LU3HEI - dipolo corto para 80 metros
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- Опубликовано: 11 сен 2024
- Hola!!, mi nombre es Rául, y estoy en Córdoba, República Argentina.
Les traigo un tutorial de como contruir un dipolo acortado para 80 y 10 metros, la clasica antena pichiruca!! ;))
Desde ya les digo que no esperen el mismo rendimiento que un dipolo completo, pero para los colegas que no dispongan del espacio suficiemte, es una excelente opción, y les va a dar muchas satisfacciones, ya que podran hacer uso de la hermosa, amistosa y cálida banda de los 80 metros.
Saludos y buenos DXs!!!
Las voces que salen en el video!!! que lindos recuerdos.... y excelente video!!! Lu5ylr
Gracias Santiago!! Nos escuchamos!!👍👍
Interesante video. Saludos desde Barcelona España. Después de bastantes años y unos cuantos chascos con antenas cortas y pensando que no podría hacer HF en condiciones, me dio por instalar un "dipolo" que es una mezcla entre OCF y DNR montado en forma de V invertida y cig-zag aleatorio , un brazo mide 13 metros y el otro unos 9 (medidas aprox) con dos choques de RF, uno en la antena y otro en el equipo. El día que lo instale pensé que eso seria otro fracaso, pero ha salido resultón. llevo meses pensando en hacer un poco mas de zig zag y meter 16 metros por brazo y que rinda mas en 80 metros, pero me da miedo tocar este que tengo instalado y ha quedado tan "bien". Gracias por el video.
Hola J. M. Muchas gracias por tu comentario. Ese dipolo lo use en la casa de mi madre, yo vivo en un departamento en el centro de Córdoba, con muchísimo menos espacio, y tengo antenas muy cortas, la de 40m mide 2 metros aproximadamente, la podes buscar como antena balconera de lu3hei. Por eso insisto que el que quiere hacer radio, siempre encuentra una solución. Te felicito por la experimentación y espero algún dia podamos comunicar. Mucha suerte!!
Gracias Raúl por divulgar estas información un saludo desde Galicia de EA1IUS Marcelo
Hola Marcelo!! Muchas gracias por tu comentario. Una alegría enorme de recibir tu mensaje. En otro video que publiqué también me escribieron desde España y realmente me llena de orgullo, ya que allá tienen gente muy capaz haciendo videos, los veo seguido. Tratando de ser útil, y transmitir lo aprendido de este hermoso hobby a las nuevas generaciones de radioaficionados. Un gusto Marcelo, y espero algun día nos encontremos por radio, va a ser un honor. Suerte!!!
Exelente Raúl..... gracias por tu aporte,muy bueno para los que tenemos poco espacio. 73 cordiales
Gracias Marcelo!!
Hola. No soy radioaficionado. No tengo transmisor. Pero me fascina oirlos con mi receptor con SW en banda de 40mts. (7,10 Mhz) cosas que aprendí de escuchar sus conversaciones. ¿Conoces a un radioaficionado de Laguna Paiva Sta Fe? LUF8JP y a alguna de estas estaciones? Sergio 8FJT - Omar 2FCZ/ALFA - LU4JCR CANADÁ ROMA - DANIEL 5 JOUSE- CX8 JAPÓN DELTA DINAMARCA - LU3DINAMARCA MÉXICO- LU3 DINSMARCA MEXICO Daniel de Monte Grande (Bs As) LU5 España Portugal Holanda Suipacha (BsAs) Gracias. Abrazo a la distancia. Muy bueno tu video. Saludos de Freyre (Cba)
Hola Daniel, te cuento que desde el momento que te interesas por escuchar las bandas de aficionados, ya sos radioaficionado, lo de la licencia es una formalidad para el caso que quieras transmitir. Asi que te felicito, asi empecé yo, desde que escuché unas estaciones en am ya no me pude alejar nunca de la radioafición.
No estoy muy activo en la radio, solo los fines de semana cuando se puede, pero me suena haber escuchado algunas estaciones de las que mencionas. Seguí experimentando con la radio, es un hobby muy lindo y sano. Espero mis videos te sean útiles.
Feliz año nuevo Daniel y espero algun día nos escuchemos. Suerte!!!
Hola Raúl. Interesante tu experiencia. Te funcionó bien y te felicito por eso. También te agradezco la motivación de alentarnos a probar, a no asustarnos con un dipolo de 80m aunque no tengamos tanto espacio. Todo eso está muy bien y se agradece mucho de tu parte. Sin embargo debo decirte algunas cosas importantes, sobre todo para los inexpertos y más novatos que miran mucho lo que hacen los que sí tienen experiencia como vos.
(1) Antenas cortas con bobinas se ven continuamente POR EJEMPLO en las verticales para llevar en automóviles. Lo que estás mostrando, es una versión en dipolo de lo que sea hace y se ve continuamente con esas antenas verticales móviles.
(2) El dibujo que mostrás puede "engañar" porque además de ser muy incompleto (no representa lo que contaste) tampoco tiene las medidas "verdaderas". En particular la altura es bajísima (1 m sobre el techo ! y no dices qué techo, qué material). También dijiste que uno de los brazos baja y se pliega ! (cuánto baja, cuánto se pliega ...)
(3) La impedancia que dijiste seguramente se debe más a la poca altura y proximidad a chapas metálicas del techo que a la longitud (deberías verificarlo antes de hablar informalmente sobre eso).
(4) No sé cuánto cuidado pusiste en que las bobinas sean REALMENTE IDÉNTICAS. Si te equivocaste en una sola vuelta (una con bobina con N vueltas y la otra con N+1), la autoinductancia L varía bastante (L depende de N^2) y por eso es posible que hayas tenido que poner las longitudes de los brazos tan distintas.
(5) Además dices muchas veces "más o menos" entonces no se sabe bien cuánto miden las cosas que muestras. Más que "experimentar", trabajar así es "apostar a tener suerte" sin informar bien, porque la experimentación debe ser bastante más formal. Para llamarse experimentación, las cosas deben ser repetibles, reproducibles, verificables y que veas bien de qué depende cada cosa, al menos en tu sistema.
"Trabajar" así, claro que puede hacerte subir y bajar mil veces del techo como dices, pero eso es porque no estás haciendo lo que se debe (aunque en general igual por esas y otras razones, haya que subir y bajar varias veces).
Insisto: "Prueba y error" no es "Experimentar".
(6) Lo que dices al final, está bien que enfatices que toda antena corta va a rendir menos. Pero no es solo por tener menor tamaño, sino también porque las bobinas son elementos parásitos (con pérdidas). Por eso, deberías aclarar que para no empeorar tanto la de 80m con poca longitud, hay que hacer muy buenas bobinas (habría que discutir, por ejemplo, si conviene o si es pertinente o no usar alambre Litz).
(7) Finalmente, lo que mencionas que algunos no usan el balún, me parece que amerita una aclaración. La discontinuidad entre el dipolo (elemento balanceado, simétrico) y el coaxial (elemento no balanceado, asimétrico) genera una reflexión y onda estacionaria en el coaxial. Por lo tanto habrá radiación desde la línea de transmisión debido a la falta de balún. Que a algunos no les importe, o que no les perjudique tanto o que ni siquiera se den cuenta, es otra cosa. Pero el balún DEBE utilizarse cuando haya una discontinuidad. No es esencial para vos, como decís, sino el balún es esencial para todos !
Espero que estos comentarios te sean útiles a vos y tus oyentes. Saludos, Luis.
Hola Luis. Gracias por tus observaciones, estoy totalmente de acuerdo. Mi intención fue ayudar a los colegas que no tienen espacio, a montar una antena funcional. Las bobinas son exactamente iguales. Si sacaba 2 vueltas de una, sacaba 2 vueltas de otra. Lo de tener que doblar un brazo, me pasó a mi, puede que a la mayoría no le haga falta. Perdón por no hacer un dibujo proporcional, sólo dibujé algo como para explicar la construcción. Por supuesto que funcionó bien, y no fue por suerte, fue por seguir un procedimiento que esta al alcance de cualquier colega, por más que no cuente con los instrumentos necesarios. No quise saturar de datos de valores de inductancia, y demasiados datos técnicos, porque hay muchos colegas que le tienen terror a las bobinas. Por supuesto que la impedancia se ve afectada por el entorno, eso creo que lo dejé claro, y puede que otro colega que la arme, difiera del ajuste de longitudes para lograr la adaptación. No me ofendo, es más, te voy a agradecer si haces un video más refinado corrigiendo lo que consideres erróneo de mi video, incluso si me mencionas, ningún problema. Todo lo que ayude a este hermoso hobby es bienvenido. Saludos desde Córdoba.
Por otro lado, por supuesto que lo de poner bobinas no es una idea nueva, no me voy a adjudicar el invento, para nada. Dolo expliqué como darle una utilidad a lo ya inventado. Y si ves el video hasta el final, se te van a aclarar varias incógnitas sobre el entorno a la antena que me preguntás.
Con respecto al balun, hay fanáticos y detractores. En mi experiencia, siempre encontré ventajas en su uso, pero respeto al que no quiera usarlo. Creo que vale la frase "mi antena, mi desición"😂.
Suerte!!
@@ramatoide2002 Sí, había visto el video hasta el final.
Muy bueno Raúl, felicitaciones y gracias por este aporte.
Gracias Rubén!!
Se agradece el contenido y comparto la visión... Saludos CE3VEM
Gracias Hugo por tu comentario. Espero que mi experiencia, aunque muy básica, le sirva a los colegas. Mucha suerte!!
@@ramatoide1 Es la idea, no olvidar que es un hobbie, y es para disfrutar y no sufrir con el, así que en eso la experimentación es fundamental más aún cuabdo hay condiciones adversas de espacio o locación... Espero toparnos en radio en algún momento.. Saludos cordiales.
@@rotularota1
Suerte Hugo!!. Va a ser un gusto escucharnos!!
Hola Raúl ,, soy Félix CX2FI estoy probando un dipolo parar 80 m que tienen de largo total 8 m . Te voy a mandar fotos y comentarios cuando esté terminado .anda bien y soporta potencia..73
Dale Félix, es bueno experimentar con antenas reducidas. Suerte!!
Buenos días desde España. Me puedes aclarar lo de la bobina las vueltas de alambre esmaltado. Es un tema interesante sobre esta antena solo me falta.
Hola Mariano. Saludos desde Argentina. Te cuento que esa antena la construí para hacer una prueba, a título de refutar una opinión de un colega de Chile que decía que una antena de esas dimensiones no funcionaba.
La usé muy poco en 80, pero te aseguro que si funciona. Pero la desarme y deje sólo la parte de 10 metros. No recuerdo cuantas vueltas tenia. Lo que hice fue bobinar lo que le faltaba de cada lado, menos un par de metros porque sabia que iban a sobrar, luego, al ver que había quedado muy abajo, cerca de los 2.5 Mhz, fui sacando vueltas, la misma cantidad en cada bobina, en eso insisto, las bobinas deben ser iguales, hasta llegar a la frecuencia que necesitaba. Las vueltas dependen del diámetro del caño, por eso me centré más en longitud que en vueltas. Quedaron aproximadamente 6 metros de alambre en cada bobina. Con respecto a la diferencia de largo en los brazos, en el caso mío creo que quedó más o menos a 70cm, pero si la antena no esta tan baja y rodeada de metales, como en mi caso, entiendo que es bastante menos, con menos de medio metro se tiene que adaptar.
Suerte Mariano. Que eso funcione y te sea útil. 👍👍
@@ramatoide1 buenos días y gracias por responder a mi comentario. Te comento que la voy a construir. Voy a poner 7 metros en cada bobina. Sencillamente porque en AliExpress he visto que se vende bovina de 14 mts de 1mm. Probaré como resuena. Tengo poco espacio. Para ayudarme en el proyecto la comprobaré con el medidor Sark 100 para mis mediciones va muy bien. Comentarte también que tengo parte del material. Balun 1,1. Cable de 1,5 mm eléctrico y tubo de 40mm para hacer las bobinas. Un saludo de EA3ALK en Reus CATALUNYA. 73
Muy interesante tu aporte , viendo las medidas que usaste que son similares a un dipolo con carga lineal para 40 , se me ocurre que se podría hacer en caño ya que las bobinas son chicas . Obvio que tendría que ser todo más reforzado pero no imposible .btoda antena funciona de acuerdo a nuestra necesidad de hacer radio a como de lugar 73s LU 6 DVK Mar del Plata .
Hola Tito. Gracias por tus comentarios. Todo esta sujeto a experimentación y posibles mejoras. Ese es el alma de la radioaficion, asi que toda modificación a este proyecto, que sea para mejoras, bienvenido sea. Me faltó mostrar la roe, pero ya haré otro video, con un dipolito un poco más alto, puesto en el mástil y más largo. Suerte Tito, feliz dia atrasado, y espero algún día crucemos antenas. Suerte!!
@@ramatoide1 Buen día Rubén , es como decís , concretando proyectos se hace la rafioaficion .esperaremos el próximo video y en algún momento algún QSO , saludos desde Mar del Plata LU 6 DVK 73 s .
Gracias me gusto el video.
Hola Dante. Gracias por tu comentario 👍
Excelente idea. Gracias
Hola Mario!! Gracias por tu comentario, espero te haya servido mí experiencia. Suerte!!
Saludos Lu1hex consulta no he podido hablar en 80m ya q no tengo espacio
Y tu dipolo está muy interesante
Gracias Félix
Me gostaria de saber se possível quantas espiras ou quantos metros tem a bobina gracias
HOLA RAUL MI NOMBRE ES SANDRO LU1RSI Y ME GUSTARIA SABER COMO HICISTE LAS BOBINAS TE MANDO UN ABRAZO
Hola Sandro. No fue muy técnico el proceso, tenía caños de pvc de 5cm de ancho más o menos, y bobine lo que le faltaba de longitud, en realidad le puse creo que dos metros menos a cada bobina porque ya sabía por otras experiencias que lo que se bobina es menos que lo que falta si está extendido, y asi y todo, tuve que sacar más vueltas. Quedaron aproximadamente con 6.5 metros cada bobina. Las bobinas tienen que ser iguales. Después la diferencia del largo de los brazos fue para adaptar impedancia. Esa diferencia, por lo que probe, va entre 20cm hasta un metro, depende el entorno. Suerte!!
Hola-- estoy haciendo un dipolo corto para 40 mts. Cada brazo lo dividi en tres partes ( A .. 3,57 mts. // B.. la bobina de 14,67microH// y la C...tambien de 3,57 mts)... Use como centro de dipolo un balun 1;1...)
Pero... lo quiero ajustar en 7,150... y no puedo bajar la ROE, le voy acortando la parte C... pero aun asi no pasa nada sigo en 6 de Roe... No se que hacer!!
LU7LBE
Ah... y la bobina le puse alambre de 1 mml... le di 17 vueltas... Lo calcule con un programa diseñado por Ti2LX. Francisco Gonzalez..( Tolkit)... tiene un video-
ruclips.net/video/1bWh7D2kevU/видео.html
Hola Roberto, no se a que altura la tenés, pero te voy a dar un par de datos para que chequees para poder ajustar la antena.
Para mi que está larga, porque no la estás acortando mucho, no hace falta tanta bobina. Si tenés un banda corrida, ponele poca potencia, lo menos que puedas para poder chequear la roe, y empeza a bajar de frecuencia, transmitiendo, y fijate si en algun punto baja la roe. Si es así, no cortes la antena. Tampoco hagas los brazos de diferente medida porque te repito, no la estás acortando mucho. Si esta resonando abajo, sacale vueltas parejo a las dos bobinas. Deja la máxima longitud que puedas.
Otra cosa que se me ocurre que puede estar pasando, es que le diste un angulo demasiado cerrado, en caso de ser una v invertida. No bajes de 90°
Si es más, mejor.
Después esta el tema del balum o el cable.
Ambos los podés probar poniendo carga de 50 ohms en la punta, sin balum, si anda bien, cable bien.
Después con balum. Si anda bien, balum bien.
Pero te repito, para mi está resonando mas abajo. Se nota incluso en recepción cuando llegas al punto de resonancia.
Espero te sirvan los datos. Buenos dxs!!
Otra cosa Roberto, no es este el caso, pero te comento, las bobinas, sobre todo si acortas mucho una antena, siempre cerca del centro. No es lo mismo cerca del centro que cerca de la punta.
En la baja impedancia, (cerca del centro) la bobina trabaja completando la parte que falta, en los extremos, funciona como choque. En ese caso, suponte que quedo en 7200, le das un monton de vueltas más, o alargas el conductor, pero la antena no baja.
Quería hacer un video explicando en forma práctica ese efecto.
Por otro lado, y espero no ofender a ningún ingeniero, nunca le di pelota al valor de inducción de la bobina. Sólo les di las vueltas que me hacía falta para que llegue a resonar la antena. Porque además también juega la proximidad a objetos metalicos.
Suerte!!
Gracias!!!..excelente....seguire tus consejos. 73!!