Из собственного опыта он держится хорошо только на отпескоструенной поверхности. И ещё zrc es он не сохнет а полимеризуется, и время полимеризации 72 ч и то при повышенной влажности воздуха. У автора 100% на сырой ZRC нанесена шпаклёвка. А так этот цинк держит ржавчину лучше всех известных грунтов.
Георгий приветик ! ... исходя из того что на крыле есть пупырчатые вздутия ЛКП - предполагаю что на сварочном шву всё же есть сквозные свищи. Шлак ведь тоже блестит как "зеркало" - если пройти такой шов песком то шлак отскакивает - а это и есть свищи, микропоры, непровары - как беда из будущего. Я называю это явление как " подлость между сваркой и маляркой ". Беда в том, что кузовной шов это же не водопроводный шов и давлением на герметичность его не проверить. Бывают ли сварные швы без изъянов - к сожалению в моей практике это уж совсем как крайне редкие случаи....а в основном всегда есть проблемы и которые по любому надо решать, дабы в будущем не огрести проблем. 😭
Здравствуйте Сергей, скорее всего да идеального шва я не встречал, в кузовном ремонте именно на деталях лицевых, проблема в том чтоб щов был хороший его надо варить одним разом без перывно от начала и до конца. Но при такой сварке можно будет выкинуть деталь она поведёт я очень сильно. Я неоднократно делал просто шпаклю на варенный участок и проблем не было без всяких грунтов. А тут сделал для надёжности а вышло наоборот. Мало того ещё и адгезия у него плохая. Больше я не использую такой состав на лицевых панелях и вам не советую).
@@avto_sos Я не маляр - я дилетант, только косвенно отношусь к этой теме. Работаю только на первой стадии ремонта - это ржавчина и оцинковка проблемных мест на авто. В основном это маляры пригоняют машины ко мне на " дезактивацию"🤣 ржавчины . У меня есть видос про " 7 видов цинка" в котором так же участвует и ZRS ES. Я работаю только с живым цинком и нет нужды применять грунты наполненные этим же цинком - связующие и какие либо добавки нафиг не нужны ... только металл в металл. И дырки и свищи , непровары - купорю намертво только им - цинком.
это нарушение технологии. без последствий в виде оконтуривания шпатлевка хороша только на лаке под Р180 либо на металле. Даже на эпоксидном спустя время проявляется контур, хоть и очень незначительный
Подскажите ваше мнение новичку ( делать собираюсь сам и для себя) по применению zrc es в моём случае. Имеется новый кузов уаз 469 простоявший на улице лет семь. Вмятин нет, шпатлёвки не требует, но так как на заводе уаз красят местами и не много по ржавчине, из сварных швов, да просто по поверхности вылезла (вообще афигеваю, не повреждённая окрашенная деталь, никогда не видевшая дорожных реагентов покрывается мелкими рыжиками) не большая коррозия. Думаю делать так. 1.Полный пескоструй. 2. Покрытие zrc es , с хорошей просушкой. 3. Двух компонентный кислотник. 4. акриловый грунт. 5. Покрытие RAPTOR или его аналоги, ещё не определился. Мои ошибки и не отвалится ли этот бутерброд со временем?))
Здравствуйте Уважаемый, ну уаз не когда не славился своей стойкость к коррозии, завод делает тяп ляп лишь бы было. Если вы не профессионал то это может вам даться трудно, так как процесс покраски целиком авто сложный иногда даже для мастера. Пескоструйная обработка деталей если делать всю машину то пока вы начнёте от одного борта и перейдёте на другой в начале уже покроет я рыжиной, от пескоструя ржавчина идёт бывает даже за 1-2 часа, деталь покрывается окислами другое дело если его шлифовать то иногда в гараже отшлифоввнная деталь может стоять и сутки но лучше её перекрыть грунтом в этот же день. Всего что вам надо это отшлифовать, в трудно доступных местах и где есть коррозия отпескаструить, потом нанести или кислотный или эпоксидный и потом поразаполнитель и красить, zrc это не тот материал который можно наносить куда попало лучше его наносить во внутрянки, арки и днище, когда мне говорили я не верил но увы чудо не свершилось. Можете взять на места коррозии нанести мипа рокс👍 как вы увидели на моем видео есть в составе недочёты и я специально его выложил чтоб другие знали что может быть наглядно видя всю картину. Поэтому делайте как того приписывают технология и у вас все получится 👍
@@avto_sos Ваша позиция на основе опыта ясна, спасибо. Я думаю пескоструить частями и на эти части сразу наносить защитное покрытие (пескоструйный аппарат свой, голый кузов стоит на пенёчках под навесом). А за zrc es зацепился потому что он вроде не ржавеет савсем , нанёс и можно спокойно переходить к другой части кузова. Кислотник и эпоксидный грунты всётаки гидроскопичны говорят , боюсь пока буду переходить от одной части кузова к другой, загрунтованная заржавеет под навесом. Если допустим чищу крыло, пару дверных проёмов .порог, обдуваю пыль, обезжириваю и грунтую хорошим эпоксидником. У меня есть неделя до появления ржавчины уже на очищенных и загрунтованных деталях (условия "под навесом") что бы закончить полную обработку кузова и перетаскивание его уже в гараж?
@@васязубкин-у8п zrc ржавеет по своему он выделяет белый налёт, и все равно этим самым портит лкп и все Вздувается, не знаю кто вам сказал что грунты гидроскопичны, они не то что гидроскопичны а даже и не гигроскапичны, гидро это вода а гигро это пар, через них не проходит не чего. Не мало важный момент у них адгезия к метал в 3 раза больше чем у zrc что не маловажно. Не изобретайте велосипед возьмите например одну деталь сделайте от начала и до конца тоесть сняли лкп, отпескоструили отшпатлевали где надо если есть вмятины подшпатлюйте и грунтуйте, таким способом не чего не испортит точно, порядок такой от шлифовать, потом если требуется вмятины зпшпатлевать, но если там раковины их не надо шпатлевать их надо только на грунт, вот отшпатлевали на голое железо, потом заново затерли риску 120 или 180 дали на метале и в конце отпескоструили где надо и грунтуйте, а потом по грунт зашпатлюете раковины, ну и п кр егрунтуете места протиров тогда будет все хорошо точно. Zrc рекомендую использовать на арках, днище или внутрянках без большого слоя шпатли, если не хотите потом переделать как я.
@@avto_sos И последний вопрос, кислотник или эпокид, гнили нет, ржавчина пошла?) Шатлеватся не будет ни чего, кузов по уазовским меркам новый и ровный)) . Красится будет Раптором или аналогами, машина для ежедневных поездок по лесу. Но хочется что бы не через год зацвела)).
@@васязубкин-у8п что то что это можно делать, что вам удобнее многие дают предпочтение кислотнику, я пользуюсь эпоксидом. Можете на местах ржавчины сделать mipa rox это хороший продукт им можно даже по ржавчину небольшой проитись, он преобразует кислород в ржавчину в углектслый газ и процесс останавливается, если конечно не сквозные дыры. Я бы сделал эпоксид, мипа рокс.
Я снимал всю краску с кабины камаза и покрывал цинковым грунтом, на него кислотник и акрил. Машина на улице. Делаю долго. Так вот через 2 недели после грунтовки был готов все укрывать вытирать и красить. Увидел на углу трещину в грунте. Ковырнул, грунт оклололся. Начал все пересматривать и охренел. Теперь опять все до металла счищаю. Цинковый грунт прилип к металлу хорошо, кислотник к нему тоже хорошо. Просто сам по себе расслаивается . Пока счищаю одну сторону на другой появляются все новые очаги. Поверил блин хорошему мастеру😮
Здравствуйте Товарищь Пётр, все таки не все поверили нам что на zrc не желательно мазать шпатлёвку, лишнее доказательство правоты. Сначало и я не верил но теперь убеждён на 100% что это делать нельзя, он нужен для внутрянок, арок, и днища 👍
Приветствую Вас, я после первого опыта работы с этим грунтом понял что да же на 120 риске от кубитрона держиться на метале слабо, наношу только на отпескоструенные места, честно думал что скорее с него шпакля слетит чем он от металла отскочит а тут у вас наоборот. И еще вопрос вы Zrc матировали перед нанесеним шпаклевки и какой градацией?
Здравствуйте, у zrc проблема у него слабая адгезия из-за того что связующего звена мало. Ну и собственно когда появляется нагрузка над ним шпакля или лкп он ведёт себя так при нагрузке. Там ещё проблема такая что машина изгибается и вибрирует большой вопрос как это будет ездить и жить на кузове. Сейчас вышел новый состав zrc rus делает сам технолог. Ну во всяком случае он себя называет технологом как мастер он не плохой. У него адгезия в разы лучше. На счёт матирования я не матировал и матировал во всех случаях модно наносить на него и шпаклю и грунты адгения к нему очень хорошая он пористый хоть через месяц наносите не матируя, там проблема не в матирования а в загрязнениях которые могут попасть на него открытый главное все хорошо обезжирить. Удачи в работе) 👍
Привет! Старый ZRC очень плохо держится на металле. Я намерил адгезию 0.5..0.6 МПа на 80 риске, при том что обычные 2к автомобильные грунты имеют адгезию более 2 МПа.
Я как то с Петром сделал видео про него,ну и многие не поняли что это и зачем. Как показало время адгезия у него не бешеная а фиговая мягко говоря. А чего ещё ожидать от состава с малым количеством связующей смолы. Я посмотрел многие его наносят и делают машины ну сделал одну и получил результат, больше я это использовать не буду на лицевых панелях.
Общался с технологом, показал видео, на что тот ответил что его это не волнует, он сделал свой состав теперь zrc rus. Ну и кстати раньше волновало и он суетился а сейчас не волнует, он заведомо знал о проблемах и все равно советовал, да и из работ которые ходят и проверены временем это тележка, пластинки и все. Не знаю как у вас но у меня нет желания вообще пользоваться этим составом хоть новым хоть старым на наружных панелях только внутрянки и днище, чем оно и является я думал это правда рабочий состав а это какое то днище. Я первый раз вижу чтоб шпакля отвалилась за 9 лет своей работы.
@@avto_sos Про изгиб пластины видел. Старый ZRC, он же в баллончике от А1, в баллончиках и банках от H7 - в авторемонте ИМХО вообще не пригоден. Сейчас вышел новый ZRC RUS, производитель обещает хорошую адгезию, и через пару недель я смогу ее проверить.
@@avto_sos За производителей мне сказать нечего, но в целом думаю цинковые грунты - штука перспективная. Даже если все производимые на текущий момент окажутся шляпой, может со временем сделают что-то стоящее.
@@ScrapMetalDriver идея не плохая согласен, но главное чтоб он работал, а если это будет так как на задней арке то я разницы не вижу между ржавением железа и окислением цинка, в обоих случаях краска вздумается, но с цинком железо не корозирует, но все же вид портится и это переделка. Как заявлял технолог у цинка просто бешеная адгезия, теперь она стала ещё сильнее. Только её понятно из-за чего. Не думаю что на заводах такую технологию бы не приминяли если она была бы рабочей быстро, удобно, наджно, но увы не кто её не применяет а там у них больше возможностей. Посмотрим что будет в итоге но что то мне подсказывает что может и что оо стало лугче но не на столько как обычные грунты которые предназначены для первого слоя и защиты от коррозии.
Из собственного опыта он держится хорошо только на отпескоструенной поверхности. И ещё zrc es он не сохнет а полимеризуется, и время полимеризации 72 ч и то при повышенной влажности воздуха. У автора 100% на сырой ZRC нанесена шпаклёвка. А так этот цинк держит ржавчину лучше всех известных грунтов.
Спасибо за видео .
Какой это зрц? Их же несколько разновидностей. Зрц рус+ вроде как с хорошей адгезией
Георгий приветик ! ... исходя из того что на крыле есть пупырчатые вздутия ЛКП - предполагаю что на сварочном шву всё же есть сквозные свищи. Шлак ведь тоже блестит как "зеркало" - если пройти такой шов песком то шлак отскакивает - а это и есть свищи, микропоры, непровары - как беда из будущего. Я называю это явление как " подлость между сваркой и маляркой ". Беда в том, что кузовной шов это же не водопроводный шов и давлением на герметичность его не проверить. Бывают ли сварные швы без изъянов - к сожалению в моей практике это уж совсем как крайне редкие случаи....а в основном всегда есть проблемы и которые по любому надо решать, дабы в будущем не огрести проблем. 😭
Здравствуйте Сергей, скорее всего да идеального шва я не встречал, в кузовном ремонте именно на деталях лицевых, проблема в том чтоб щов был хороший его надо варить одним разом без перывно от начала и до конца. Но при такой сварке можно будет выкинуть деталь она поведёт я очень сильно. Я неоднократно делал просто шпаклю на варенный участок и проблем не было без всяких грунтов. А тут сделал для надёжности а вышло наоборот. Мало того ещё и адгезия у него плохая. Больше я не использую такой состав на лицевых панелях и вам не советую).
@@avto_sos
Я не маляр - я дилетант, только косвенно отношусь к этой теме. Работаю только на первой стадии ремонта - это ржавчина и оцинковка проблемных мест на авто. В основном это маляры пригоняют машины ко мне на " дезактивацию"🤣 ржавчины . У меня есть видос про " 7 видов цинка" в котором так же участвует и ZRS ES. Я работаю только с живым цинком и нет нужды применять грунты наполненные этим же цинком - связующие и какие либо добавки нафиг не нужны ... только металл в металл. И дырки и свищи , непровары - купорю намертво только им - цинком.
@@sergeybryksin482 Свищи очень хорошо герметизируются именно напылением цинка. Ну и не мне Вам об этом рассказывать, наверняка лучше меня это знаете)
А на грунтовку двух копюмпонентную несудьба намазать шпаклевку, раз себе делаешь?
это нарушение технологии. без последствий в виде оконтуривания шпатлевка хороша только на лаке под Р180 либо на металле. Даже на эпоксидном спустя время проявляется контур, хоть и очень незначительный
@@pfzen2851 это не нарушения технологий
Подскажите ваше мнение новичку ( делать собираюсь сам и для себя) по применению zrc es в моём случае. Имеется новый кузов уаз 469 простоявший на улице лет семь. Вмятин нет, шпатлёвки не требует, но так как на заводе уаз красят местами и не много по ржавчине, из сварных швов, да просто по поверхности вылезла (вообще афигеваю, не повреждённая окрашенная деталь, никогда не видевшая дорожных реагентов покрывается мелкими рыжиками) не большая коррозия. Думаю делать так. 1.Полный пескоструй. 2. Покрытие zrc es , с хорошей просушкой. 3. Двух компонентный кислотник. 4. акриловый грунт. 5. Покрытие RAPTOR или его аналоги, ещё не определился. Мои ошибки и не отвалится ли этот бутерброд со временем?))
Здравствуйте Уважаемый, ну уаз не когда не славился своей стойкость к коррозии, завод делает тяп ляп лишь бы было. Если вы не профессионал то это может вам даться трудно, так как процесс покраски целиком авто сложный иногда даже для мастера. Пескоструйная обработка деталей если делать всю машину то пока вы начнёте от одного борта и перейдёте на другой в начале уже покроет я рыжиной, от пескоструя ржавчина идёт бывает даже за 1-2 часа, деталь покрывается окислами другое дело если его шлифовать то иногда в гараже отшлифоввнная деталь может стоять и сутки но лучше её перекрыть грунтом в этот же день. Всего что вам надо это отшлифовать, в трудно доступных местах и где есть коррозия отпескаструить, потом нанести или кислотный или эпоксидный и потом поразаполнитель и красить, zrc это не тот материал который можно наносить куда попало лучше его наносить во внутрянки, арки и днище, когда мне говорили я не верил но увы чудо не свершилось. Можете взять на места коррозии нанести мипа рокс👍 как вы увидели на моем видео есть в составе недочёты и я специально его выложил чтоб другие знали что может быть наглядно видя всю картину. Поэтому делайте как того приписывают технология и у вас все получится 👍
@@avto_sos Ваша позиция на основе опыта ясна, спасибо. Я думаю пескоструить частями и на эти части сразу наносить защитное покрытие (пескоструйный аппарат свой, голый кузов стоит на пенёчках под навесом). А за zrc es зацепился потому что он вроде не ржавеет савсем , нанёс и можно спокойно переходить к другой части кузова. Кислотник и эпоксидный грунты всётаки гидроскопичны говорят , боюсь пока буду переходить от одной части кузова к другой, загрунтованная заржавеет под навесом. Если допустим чищу крыло, пару дверных проёмов .порог, обдуваю пыль, обезжириваю и грунтую хорошим эпоксидником. У меня есть неделя до появления ржавчины уже на очищенных и загрунтованных деталях (условия "под навесом") что бы закончить полную обработку кузова и перетаскивание его уже в гараж?
@@васязубкин-у8п zrc ржавеет по своему он выделяет белый налёт, и все равно этим самым портит лкп и все Вздувается, не знаю кто вам сказал что грунты гидроскопичны, они не то что гидроскопичны а даже и не гигроскапичны, гидро это вода а гигро это пар, через них не проходит не чего. Не мало важный момент у них адгезия к метал в 3 раза больше чем у zrc что не маловажно. Не изобретайте велосипед возьмите например одну деталь сделайте от начала и до конца тоесть сняли лкп, отпескоструили отшпатлевали где надо если есть вмятины подшпатлюйте и грунтуйте, таким способом не чего не испортит точно, порядок такой от шлифовать, потом если требуется вмятины зпшпатлевать, но если там раковины их не надо шпатлевать их надо только на грунт, вот отшпатлевали на голое железо, потом заново затерли риску 120 или 180 дали на метале и в конце отпескоструили где надо и грунтуйте, а потом по грунт зашпатлюете раковины, ну и п кр егрунтуете места протиров тогда будет все хорошо точно. Zrc рекомендую использовать на арках, днище или внутрянках без большого слоя шпатли, если не хотите потом переделать как я.
@@avto_sos И последний вопрос, кислотник или эпокид, гнили нет, ржавчина пошла?) Шатлеватся не будет ни чего, кузов по уазовским меркам новый и ровный)) . Красится будет Раптором или аналогами, машина для ежедневных поездок по лесу. Но хочется что бы не через год зацвела)).
@@васязубкин-у8п что то что это можно делать, что вам удобнее многие дают предпочтение кислотнику, я пользуюсь эпоксидом. Можете на местах ржавчины сделать mipa rox это хороший продукт им можно даже по ржавчину небольшой проитись, он преобразует кислород в ржавчину в углектслый газ и процесс останавливается, если конечно не сквозные дыры. Я бы сделал эпоксид, мипа рокс.
Я снимал всю краску с кабины камаза и покрывал цинковым грунтом, на него кислотник и акрил. Машина на улице. Делаю долго. Так вот через 2 недели после грунтовки был готов все укрывать вытирать и красить. Увидел на углу трещину в грунте. Ковырнул, грунт оклололся. Начал все пересматривать и охренел. Теперь опять все до металла счищаю. Цинковый грунт прилип к металлу хорошо, кислотник к нему тоже хорошо. Просто сам по себе расслаивается . Пока счищаю одну сторону на другой появляются все новые очаги. Поверил блин хорошему мастеру😮
А если бы ещё пять десять типов праймеров было бы доступно, ты бы их в десять слоев захерачил?
Здарова Георги!
Здравствуйте Товарищь Пётр, все таки не все поверили нам что на zrc не желательно мазать шпатлёвку, лишнее доказательство правоты. Сначало и я не верил но теперь убеждён на 100% что это делать нельзя, он нужен для внутрянок, арок, и днища 👍
Приветствую Вас, я после первого опыта работы с этим грунтом понял что да же на 120 риске от кубитрона держиться на метале слабо, наношу только на отпескоструенные места, честно думал что скорее с него шпакля слетит чем он от металла отскочит а тут у вас наоборот. И еще вопрос вы Zrc матировали перед нанесеним шпаклевки и какой градацией?
Здравствуйте, у zrc проблема у него слабая адгезия из-за того что связующего звена мало. Ну и собственно когда появляется нагрузка над ним шпакля или лкп он ведёт себя так при нагрузке. Там ещё проблема такая что машина изгибается и вибрирует большой вопрос как это будет ездить и жить на кузове. Сейчас вышел новый состав zrc rus делает сам технолог. Ну во всяком случае он себя называет технологом как мастер он не плохой. У него адгезия в разы лучше. На счёт матирования я не матировал и матировал во всех случаях модно наносить на него и шпаклю и грунты адгения к нему очень хорошая он пористый хоть через месяц наносите не матируя, там проблема не в матирования а в загрязнениях которые могут попасть на него открытый главное все хорошо обезжирить. Удачи в работе) 👍
С меня класс!!
Здравствуйте товарищь Николай, благодарю не делайте таких ошибок как я)
👍
Привет! Старый ZRC очень плохо держится на металле. Я намерил адгезию 0.5..0.6 МПа на 80 риске, при том что обычные 2к автомобильные грунты имеют адгезию более 2 МПа.
Я как то с Петром сделал видео про него,ну и многие не поняли что это и зачем. Как показало время адгезия у него не бешеная а фиговая мягко говоря. А чего ещё ожидать от состава с малым количеством связующей смолы. Я посмотрел многие его наносят и делают машины ну сделал одну и получил результат, больше я это использовать не буду на лицевых панелях.
Общался с технологом, показал видео, на что тот ответил что его это не волнует, он сделал свой состав теперь zrc rus. Ну и кстати раньше волновало и он суетился а сейчас не волнует, он заведомо знал о проблемах и все равно советовал, да и из работ которые ходят и проверены временем это тележка, пластинки и все. Не знаю как у вас но у меня нет желания вообще пользоваться этим составом хоть новым хоть старым на наружных панелях только внутрянки и днище, чем оно и является я думал это правда рабочий состав а это какое то днище. Я первый раз вижу чтоб шпакля отвалилась за 9 лет своей работы.
@@avto_sos Про изгиб пластины видел. Старый ZRC, он же в баллончике от А1, в баллончиках и банках от H7 - в авторемонте ИМХО вообще не пригоден. Сейчас вышел новый ZRC RUS, производитель обещает хорошую адгезию, и через пару недель я смогу ее проверить.
@@avto_sos За производителей мне сказать нечего, но в целом думаю цинковые грунты - штука перспективная. Даже если все производимые на текущий момент окажутся шляпой, может со временем сделают что-то стоящее.
@@ScrapMetalDriver идея не плохая согласен, но главное чтоб он работал, а если это будет так как на задней арке то я разницы не вижу между ржавением железа и окислением цинка, в обоих случаях краска вздумается, но с цинком железо не корозирует, но все же вид портится и это переделка. Как заявлял технолог у цинка просто бешеная адгезия, теперь она стала ещё сильнее. Только её понятно из-за чего. Не думаю что на заводах такую технологию бы не приминяли если она была бы рабочей быстро, удобно, наджно, но увы не кто её не применяет а там у них больше возможностей. Посмотрим что будет в итоге но что то мне подсказывает что может и что оо стало лугче но не на столько как обычные грунты которые предназначены для первого слоя и защиты от коррозии.
Пору УВИДЕТЬ сложно очень. Ну теперь посмотрим ещё через пол года, год. 😁
Точно😬😄
Спасибо за видео 👍
Стараюсь быть кому то полезным)
этим счастьем кузов не спасешь, пробовал эту ерунду ,хорошо что только на глушитель,на кузов не решился его кидать ,не хочется испортить авто
на лоб себе намаж, лоб не жалко, аскорбинку выпьешь на крайняк
300 градусов максимум для Zn. На глушитель их не наносят.
У меня ещё не на покрашеных деталях все отвалилось буду все снасть.
Разумнее будет снять все чтоб не переделывать, особо опасно на торцах, и скорее всего на контах внутренних.