Je suis d'accord sur le fait que la 7g est la gen la plus diversifiée, on peut "tout jouer", build des poke surprenants grâce au z move et aux puissances cachées (on se souvient du heatran z lance soleil) qui baissait le bulk général des poke en laissant la possibilité de jouer defensif, la gen parfaite
La 7 ème génération , Clairement la génération de la diversité et de la synthèse Tous les pokémons disponibles, une mécanique accessible à tous mais uniquement pour 1 tour, un timer généreux, la conservation de la mécanique de la dernière génération Tout l'inverse des restrictions de la 8 ème génération Hâte d'avoir une 9 G qui a appris des erreurs de sa grande sœur
En 6,7 et 8g , il y a un ajout important pour la stratégie: une plus grande accessibilité. La 6g permettait de monter facilement les Ev avec le spv, la 7g les iv avec les capsules et la 8g modifiait la nature.
C'est vrai mais à côté de ça, le timer de 20 minutes a, pour moi, détruit complètement la steatégie console en 8G. ça limite beaucoup trop le team building. On joue plus pour gagner mais pour survivre davantage que l'équipe en face.
@@TrefleeFL l’ajout important est l’accessibilité de la stratégie. Et la génération qui a lancé ceci est la sixième. Les autres ont juste amélioré le système. Un peu comme la 2g avec les objets ou la 3g avec les talents
- Il y a eu des compétitions officielles dans les deux premières générations, comme les Nintendo Cups par exemple (qui sont jouables sur Showdown). Sans surprise, il y en a eu beaucoup plus au Japon qu’ailleurs, mais il y en a quand même eu en Europe. Mais elles n’ont pas laissé beaucoup de traces, car Internet était beaucoup moins développé à l’époque (et aussi car le contenu en japonais est peu accessible à l’international). Il y a même eu des compétitions en ligne sur Cristal au Japon, avec l’adapteur utilisant le réseau téléphonique. - Une autre grosse nouveauté de la 3G est la limitation des EV et l’ajout des natures, qui augmente le degré de personnalisation, spécialise les Pokémon et rend les Pokémon moins résistants en moyenne. Dans les anciennes générations, il est très rare d’OHKO un Pokémon adverse (à part avec Explosion) alors que c’est fréquent maintenant. - 6:15 Le “climat éternel” existait déjà avant. La nouveauté de la 5G est d’avoir donné Sécheresse et Crachin à des Pokémon non-Ubers, et d’avoir introduit Baigne Sable (bien plus fort que Voile Sable pour rentabiliser la tempête de sable). - 7:10 Le problème n’est pas l’accès à Anti-Brume, mais le fait qu’Anti-Brume n’enlevait pas les entry hazards avant la 6G.
c'est pas vraiment une nouvelle mécanique en soi, juste un powercreep comme il y en a eu dans toutes les gen ! mais ouais j'aurais pu le mentionner clairement
"Quand tu n'as pas d'idée de vidéo, fais du monotype / des sous tiers / des teams a theme / des Other Meta / bref tout et nimporte quoi." - Toute ta commu, probablement.
Ce que j'apprécie dans la 8ème génération, ce sont les objets qui accélèrent le team building dans les cartouches pokémon : Avoir les objets comme la pilule talent, ou les aromates pour changer la nature du pokémon. Et bien sur la fonction qui permet de voir les IV de manière claire sur tes pokémons. Tout ça encourage un peu plus la construction de pokémons parfait, bien que ça soit quand même plus rapide de jouer sur pokemon online ou shoutdown pour faire des match entre joueurs avec ta team stratégique.
Je pense quand même que la 8g est plutôt intéressant pour son ajout le plus controversés, le pokédex national absent qui a fait disparaitre certain des monstre de l'ou 7g je pense à scorvol et au nombreuses méga, il est sur que en tant "qu'apport" stratégie elle n'en a pas eu beaucoup mais en relativisait elle a fait une sorte de retour au sources permettant d'avoir un metagame très caractéristique ne dépendant d'aucune autre génération avant ça, et en soit qu'est ce qui est le plus intéressant rajouter encore et encore des ajout de moins en moins travailler (dynamax, Z-move) ou ce concentré sur l'essentiel et le qualitatif.
Le problème avec le VGC d'Épée/Bouclier, c'est la limite de 20 minutes. Dès qu'un match se joue le moindrement en rang serré, vous pouvez être certains de pas en voir la fin. À moins de jouer avec 100% d'attaques offensives pour des matchs à sens unique.
ça évite tout de même les matchs pp-stall, qui sont pour la plupart lassant à jouer/regarder. swsh ayant pour but de "refaire fleurir le VGC" surtout côté e-sport, je trouve que c'est réussi malgré mon non-goût pour ces jeux
Il doit bien y avoir un juste milieu. Personnellement, moi et mais amis avions toujours aimés faire des combats relativement stratégique, sur chaque génération. Mais là, après des semaines de préparation. J'ai fait un seul combat, et cela m'a convaincu de ne plus jamais en faire: victoire au temps sans que l'on aille utilisé la moitié de nos équipes, moi et le vaincu. Quel échec !
@@Triplewater1 moi j'ai vraiment pas aimé. J'peux pas croire qu'il y ait aucun juste milieu entre les matchs qui durent des heures pis ceux où il faut jouer exclusivement offensif bourrin sinon tu manques de temps. Moi et mes amis, je nous considère pas comme de grand stratèges. Mais on essaie quand même de jouer des sets qui ont du sens un minimum et de se surprendre entre nous. Mais j'te l'dis: même en se dépêchant, 20 minutes, pour nous, c'est clairement pas assez. À moins de s'en foutre de perdre et de jouer n'importe comment. Mais dans ce cas, on n'fera plus d'élevage strategique, si c'est pour s'en foutre, en bout d'ligne.
@@Triplewater1 En VGC je sais pas mais format 6vs6 si c'est 20 minutes c'est du foutage de gueule très clairement deja que certains matchs showdown (pas forcement stall mais souvent le cas) peuvent durer 20 minutes alors avec les 800 animations par tour des jeux consoles en 30 tours t'as 20 minutes facile.Et 30 tours c'est beaucoup trop peu pour un match.
8G : Plus de Magneto VS c'est carton rouge pour ceux qui aimaient bien jouer sur console en 6v6 avec en + le timer de 20minutes là ou la 6G et la 7G avaient beaucoup apportés en accessibilité.
Alors moi je fais pas de strat même si j'aime regarder mais je pense que que la 2 g qui a introduit les objets, un nouveau mode de combat ! ( Le double et donc attaques de support et de zone) et un nouveau type (tenebres) mérite une place extrême haute sur ce genre de classement. La 3 g est bonne pour les avoir peaufinées , la 4 g c'est les effets de terrains et le depart de l'accessibilité online ! Et des premiers vrais wiki et forums surtout ! La 5 que je déteste a pour mérite dans ce classement d'avoir introduit ( au moins essayer) d'autres style de combat ( rotatif, triple) les effets de terrains et pas de climat plus poussés avec les champs et combinaison de compétences. ( D'ailleurs je suis convaincu que si la meta climat a eu lieu dans cette gen c'est parce ils ont voulu designer au maximum les effets des terrains. La 7 ème plus que l'attaque Z a mon sens c'est les formes régionales qui a changé quelque chose, d'une part car ça ouvre des portes créatives a l'avenir mais ça permet de jouer des "mêmes" Pokémon différemment avec d'autres stats ( comme des skins de nouveaux Pokémon qu'on ne dévoilerai pas) La 8 bah c'est la 8, tout en moins bien, bridée, le dyna c'est nul, timer idiot, mauvais dex, l'idée de la maj majeure en cours de route comme tu dis si bien,ça peut être cool mais là c'est un dlc d'un jeu claqué à 60e. Par contre sortir 4 Pokémon en même temps contre un boss c'est cool alors pourquoi pas du 4v4? Ou des Pokémon qui prendraient 2 voir 3 slot d'équipe si dinamax puisque c'est la direction que j'ai l'impression qu'ils avaient comme DQ joker en fait sur cet opus.
Je n'ai jamais joué aux jeux à partir de la 7G mais franchement, j'ai l'impression que les pokémons qui sont sortis en 7G sont scandaleusement trop forts.
la 8eme t'as oublié qu'il ont facilité la création de pokemon strat de manière énorme tu pouvais meme jouer tes pokés d'aventures avec les evs facile à changer, les IV modifiable et maxable et les natures changeable !
C'est vrai mais quel interêt si la strat est nulle? J'y connais rien en VGC mais sur smogon/showdown , objectivement la 8 G , si tu calcules ce qu'on a perdu et qu'on a gagné , ba y'a quasiment rien de positif. On perd prêt une quantité halluciante de pokémons , on perd les méga , on perd les Z moves. et qu'est ce qu'on gagne en compensation? Les bottes = un outil immonde de stall en plus et le dynamax qui aura eu une espérance de vie de 2 semaines sur smogon avant d'être perma ban tellement c'était n'imp. Clairement D et s'il y avait eu un E ca l'aura mérité ! :)
Gros point positif aussi pour la 8g, j'ai trouvé beaucoup plus simple de se faire ses sets. Ça permet aussi à plus de monde de s'essayer à la strat sur console.
Je suis d'accord avec tout excepté la 6G que pourtant j'aime peu dans le gameplay du jeu mais je trouvais que l'ajout des méga-évolutions et d'un tout nouveau type était quand-même assez conséquent pour mériter sa place en rang S ou A. Donc je n'ai pas trop compris ce choix. Après je suppose que c'est parce que tu n'as pas aimé sa méta personnellement mais il faut rappeler que tu as dit ne pas être fan de la 3G mais tu l'as malgré tout placé sans tenir compte de tes goûts personnels. Aussi les mécaniques récentes ne restent pas.
En 1G il y avait des championnats du monde, notamment aux grands évènements comme les Space World (=Nintendo Shoshinkai) fin 90/début 2000 il me semble. Ils importaient leurs monstres sur Stadium. Vérifiable sur les chaines de Sakharu ou les vidéos de Otaking no video.
Perso le powercreep 7G m’a dégouté de la strat, entre les toko et les ultra chimères complètement fumés.. et a côté de ça tous les Pokés non légendaires ajoutés en 7G sont, à part Toxa et ossatueur, tous mauvais en strat et très souvent hyper lents ! C’est la première gen ou t’as l’impression de voir un vrai clivage entre les Pokémon de stratégie et les Pokémons de fanboys pour vendre des goodies ..
Malamandre, Chelours, Sarmuraï,Sucreine, Tarenbulle, Lougaroc crépusculaire, Rubombelle sont RU, Mimiqui et Oratoria sont UU, Feunard d'alola UUBL, Ekaiser OU en 7G ce qui fait en tout en rajoutant toxa et ossatueur d'alola, ça fait quand même 13 pokemons non légendaire qui ont fort en 7g, tu es donc de mauvaise foi
@@redrushun6328 Apres toi t'es Jean Michel OU pense que la strat ne se joue que en OU et Ubers. Les sous tiers sont des tiers très cool en plus de ca tout les pokemons qui sont pas OU tu peux quand meme les utiliser mdr.Ils sont pas nuls du tout apres oui si tu veux jourr Bzaoucan on est d'accord mais Meteno pokemon très cool dodoala aussi et ya probablement plein d'autrdd exemples.D'ailleurs si un pokemon est OU ne veut rien dire tu est OU selon tes usages et donc du meta. Tarenbulle Bourrinos des pokemons très fprt sans avoir besoin d'etre rapide.De toute facon tu voulais quoi? Que un Bzaoukan soit plus fort que la notion principale du jeu les UC et leurs gardiens? Un peu de serieux.
@@mugiwara1576 Je veux bien reformuler pour dire qu’ils sont pas tous nuls a chier mais c’est sans aucun doute la gen avec les Pokémons standard les plus faibles en moyenne, tandis que c’est de loin celle avec les légendaires les plus forts
@@redrushun6328 D'accord avec toi mais pour le plot twits les UC se devaient d'etre surpuissantes et encore elles ont pas eu 600 de stats pareil pour les Tapu.C'est surtout que ic'est la gen avec le plus de poke legendaires c'est donc logique que tu ais cette impression. Mais en soit il y a autant de pokes standards bon que de pokes non standards bon a peu pres ce qui reste honorable vu que ya 739 nouveaux legendaires dans la gen.Meme si oui les UC et cie restent beaucoup plus forte.
Pour moi, la 7G est DE LOIN la meilleure gen en strat, et aussi la meilleure période Showdown + Online, donc je suis content que toi aussi tu l'as aimée à ce point Grosse déception sur la 8G pour moi, mais je pensais pas que tu la mettrais carrément en D tier
moi perso la Strat ou le vgc ma jamais vraiment intéresser mais depuis peu j'adore vraiment regarder les streams de Maitre armand Hari et toi. A regarder je trouve que la 8g est vraiment bien après a jouer a au lvl je n'en sais rien.
après le placement de la 6G en rang inférieur j’avais si peur de voir le placement de la meilleure génération, la 7G, et quel soulagement ! quel plaisir ! de voir que la 7G rayonne enfin quelque part et prône au dessus de tout ! (meilleure génération en stratégie hein)
La 3g a amené les talents Pokémon, ce qui a tout changé. Pour moi ça aurait été Rank S. Les Rom Hacks arrivent à partir des jeux gba 3G d'imiter les nouveautés qui sont sortis dans les nouvelles versions
Pourquoi je ne suis pas fan de la stratégie 8g : Dynamax, ça a été dit mais je trouve cet ajout tellement abusé. Jaime bien l'OU mais il ne permet pas de jouer tous les Pokémon du jeu, là où l'Anything goes 7g est mon tuer favori. Je voyais tout le monde jouer n'importe quoi et on pouvait rendre un Pokémon utilisable par le Zmove. Par contre le Dynamax, cette mécanique est tellement abusée dans le sens où ça bloque trop de choses, je veux dire ça ne prend pas les Destiny Bond, ni les cartons rouges, hurlements, ça enlève l'effet de l'objet choix... Ça devient trop vite inarretable L'effet boule de neige est bien trop rapide et c'en n'est même plus amusant. Bon le cut des Pokémon dans le dex c'est assez dommage, après c'est pas ce qui m'a le plus embêté, même si pour les méga j'en suis très déçu. Sinon le power Creep de certains Pokémon est aussi trop important. C'est dommage de ne voir briller plus que des Pokémon des dernières générations ou presque même si je salue l'effort apporté pour que presque chaque Pokémon de la 8g ait une particularité, un move signature ou un talent rien que pour lui !
Étant un grand fan de la 4ème génération, je suis d’accord sur le fait que le méta est devenu très défensif et c’est triste car on est passé d’une génération fun à jouer à limite ennuyante à cause de tout ces tryhardeurs de méta… Très bonne vidéo en tout cas 👍🏼
Comment la vie est bien faite !!! Je cherchais une ptite tier list pour me faire des jeux poké et que vois-je ! MR Redemption qui nous sort une master class ! Merci pour ça.
Pokémon Sun & Moon en S tiers alors que toutes les teams étaient les mêmes avec des Tapu Koko, des Démétéros, et des Heatran de partout ?... Et la place festival qui était la PIRE interface pour justement faire des matchs en ligne ? Je peux pas te suivre sur ça... Car oui, pour moi, l'interface et l'ergonomie des menus sur cartouche c'est à prendre en compte, y'a pas que Smogon dans la vie, même si c'est Smogon qui a popularisé l'aspect stratégique des combats. Les combats cartouches restent méga importants. Et pour moi, la 7g, c'était sans doute la pire génération pour la stratégie, une de celle où je me suis le moins amusé, clairement. Tout les combats étaient les mêmes sans déconner. Et à contrario, la 8G, malgré une mécanique de Dynamax effectivement complêtement broken, bah sur cartouche, c'est étonnemment fun à jouer. On appuie sur "Y", "combat en ligne" et let's go. Et puis bah les combats sont chouettes, dynamiques, et malgré pleins de gens qui chialent sur le timer des 20 minutes, en 600h de combat en ligne sur Sw/Sh cartouche, je suis quasiment jamais arrivé au timer. Et le dynamax, malgré un côté totalement broken, rapport aux boost de stats et au climat, notemment, ça reste un show assez fun à regarder, et c'est comme toute autre mécanique du jeu, ça s'anticipe. Après un bon moment, j't'assure que ça se voit venir un Dynamax, et tu peux clairement jouer autour. Même si j'en convient, le fait de se booster en speed, en atk, ou de changer un climat en plus de claquer une attaque à 140 de puissance, c'est n'importe quoi.
Le concept de la vidéo est stylé mais je trouve qu'il est mal amené. Je trouve que tu ne développes pas assez chaque génération. Ça aurait été intéressant de passer en revue plus de mécaniques de chaque génération quite à plutôt le faire en stream, un peu plus détaillé pourquoi certains talents ou objets ont changer une génération en prenant par exemple un Pokemon qui utilise une mécanique de la gen. Sinon la vidéo en elle même est cool à regarder, mais ça aurait pu être encore mieux ❤️
Ma préférée perso c la 6g les hyperoffenses broken la bonne époque 😔 mais vsy le stall 💩💩 mais vu que mega tenefix a ete ban le meta est tellement bien désormais
Je pose mon opinion contre ce que tu dis sur la 8G. Tu détestes le dynamax cela a tué la stratégie. C'est compréhensible puisque se faire détruire par un random pokémon surboosté pendant 3 tours ça joue sur la surprise et pas trop la stratégie. Mais tu indique que le facteur surprise d'avoir un Z-move en 7G "qui peut détruire n'importe quoi" était une bonne chose selon toi ? C'est ce que j'ai jamais compris de la part des gens qui décident des tiers et ban en stratégie.. Se faire surprendre par un Z-move et perdre un match c'est pas aussi chiant qu'un dynamax ? Alors oui ça dure 3 tours et chaque attaque implique un boost/malus de Stat. Mais il faut se rappeler que les 2 joueurs peuvent s'en servir. (et que l'effet de surprise est pas difficile à prévoir si le joueur adverse est en position de faiblesse il va dynamaxer) je vois cela comme un mind game entre les 2 joueurs. Qui dynamaxera en premier perdra l'avantage mais pourra renverser la situation si il attend le bon moment. Et puis les gens de smogon (y'a que eux côté établissement des strat et tiers ? ) je les trouvent élitistes et assez hautains. Il se donnent le droit d'annuler la mécanique d'une génération (tu parles après de strat morte en 8G, faute à qui ?) sous prétexte que c'est trop bourrin et pas possible d'établir un game plan avec le dynamax.. Et alors qui a dit que les jeux pokemon devait être sérieux ? Pourquoi ne pas lâcher prise un peu et accepter un truc un peu plus bourrin par moment. Pokemon a la base c'est pas la strat c'est pour les enfants. Le côté sérieux c'est artificiel. Et si je trouve pas les tiers officiels à mon goût pourquoi j'y prête attention ? Tout simplement car leurs analyses pour optimiser et faire le bon choix de moveset et statistiques sont bien établi et fonctionne. Seul leur côté "je détient la vérité et il faut jouer comme ceci" me gonfle. Après le vrai souci de la 8G c'est le timer et l'absence de replay de match sur console. (pour apprendre de ses erreurs c'est pas simple) Par contre j'adore l'ajout des grosse bottes ça permet à nouveau de jouer des pokemon qui aurait dû perdre 50% de leurs pv sur des pièges de roc sans risque (et ne me sortez pas que c'est normal qu'un move puisse faire autant de dégâts et soit aussi central en stratégie puisqu'aucun autre hazard n'utilise le calcul des faiblesses de type)
J'aurais fait la même chose sauf pour la 1G que j'aurais mis en C pour différencier avec la 2G qui est quand même largement supérieure en corrigeant un tas de défauts. Il faut reconnaître que la 1G était mal équilibrée et buguée à mort, même si j'adore toujours Pokemon Jaune.
J'ai jamais joué en 1G et 2G, mais je placerais la 1G au dessus, parce que la 2G ça fait pas vraiment envie avec des Pokémon super bulky. La 1G au moins c'est marrant parce que c'est tellement broken.
Rajoutons pour la 1g que le fait que la strat était mieux avant car maintenant on peut plus paralyser les pokémons de type normal avec body slam, ce qui est très très nul
En plus en 8g plein d'attaques intéressantes ont été supprimées. Assistance et snatch avant tout, qui étaient incroyable pour la strat (les team assistance c'est (c'était) magnifique, et les outplay au snatch c'est tellement violent, surtout Z snatch), mais aussi poursuite, moi d'abord, rayon signal, poing dard etc... Ainsi que certaines mécaniques avancées, comme réduire sa propre vitesse en faisant bounce une toile elec pour proc acharné et autres talents similaires (maintenant notre propres toile elec ne peux plus proc nos talents... pourquoi ? ._. c'était pas très fort, juste fun !!) En plus du système de DLC (que je déteste) et de l'aberration des dynamax, les 20minutes, la stratégie est horriblement nulle sur cette génération. Et le jeu en lui-même avec son délire de starification et son scénar de dessin animé pour tout petit... Rang de pire jeu pokemon facilement pour S/W (E ou F, pas D ^^)
Perso j'arrive pas a jouer en 8g, y a aucun Pokémon que j'ai envie de jouer quand je vois la gueule de l'OU, la 7g manque vraiment avec les méga, les anciens poke , fin bref j'espère qu'en 9g y aura de l'amélioration car la ma coupure est net depuis un moment
C'est quand même fou ce crasha à la figure en vers la 5G franchement cette génération ne mérite pas autant de haine pourquoi tant de haine c'est vraiment dramatique. Moi j'aimais bien ce système de n'avoir que des nouveaux Pokémon est plus d'anciens tu as pas arrêté de renouveler l'expérience franchement pourquoi pour une fois vous essayez pas accepter la 5G à sa juste valeur non mais franchement😮💨.
Tout ça pour finir par dire qu'il n'y a que la 8g qui est négative comme génération. Tu aurais pu appeler la vidéo, je n'aime pas la 8g cela aurait été un parfait résumé.
Pour moi aussi cette génération est la pire. Je joue presque uniquement en National Dex, c’est-à-dire pas. De plus, sur console, il y a maintenant une limite de temps qui pratiquement anti-jeu
C'est plutôt faux cette idée que le VGC aussi n'aime pas le dynamax. Sur certain point du dynamax peut-être, MaxVol et notammente les GMAX de starters qui font des gros degats pendant 4 tours mais pas le dynamax en soit. Je dirais encore moin avec la meta actuel d'ailleurs
ba a partir du moment ou le dynamax apporte des mécanique complètement pété (coucou les 100% de la barre de vie obligatoire sur 4 tours) il faut dire que c'est cancer et très généralement detesté de la commu VGC. Parce que sinon on peut aussi dire que toutes les mégas-évolutions ne sont pas abusé en 6G, mais a partir du moment ou la mécanique créé des trucs débilement fort c'est qu'il y a un problème.
je cotoie les plus gros joueurs FR VGC et je mate les streamers américains personne ne l'aime (tu parle de Max Vol mais justement c'est ça le dynamax en fait, faut pas juste enlever ce qui arrange)
Prochaine tierlist : le FLOW des Profs Pokémon.
Mon préféré c' est Orme perso, je lui fais un BOULOT.
J'aime bien Orme aussi (mais faut reconnaître qu'il est un peu naze objectivement)
Tu traines trop sur Twitter frère
@@MonsieurBol Les profs sont globalement incompétents, ne nous le cachons pas x)
Prof platane et keteleria ❤️
BOULEAU*
Les talents cachées "dreamworld" dans la 5g qui a boosté quand même BEAUCOUP de pokémon !
Brazegali turbo mdr
@@dylanhelvetios2300 plus que brazégali seul, qui a rendu moins faible (ou plus polyvalent) plus de la moitié des starters et ça merci bien haha
L'apparition de Régé-force à la fois une bénédiction et une malédiction
@@sunohara4020 Non non, juste une malédiction*
Je suis d'accord sur le fait que la 7g est la gen la plus diversifiée, on peut "tout jouer", build des poke surprenants grâce au z move et aux puissances cachées (on se souvient du heatran z lance soleil) qui baissait le bulk général des poke en laissant la possibilité de jouer defensif, la gen parfaite
La 7 ème génération , Clairement la génération de la diversité et de la synthèse
Tous les pokémons disponibles, une mécanique accessible à tous mais uniquement pour 1 tour, un timer généreux, la conservation de la mécanique de la dernière génération
Tout l'inverse des restrictions de la 8 ème génération
Hâte d'avoir une 9 G qui a appris des erreurs de sa grande sœur
Bientot: tierlist des tierlist de pokemon
Le pire c'est que ça ferai vraiment un concept😂
En 6,7 et 8g , il y a un ajout important pour la stratégie: une plus grande accessibilité. La 6g permettait de monter facilement les Ev avec le spv, la 7g les iv avec les capsules et la 8g modifiait la nature.
Et le talent caché via patch talent
C'est vrai mais à côté de ça, le timer de 20 minutes a, pour moi, détruit complètement la steatégie console en 8G.
ça limite beaucoup trop le team building. On joue plus pour gagner mais pour survivre davantage que l'équipe en face.
@@TrefleeFL l’ajout important est l’accessibilité de la stratégie. Et la génération qui a lancé ceci est la sixième. Les autres ont juste amélioré le système. Un peu comme la 2g avec les objets ou la 3g avec les talents
- Il y a eu des compétitions officielles dans les deux premières générations, comme les Nintendo Cups par exemple (qui sont jouables sur Showdown). Sans surprise, il y en a eu beaucoup plus au Japon qu’ailleurs, mais il y en a quand même eu en Europe. Mais elles n’ont pas laissé beaucoup de traces, car Internet était beaucoup moins développé à l’époque (et aussi car le contenu en japonais est peu accessible à l’international). Il y a même eu des compétitions en ligne sur Cristal au Japon, avec l’adapteur utilisant le réseau téléphonique.
- Une autre grosse nouveauté de la 3G est la limitation des EV et l’ajout des natures, qui augmente le degré de personnalisation, spécialise les Pokémon et rend les Pokémon moins résistants en moyenne. Dans les anciennes générations, il est très rare d’OHKO un Pokémon adverse (à part avec Explosion) alors que c’est fréquent maintenant.
- 6:15 Le “climat éternel” existait déjà avant. La nouveauté de la 5G est d’avoir donné Sécheresse et Crachin à des Pokémon non-Ubers, et d’avoir introduit Baigne Sable (bien plus fort que Voile Sable pour rentabiliser la tempête de sable).
- 7:10 Le problème n’est pas l’accès à Anti-Brume, mais le fait qu’Anti-Brume n’enlevait pas les entry hazards avant la 6G.
Les descriptions toujours aussi incroyable. J'aime
Dommage que tu n'as pas parlé de l'ajout des talents cachés de la 5g, qui transforment des Pokémons oubliés en Pokémons bien plus utilisables !
c'est pas vraiment une nouvelle mécanique en soi, juste un powercreep comme il y en a eu dans toutes les gen !
mais ouais j'aurais pu le mentionner clairement
"Quand tu n'as pas d'idée de vidéo, fais du monotype / des sous tiers / des teams a theme / des Other Meta / bref tout et nimporte quoi."
- Toute ta commu, probablement.
Ce que j'apprécie dans la 8ème génération, ce sont les objets qui accélèrent le team building dans les cartouches pokémon : Avoir les objets comme la pilule talent, ou les aromates pour changer la nature du pokémon. Et bien sur la fonction qui permet de voir les IV de manière claire sur tes pokémons. Tout ça encourage un peu plus la construction de pokémons parfait, bien que ça soit quand même plus rapide de jouer sur pokemon online ou shoutdown pour faire des match entre joueurs avec ta team stratégique.
Je pense quand même que la 8g est plutôt intéressant pour son ajout le plus controversés, le pokédex national absent qui a fait disparaitre certain des monstre de l'ou 7g je pense à scorvol et au nombreuses méga, il est sur que en tant "qu'apport" stratégie elle n'en a pas eu beaucoup mais en relativisait elle a fait une sorte de retour au sources permettant d'avoir un metagame très caractéristique ne dépendant d'aucune autre génération avant ça, et en soit qu'est ce qui est le plus intéressant rajouter encore et encore des ajout de moins en moins travailler (dynamax, Z-move) ou ce concentré sur l'essentiel et le qualitatif.
Merci mon gars, toujours un plaisir !
Le problème avec le VGC d'Épée/Bouclier, c'est la limite de 20 minutes. Dès qu'un match se joue le moindrement en rang serré, vous pouvez être certains de pas en voir la fin. À moins de jouer avec 100% d'attaques offensives pour des matchs à sens unique.
ça évite tout de même les matchs pp-stall, qui sont pour la plupart lassant à jouer/regarder. swsh ayant pour but de "refaire fleurir le VGC" surtout côté e-sport, je trouve que c'est réussi malgré mon non-goût pour ces jeux
Il doit bien y avoir un juste milieu.
Personnellement, moi et mais amis avions toujours aimés faire des combats relativement stratégique, sur chaque génération. Mais là, après des semaines de préparation. J'ai fait un seul combat, et cela m'a convaincu de ne plus jamais en faire: victoire au temps sans que l'on aille utilisé la moitié de nos équipes, moi et le vaincu.
Quel échec !
@@Triplewater1 moi j'ai vraiment pas aimé.
J'peux pas croire qu'il y ait aucun juste milieu entre les matchs qui durent des heures pis ceux où il faut jouer exclusivement offensif bourrin sinon tu manques de temps.
Moi et mes amis, je nous considère pas comme de grand stratèges. Mais on essaie quand même de jouer des sets qui ont du sens un minimum et de se surprendre entre nous.
Mais j'te l'dis: même en se dépêchant, 20 minutes, pour nous, c'est clairement pas assez. À moins de s'en foutre de perdre et de jouer n'importe comment. Mais dans ce cas, on n'fera plus d'élevage strategique, si c'est pour s'en foutre, en bout d'ligne.
@@Triplewater1 En VGC je sais pas mais format 6vs6 si c'est 20 minutes c'est du foutage de gueule très clairement deja que certains matchs showdown (pas forcement stall mais souvent le cas) peuvent durer 20 minutes alors avec les 800 animations par tour des jeux consoles en 30 tours t'as 20 minutes facile.Et 30 tours c'est beaucoup trop peu pour un match.
@@Triplewater1 bien vu. J'ai confondu 6v6 et VGC 🤔
Je regarderai la vidéo juste après, mais j ai regardé le résultat final, j avoue que j appreciais bien les combats en ligne sur USUL (et S/L)
8G : Plus de Magneto VS c'est carton rouge pour ceux qui aimaient bien jouer sur console en 6v6 avec en + le timer de 20minutes là ou la 6G et la 7G avaient beaucoup apportés en accessibilité.
J’adore personnellement la 2g, ou tu peux reverse card les teams stalls avec ton offense.
J'ai bien aimé ton objectivité, super vidéo Red :)
Alors moi je fais pas de strat même si j'aime regarder mais je pense que que la 2 g qui a introduit les objets, un nouveau mode de combat ! ( Le double et donc attaques de support et de zone) et un nouveau type (tenebres) mérite une place extrême haute sur ce genre de classement.
La 3 g est bonne pour les avoir peaufinées , la 4 g c'est les effets de terrains et le depart de l'accessibilité online ! Et des premiers vrais wiki et forums surtout !
La 5 que je déteste a pour mérite dans ce classement d'avoir introduit ( au moins essayer) d'autres style de combat ( rotatif, triple) les effets de terrains et pas de climat plus poussés avec les champs et combinaison de compétences. ( D'ailleurs je suis convaincu que si la meta climat a eu lieu dans cette gen c'est parce ils ont voulu designer au maximum les effets des terrains.
La 7 ème plus que l'attaque Z a mon sens c'est les formes régionales qui a changé quelque chose, d'une part car ça ouvre des portes créatives a l'avenir mais ça permet de jouer des "mêmes" Pokémon différemment avec d'autres stats ( comme des skins de nouveaux Pokémon qu'on ne dévoilerai pas)
La 8 bah c'est la 8, tout en moins bien, bridée, le dyna c'est nul, timer idiot, mauvais dex, l'idée de la maj majeure en cours de route comme tu dis si bien,ça peut être cool mais là c'est un dlc d'un jeu claqué à 60e. Par contre sortir 4 Pokémon en même temps contre un boss c'est cool alors pourquoi pas du 4v4? Ou des Pokémon qui prendraient 2 voir 3 slot d'équipe si dinamax puisque c'est la direction que j'ai l'impression qu'ils avaient comme DQ joker en fait sur cet opus.
une tier List sur les Pokémon sa serait Nice :))
Bien le bonjour 😁j'aime trop comment tu fais tes vidéos Red ta voie est apaisante
Je n'ai jamais joué aux jeux à partir de la 7G mais franchement, j'ai l'impression que les pokémons qui sont sortis en 7G sont scandaleusement trop forts.
Le #bouillotte ma prait parfaitement adapté
Tu parles surtout d'OU (et vgc) mais la 4G a la réputation d'avoir un UU super où on peut jouer quasi n'importe quel Pokémon
Tu as oublié les talents DreamWord et le sommeil reset après le switch en 5G mais on t'en veux pas 😊 super vidéo comme d'hab
la 8eme t'as oublié qu'il ont facilité la création de pokemon strat de manière énorme tu pouvais meme jouer tes pokés d'aventures avec les evs facile à changer, les IV modifiable et maxable et les natures changeable !
C'est vrai mais quel interêt si la strat est nulle?
J'y connais rien en VGC mais sur smogon/showdown , objectivement la 8 G , si tu calcules ce qu'on a perdu et qu'on a gagné , ba y'a quasiment rien de positif.
On perd prêt une quantité halluciante de pokémons , on perd les méga , on perd les Z moves. et qu'est ce qu'on gagne en compensation?
Les bottes = un outil immonde de stall en plus et le dynamax qui aura eu une espérance de vie de 2 semaines sur smogon avant d'être perma ban tellement c'était n'imp.
Clairement D et s'il y avait eu un E ca l'aura mérité ! :)
Gros point positif aussi pour la 8g, j'ai trouvé beaucoup plus simple de se faire ses sets. Ça permet aussi à plus de monde de s'essayer à la strat sur console.
Je suis d'accord avec tout excepté la 6G que pourtant j'aime peu dans le gameplay du jeu mais je trouvais que l'ajout des méga-évolutions et d'un tout nouveau type était quand-même assez conséquent pour mériter sa place en rang S ou A. Donc je n'ai pas trop compris ce choix. Après je suppose que c'est parce que tu n'as pas aimé sa méta personnellement mais il faut rappeler que tu as dit ne pas être fan de la 3G mais tu l'as malgré tout placé sans tenir compte de tes goûts personnels. Aussi les mécaniques récentes ne restent pas.
En 1G il y avait des championnats du monde, notamment aux grands évènements comme les Space World (=Nintendo Shoshinkai) fin 90/début 2000 il me semble.
Ils importaient leurs monstres sur Stadium.
Vérifiable sur les chaines de Sakharu ou les vidéos de Otaking no video.
Le plus gros ajouts qu'on a eu en 4G et 6G, c'est l'arrivée d'un chauve et d'un roux dans la stratégie pokémon.
Perso le powercreep 7G m’a dégouté de la strat, entre les toko et les ultra chimères complètement fumés.. et a côté de ça tous les Pokés non légendaires ajoutés en 7G sont, à part Toxa et ossatueur, tous mauvais en strat et très souvent hyper lents ! C’est la première gen ou t’as l’impression de voir un vrai clivage entre les Pokémon de stratégie et les Pokémons de fanboys pour vendre des goodies ..
Malamandre, Chelours, Sarmuraï,Sucreine, Tarenbulle, Lougaroc crépusculaire, Rubombelle sont RU, Mimiqui et Oratoria sont UU, Feunard d'alola UUBL, Ekaiser OU en 7G ce qui fait en tout en rajoutant toxa et ossatueur d'alola, ça fait quand même 13 pokemons non légendaire qui ont fort en 7g, tu es donc de mauvaise foi
@@PetitPrinceLille 2 Pokémon non légendaires en OU sur toute la gen, c’est juste le pire chiffre de toutes
@@redrushun6328 Apres toi t'es Jean Michel OU pense que la strat ne se joue que en OU et Ubers. Les sous tiers sont des tiers très cool en plus de ca tout les pokemons qui sont pas OU tu peux quand meme les utiliser mdr.Ils sont pas nuls du tout apres oui si tu veux jourr Bzaoucan on est d'accord mais Meteno pokemon très cool dodoala aussi et ya probablement plein d'autrdd exemples.D'ailleurs si un pokemon est OU ne veut rien dire tu est OU selon tes usages et donc du meta. Tarenbulle Bourrinos des pokemons très fprt sans avoir besoin d'etre rapide.De toute facon tu voulais quoi? Que un Bzaoukan soit plus fort que la notion principale du jeu les UC et leurs gardiens? Un peu de serieux.
@@mugiwara1576 Je veux bien reformuler pour dire qu’ils sont pas tous nuls a chier mais c’est sans aucun doute la gen avec les Pokémons standard les plus faibles en moyenne, tandis que c’est de loin celle avec les légendaires les plus forts
@@redrushun6328 D'accord avec toi mais pour le plot twits les UC se devaient d'etre surpuissantes et encore elles ont pas eu 600 de stats pareil pour les Tapu.C'est surtout que ic'est la gen avec le plus de poke legendaires c'est donc logique que tu ais cette impression. Mais en soit il y a autant de pokes standards bon que de pokes non standards bon a peu pres ce qui reste honorable vu que ya 739 nouveaux legendaires dans la gen.Meme si oui les UC et cie restent beaucoup plus forte.
Regardes à quel jeu youtube a associé cette vidéo (au fond de la description).🤔
PS: ça a été changé car ça m'était
'' dragon ball z dokkan battle''
Perso j'aurai fait exactement la même tierlist donc je suis complètement d'accord avec toi :3
Pour moi, la 7G est DE LOIN la meilleure gen en strat, et aussi la meilleure période Showdown + Online, donc je suis content que toi aussi tu l'as aimée à ce point
Grosse déception sur la 8G pour moi, mais je pensais pas que tu la mettrais carrément en D tier
moi perso la Strat ou le vgc ma jamais vraiment intéresser mais depuis peu j'adore vraiment regarder les streams de Maitre armand Hari et toi. A regarder je trouve que la 8g est vraiment bien après a jouer a au lvl je n'en sais rien.
Bonsoir @Redemption, est-ce que tu pourrais mettre un calendrier de tes lives twitch stp ? Pour prévoir mon emploi du temps, cimer chef !
après le placement de la 6G en rang inférieur j’avais si peur de voir le placement de la meilleure génération, la 7G, et quel soulagement ! quel plaisir ! de voir que la 7G rayonne enfin quelque part et prône au dessus de tout !
(meilleure génération en stratégie hein)
La 3g a amené les talents Pokémon, ce qui a tout changé. Pour moi ça aurait été Rank S. Les Rom Hacks arrivent à partir des jeux gba 3G d'imiter les nouveautés qui sont sortis dans les nouvelles versions
Pourquoi je ne suis pas fan de la stratégie 8g :
Dynamax, ça a été dit mais je trouve cet ajout tellement abusé. Jaime bien l'OU mais il ne permet pas de jouer tous les Pokémon du jeu, là où l'Anything goes 7g est mon tuer favori. Je voyais tout le monde jouer n'importe quoi et on pouvait rendre un Pokémon utilisable par le Zmove. Par contre le Dynamax, cette mécanique est tellement abusée dans le sens où ça bloque trop de choses, je veux dire ça ne prend pas les Destiny Bond, ni les cartons rouges, hurlements, ça enlève l'effet de l'objet choix... Ça devient trop vite inarretable L'effet boule de neige est bien trop rapide et c'en n'est même plus amusant.
Bon le cut des Pokémon dans le dex c'est assez dommage, après c'est pas ce qui m'a le plus embêté, même si pour les méga j'en suis très déçu. Sinon le power Creep de certains Pokémon est aussi trop important. C'est dommage de ne voir briller plus que des Pokémon des dernières générations ou presque même si je salue l'effort apporté pour que presque chaque Pokémon de la 8g ait une particularité, un move signature ou un talent rien que pour lui !
Étant un grand fan de la 4ème génération, je suis d’accord sur le fait que le méta est devenu très défensif et c’est triste car on est passé d’une génération fun à jouer à limite ennuyante à cause de tout ces tryhardeurs de méta…
Très bonne vidéo en tout cas 👍🏼
Pokemon Arceus : Et moi .. ?
Rip dans nos coeurs mdr
Comment la vie est bien faite !!! Je cherchais une ptite tier list pour me faire des jeux poké et que vois-je ! MR Redemption qui nous sort une master class ! Merci pour ça.
woah je comprends VRAIMENT PAS pourquoi tu mets pas pokemon let's go 🤔
Pokémon Sun & Moon en S tiers alors que toutes les teams étaient les mêmes avec des Tapu Koko, des Démétéros, et des Heatran de partout ?... Et la place festival qui était la PIRE interface pour justement faire des matchs en ligne ? Je peux pas te suivre sur ça...
Car oui, pour moi, l'interface et l'ergonomie des menus sur cartouche c'est à prendre en compte, y'a pas que Smogon dans la vie, même si c'est Smogon qui a popularisé l'aspect stratégique des combats. Les combats cartouches restent méga importants. Et pour moi, la 7g, c'était sans doute la pire génération pour la stratégie, une de celle où je me suis le moins amusé, clairement. Tout les combats étaient les mêmes sans déconner.
Et à contrario, la 8G, malgré une mécanique de Dynamax effectivement complêtement broken, bah sur cartouche, c'est étonnemment fun à jouer. On appuie sur "Y", "combat en ligne" et let's go. Et puis bah les combats sont chouettes, dynamiques, et malgré pleins de gens qui chialent sur le timer des 20 minutes, en 600h de combat en ligne sur Sw/Sh cartouche, je suis quasiment jamais arrivé au timer. Et le dynamax, malgré un côté totalement broken, rapport aux boost de stats et au climat, notemment, ça reste un show assez fun à regarder, et c'est comme toute autre mécanique du jeu, ça s'anticipe. Après un bon moment, j't'assure que ça se voit venir un Dynamax, et tu peux clairement jouer autour. Même si j'en convient, le fait de se booster en speed, en atk, ou de changer un climat en plus de claquer une attaque à 140 de puissance, c'est n'importe quoi.
Le concept de la vidéo est stylé mais je trouve qu'il est mal amené. Je trouve que tu ne développes pas assez chaque génération. Ça aurait été intéressant de passer en revue plus de mécaniques de chaque génération quite à plutôt le faire en stream, un peu plus détaillé pourquoi certains talents ou objets ont changer une génération en prenant par exemple un Pokemon qui utilise une mécanique de la gen.
Sinon la vidéo en elle même est cool à regarder, mais ça aurait pu être encore mieux ❤️
On apprécie la vidéo sur Dokkan battle ptdr
oui
Ma préférée perso c la 6g les hyperoffenses broken la bonne époque 😔 mais vsy le stall 💩💩 mais vu que mega tenefix a ete ban le meta est tellement bien désormais
Je pose mon opinion contre ce que tu dis sur la 8G. Tu détestes le dynamax cela a tué la stratégie.
C'est compréhensible puisque se faire détruire par un random pokémon surboosté pendant 3 tours ça joue sur la surprise et pas trop la stratégie. Mais tu indique que le facteur surprise d'avoir un Z-move en 7G "qui peut détruire n'importe quoi" était une bonne chose selon toi ?
C'est ce que j'ai jamais compris de la part des gens qui décident des tiers et ban en stratégie.. Se faire surprendre par un Z-move et perdre un match c'est pas aussi chiant qu'un dynamax ? Alors oui ça dure 3 tours et chaque attaque implique un boost/malus de Stat. Mais il faut se rappeler que les 2 joueurs peuvent s'en servir. (et que l'effet de surprise est pas difficile à prévoir si le joueur adverse est en position de faiblesse il va dynamaxer) je vois cela comme un mind game entre les 2 joueurs. Qui dynamaxera en premier perdra l'avantage mais pourra renverser la situation si il attend le bon moment.
Et puis les gens de smogon (y'a que eux côté établissement des strat et tiers ? ) je les trouvent élitistes et assez hautains. Il se donnent le droit d'annuler la mécanique d'une génération (tu parles après de strat morte en 8G, faute à qui ?) sous prétexte que c'est trop bourrin et pas possible d'établir un game plan avec le dynamax.. Et alors qui a dit que les jeux pokemon devait être sérieux ? Pourquoi ne pas lâcher prise un peu et accepter un truc un peu plus bourrin par moment. Pokemon a la base c'est pas la strat c'est pour les enfants. Le côté sérieux c'est artificiel.
Et si je trouve pas les tiers officiels à mon goût pourquoi j'y prête attention ? Tout simplement car leurs analyses pour optimiser et faire le bon choix de moveset et statistiques sont bien établi et fonctionne. Seul leur côté "je détient la vérité et il faut jouer comme ceci" me gonfle.
Après le vrai souci de la 8G c'est le timer et l'absence de replay de match sur console. (pour apprendre de ses erreurs c'est pas simple)
Par contre j'adore l'ajout des grosse bottes ça permet à nouveau de jouer des pokemon qui aurait dû perdre 50% de leurs pv sur des pièges de roc sans risque (et ne me sortez pas que c'est normal qu'un move puisse faire autant de dégâts et soit aussi central en stratégie puisqu'aucun autre hazard n'utilise le calcul des faiblesses de type)
J'aurais fait la même chose sauf pour la 1G que j'aurais mis en C pour différencier avec la 2G qui est quand même largement supérieure en corrigeant un tas de défauts. Il faut reconnaître que la 1G était mal équilibrée et buguée à mort, même si j'adore toujours Pokemon Jaune.
J'ai jamais joué en 1G et 2G, mais je placerais la 1G au dessus, parce que la 2G ça fait pas vraiment envie avec des Pokémon super bulky. La 1G au moins c'est marrant parce que c'est tellement broken.
2:52 C'est complètement faux étant donné que Pokémon Or et Argent ont été créés comme étant les jeux ULTIMES de la série
👍
Perso la 3g cest ma gen strat préfère rien que pour 3 Poke que je kiffe drattac molobelus et manectric
Il y a eu regenerator en 5g quand meme
Qui a compté les "mine de rien"? 😭
Et le méta BDSP ?
Rajoutons pour la 1g que le fait que la strat était mieux avant car maintenant on peut plus paralyser les pokémons de type normal avec body slam, ce qui est très très nul
En plus en 8g plein d'attaques intéressantes ont été supprimées.
Assistance et snatch avant tout, qui étaient incroyable pour la strat (les team assistance c'est (c'était) magnifique, et les outplay au snatch c'est tellement violent, surtout Z snatch), mais aussi poursuite, moi d'abord, rayon signal, poing dard etc...
Ainsi que certaines mécaniques avancées, comme réduire sa propre vitesse en faisant bounce une toile elec pour proc acharné et autres talents similaires (maintenant notre propres toile elec ne peux plus proc nos talents... pourquoi ? ._. c'était pas très fort, juste fun !!)
En plus du système de DLC (que je déteste) et de l'aberration des dynamax, les 20minutes, la stratégie est horriblement nulle sur cette génération.
Et le jeu en lui-même avec son délire de starification et son scénar de dessin animé pour tout petit...
Rang de pire jeu pokemon facilement pour S/W (E ou F, pas D ^^)
Tu as oublié de dire que la moitié des pokemons à disparu avec la 8g aussi
Perso j'arrive pas a jouer en 8g, y a aucun Pokémon que j'ai envie de jouer quand je vois la gueule de l'OU, la 7g manque vraiment avec les méga, les anciens poke , fin bref j'espère qu'en 9g y aura de l'amélioration car la ma coupure est net depuis un moment
Bouillotte
Dommage que tu sous cote la 8g qui est vraiment sympa
Mettre la 6g et la 1g à égalité quand même en vrai non, sinon superbe vidéo ❤️
C'est quand même fou ce crasha à la figure en vers la 5G franchement cette génération ne mérite pas autant de haine pourquoi tant de haine c'est vraiment dramatique. Moi j'aimais bien ce système de n'avoir que des nouveaux Pokémon est plus d'anciens tu as pas arrêté de renouveler l'expérience franchement pourquoi pour une fois vous essayez pas accepter la 5G à sa juste valeur non mais franchement😮💨.
Ou est pokemon arceus ????🧐🧐
Hgss c'est où ?
Tout ça pour finir par dire qu'il n'y a que la 8g qui est négative comme génération. Tu aurais pu appeler la vidéo, je n'aime pas la 8g cela aurait été un parfait résumé.
Pour moi aussi cette génération est la pire. Je joue presque uniquement en National Dex, c’est-à-dire pas. De plus, sur console, il y a maintenant une limite de temps qui pratiquement anti-jeu
ViewerDeLOmbre
La génération 1 est la meilleure stratégiquement in my book
C'est plutôt faux cette idée que le VGC aussi n'aime pas le dynamax. Sur certain point du dynamax peut-être, MaxVol et notammente les GMAX de starters qui font des gros degats pendant 4 tours mais pas le dynamax en soit.
Je dirais encore moin avec la meta actuel d'ailleurs
ba a partir du moment ou le dynamax apporte des mécanique complètement pété (coucou les 100% de la barre de vie obligatoire sur 4 tours) il faut dire que c'est cancer et très généralement detesté de la commu VGC.
Parce que sinon on peut aussi dire que toutes les mégas-évolutions ne sont pas abusé en 6G, mais a partir du moment ou la mécanique créé des trucs débilement fort c'est qu'il y a un problème.
je cotoie les plus gros joueurs FR VGC et je mate les streamers américains
personne ne l'aime (tu parle de Max Vol mais justement c'est ça le dynamax en fait, faut pas juste enlever ce qui arrange)
la 2g a aussi apporter le type acier ...
👍