為什麼做「好聽的音樂」注定走向失敗 (現代音樂人的認知失調) || EP407

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  • Опубликовано: 3 окт 2024
  • 我們生活的世界包含整個音樂產業,對於「作品」的一切觀察視角和論述,99.9% 都來自於第三者而非創作者本身,當其他人表示我們的作品好聽時,相信大部分的音樂人都會當作是一種肯定。
    確實我們應該對於他人的認可感到開心,但接下來這篇文章,將會詳細分析為什麼以「好聽」為目標進行創作,將會使音樂人走向無盡的不安與自我懷疑,甚至造成心理學定義上的認知失調⋯⋯
    這幾年我看了太多身懷絕技的音樂人,從世界頂尖學校畢業之後,總是想要把音樂做得更「好聽」,反而從此受困於無法讓自己感到滿足的平庸。
    然而最悲慘的,其實是許多真正富有創造力的藝術家,因為長年使用第三者視角進行創作,到最後不但完全喪失對自己作品的信心,也讓自己成為繼續告訴下一代音樂就是應該要怎麼做才會「好聽」的老師。
    音樂人與產業的衝突 || • 音樂人和產業之間的衝突 (以及我的解決方法)
    無敵聽眾搜尋器 || indieisland.tw...
    #獨立音樂 #目標受眾 #群眾累積 #唱片公司 #音樂人 #版權 #教學諮詢 #社群媒體 #大數據 #演算法 #音樂行銷 #音樂宣傳 #廣告投放 #受眾分析 #單曲發行 #數位上架 #群眾經營 #唱片經紀 #串流平台

Комментарии • 52

  • @mhho2336
    @mhho2336 11 дней назад +8

    其實各行各業都是這樣。
    個人覺得,這是一種怕失敗的表現。
    在軟體產業有一個概念叫敏捷開發,其中很重要的一個點是,及早的端出你的產品(作品)是最優先的,越早端出作品,才能越早面對錯誤,並且改進。

  • @Jason-ym4eu
    @Jason-ym4eu 11 дней назад +7

    現在的人對好聽的定義,都比較注重在音效,像ambient, beat, fx之類的,感覺現在的人聽太多Background music(BGM),就忽略了音樂本身紮實的內容,就是詞,曲,和弦,編曲和演繹。就像看電影注重畫面,特技多過劇本,故事和演繹。

  • @kinghandlee
    @kinghandlee 10 дней назад +5

    音樂本身是一種表達,好聽是你的表達找到了共鳴。以感動他人為目的大部分無法感動他人,刻意的東西往往不真誠,也就無法讓人共鳴。

    • @dfwlab
      @dfwlab 10 дней назад

      野生捕獲李金城老師

    • @indieisland9625
      @indieisland9625  9 дней назад

      真實面對自己、真實表達自己,才有機會真實的感動別人。

  • @darksiderevolver1014
    @darksiderevolver1014 11 дней назад +2

    我是前者,以前有個長輩跟我說:“音樂是尋找共鳴”

  • @lijogeebye
    @lijogeebye 12 дней назад +1

    從獨立音樂島的email看到文章再來看影片
    讓我沉默了很久
    我相信就算只有自己喜歡,只要那首歌證明了自己的存在,那那首歌就有價值
    我原本也困在這個圓圈,直到喉嚨失聲手術後我才realized到這種體悟
    因為這些歌都代表我的一部分
    所以我不會希望別人覺得我是好的音樂,聽到別人說我的音樂怪
    才能能證明那是我自己,那是我在走的路

  • @omegaxyagami
    @omegaxyagami 13 дней назад +4

    PSY的江南Style 大流行的時候,也有某個音樂人說,他無法理解這個歌為什麼會這麼受歡迎

  • @藍悅-i1n
    @藍悅-i1n 11 дней назад

    好聽 個人為自己喜歡就好,關於音樂歌曲本質完完全全可能化為世間空氣之餘
    認定 目標 及設定,這些經歷為小弟弟這路聽聲音感觸
    >好聽

  • @kasaunsento4367
    @kasaunsento4367 10 дней назад +1

    大部分人是來工作
    怎麼可能搞特例獨行自我風格
    藝術家會討好大眾
    是因為要生活賺錢才妥協市場
    除非藝術家財富自由
    那他就不用害怕被大眾討厭
    結論
    一個國家藝術好不好除了毒品外
    很大一部分還是該國家人民富不富裕
    不用為生活煩惱的人才能做自己
    至於
    藝術家渴望被他人認可或是想做自己
    這些問題兩者是要有一個公平性
    藝術家沒有外部因素干擾下公平
    會發現其實藝術家想要做自己不在少數
    影片中提到接受批評不怕批評這些瑣碎
    屬於個人休養
    這些只是人生過程、經驗、學習
    另外我個人感想
    真的有藝術家想要大眾定義自己嗎
    那他是要圖個什麼
    名利權勢?
    覺得自己能是萬人崇拜偶像可以任意對他人指手畫腳審判?

  • @Ronaldona
    @Ronaldona 13 дней назад +18

    论述不够严谨,從世界頂尖學校畢業,是一种平庸的开始。好听的音乐不需要從世界頂尖學校畢業。我不是贬低学历,而是音乐学院和大家认知上的大学并不一样,它传授的不是科学,音乐学院更类似神学院。它没办法从根本上解释为什么音乐好听,所以你毕业后,仍然使用最基本的排列组合的规律去寻找好听的音乐。乐理不是科学,演奏技巧也不是科学,那只是一种经验学。

    • @davidwuize
      @davidwuize 13 дней назад

      更何況還有一支是教育系統。就個人有限認知,應該是講述音樂的過去與現在吧

    • @indieisland9625
      @indieisland9625  13 дней назад +8

      認同頂尖學校畢業的不一定比較厲害,畢竟就像你說的音樂不是科學,我追求的也不是完整嚴謹的論述,而是這個世界缺少以「創作者視角」來看待自己作品。
      只要不是自己的作品,評價起來永遠輕鬆自在不腰疼。

    • @Linos-9527
      @Linos-9527 12 дней назад +1

      @@indieisland9625 您或許誤會 @Ronaldona 所要表達的意思 我的解讀是 @Ronaldona這位朋友 或許 也許 只是想說明 並不存在所謂世界或者創作者視角之類的觀點或者角度 而是一種更加開放與分享的想法 主觀以及客觀都是一種觀察的方式 當然這是我的見解 若有過度解讀 請原諒我的主觀與認知 先行說聲抱歉 不好意思 😅

    • @maxchen989
      @maxchen989 4 дня назад +1

      音樂很科學阿,基礎不是頻率嗎

    • @Ronaldona
      @Ronaldona 4 дня назад

      @@maxchen989 那是声音。不知道你是不是看不懂我在写什么。现有的音乐学院以及音乐教学,没有办法从根本上解释音乐为什么好听。不是在用科学的方式解释音乐,而是经验学。明白吗?

  • @TomycatOWO
    @TomycatOWO 5 дней назад +2

    1:47 的圖跟下一個放錯了

  • @davidwuize
    @davidwuize 13 дней назад +2

    文化藝術永遠離不開「美」的探討。所以,上昇到「美感的認識」可能也能找到脈絡。請參考影片:ruclips.net/video/c2ADAjKTY8g/видео.html

    • @indieisland9625
      @indieisland9625  13 дней назад +1

      優質好片。我是哪一派的思想應該滿明顯 😁😁

  • @rocktim4450
    @rocktim4450 2 дня назад +1

    推薦Girls band Cry

  • @a0977222508
    @a0977222508 14 дней назад +2

    謝謝你

  • @qtyqty4
    @qtyqty4 13 дней назад +2

    音樂根本不存在于好聽不好聽(希望有一天你能明白),因爲這對音樂來説都不是重點!音樂只有你本身肯定聽過或可能聽過、應該沒聼過,聽到或沒聽到,聼清或沒聼清,聼懂或沒聼懂。把音樂聼完整,好好享受音樂。

    • @indieisland9625
      @indieisland9625  11 дней назад

      謝大師指點迷津

    • @wanderingpoetinvoid
      @wanderingpoetinvoid 17 часов назад

      @@qtyqty4
      句句禪理
      反饋也能套娃
      根本不存在 音樂存在或不存在好聽與否
      所有思維都是妄念 都是落葉
      想享受音樂就享受 不想也無妨
      天地悠悠 歲月茫茫

  • @GW-oz9sf
    @GW-oz9sf 4 дня назад

    講得很詳細,但最簡單的例子:
    一無所有但一身傲氣
    出道巔峰的周杰倫
    VS
    家財萬貫更應有盡有
    周郎才盡的周杰倫
    周杰倫就是欺騙自己!
    周杰倫說大家喜歡舊歌是因為︰比如你在學生年代聽我的歌,你當然會覺得現在的新歌,跟以前的舊歌比,差很多。因為舊歌多了一個懷舊,多了一個歲月感。歲月感是無法去取代的,因為那就是聽到一首歌,就像那個穿越瞬間回到學生時代。所以你再怎麼寫甚麼新歌,你說都敵不過你以前聽到的舊歌。
    周杰倫對自己的作品還是信心十足,認為周氏出品必是佳作,可以世代相傳地流傳下去,他說:所以現在的新歌是給你小孩聽的,世世代代,不管是新歌好,還是舊歌好,我寫的歌都好
    只能說,老周杰倫 已充滿了銅臭味、無能就算了 還扛著年輕周杰倫的招牌招搖撞騙

  • @zin-z6e
    @zin-z6e 9 дней назад

    好聽意味著容易聽或沒有負擔,難聽意味著在舒適圈之外的聲音,自詡為音樂的求道者就不能有分別心。音樂的本質是聲音,其中人類方便理解的規律被定義為音樂,談音樂之前請放下各種身份認同,如果你扯文化那你在談的就不是音樂,需要用理性解釋自己的音樂那只能說明你的作品並不能夠獨立生存,你還妄想將聲音和規律納入自我認同的一部份,只不過是你的作品小於作者罷了,真正深刻的音樂用好聽形容是非常粗淺的。現代人對於存在感上癮得很可憐,所有在不自覺本性的情況下產生見解都是對存在感上癮的表現,每個人都想成為某個形象的創作者,方便社會理解來安撫自己的不安全感,別人理解不了你難道宇宙理解不了你嗎?人類意識只是生命光譜上極小的一部份,請認清你的見解是為了自保還是擴展,音樂是有能力貫穿時空的力量,請誠心探索。

  • @馬紹軒
    @馬紹軒 13 дней назад

    謝謝你的影片

  • @FaShenWang
    @FaShenWang 10 дней назад

    講得太好

  • @f14sh
    @f14sh 13 дней назад

    Amazing vid!!!!!!!!!!!

  • @xeiwenyao9980
    @xeiwenyao9980 13 дней назад

    老師說話好保守,那兩個比例很單純就是大家對"流行"帶有一種貶意的歧視,覺得自己的品味比會流行的音樂好而已吧

    • @indieisland9625
      @indieisland9625  11 дней назад

      流行會成為一種歧視,也算是告訴大家這個產業的狀況⋯⋯

  • @wanderingpoetinvoid
    @wanderingpoetinvoid День назад

    美不存在自己視角,美就失去意義,為什麼?
    很顯然UP主也陷入自己以為的道理就是世界真理的窠臼中。
    意義是人類賦予的,任何資訊流就只是資訊流,要怎麼解釋,怎麼認定,則是由接受個體決定。
    (包含我以上論述任何人都可以否定,世界能接受各種想法不做干涉。)
    或許真的有個體就是不想有自己視角,只喜歡創作自己以外個體喜歡的音樂,如果這算沒意義,那母愛或男女情愛或是為他人犧牲奉獻的行為也沒有意義了。
    另外,不是做「好聽的音樂」注定走向失敗,而是做音樂的人大多走向失敗,或是沒法一直保持成功。
    跟他做甚麼音樂並無直接相關。
    而且你先要定義成功失敗,如果目的只是自己喜歡,那哪有失敗一說。
    很明顯UP主是站在金錢名利角度來討論成功失敗。
    金錢名利要成功必須獲得多數人或是少數全力掌握者喜歡才能成功,而他們的喜好變數太多,只有宇宙級算力CPU才能算出某個時空的最佳系統解。
    人類在發作品時更多時候像抽獎,你永遠不能確定你哪個作品會中甚麼獎。
    這是無可奈何的事,況且現在做音樂門檻降到奇低,連我這大外行都可以利用各種AI發行歌曲超過一百首。
    擠抽獎的那麼多,要功成名就就更難了。
    大眾喜好,不是任何人類力量可以測度,就算大公司也常常暴斃。
    "創作自己情感表達作品,找到同類,壯大自己,影響其他非同類。"
    理想是美好的,現實是殘酷的。
    現實就是,大部分人的情感表達,很難持續收穫自己同類或粉絲。
    古人早就告訴我們這道理:交友滿天下,知音無一人。
    所以當你一直老想著要人認同時,就是你迷失情感的開始。
    真實表達情感就不該考慮第三者,渴望第三者共鳴那你勢必被迫去迎合第三者想法。
    *
    最後,靠別人獲得溫暖與慰藉,最後只會被那些人綁架,看看所謂的巨星或成功人士就知道,面對那些支持者,敢把真實醜陋骯髒的自己攤開嗎?
    所以為什麼一開始就想要去靠別人呢?
    別人擁戴你,你覺得你對他們沒有任何責任?也不需要付出代價嗎?
    我覺得UP主最後的說法,恰恰是藝術家終究偏離本性的原因:他們都被粉絲綁架。
    求人不如求己,自己獨力承擔那些挫折與孤獨,想幹嘛就幹嘛,才能真正表達自己情感去創作。
    想靠別人給你助力,最後只會被捲入巨大的利益潮流中,迷失自我。

    • @indieisland9625
      @indieisland9625  День назад

      非也,群眾經營是有學術理論依據和市場實驗基礎的,只不過華語世界是唱片經紀擁有唯一話語權的市場環境。
      以自我真實情感為核心,並且找到有效的呈現方式讓人感同身受,就是托爾斯泰給藝術的定義,你可以不認同,但我至今尚未找到更精準的論述。
      現況確實是大部分的人都在內卷找不到同類,同時的現況也是,沒有人真正花時間研究過先進音樂市場的群眾經營,那麼當然就是如你所說的大家齊抽獎。
      我指的成功是找到自己的同類並且以群眾支持作為職業生涯,這部分金錢名利要佔多少比例,就隨人自主拿捏了。

    • @wanderingpoetinvoid
      @wanderingpoetinvoid День назад

      @@indieisland9625
      我從來沒否認可以預測市場,但只有你會嗎?
      跟你一樣,或是比你強的比比皆是,如果市場預測那麼神,那麼做市場預測的人就不會失敗,所有公司或創作者都能大賺錢!!!
      你還是在抽獎,跟你同質性的生產者抽。
      況且現在市場那麼亂,管道那麼多,一堆亂七八糟作品也都能暴紅,根本不是人力所能掌控。
      結論就是:先定義你創作目的。
      然而你的標題與論述是與你目的有點背道而馳。
      忠實自我情感就不該是群眾經營啊!!!
      要搞群眾經營勢必要考慮群眾偏好與需求。
      "群眾支持" 就是名,金錢就是利。

    • @Linos-9527
      @Linos-9527 20 часов назад

      @@wanderingpoetinvoid 我記得很久以前在Kenneth Clark的著作中看見一句標題 標題內容為:"人是一切事物的標準" 深有所感 後來聽見賈伯斯說出Good artists copy, great artists steal? 有所悟 但並不清楚這句話的出處

    • @wanderingpoetinvoid
      @wanderingpoetinvoid 18 часов назад +1

      @@Linos-9527
      "人是一切事物的標準"
      人也是一切概念的思考者,每個人都有對自己看到世界的解釋權,當不同個體對相同資訊來源解釋感受相當時,就會產生共鳴。
      Good artists copy, great artists steal?
      我想在後面多加兩句。
      從來就沒有所謂藝術家,或者,天地萬物都是藝術家。

    • @Linos-9527
      @Linos-9527 17 часов назад +1

      您說的相當有道理 雖仍想反駁 但我並具備可供完整表達的詞彙 感謝

  • @hanklee24
    @hanklee24 13 дней назад

    🫡

  • @Linos-9527
    @Linos-9527 13 дней назад +1

    想到很久以前曾經看過的一句話 當你邊著啃發霉的麵包 還願意堅持住你的想法 或許百年之後 你會得到重視 拔特 奉勸健康與精神還是得兼顧 兒孫自有兒孫福

    • @indieisland9625
      @indieisland9625  13 дней назад +1

      我也認同健康快樂安全的活著之後,再來思考精神上的追求。

    • @Linos-9527
      @Linos-9527 13 дней назад

      @@indieisland9625 感謝您的回覆

  • @jasonmakemoney
    @jasonmakemoney 14 дней назад +3

    捨本逐末到最後只是浪費時間在與演算法賽跑,看似ㄧ時掌握了它,但最後依然逃不過演算法。
    不需十年磨一劍,但也不需十天一首歌,製造太多應付演算法的垃圾音樂,的確是不太環保了

    • @indieisland9625
      @indieisland9625  13 дней назад +2

      以創作者經營事業的角度來說,我會說十天 0.3 首歌是各方面最有效的,真的理解自己的在幹嘛了,再去十年磨一劍。

    • @balloon7618
      @balloon7618 9 дней назад

      人生有多少個10年 現在速食生活 就很明顯..