 올라갈수록 덥다고 ㅋㅋㅋㅋㅋ 산 꼭대기가 젤 더울거라고 ㅋㅋㅋ 근데 근거가 개소리지만 나름 설득력 있음 ㅋㅋㅋㅋ 진짜 과학적 이유를 모르는 사람이면 반박 불가 ㅋㅋ
예전에 1박 본방볼때 나도 pc로 검색했던 기억이 ㅋㅋㅋ 은지원 기본적으로 세상 모든 것에 선입견없이 공평한 마인드 좋다
은지원보면 맨날상근이 잡고있듬 그리고 둘이서 잘노는거 엄청 귀엽네
8:55 윤종신! 윤종신! 윤종신! 진짜 강파치노는 나왔다하면 너무 웃겨ㅋㅋㅋ
그와중에 테이블 칠때마다 테이블 위 물건들 살짝 뜨는거 개웃김ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
본인들이 상어 돼 봤어?
본인들이 새 돼 봤어?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
돼임.
ㄱㅇㅈ
되.돼 구분 한번 되 뒤에 어를 붙어봐라 어색하면 되고 어색하지 않으면 돼다 상어 되어 봤어?안어색하잖아?돼가 맞다
하... 국어 참 힘들다
@@호우-h2z 기대도돼? 이게맞는데
기대도되어 ? 어색해용
여기서 은지원 말 너무 감명깊었다
아픈지 안아픈지 어케 단정짓냐는거 본인이 되어봤냐는거 크으😌 난 평소에 거기까지는 딱히 안해본 생각들을 매번 번뜩 던지는게 있어서ㅋㅋ 은지원 되게 센스있고 생각이 트인 사람같아서 좋음
05:08 김C 가 껴안아서 이명한 PD 모자 떨어지는거 너무 웃김 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
근데 할말이 없어야 하는게
0:17 뜬금없이 주제 꺼내고
1:19 본인이 내기하고
1:36 본인이 메뉴 정하고
2:22 윤종신 믿고 한 우물만 파고
3:48 계속 김칫국 드링킹하고
4:03 윤종신 거의 팔아넘기듯이 고집부리더니
4:46 당황해서 내용 슥 바꾸려다가
5:11 PD도 인정해서 당황하고
6:03 못 이기니까 혼자 개빡돌았음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
8:58 극대노
9:10 약올림ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
10:11 이승기 일침
10:22 윤종신 문자받고 혈압상승, 허탈
10:52 대국민 사과
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
7:37 인생이란 무엇인가 짜장면을 먹는거지
ㄹㅇ 개띵곡
검색하니까 이 영상 뜸 ㅋㅋㅋㅋ 올타임 ㄹㅈㄷ
실제로 있는 노랜가요? 아님 즉흥인가요?ㅋㅋㅋ
10:05 이승기 대답도 ㅈㄴ웃김ㅋㅋ순간욱함ㅋㅋ
@@김희경-u9h 사귀자
이건진짜 은지원말이 맞는말이지
이승기 이와중에 윤종신 과가 이과냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋ 국문학과래잖어
근데 아무도 모르는거 아닌가요? 의사소통이 되는게 아닌데 고통인지 아닌지
@@댁골촌놈 문과구만
@@댁골촌놈 뭐 뇌파를 검사하든, 하는 방법으로 과학자들이 어케든 알아낸거 아닐까요
물고기가 물밖에 나오면 몸부림치죠? 고통스러워하죠 ? 고통을 느끼는겁니다. 지나가던 벌레, 새 아플정도로 건드리면 빨라지고 발버둥칩니다. 고통을 받는다는 거겠죠 ? 사람이 아프게 맞으면 몸부림 치는것처럼요.
"나 아퍼요~" 이러는더 우리가 '안 아픈그야~' 이러는걸 수도 있대. 은지원 신기한 사람.
6:00 모오든 스태프들이 고통을 느끼게 될겁니다 이게 너무 웃겼음ㅋㅋㅋㅋ
돌아버립니다 부터 개웃기네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 가출도 한대ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㄱㄱㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋㅋ
강호동 이런거 넘웃김ㅋㅋㅋㅋㅋ
이 장면 예전 초창기때 재밌게 본 한 사람으로서 한번씩 머리속에서 맴돌던 장면이였는데..
이렇게 다시 보니 신기하면서도 좀 짠한 느낌..
승기의 젖살도 안 빠진 풋풋함과.. 김씨와 엠씨몽의 예능초보때의 모습...
세월은 변해도 사진은 남는다 처럼.. 영상만은 그대로 이네요..
저두 이제 50을 바라보는 나이지만. .지금보니 핸드폰이랑 참 많이 다른 짠함이 느껴지네요..
그때나 저때나 짜장면은 진짜 진리라는..ㅎㅎㅎ
김씨 은지원 = 종신이형 주장이 근거가 부족하고 믿을 수 없다.
강호동 = 종신이형이 그랬다.
이승기 = 호동이형이 그랬다.
이경규 : 내가 그랬어 얌마 !!!
ㄱ승기 답다
승기님은 호동이님이랑 맨날 팀이네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
윤종신: 5공때에는 그랬다
9:00 얼마나 세게치면 테이블 위에 있는것들이 높이도 튀네 ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 개웃기네 진짜
아놬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그러네욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
하하하㉻㉻㉻㉻
만화같네 ㅋㅋㅋㅋ
근데 중요한건 아무도 김c 인맥에 놀라지를 않아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 무슨 치과의사랑 수의사랑 아무 어색함없이 통화할 정도로 친하냐
치과의사 김형규 님은 자우림 보컬 김윤아님의 남편이셔서 아시는거 같아요
항상 아픈사람이잖아.. 병원이랑 친해보이게 생겼어
@@blue_sunset_from_horizon4095 수의사는요.....? ㅋㅋㅋㅋ
1 1 ㅁㅊ놈앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@홍토리-l4k 했던 짓이 사람이 아니라 수의사한테 찾아 가야 하는듯 ㅋㅋ
근데 은지원 말이 맞음. 실제로 동물실험에서 인간 외 다른 종이 고통을 느끼는지는 알 수 없음. 단지 실험에서 신체에 역치 이상의 자극이 주어졌을 때 보이는 반사적인 방어행위를 보고 우리가 진화생물학적 시각에서 그런 방어행위가 유리했을거라는 결론만 낼 수 있음. 그런 실험결과로는 주관적 용어인 고통을 느낀다같은 해석은 적절하지 않음. 더 이상적인건 고통 수용체를 추가로 증명해 그 인과관계를 확립하는 것이지만 그것이 어떤 느낌일거라는 등은 알 수 없음. 실제 과학자들도 그런 주관적인 요소를 정성적으로 분석하기는 어렵기에 간지럼을 잘 탄다, 배고픔을 더 많이 느낀다는 등의 결론을 위해서라기보다 단지 진화생물학적 근거로서 그런 실험을 하는 경우가 많음.
이해가되지 않습미다
'맛을 느낀다' 를 증명할때 미각수용체부터 미신경, 뇌까지 이어지는 신호전달경로를 증명하는걸 고통에 대입시켜서 말한거같은데
신경전달 과정이 어찌되는지는 모르지만 자극을 주고 대상이 방어적행동을 하면 그것만으로도 고통을 느낀다고 볼수있는거라고 생각함.
꼭 그 과정을 증명해야만 그런말을 할수있는건 아닌거같음.
말 잘하는 사람은 쉽게 말하는사람
@@pandoong2 이해 못하면 자기 탓을 해야지,남 탓을 하면 안됩니다.
오...생1과정에서 진짜 쉽게 설명하신다....과학논술 잘쓰실듯
9:40 이승기 센스 진짜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그립다 진짜!!!!!!! 인생 최고의 예능!!!!!!
강호동 의 목소리!!!!! 1박!!!!!!! 다같이 2일~
~ 땡땡땡 ㅠㅠ 😭
은지원이 뇌없는 바다가재도 느낀다 읽을때 호동이형 표정이 레전드 ㅋㅋㅋㅋ
2:24 종신이형을 어떻게 신뢰해요?
너무 딱 잘라 말하니까 더 웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그리고 강호동은 윤종신을 거의 세기의 천재마냥 떠받들어 ㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 김씨 말투 ㅈㄴ 웃김
요즘같으면 폰으로 검색한번 하면 끝나는 일을
피씨방찾아가야하고 아는 의사한테 물어봐야하고 ㅋㅋㅋ 저 시대라서 나올수있는 꿀잼ㅋㅋ
불편하지만 왜 저때가 왠지 그립냐
인터넷이 가능은했음 요금이 엄청비싼거지
세상은 변한다.. 앞으로 15년후도 엄청나게 변화해있을 것이다.
@@유지웅-j5k 글 맥락을 못 짚누ㅋㅋㅋ
@@유지웅-j5k 지금같은 모바일 인터넷 환경이 아닌데ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@유지웅-j5k 문맥이해못하는거보면 투지폰 잡아보지도못했을듯ㅋㅋ
00:39 본인들이 상어 돼봤어?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진심 이렇게 막 던져 놓고 싸우는게 ㅋㅋㅋㅋㅋ
리얼예눙ㅋㅋㅋㅌㅌㅌㅋㅋㅋ
6:19
모든 스태프들이 고통을 느끼게 되실 겁니닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
7:06 결론
저때 검색하려고 pc방을 간것도 신기한데 피씨방 상태가 더웃김ㅌㅌㅌㅌㅌㅋㅋㅋㅋㅋㅌ
@@치킨주세요-n9w 지금도 최전방 군인pc방중에 저런데 꽤 있음ㅋㅋㅋ 화천읍내만 봐도
진짜 옛날에 피씨방 어두컴컴하고 담배냄새 장난 아니었는데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
피시방 금연으로 바뀌고 더 좋아짐 남녀노소 가는 장소로 바뀌어서 음식이나 분위기도 바뀌고
컴퓨터실같네ㅋㅋㅋ 아추억이다
@성공해서리아랑결혼하기 ?? 요즘 다 겜하는데 ㅋㅋㅋㅋ
이 때 멤버들 나이
강호동 38살
김C 37살
이수근 33살
은지원 30살
MC 몽 29살
이승기 21살
LEGEND
와 이승기가 많이 어렷구나 은지원이랑 mc몽이랑 잘잘지내길래 큰차이 안날줄알았는데 ㄷㄷ
와 이수근 33살이었다고??
와 이승기가 지금내나이보다 어렸을때네
엄청 어른스럽다
한창 놀 나이일때 방송 생활하느라 힘들엇겟다
넉넉하게 잡아도
33%가 범죄자네 ㅋㅋ
씹전드
근데 이승기 의리있다 ㅋㅋㅋ 자장면 진짜 먹고 싶었을텐데 끝까지 안 먹음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 귀여워 ㅋㅋ 저 시절 1박2일은 진짜 레전드였음 ㅋㅋ 저거 보려고 주말마다 본방사수했었는데 ㅋㅋ
9:37 ㅋㅋㅋ이승기 드립받아치는거보솤ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ인간의후예ㅋㅋㅋㅋㅋ
이게 젤웃김ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
8:57 아 이부분 너무웃김ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
은지원이랑 엠씨몽 탁구 내기하다가 스탭들 야외취침도 걸리고 머리 삭발하는 그 편 올려주세요ㅠㅠㅠ
은지원은 진짜 지식 없는 천재같아ㅋㅋㅋㅋ
가끔 말하는 걸 보면 생각하는 관점 자체를 달리하는 경우가 있는데 참 기발해
고통이라는 것도 진짜 인간이 만든 기준이긴하지
홍길동전의 저자는? "본인"
걍 진짜 초딩수준아닌가요;; 좋게 말하면 순수 나쁘게 말하면 모자라보이는데
지식 없는 천재 뭔가 있어보인다 ㅋㅋㅋㅋ
@@bbaa6079 나이먹어서도 저런 사고방식을 가지는게 쉽지않음.. 그리고 저런 사고방식에서 새로운 아이디어들이 잘 나오는것도 사실임 은지원 다른 방송에서도보고하면 확실히 머리좋은게 보임 그냥 공부를 안해서 그럴뿐..
@@텐초 결국 인간의 관점 기준이라는거죠 그것도 ㅋㅋ 결국 단정짓지말라는거랑 같은 논리
이거 보고 짜장면 시켰다ㅠㅠ 너무 맛있어 보였어...
강호동은 포유류만 고통을느낀다 vs
은지원은 모두가 고통을 느낀다
결론: 뇌없는 바다가재도 고통을 느낀다
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ은지원은 막무가내로 말하진 않음
명대사는 윤종신 윤종신 윤종신!!!!!!
김C ㅋㅋ 종신이형을 어떻게 믿어요 ㅋㅋㅋㅋ
그 전에 은지원의 '본인이 새 되봤어?'가 더 명대사죠.
@@슈자크 나도 김C 말이 명언, "종신이형을 어떻게 신뢰해요?"
이거 수없이 봐서 아는 건데도 보고 처음으로 빵 터짐
김호동ㅋㅋㅋㅋㅋ
깅호동 수정 바랍니다 ㅎ
은지원은 지식없는천재가 확실하다ㅎㅎㅎ듣다보면 항상맞는말ㅋ은지원토론이 젤재밌다ㅋㅋㅋ
아닠ㅋㅋㅋㅋ저런 말도안되는̆̈ 사실을 윤종신은 어디서 알아온걸깤ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
05라고 한거 보면 2005년때 자료 본듯
@@꽐라된고양이 05가 아니라 5공(5공화국)때...
@@꽐라된고양이 5공이에여... 난도구ㅜ
칠갑산 천문대 가는거 올려주세요ㅠㅠ 은지원이 이수근한테 로비해서 강호동 이수근 추격전하다 강호동 극대노해서 레이스 출발 분량만 2~30분 나왔었는데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
로비해서ㅋㅋ
강호동 그 때 진짜 개빡쳤었음 ㅋㅋㅋㅋ 조시퇴근 걸고 레이스한건데 ㅋㅋㅋㅋ 강호동 이수근 퇴근 안하고 식당에 있다가 검거됨 ㅋㅋㅋㅋ
인내심의 한계를 느끼는중이라는 희대의 명짤을 탄생시킨
그거 있어요
근데 반전은 강호동 팀이 이김 더 반전은 이겨놓고 퇴근 안하고 다시 돌아옴ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아 진짜 이 편도 옛날에 재밌게 봤었는데 아직도 기억이 새록새록 나네ㅋㅋㅋㅋㅋ
다 고통느낌 은지원이 정답^^~
그냥 툭던진 말로 레전드찍는 전설의 예능
182회 무섭당vs바보당 왕레이스 할 때 강호동 극대노 한거 올려주세요ㅠㅠㅠ 인내심의 한계를 경험중 짤 그거...!
스마트폰이없어서 검색하려고 피시방까지 가야되네...ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅅㅂ그렇게보니 새삼 세월의 차이가...
이재선 ??
전엔 다 그랫자너 ㅋㅋ
세월차이도 차이인데 그만큼 급변했지 스마트등장으로 젊은세대들도 못따라가는 부분이 있을정도로 급변했음
요궁 그건아님
와..이게 12년전이네.. 세월 참 덧없다
8:57 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아 옛날에 한번봤을때 또보고싶었는데 이제야 나오네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 극대노 강호동ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
강파치노ㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ윤종신윤종신윤종신!!!
노구를 버금감ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이건 극대노 측도 못감 1박2일 왕 레이스편 보시면 강호동 역대급 초극대노 함 상암동 추격전 이였나?? 그럴거임
스마트폰이 없었기에 가능했던 레전드 장면
은지원 다리에다 영역 표시를 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
8:57 윤종신 윤종신 윤종신 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
생명의 존재 의의는 생존을 하고 자손을 남겨 종을 유지, 존속 시키는것에 있는데
그런 생물의 신체에 이상이 있음을 알리는 '통각'이 없다는건....
호동이형 지는싸움이었네
통각이 없는 생물도 있긴 합니다. 통각 대신에 통각만큼은 효과적이진 못하지만 통각처럼 경고시스템으로 작동하는 대체제를 갖추는겁니다. 통각이라는 복잡한 체계를 갖추는데에 드는 손해가 통각만큼 효과적인 경고시스템을 갖추지 못한데에서 오는 손해보다 큰 경우 이러한 모습을 띕니다. 또는 통각이란게 자아와 어느 수준의 지능이 있어야 아프다는걸 "느끼고" 그로부터 학습할 수 있어서 의미가 있는건데, "나"라는 개념조차 없고 통각으로부터 무언가 깨달을 수 있는 수준의 의식수준은 더더욱 없는 단순생물은 통각 자체를 갖출 필요가 없는 경우도 있습니다.
대부분 이러한 생물들은 어차피 통각시스템같은 복잡한 체계를 갖출 수 없게 된 이상 개체를 단순화시키고 대량생산함으로써 객체의 생존을 포기하고 종의 생존을 선택합니다. 생물 하나 하나가 생존하기 위한 능력을 갖추지 못하니 아예 수천마리를 대량으로 만들어낼 수 있도록 단순한 형태로 진화해서 그중 몇마리만 살아남아도 대를 이을 수 있는 방법을 선택한겁니다.
이상하네 어류는 통점이 없다는게 학계의 정설인 걸로 알고있는데..
@@최원요 입 주변과 지느러미에 없는거 아닌가요 그거
@@BS-ju8nc 아니요 오히려 생선이 낚싯바늘에 주둥이가 걸리면 낚싯대 반대 방향으로 달아나는 걸 보고 주둥이 쪽엔 통각이 없을 것이다 라고 추측하고 있어요
저도 오래전에 이 부분에 관심이 생겨서 관련 글들을 읽으면서 여러 가설과 실험내용을 보니까 생선은 통점이 없다는게 학계의 정설로 자리 잡혔다더라구요
물론 아직까지도 정론이 없는 주제인걸로 알고있어요 그래서 통점이 있을 수도 없을 수도 있으나 오랜 연구 끝에도
'어류는 통증을 느끼지 못한다'
라는 결론으로 치우쳐져 있는 걸 보면
그 결과를 뒷받침 하는 상당부분이 신빙성이 있다는거죠
은지원 천재!
1박2일은 이런게 좋음. 보통은 pd가 짠대로 가면서 거기 안에서만 노는 예능이 많은데, 1박2일은 어디로 갈지 모름ㅋㅋㅋㅋ 그 충추대학교 편도 그렇고, '포유류는 고통을 느끼지 못한다는 내용을 두고 싸운다' 라는 대본이 있을리 없잖아ㅋㅋㅋㅋ
토론하면 무조건 은지원편 해야지ㅋㅋㅋ심지어 뇌없는 바닷가재도 고통을 느낀대ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 은지원 대단해
고통은 신경계에서 느끼는거라 맟단다.
@@한상우-d5t 뇌 안거치면 고통을 인지할수가없는데 어떻게 느낄까
@@피셔맨-j9g 그게 참 신기하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이과지만 모르겠다
jw k 고통이라는표현보다 몸에서 이상이생겼다고 판단해서 펄떡거리고 보호하는거래요!
너가 가재야?
2:40 호동이 형이랑 지나가다 들른곳이 [효동각] ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
6:02 폭주하는 강호동 ㅋㅋㅋ
은지원생각하는건 기발하며순수하다 순수하지않으면나올수없는생각 거기다건전하고 어이없이들리지만 생각해보면 맞는것같고 그래서 토론하면 재미있고 생각하게한다 ㅋㅋ
8:35 와 ㅋㅋㅋ신서유기 왕작가님 이때부터 계셧네 나나나보다 더 전부터있었구나
은지원 미치것닼ㅋㅋㅋㅋㅋ너무 좋앜ㅋㅋ
와 진짜 이편 보면서 화천 눈 많이온다 생각했는데 이기자에서 전역했네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
댓글을 처음달아봅니다
7:38에 이수근이 부른노래
요절복통 레이지본 아닌가요? ㅋㅋㅋㅋ
난와 그렇게 들리지
전 사람의 후예니까 한 젓가락 먹으면 안될까요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그 뒤에 한석이 스테이크집 오픈 개웃기넼ㅋㅋㅋ
은지원이 우기면 귀여움 ㅋㅋ
은지원이 말하는 논리가 지극히 상식선에서 하는 이야기라서 굉장히 설득력이 있기에 아무도 반박을 못함
당신이 상어 되봤어? 새 되봤어? 아픈지 니가 어케 확실하게 얘기할 수 있어? 이 논리는 상대방의 입장에서 직접 경험해보지도 않고 증거도 없는 것을 남이 하는말을 듣고 그 말이 진실이라고 단정지어버릴 수 있는 확실한 근거를 가지고 오라는 소리임.
반면 강호동은 평소에 국문학과 나온 유식하다고 생각하는 사람이 하는 말을 비판없이 그대로 수용해서 그것이 맞다고 주장하기에 설득력이 없음. 평소에 윤종신이 똑똑하다고 생각했기에 그 사람의 말을 그대로 믿고 따라감. 예능에서 명언이라는 것을 많이 한다고 하지만 정작 자신보다 더 똑똑하다고 생각하는 사람이 강한 주장을 하고 밀고나가면 자신의 생각을 접고 수용할 가능성이 큼. 끝까지 똑똑한 윤종신이 한 말이라는 주장을 굽히지 않는 모습으로 파악가능함. 즉 타인의 말에 선동되기 쉬움.
근데 그냥 라이터로 지렁이나 잠자리 닭 개구리를 지진다고 생각하면 모두가 다 살기위한 엄청난 몸부림을 친다는걸 저 차안에 있는 사람들은 모두 알고있음. 고로 포유류 이외의 생명체도 고통을 느낀다는 것을 조금만 유추해서 생각하면 본인들도 다 알 수 있는 사실임. 역시 사람은 지식의 깊이를 떠나 은지원처럼 확고한 가치관과 비판적인 사고를 지니고 있어야 됨. 이런면이 예능에서 빛을 발해 천재소리 듣는거임
ㅋㅋㅋㅋ 강호동이 예능각 잡은건데 이걸또 분석하고 앉아있네
먹을거에 저렇게 흔들리는 모습이 왤케 귀엽냐 본능이 사람을 귀엽게 만드네
근데 결국 은지원 말이 사실인걸로 밝혀져.....
왜요?
진짜 답답하네.왜요라니? 영상 안 보셨나요? 영상부터 본 다음 댓글 답시다.
@@jojo-lt4eg 영상 보세요
김유진 ㅋㅋㅋㅋㅋㅍㅍㅋㅍㅋㅍㅍㅋㅍㅍㅋㅍㅋㅍㅍㅋㅍㅋㅍㅋㅍㅋㅋㅋㅍㅍㅋㅍㅍㅋㅋㅋ
jo jo 와 레전드
다른 지식인들이 돼봤어?했으면 반박할게없는데 은초딩이하니까 걍초딩이 맞다고!하는거같음ㅋㅋㅋㅋ
그와중 김C 인맥봐.. 또 그와중 왜 이 영상이 뜬거야..
와이프가 의사라서
lone cho 이혼함
김형규(치과의사)씨는 자우림 김윤아남편분 인거같아요~
요즘따라 1박 2일에 꽂혔댜 ㄹㅇ
진짜 추억돋는다. 이때로 돌아갔으면ㅎ
4:27 와 이 당시 네이버 창 겁나 추억.... 오른쪽 위에 야후꾸러기랑 한게임 아이콘 ㅋㅋㅋ
야후 개미쳤닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그러게요
6:48 은지원 귀걸이 뭐야ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
초딩이 아니라 유딩ㅋㅋㅋㄱㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋㄱㄱㄱㄱㅋ ㄱㅋㅋ ㄱㄱㅋ
심지어 가재도 고통을 느끼는것보다,인간보다 더 크게느낀다네요
가재가 인간보다 고등적인 신경계를 가지고 있어서 같은 저수온의 물에있어도 인간보다 더 춥게느낀다는거죠
10:05 초 개웃기네 ㅋㅋ
이거 다음편얘기가 안나왔네 ㅋㅋ강호동이 이외수한테 포유류만 고통느끼냐고 물었더니 이외수가 사랑받는것들은 모두고통을느낀다고 얘기했는데 심지어 돌도 고통을느낀다고 ㅎㅎ
그땐 되게 멋있는 말이라고 생각했는데 지금은 신경뉴런도 없고 감각세포도 없는 돌이 무슨 고통을 느끼냐는 생각부터 듬...
이외수는 그냥 정신 이상한 미친사람임 ㅋㅋㅋㅋ
@@BSdrum_ 문학 읽으면 감정이입 못하죠?
@@권승혁-b5y 그냥 개 좌빨이라서 싫은건데요
@@BSdrum_ 알겠습니다 근데 여기서 정치적인 발언은 좀 그렇네요 ㅎㅎ
은지원 빅픽쳐
9:38 사람의 후예가 호랑이의 후예를 극딜
은지원 논리 지려 정말 😂
진짜 한편한편이 레전드네ㅋㅋ
8:56 윤종신! 윤종신!! 윤종신!!! 윤종시히이익~ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
자극줬을때 신경으로 전달되어 뇌로 간 흔적이 있는지를 보면 고통을 느끼는지 못느끼는지 알수있음.
최근엔 식물도 고통을 느낀다고했다.
1:39 확실히 옛날방송이다 보니가 전부 자장면으로 표기됐네 이때는 아직 짜장면 동시표기 인정 전인가
ㅋㅋㅋ2G시대라 정보찾으려고 피씨방 뛰어가는거 아련하다
와...나도 이거보고 소름돋아서...댓글달려고했는데
진짜 몇년 밖이 안됬는디 스마트폰이 삶을 진짜 많이변화시켰네....
난 이영상을 지금보고있다는게 신기한데 유튜브 알고리즘 ㄷㄷ
이건 봐도봐도 터지네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
전 사람의 후예니깐 한입만 먹어도될까요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ개웃기네
사랑 받을수있는 모든것은 고통을 느껴요
7:39 이수근 짜장면 쏭 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 인~~생이란 무엇일까~~ 짜장면을 먹는거지~~~ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ🎵🎵🎵🎶🎶🎶
8:57 윤종신 윤종신 윤종신(쾅!쾅!쾅!) 어디선가 또 들리는 인생쏭 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
좋아하는 짤만 쏙 뽑았넹ㅋ
실례지만 짜장면쏭 제목이 어떤건지 알 수 있을까요? 실제 있는 노랜가요?
6:03 이게 포인트임
7:40 저런 짜장면 진짜 좋아... 윤기 좔좔 흐르는 짜장면 좋아하는데 요즘 중국집들은 절반이 다 말라버린 짜장이더라
8:57 윤종신 윤종신 윤종신!!ㅋㅋㅋㅋㅋ
다시봐도 너무 재밌네요.^^;
4:20 왜 피시방으로 달려가나 했더니 검색하려고 가네. 와.. 이런 시절이 있었구나. 진짜 대박이다. 나도 옛날에 그랬지 ㅠㅠ
승기 풋풋하게 잘생긴거 봐라ㄷㄷㄷ
21살 07년도래요...;;
2:54 엠씨몽 왜 은지원 폰 보지도않았는데 뺏어볼라하누 개빡치네
8:44 후루루 마시다 앞니로만 끊네
발치몽~~
이거보고 있으면 신서유기 보는거 같아
은지원 말이 맞죠
7:37 인생이란~ 무엇인가 짜장면을 먹는거지/~~♬♬
7:37 이수근 짜장면 노래ㅋㅋㅋㅋ
11:17 이승기 찐텐으로 미네 ㅋㅋㅋ
머리카락인줄 알고 계속 바람 불었네..ㅋ