Se potessero darmi un euro per tutte le volte in cui Karim ha alzato la voce ora avrei tre euro. Sono pochi, è vero, ma è strano che sia successo tre volte
Mah in realtà ogni volta non proprio, anzi se andiamo a vedere giochi come cyberpunk o starfield era esattamente il contrario perchè erano redez e synergo a fiutare la puzza di impossibilitá di rispettare le promesse. Chiaro che se si parla di rockstar e di cosa si vorrebbe si può anche sognare, più che altro alla fine il discorso è che se si facesse un gioco con 30 edifici sarebbe possibile farli tutti esplorabili. Gta 6 probabilmente sarà un gioco con 200 edifici di cui 30 o anche di più esplorabili quindi a livello di contenuti non cambierebbe niente, cambia però l'immersione nel momento in cui di due edifici accanto in uno puoi entrarci e nell'altro (senza motivazione logica se non la tecnologia) no. E quindi loro preferirebbero la prima opzione
Ma perché da consumatori dobbiamo pretendere meno? Lavoro su Unreal 5 da qualche mese e posso dire almeno che queste novità, se non possiamo aspettarcele neanche da Rockstar dopo 10 anni, è inutile discuterle: ci prendiamo quel che passa il convento e via 🤷
@@MarioColaSecondo me la maggior parte dei consumatori è intontita dalla narrativa degli sviluppatori: "non si può fare/questo è quello che passa il convento/beccatevi sta mappa gigante completamente Immobile". La verità è che abbiamo smesso di sognare e abbiamo finito per accontentarci della piega che ha preso il mercato. Quello che dicono Redez e Synergo probabilmente è ad oggi inarrivabile, ma questo discorso che sta facendo l'intera community da quando è stata fatta questa live del "siete degli idioti perché volete questo" è ancora più sbagliata, perché forse sbagliano a livello pratico sul COSA sia possibile, ma è giusto immaginare futuri come questi. Se non iniziamo a volerla, non arriverà mai una rivoluzione simile, aspettiamo che qualcuno lo faccia per noi per poi essere orgogliosi di aver speso 60€ senza aver fatto altro, invece dobbiamo fare qualcosa, e una di queste cose è pretendere di più, "fare i bambini", perché è questo che stanno facendo QDSS, stanno facendo i bambini, ma i bambini nel senso più positivo possibile: sognano. Io vedo tutti gli altri, soprattutto Karim, come un adulto che va da un bambino che dice che vuole fare l'astronauta, e gli dice "eh no bambino, guarda che tu porti gli occhiali e chi porta gli occhiali non può andare nello spazio". Grigiume, piatto grigiume nelle parole di Karim
Redez palesemente annoiato e intrappolato in questo mondo videoludico, lui vorrebbe starsene a Dubai tra i personaggi che fanno business vendendo corsi su come fare i corsi per fare business ma purtroppo è intrappolato in qdss e il mondo gaming
Hanno tagliato la parte dove synergo si contraddice prima, dicendo che a lui non interessa il realismo, perché vuole divertirsi, per poi affermare il contrario con l esempio del obeso ed il monopattino.
Esiste un connubio tra realiamo e sospensione dell incredulità. Devi creare un mondo che convinca che qualcuno possa fare una cosa ma allo stesso tempo deve sembrare un videogioco. Tipo in prince of persia le sabbie dimenticate il principe riesce a scalare in alto dopo che rimbalza sul muro. Meccanica imbarazzante. Mentre la meccaniva di lui che cammina orizzontalment3 sul muro è credibile seppur di fantasia
Impossibile capire la differenza, immagino. La differenza sta nel realismo a tutti i costi rispetto ad avere conseguenze sul gameplay rispetto alle proprie azioni. Spaccare un monopattino perché si è obesi dà credibilità alle azioni che si fanno in game, un po' come in un RPG sarebbe avere più statistica a danno e forza ma averne meno a mobilità ed agilità, ma invece di essere una statistica che semplicemente fa su e giù in un albero delle abilità, sarebbe una statistica che si modifica a seconda di come tratti il tuo pg (non ha detto niente che non si sia già visto), fare invece un gioco estremamente lento "perché le persone camminano così" e in cui l'azione della camminata è estremamente poco responsiva e lenta non è divertente, se volessimo il realismo a tutti i costi allora che ne penseresti di un videogame in cui ogni 3 secondi devi premere X per respirare sennò svieni, non puoi mettere in pausa e se muori il gioco non si può più giocare perché non è che nella vita reale resusciti dalla morte?
@@giuseppeciancamerla3736Scusa, ma questi ultimi esempi che hai fatto non tornano. Nella vita reale respiri in automatico, senza pensarci, diversamente da come sarebbe dovendo premere costantemente un tasto. Sulla morte, quello è un aspetto esterno al gioco, non fa parte della narrativa interna, a parte in giochi in cui il tornare in vita è contemplato dall'ambientazione (Dark Souls, BioShock, Borderlands), pertanto non ha senso dire che per renderlo piú realistico non dovresti poter continuare dopo la morte. Stesso discorso per la pausa, che è un aspetto meta. Tu non metti pausa interrompendo la realtà all'interno del gioco, se non dove previsto.
Attenzione a non confondere realismo con credibilità, nonostante siano due cose che vanno spesso a braccetto non sono applicabili sempre assieme nello stesso contesto. Se io ti faccio vedere un elicottero che parte e si schianta contro un grattacielo, questo grattacielo si sgretola in quella zona o collassa direttamente e con esso l'elicottero, muoiono civili ecc (e qui entra il realismo perché parliamo di una situazione pressoché realistica) allora me lo devi rendere possibile da fare anche in altri contesti. Se prendo lo stesso elicottero e mi schianto contro un palo, ma questo palo per definizione non è un grattacielo, e non cade giù come minimo allora mi spiace ma non è credibile ciò che proponi e non è nemmeno realistico. Ci può rientrare anche la sospensione dell'incredulità, ma appunto una situazione del genere deve avere un senso per poter accadere, una credibilità appunto. Synergo non si è contraddetto affatto su questo ed anzi è stato piuttosto lineare da quel che ho sentito
Andate a vedere la reazione al trailer di un ex dipendente R*, un animatore che ha lavorato sia su GTAV che RDR2 (il canale si chiama YORK REACTS). Poi tornate qua e capirete meglio il perché della reazione di Karim (insolitamente ma giustamente alterato) e quella di Sabaku (insolitamente silente e in evidente stato di imbarazzo per i discorsi di QDSS). Infine paragonate l'eccitazione dell'ex animatore e il voto 4 di Synergo e traete le vostre conclusioni.
Mah, il voto 4 che problema avrebbe? Ha semplicemente detto che la robe che hanno fatto vedere non l'ha emozionato più di tanto. La parte dei social che si vede più volte è l'unico hint di nuova meccanica che c'è. That's it, it's not that deep
Ma non fate i fanboys.... La penso esattamente come Synergo e Redez.... Mentre Karim si fa le pippe mentali su un feticismo da next gen totalmente inutili, tipo avere il mondo di gioco anche alle tue spalle ecc ecc, Synergo e Redez hanno parlato di nuove meccaniche... sia di gioco, sia di interazione e di interattività ecc ecc... se in San Andreas c'era la possibilità di andare nelle palestre pomparti e fare più danni con i pugni, Karim che sbraita che è impossibile perché mai ? In San Andreas potevi imparare nuove mosse di arti marziali, utilizzabili in game che rendevano tutto più immedesimabile. Anche il fatto di mangiare e poter ingrassare o cose del genere potrebbero essere divertenti. Più meccaniche divertenti e giocabili metteranno e più sarà in plus vero per l'esperienza di gioco... Ma chi è che si fa le pippe mentali se un quartiere è credibile al 100 invece che 80% e poi non puoi farci niente ? In RDR2 solo il lazo ha portato tutti a passare qualche ora a divertirsi... Io voglio roba del genere, non mi interessa della spiaggia con tante persone se poi l'interazione con le persone rimane quella di GTA 5.
Cioè sono curioso, cosa è che ti sta facendo gridare al miracolo di questo trailer, sentiamo ? Perché l'opinione di un ex dipendente entusiasta, non mi fa eccitare minimamente a me...la cosa più bella di RDR2, è stata la fisica applicata agli oggetti, ai personaggi, alla materia insomma... la bellezza estetica è il tocco in più, ma la cosa davvero rivoluzionaria è stata proprio quel realismo nei movimenti, nella fisica appunto... oltre ovviamente al comparto narrativo, sceneggiatura, immedesimazione, caccia, accamparsi, farsi un caffè e un sigaro... sentire vivo il personaggio... Aggiungendo meccaniche questo fai, rendo tutto più vero ed immedesimabile. Gta 5 è stato il peggiore in questo, Gta 4 e San Andreas avevano interattività e se il 6 non lavorerà su meccaniche, con la fisica e qualità vista in RDR2, la delusione sarà tanta ... Non sono un feticista dell'impatto visivo..per è importante la grafica, ma se è solo di contorno, im un gioco del genere non me ne frega minimamente... Voglio cose divertenti come il lazo di RDR2 anche in GTA 6, non so se mi sono spiegato. Poi vabbè ne avrei tantissime da dire o consigliare 😅, ma certo non non mi sentirai di parlare di Raytracing dinamico e boiate simili e basta...
Siamo già nel 3000 per quanto riguarda i giochi bisogna saperli apprezzare e ricordare che sono video game e devo intrattenere e divertire ed in questo rockstar ci è sempre riuscita il mio primo amore è stata GTA2
prima parte della live: "la cosa bella di gta è quanto sia artigianale, come tutte le ambientazioni siano fatte con cura maniacale, e questo lo rende grande" redez: "secondo me con l'ia possiamo fare tutti gli interni di tutti gli edifici". anche oggi come sempre: qdss detectati, opinione rifiutata.
Quello che ha detto Redez: "Quello che fa oggi l'IA fino a due anni fa non era possibile, tra qualche anno probabilmente sarà in grado di gestire le interazioni fisiche in maniera efficace e si potranno vedere cose mai viste" Quello che hai capito tu: "Voglio GTA 7 fatto da chat gpt"
@@giuseppeciancamerla3736 se davvero avesse detto solo questo, tutti questi commenti non esisterebbero, non sarebbe nemmeno un tema di discussione, quindi quello che hai capito tu : ...
@@caronte1447dai... il tipo del primo commento non ha capito un cazzo, è questo il punto di questo specifica discussione, fine. Redez non parlava di fare i giochi con l'IA ma di usarla per velocizzare i processi e per realizzare idee che una persona umana semplicemente non può fare fisicamente ma che però ha pensato (e che quindi non la rende una cosa creata realmente dall'IA). Ma poi il discorso sull'artigianalità non c'entrava un cazzo con sta roba, era un elogio a come anche i vicoli più piccoli e meno frequentati della mappa abbiano una cura perfetta di tutti i dettagli (design, disposizioni di oggetti ecc.). Come vedi da questo chiaro esempio se gli utenti non capiscono un cazzo, di commenti se ne creano a non finire...
Io penso seriamente che nel 2023 QDSS sta ai videogiochi come Zeb sta alle tasse Vogliono centinaia di interni esplorabili "perchè siamo nel 2025" -----> installeranno GTA VI sull'HDD Comunque se davvero realizzassero gli interni procedurali, come dice Redez, poi vi lamentereste di come gli interni sono "tutti uguali" o molto simili e di quanto siano ripetitivi Vedesi qualunque gioco con meccaniche procedurali, tipo No Man Sky e Starfield Il capitolo IA non apriamolo nemmeno, è come sentire mio cugino di 12 anni che parla di aerodinamica di auto sportive
@@alessiopalmieri4648immagina giustificare le mancanze degli sviluppatori. Capisco arrivare ad accontentarsi di quello che passa il convento, ma addirittura difendere il pessimo lavoro degli sviluppatori, boh (la maggior parte delle volte che gli hanno detto sta cosa dell'ssd, i problemi sono rimasti)
@@alessiopalmieri4648beh onesto ragazzi i caricamenti di gta 5 sono sempre stati imbarazzanti, hdd o ssd che sia. Più volte si è dimostrato che la colpa è loro.
Ormai QDSS dovrebbero fare una live tutta loro chiamata "old de-gen", perchè di gaming ne capiscono sempre meno, evidentemente. Con l'aggravante che REdez ha fatto il programmatore quindi sa che non è facile applicare quanto richiede su una mappa come quella di GTA VI. Paragonarlo poi a RDR2 dove ci sono dieci case ogni 40 Km di mappa fa ridere ancor di più
Il contrario, visto che ha fatto il programmatore sa di cosa parla. A me non pare abbia chiesto la Luna, ma semplicemente una mappa più interattiva rispetto a ciò che abbiamo visto negli ultimi anni.
1° Redez ha fatto lo sviluppatore, sa quanto meno a grandi linee come va avanti lo sviluppo di un videogame o software in generale, certamente più del signor Karim che per quanto stimi e apprezzi ha un background differente. 2° L'intervento di Redez (e successivamente anche di Synergo) verteva sul discorso che rendere i videogiochi più interattivi e profondi è difficile ma non impossibile. Ragionare per assoluti come faceva invece Yotobi è la cosa più ottusa che si possa fare (e seguendo anche le sue live purtroppo ho spesso notato questa sua rigidità mentale e pregiudizi riguardo certi argomenti), specialmente quando si parla di questo tipo di mercato. 3° L'esempio di RDR2 è l'esempio più calzante e corretto che si potesse riportare in questo discorso, in quanto si parla sempre di Rockstar, ma soprattutto di una mappa più piccola; QDSS l'hanno anche ribadito a fine video, i mezzi per fare ciò che gli piacerebbe vedere ci sono, manca la volontà e il coraggio in un mercato in cui la tendenza è quella di puntare su mappe sempre più grandi, invece che costruire mappe più piccole ma più dettagliate. Ora se volete dare addosso a sti due poveri cristi, perché dopo 40 anni a videogiocare ancora hanno la capacità di sognare, e sperano in qualcosa che rivoluzioni un minimo questo mercato ristagnante fate pure, ma abbiate la coscienza di rendervi conto che magari causa di questo ristagno è anche la massa dei videogiocatori che a quanto pare ha perso la capacità di sognare, e si accontenta fintantoché il titolo successivo ha più quantità di quello precedente, a scapito della qualità, la quale eccezion fatta per rare perle sta venendo sempre meno.
@@Patren95lungi da me voler dare addosso a uno o l'altro perché trovo che sia infantile accanirsi così tanto per delle cose dette durante una live in amicizia, yotobi ha pienamente ragione, spiace. È vero che le tecnologie esistono e andando avanti saranno perfezionate, cosa che yotobi non ha mai negato, ma è anche vero che è impossibile buttarle su un titolo così grande e vasto come si prospetta essere GTA 6. Rdr 2 aveva una mappa più o meno grande come quella di GTA 5 ma per la maggiorparte era vuota, ci credo che poi puoi mettere più robe esplorabili e npc più vivi. Ora, già solo da ciò che si prospetta come varietà degli NPC e vita percepita gta 6 sembra un grosso passo in avanti, pensa se anche ci fosse ogni edificio esplorabile e ogni vetrina distruttibile in tempo reale ecc, sarebbe inattuabile per il carico sostenibile, soprattutto sulle console di ora che vengono già sorpassate da PC mediocri. Per quanto uno possa essere bravo ad ottimizzare, non può fare magie, ed è la stessa cosa che successe con GTA V rispetto al IV, più vita e più interattività anche se su macchine più potenti hanno comportato un costo in termini di compromessi nel motore fisico e in altre cose che il 4 faceva meglio...
@@therobb6109 il punto è che il discorso è ampliato da Karim stesso a tutti i videogiochi, dichiarando che è impossibile fare ow più Interagibili o con edifici esplorabili, cosa che è stata già smentita dall'industria in passato perché di ow seppur più piccoli che offrono più interazioni o edifici esplorabili ce ne sono. Sono più piccoli o meno densi? Si lo sono ma comunque esistono e si possono fare, manca la volontà di farli perché il contenuto tira più della qualità e della cura ai dettagli purtroppo.
@@Patren95 no, penso che Karim intendesse che è impossibile farli con quella ampiezza, neanche rdr2 aveva la stessa quantità di edifici e zone dense che aveva GTA V e infatti è stato possibile fare molte più cose e dare più attenzione ai dettagli. Poi anche prendendo banalmente GTA V, sempre per restare in casa rockstar, non è che avesse comunque tutti quegli edifici esplorabili e fu un titolo cross gen, quindi a maggior ragione fu ancora più limitato ed è normale aspettarsi che un titolo così grande e denso possa avere delle limitazioni dovute anche al suo periodo di concepimento e sviluppo, dove queste tecnologie sono ancora sperimentali e le console di sicuro non c'è la farebbero mai nella vita a tenerli su. Io direi che il fatto che l'industria non voglia è un po' un discorso generale che non ha molto senso, di sicuro parte dell'industria ragiona con minimo sforzo/massima resa ed ha portato a tante storture viste negli ultimi anni, ma che non ci siano studi che vadano ancora avanti e sperimentino, soprattutto quando si parla di rockstar...direi anche no, quindi farle sto discorso mi sembra un po' stupido, soprattutto se ci si aspetta ad oggi di poter fare una cosa del genere su anche i PC più potenti e con un gioco così lungo e complesso.
@@billyballo2254 ma guarda che redez sta volta ha avuto ragione, spesso le spara grosse, ma rockstar ha già presentato giochi in cui ingrassando cambiano le stats del personaggio mantenendo comunque un buon bilanciamento, vedi san andreas e rdr2, ha detto "è complesso, ma fattibile" invece yotobi ha iniziato a urlare dicendo che fosse impossibile perché si stava annoiando
@@francescorestivo3544 è completamente diverso, in san andreas e in rdr2 ingrassare o dimagrire influiva solo sul pg (stamina e appeal nel caso di san andreas, stamina e danni subiti nel caso di rdr2) per cui non dovevano bilanciare un bel niente, mentre qui qdss chiedono che la variazione di peso influisca sulla fisica dell'intero gioco, cosa che avrebbe come conseguenza il dover estendere questo discorso anche agli npc, perché un mondo "vivo" in cui alcune regole fisiche o meno valgono solo per il pg non è più tale, non a caso uno dei difetti dei vecchi gta era ad esempio che se un npc ti menava vicino ad un poliziotto questo non interveniva ma se eri te a dare il pugno (anche solo per legittima difesa) il poliziotto ti manganellava senza troppe cerimonie, e questo rappresentava un limite del gioco che faceva venir meno la percezione di un mondo realistico e vivo in cui le sue regole valevano per tutti.
Totalmente d’accordo con Karim. Anzi non capisco come qdss possa pensare che è semplice fare un gioco delle dimensione di gta dove ogni veicolo si rompe in base al peso del giocatore. Dove ogni finestra di ogni palazzo casa si rompe. La tecnologia forse ci sarà. Ma ci vorrà un rtx 4090 in sli per fare girare una roba del genere. E il gioco giustamente è fatto per la massa. Davvero ormai hanno pretese che manco loro saprebbero soddisfare. Pura critica inutile
Che sia semplice non l'hanno mai detto ma il discorso è semplice da capire, nel mondo dei videogiochi siamo passati innumerevoli volte per "eeeeh ma quello è impossibile" finché qualcuno non l'ha fatto, è possibile ora fare certe cose anche se molto molto molto difficili ma per un gioco con quel budget, con quel tempo di sviluppo e soprattutto di rockstar games sono cose raggiungibili, QDSS hanno anche parlato di come probabilmente queste cose non ci saranno non tanto perché loro non possono farle ma perché non avrebbe senso per le masse di videogiocatori. Credo sia ragionevole speculare sul fatto che un gioco colossale come GTA 6 porterà delle innovazioni serie in campo videoludico anche perché mi dispiace ma se non lo farà sarà un flop, non possono ripropormi un GTA 5 con grafica migliore, modelli migliori, i social e una città diversa, questo sarebbe un GTA 5+1, certamente il videogiocatore medio si accontenterebbe ma io per sborsare 70/80/90 euro di gioco voglio GTA 6 (giusto per ricordare che siamo nell'era dei giochi fotocopia come Cod e FIFA che i videogiocatori medi pagano 70 euro al day 1)
@@danidv2218 l'errore che commetti tu e con te i QDSS è pensare in termini di hardware recentissimi, ma con lavorazioni che richiedono anni e anni. Tu vorresti che domani GTA6 esca con l'intelligenza artificiale perfettamente integrata, o con una fisica di edifici e veicoli perfetta e completamente distruttibile, o con caratteristiche di evoluzione del personaggio estremamente dettagliate, ma con strumenti che sono pronti (a stento) da un paio d'anni, un periodo di tempo per niente sufficiente a costruire un gioco di queste dimensioni. Sono il primo che pensa che molte case videoludiche hanno bisogno che qualcuno gli bruci il culo per ricominciare a lavorare, il caso di Baldur's Gate ne è la prova lampante, ma da qui a pensare che se non abbiamo certe implementazioni è perchè sono tutti stronzi e invece i QDSS lo saprebbero fare perchè loro hanno sviluppato videogiochi, per me è veramente roba da gente che non ha idea di che cosa stia parlando.
@@Lollonman1 a parte che nessuno ha detto che loro lo saprebbero fare cioè, tutti analfabeti funzionali sti hater, hanno fatto degli esempi di cosa sarebbe bello e rivoluzionario da vedere, se per voi tenere i piedi saldi per terra è l'unica cosa giusta allora per favore non prendete un gioco della rockstar che ci ha abituati a sognare un pochino, anche tu probabilmente sei uno di quelli che se esce un GTA 5 con la mappa più grandicella, grafica migliore e i social sborsa 70 euro ma come ho già detto c'è una bella differenza tra un GTA 5+1 e un GTA 6 e a me la prima opzione farebbe cagare, non è che ora devono crearmi ogni singola cosa che è possibile fare ma voglio vedere cose nuove e rivoluzionarie, in pieno stile rockstar
Non commento mai perché trovo sia davvero superfluo ma sto giro non ho saputo resistere. Redez e synergo veramente sul loro pianeta. Ogni parola mi è parsa una conferma del pensiero che provo verso di loro, ovvero superficialità e banalità a livelli altissimi. Gli altri invece sul pezzo.
Sperare in qualcosa di nuovo e rivoluzionario è banale e superficiale? Semmai potresti dire che è esagerato e campato per aria, ma ok evidentemente ti piace usare parole forti senza capirne il significato, sei uno di quelli che si aspetta un GTA 5+1 con due cazzatine in più e ha già i 70 euro pronti, per via di questa mentalità escono fuori cagate come il nuovo Cod o FIFA ogni anno, ormai i videogiocatori non sognano più
@@danidv2218 mi spiace ma come loro non hai idea di cosa significhi sviluppare un videogioco. Io lavoro come hard surface modeler, nel mondo del cinema, e per quanto diverso ho le mani in pasta nella complessità della produzione di progetti complessi. Questa è gente che ha imparato due termini, ha smanettato un po’ su blender e pensa di sapere di quel che parla. Un vecchio saggio mi disse, “sognare si, ma con i piedi per terra”
@@RxDaneelsei totalmente fuori strada.... Sono gli unici ad aver detto qualcosa di giusto parlando di GTA6... ovviamente spiegandosi male e prendendo l'esempio più sbagliato, ovvero la possibilità di poter entrare o distruggere ogni edificio... che in termini di programmazione ok, è fantascienza in un gioco come GTA4 con auto, città intere ecc ecc. 😂 . Ma il discorso sulle meccaniche ed interattività è sacrosanto, è Karim che ha toppato alla grande qui.
@@RxDaneelho letto valanghe di messaggi contro qdss, senza mezza analisi o argomentazione, almeno tu qualcosa hai aggiunto.. però hai fatto come Yotobi, scartato tutte le meccaniche possibili e fattibilissime, che aggiungerebbero davvero tanto all'esperienza e vi siete concentrati sull'unica boiata detta dai Qdss.... Insomma quando San Andreas è GT4 hanno più meccaniche ed interattività di GTA5, bhè qualcosa da dire c'è eccome... Anche io vorrei poter andare in palestra e pomparmi all'inverosimile se prendi steroidi per esempio.... vorrei che finalmente abbandonassero il dover fare personaggi castrati per renderli credibili nella storia, nella narrazione, nella sceneggiatura e lasciassero più spazio alla personalizzazione... vorrei che mettessero come in sleeping dogs la possibilità di lottare con i passanti o sfidare fighters nelle palestre.... immaginate che spettacolo con la fisica e grafica di oggi ? San Andreas lo faceva un secolo fa, è una cosa fattibilissima... Ma tanto vorranno fare i protagonisti zoomer, tutto telefonini, internet, dirette e roba del genere, invece di mettere un lazo come in rdr2 , in GTA6... il lazo era una meccanica di gioco in RDR2... ma ti permetteva di divertirti anche, provare a fare minchiate ecc ecc... Questo chiedo... e molto altro, che sarebbe fattibilissimo... Un programma di romance, di interazione con i passanti, a cui imposti un tot di personalità random a prescindere dall'aspetto fisico per capirsi e che poi puoi sfruttare in gioco... un po' alla the Sims per capirsi...Immagina come in RDR2 poter scambiare 2 parole con tutti e oltre a quello, poterli invitare a cena, in giro, al luna park, al cinema e cose così... Cose che potevi fare in GTA4, specie con le espansioni vita notturna vi ricordate ? E mi vuoi dire che questo non è fattibile, oppure che non porta profitto ? No perché è più facile buttare tutto sulla insoddisfazione latente, così che spendi soldi per armi, skins, auto, insomma solite cose per monetizzare al massimo? E come qualcuno chiede altro, lo massacrate? Pronti ad applausi con mani e piedi per un trailer che mostra per adesso soltanto una bella grafica e più densità di popolazione?
@@RxDaneel forse non consideri che quello che puoi fare tu è una cosa mentre quello che possono fare i migliori sviluppatori del mondo in 10 anni con un budget assurdo è ben altra cosa, veramente comodo dire che uno non capisce e non ascoltare invece di fare un dialogo vero eh?
Il bello è che Redez e Synergo hanno sparato una marea di minchiate, dopo aver letto i commenti anziché accettare il fatto di essersi sbagliati e di aver sparato una minchiata dopo l'altra sono andati pure ad insultare nell'ultima live sul loro canale noi che gli abbiamo criticati per le loro affermazioni, questi la parola umiltà non sanno proprio cosa significhi 😂
Magari sono io che non capisco, ma anche se ci fosse la possibilità di entrare in ogni singolo appartamento del mondo di gioco, userei quella meccanica una volta sola giusto per provarla. Forse due. Poi tornerei a fare cose più interessanti.
E hai anche riassunto quello che diceva redez. Anche se si può fare, ha senso farlo? La risposta ora come ora è no, infatti viene fatto poco, perché non serve. A meno che gta6 stravolga questo concetto e dia davvero un senso...ma dubito 😅
servirebbe giusto come meccanica riempitiva che aumenta l'immersione, e la rockstar games non si vergogna mica a implementare centinaia e centinaia di dettagli che il giocatore medio mai scoprirà
Non puoi sapere se ti annoierai, non puoi sapere come saranno gestiti gli interni, non puoi sapere quante attività relative saranno presenti, non potete sapere niente eppure opinate, sentenziate, opinate e sentenziate. Red Dead Redemption 2 ha sradicato ciò che si considerava possibile su console, per cui smettiamola di credere impossibili cose di cui non conosciamo abbastanza. Insinuare che sarebbe noioso avere il 70% degli edifici esplorabili e dopo una volta si smette di interagirvi, significa star considerando solo due fattori in croce con la mentalità di 10 anni fa, significa non riflettere realmente su ciò che si dice, senza neanche alcuna base per farlo poiché le tecnologie in uso presso Rockstar sono sotto chiave fino all’uscita del gioco che ne fa uso.
Si chiama speculazione. Nessuno ha sentenziato niente. Sto gioco è solo un teaser in cui non si vede quasi niente. Inoltre nessuno mette in questione il problema tecnologico. La domanda è come renderlo interessante. Sarei felice se rockstar facesse quello che hanno fatto Zelda, elden ring (la prima parte almeno) per rendere il loro mondo interessante da esplorare. Gta fino ad ora lo ha sempre fatto nella città. Se ci riuscisse anche negli interni sarebbe davvero figo. Quello che ci chiediamo è... come? Quale colpo di genio dal punto di vista delle meccaniche di gioco, può rendere questa cosa interessante? Ripeto... E' una discussione per ipotesi e speculazioni.
Bruciato? In cosa? Urlando e negando in realtà qualcosa che è fattibilissimo!? Ragazzi Yotobi ha una visione distorta di quello che si può fare soprattutto se si parla di Rockstar; qua non si sta parlando di fare un gioco con tecnologie futuristiche ma semplicemente di implementare funzioni che esistono da anni e molti giochi le utilizzano e altre stanno iniziando ad usarle, ma perché ogni gioco va da sé… va in base alla capacità degli sviluppatori, la possibilità e soprattutto l’investimento. Con i soldi si può fare tutto e Rockstar ha sia i fondi che gli strumenti e gli sviluppatori per fare ciò suggerivano i qdss…. quindi l’unica cosa che ha dimostrato il Big Luca è di essere il tipico italiano da trasmissione La7 che urla sentenze a caso.
@@RevoVI redex ha fatto l'esempio con Minecraft che e un esempio sbagliato perché Minecraft deve caricare solo lo stesso mondo ma con una struttura diversa, invece GTA deve pensare a strutture a negozi a npc tutte la fauna se sei in mezzo all' natura e, oggettivamente rockstar paga un quantità di impiegati che non vedi in nessun altra casa produttrice quindi yotobi ha fatto male a parlare sopra si deve lasciar parlare non siamo al tg5, però redex ha detto puttanate apparte il fatto che nel tempo la tecnologia si evolve e diventa migliore, fatto sta aspettiamo il gameplay e via.
La Rockstar è un mostro. Ogni singola iterazione di un loro gioco riporta caratteristiche tecniche che fanno gridare al miracolo. L'attenzione al dettaglio e l'astuzia che gli sviluppatoiri dimostrano coi loro workaround (ci sono alcune dimostrazioni su youtube, ne ricordo in particolare una su RDR2 relativa al rendering della neve quando Arthur si trova in un edificio) è semplicemente da fuori classe. Quando ho preso Cyberpunk in mano, il gioco che doveva rivoluzionare gli RPG e che ho, nonostante tutto, adorato, non ho potuto non notare come se spari alle gomme queste non si sgonfian; in gta3 già era una feature presente. Se ti schianti in macchina non esci dal parabrezza. In gta4 sì. Sant'Andreas è un gioco di 20 anni fa esatti, però io una meccanica come quella citata da Synergo "mangio e quindi ingrasso" non ricordo di averla reincontrata spesso, se non mai, in altre IP, almeno non con quel livello di cura. Il problema dal punto di vista tecnico circa la distruittibilità e la "proceduralità" del rendering dell'interno degli edifici non è necessariamente dovuta a un limite tecnico così insormontabile, è che saresti costretto, appunto, a proceduralizzare il rendering, riutilizzare asset, creare dei pattern che alla decima, centesima, millesima volta che li vedi farebbero storcere il naso. Si perderebbe quello che dice Fraws, l'immersività che i giochi Rockstar sanno dare. Sono convinto la Rockstar sarebbe in grado di creare una meccanica simile, ma verrerbbe qualcosa di raffazzonato che degli sviluppatori come quelli di Rockstar non credo accetterebbero mai.
Hanno ragione Redez e Synergo a sto giro...servono meccaniche nuove rispetto a GTA 5...pure GTA 4 e San André avevano più interattività di GTA 5. Un po' meglio con RDR2, ma io di feticismi inutili sulle luci o boiate che non aggiungono niente all'esperienza come diceva Karim, non me ne faccio di niente... Voglio roba tipo in San Andreas che vai in palestra ti pompi e dopo i pugni sono più forti... potevi imparare arti marziali da usare in gioco. In RDR 2 chi non ha passato qualche ora con il lazo ? O trascinando gente o buttandola da una rupe o data agli alligatori ? Chi non ha smembrato i corpi a suoni di proiettili ? Servono cose così, non i quartieri al 100% fedeli, se poi non puoi farci niente se non guardarli diamine.
Sono d'accordo ma faccio un piccolo appunto, Cyberpunk è stato rilasciato incompleto adesso ci sono nuove features come proprio le gomme che si forano facendo sbandare i veicoli. Comunque non è un sandbox come GTA, nonostante il marketing alludesse a quello.
Infatti Rockstar non aggiunse la meccanica dell'ingrassamento e degli allenamenti in GTA V perché si resero conto che all'epoca non avevano gli strumenti per far rendere visivamente bene e in maniera credibile la cosa nell'universo HD, laddove nella grafica più cartoonesca di San Andreas il tutto reggeva
la mia domanda é: Perche? cioe, io R* ti creo un mondo immersivo per farti vivere a pieno l'avventura in prima persona ,stando attento a tutti i particolari grafici, poi arrivi tu, giocatore medio e vuoi sfondare tutto! ma perché? COmuncque spero vivamente che GTA6 sia totalmente differente da GTAonline, e che la storia sia una storia intensa in un mondo ultraimmersivo, al contrario mi cadrebbe un mito come la grande R*
Niente, continuo a riascoltare questo dibattito cercando di cambiare idea, eppure sono sempre più convinto dell'inadeguatezza di quei prevenuti sul server.
Non vorrei scandalizzarti eh ma la butto lì, magari la conclusione è che non sei d'accordo e vai avanti con la tua vita..? Esattamente come fanno loro tra amici? Cioè tu da viewer ti stai incazzando più di loro che parlano, come funziona con i tuoi amici in una chiacchiera da bar? "Non sei d'accordo? Mah vedi che pervenuto ignorante che ci fai qui?" Se è così mi dispiace amico, vita triste
Devo ancora capire come Redez sia riuscito a finire lì in mezzo: mai un'osservazione veramente azzeccata o competente. Capacità di espressione del concetto pari a quella di uno scaffale. Gloria riflessa letteralmente. Mah
Mi dispiace che ormai il gaming sia diventato appannaggio di esperti e "professionisti" quando ciò che conta è giocare e divertirsi. Qdss secondo me rappresentano bene il videogiocatore normale che vuole solo godersi un gioco e magari fantasticare sul futuro del gaming. Venire accusati così dalla community solo per aver espresso delle opinioni è imbarazzante e triste.
@@andreaborasi non è spocchia perchè non si ergono a maestri, come altri fanno, ma semplicemente dicono ciò che ogni giocatore pensa. Per esempio sono stati tra i primi ad avere le palle di dire che i souls sono ingiocabili, e sono totalmente d'accordo.
Ho sempre pensato che quei 2 fossero solo "chiacchiere e distintivo". Si sentono in grado di fare i guru dei videogiochi solo perchè ritengono di avere un base esperienziale, in quanto hanno giocato a millemila videogames nell'arco della loro vita. Anche io, se per quello, ho iniziato a videogiocare dall'alba dei tempi....e intendo proprio l'alba, (dall'intellivision a oggi) ma non mi metto a pontificare su cose che, comunque, non conosco a fondo.
I QDSS sono davvero invecchiati male, le loro opinioni sono le stesse che potevo formulare a 15 anni, quelle di Redez facciamo anche 12... Si vede che non sono più realmente interessati ai videogiochi, synergo ancora ancora almeno ogni tanto ci strappa una risata, ma redez ormai è il qualunquismo fatto persona.
Il problema di fondo è che sono un gruppo male assortito. Yotobi e sabaku parlano di videogiochi, redez sembra ci sia capitato per caso e dice frasi fatte o ci butta nfc et similia a random, synergo è un artista, suona, compone, disegna, tanto di cappello ma è un po troppo tra le nuvole saltando da un punto all'altro (voglio solo giocare, non fatemi perdere tempo però voglio tutti gli appartamenti esplorabili) e infine il povero fraws che il 90% del tempo sta zitto perché è un giocatore di nicchia e nella maggior parte degli argomenti non ha alcun interesse.
Per me è proprio per questo che sono un gruppo ben assortito. Sono tutti videogiocatori di diverso tipo. L'omologazione e il ripetere le cose a pappagallo non creano spunti di riflessione.
@@thebatman1482Sono d'accordo con te... Infatti più opinioni e videogiocatori (di diverso calibro) ci sono e meglio è Non faccio nomi... Però se vediamo anche altrove C'è l'analista, il semi-boomer e il "caciarone"😂👍🏻 (Se hai capito di chi sto parlando...Sappi che li rispetto e sono "fan") E io trovo per lo meno interessante vedere/sentire "tutte le campane" Poi si può essere d'accordo oppure no Naturalmente... E secondo me Old Gen è perfetto sotto questo lato👍🏻
@@markus1522 Concordo. A me di sentire cinque persone tutte esperte allo stesso modo che sono tutti d'accordo con quello di cui si parla non interessa particolarmente.
sono d'accordo sull'avere un gruppo assortito, ma quanto meno dovrebbero essere tutti consapevoli di cosa parlano, purtroppo i 2 amigos sono diventati (o sono sempre stati) il siparietto comico, pertanto non capisco perchè si buttino in argomentazioni tecniche@@thebatman1482
Si okay ma chissenefrega di avere ogni condominio esplorabile? Io adoro la scelta di Bloodborne delle persone che parlano da dietro le porte e le finestre, fa sembrare la mappa di gioco una vera città e non solo qualcosa a forma di città. Una cosa del genere basterebbe anche in GTA6 per dare quel senso di realismo alla mappa senza dover rendere ogni porta apribile.
Parlare con la gente dentro casa dalla finestra ?😂 Per farsene di che ? Anche parlare con gli sconosciuti a giro è così importante e divertente? Se poi non ci sono meccaniche giocabili, tipo romance, invitare gente a cena, al luna park o cose simili, poter parlare con tutti così solo per farlo, lo trovo uno spreco di risorse inutile.... Hanno ragione Redez e Synergo gente, altro che chiacchiere da fanboys... si sono spiegati male, ma il concetto è sacro... Gta 5, modalità single player storia e cazzeggio, aveva pochissima interattività... poca libertà e poche meccaniche... San Andreas e GTA 4 avevano più cose da fare che in GTA 5, lo vogliamo ammettere o volete per forza lodare un gioco, amato più che altro per il multiplayer e mods ?
4:59 e qui ci colleghiamo al video del caro vecchio Zeb che ci espone molto pacatamente le varie categorie di acquirenti dei prodotti Rockstar, nello specifico GTA. A lei la parola, maestro. Comunque bellissima la karen che esce coi martelli in vestaglia, punto più alto del trailer. Se ci saranno nel gioco le karen npc con l'IA quanto più vicina possibile al comportamento delle karen reali che si infastidiscono se calpesti il loro prato, questo per me è già goty a prescindere da tutto quello che uscirà nel 2025, sarebbe la cosa più divertente in un gioco da quando ho cominciato con il GameBoy.
I cavalieri di Q2SS sono le classiche persone che trovi al bar, che commentano e spiegano tutto a tutti con l'assoluto pressapochismo su ogni cosa. Ah già, loro giocano da 40 anni e quindi di conseguenza sanno tutto.
Per fare girare un GTA così come lo vorrebbero Synergo e Redez servirebbe un computer quantistico con 2TB di RAM e specifiche tecniche hardware di grado militare
No. Pensate a No man’s Sky. Poi però, che te ne fai su no man’s Sky di miliardi di pianeti procedurali? Poco o niente, perché le mappe fatte a mano sono infinitamente migliori. Però da un punto di vista tecnico si può fare. Ludicamente sarebbe una pessima idea, secondo me.
@@ilmulo8189ma no sarebbe un GTA, sarebbe un gioco procedurale appunto e dovresti basare le meccaniche di gioco su quel sistema,ma anche facendo una città piccolissima così da poter reggere tutti i sistemi di un GTA,la grafica di un GTA,il risultato sarebbe comunque SHENMUE 2 cioè il procedurale deve essere applicato in specifiche situazioni altrimenti viene uno schifò,vedasi anche stardfield
Una delle peggiori live che avete fatto. Ho capito che oldgen si basa su una chiacchierata da bar sui videogiochi, ma redez interpreta fin troppo bene la parte del vecchio al decimo bianchino.
Redez è stancante. Sui canali di QDSS lo tolleri, perché è a casa sua. Ma in contesti più allargati la sua inadeguatezza, unita ad un lessico che stonerebbe in un bambino di dieci anni, lo rende una nota stonata. E mi tengo leggera.
La volta che QDSS apriranno bocca e uscirà fuori un discorso sensato e non polemico per il gusto di esserlo, tutta RUclips Italia andrà a Lourdes ad accendere un cero.
"Minecraft è fatta di blocchi, più vai avanti più i blocchi diminuiscono, più le cose le continui a generare, più le cose si fanno tendenzialmente realistiche perché rendi sempre più piccoli i pixel" Redez, 2023 🤣
Finalmente sono contento di vedere che le idee vengo argomentate. E finalmente vedo qdss venire ownati,non sopporto come tutto ciò che dicano e pensano sia verità assoluta indissolubile. Per fortuna ci sono anche fraws yotobi e sabaku.
@@keikurono4943madonna guardalo il fan boy😂😂😂 Redez ha detto "è oggettivo che si possa fare", quindi no, sei tu il fan boy che ricorda solo ciò che gli fa comodo😂
@@keikurono4943 videogiochi open world con mappe di dimensioni come quelle di Rockstar? il problema non è fare edifici in cui puoi entrare.. il problema è farlo con tutti gli edifici in un gioco come GTA.. quello che dice Redez ha poco senso.. è fattibile in futuro? certo.. attualmente? in una struttura come GTA? no..
@@keikurono4943Ma non puoi farlo in un gioco già tecnicamente colossale per una mappa mastodontica come quella che sarà GTA VI. Fosse così le PS5 e Xbox esploderebbero ancor prima di completare il caricamento dopo il menù principale, e per runnarlo su PC servirebbe il computer della NASA. Bisogna capire che ci sono giochi e giochi.
@@souls5960 bah mi fa piacere, il tuo commento non è così cattivo ma se hai seguito la live per intero dovresti sapere che stai alimentando un odio insensato e sproporzionato nei loro confronti, se poi gli youtuber perdono passione e smettono di fare video, è colpa anche dell'odio della gente
Per me il problema è che il focus del gaming si è spostato sulla grandezza e longevità a discapito della tecnologia, ormai se un gioco non dura 50 ore viene visto come il male in terra...e ovviamente se devi fare mappe enormi e 100 ore di content non puoi inserire certe robe. Ai tempi stava un Crysis o un Half Life 2 che duravano 15 ore, oggi per quella interazione devi andare dagli indie come Teardown. Non a caso l unica azienda tripla A che davvero ci prova a sfruttare i nuovi hardware è Insomniac che guardacaso fa giochi di 20-25 ore per il 100%. Finché si resta fissati sulla longevità oggettivamente non puoi inserire certi dettagli. Per questo in generale capisco il punto di vista di Synergo, di Leak già sappiamo che Vice City sarà solo 1 di 5 città legate da una grossa zona rurale centrale, era necessario allargare così tanto la mappa? No lo hanno fatto perché hanno scelto la longevità e la vastità, ma se avessero fatto una mappa grande identica al 5 due gen dopo potevi sicuramente inserire 5000 dettagli in più e l Engine reggeva. Poi bisogna effettivamente vedere le novità che ci saranno eh, ma non è assurdo dire che il nerf più grande sia proprio l allargamento della mappa, è il segreto di Pulcinella. Meno d accordo con Redez perché i suoi sono proprio esempi utopici ad oggi.
Ma lo volete capire che la mappa sarà la casa dei giocatori di GTA per i prossimi 10-12 anni?? Davvero pensate genuinamente che avrebbero potuto fare una mappa grande quanto quella del V e farla franca? Non è un semplice discorso di avere la quantità ma proprio di longevità del gioco. Per quanto coinvolgente e dettagliata, una mappa che ormai per gli standard odierni sarebbe piccola, non sarebbe assolutamente all'altezza di un gioco che, già sappiamo, dovrà avere un ciclo vita di un decennio almeno
Ma poi anche se si potesse fare, perchè? Non sappiamo nulla del gameplay, una live sprecata a parlare di ipotetiche meccaniche mancate, wow. Redez mettiamoci anche gli NFT, mi pare che tu sia un po suscettibile ai trend tech lol
Vabbeh ma QDSS li si guarda e apprezza perchè sono dei burloni, son simpatici. Non certo perchè sono esperti in videogame. Se voglio farmi 2 risate li guardo volentieri, se voglio informarmi o ho necessita di capirne di piu per quanto riguarda tecnologie\tecnicismi etc, seguo altri
Si ma nella metà dei loro video criticano e giudicano opere videoludiche. E si sprecano pareri tecnici su grafica ottimizzazione e bla bla. Poi mi fan sti discorsi. Se la smettessero un po' avrebbero sicuramente molto più seguito. Anche perché sentire degli esperti del settore ragionare in modo così terra terra significa davvero non avere idea di cosa ci sta dietro la sviluppo di un gioco
Stesso mio pensiero, pure io non mi perdo praticamente un video perché sono simpatici e danno quel senso di compagnia, però quando si tratta di analisi videoludiche...meh
Il problema non è la meccanica di "entrare in ogni singolo edificio" ma di potenziare l'elemento distruttibilità e interazioni "minori", non inteso di entrare in ogni singolo posto, che appunto risulta IMPOSSIBILE per un open world così immenso.
Appunto. Voglio dire, quanti edifici ci saranno nel VI? Una quantità assurda. Quanti interni potranno essere disegnati e inseriti nel gioco? Inevitabilmente ci sarebbero numerosissimi edifici con gli stessi esatti interni. A quel punto perderebbe tutto di senso
Qdss raga io vi voglio bene e vi seguo per i vostri video comici su baldo kingdom come, e tanti altri pero per favore continuate a fare questo e basta, perche parlare seriamente e con una certa maestria sui videogiochi non e cosa vostra 😂😊
Il loro parere non è valido perché invece di attenersi a ciò che già esiste parlano di qualcosa che sarebbe figo e rivoluzionario? Quindi da oggi posso essere un massimo esperto di qualsiasi cosa basta non essere creativi e dire banalità
@@danidv2218 essere rivoluzionari e un conto cantare robe strampalate senza logica e senza minimamente sapere come funziona il mondo dei videogiochi e i limiti che si può spingere ne è un altra. Un altra differenza è anche quelli di essere obbiettivi invece che fanboy, capisci come entrambe le cose siano coerenti , neanche a te posso prenderti sul serio per quello che dici.
@@ventusarcanum6681 non puoi prendere sul serio quelli con cui non sei d'accordo allora, molto maturo, comunque Redez ha esperienza nella programmazione eh ma facciamo finta di niente
@@danidv2218 appunto mica puoi prenderla con me solo perché non sei d'accordo. La programmazione non c'entra na mazza con i limiti hardware. Programmazione poi... la programmazione dei poveri Ma lo hai visto o no il video?
Ciao siamo i QDSS e troviamo orrenda ogni cosa. Ci fa schifo tutto e dobbiamo farvelo presente sempre. Cioè non c’è niente di sbagliato nel trovare brutto qualcosa, però quando diventa ogni cosa io mi farei due domande cosa dite?
Quando usci GTA IV e GTA V pensavo che tutte le caratteristiche di San Andreas fossero state implementate ma anche migliorate , magari aggiunte di nuove ,invece hanno abbandonato quell'aspetto che rendeva unico un GTA come se fosse un '' simulatore di vita ''
San Andreas è infatti ancora oggi il migliore della saga (in generale il miglior gioco di sempre su PS2, non solo in termini di vendite). Il VI però sembra ispirarvisi in diversi aspetti (più città principali presenti nella mappa e diverse tipologie di corpi con la possibilità di sviluppare massa magra o grassa). E pensa che diversi contenuti in SA furono tagliati tra la versione Beta e quella finale. Ad esempio la possibilità di andare sui pattini o sullo skateboard
@@giuseppemaggio5894 ricordo ancora gli articoli di consolemania e psm nei mesi precedenti l'uscita di san andreas in cui si vociferava di skateboard, pattini e possibilità di gestire il bagagliaio della macchina per metterci dentro la roba.
Il fatto che redez e synergo siano dei "vecchi videogiocatori" (onestamente non so quanto videogiocatori) non basta per poter parlare in maniera razionale sulla programmazione dei videogiochi o tecnicismi vari, sono sempre nel mondo delle favole
sono sempre stati videogiocatori medi e sempre hanno ragionato di conseguenza, e quando gli facevano notare quanto superficiali e cialtrone fossero le loro recensioni si nascondevano dietro a minchiate puerili e sterili del tipo "eeee ma non esiste un albo o un titolo di studio da critico videoludico!!!1!". Li seguo dagli albori e mi stanno simpatici, ma la loro capacità di analisi e approfondimento dei videogiochi è di poco superiore a quella del mio gatto.
Sono quasi d' accordo con Redez. RDR2 era impensabile potesse girare tecnologicamente su di una PS4. O meglio si pensava fosse possibile ma era veramente difficile riuscire ad inserire edifici senza caricamenti, così dettagliati e vivi, con una IA così sviluppata. Il talento e la dedizione di uno sviluppatore possono superare barriere inaspettate, ci sono pochi giochi che hanno varcato il limite; penso ad un MGS2 su di una PS2, RDR2 è quanto di meglio visto fino ad ora a livello tecnologico ed è un gioco PS4 ( PS5 esista da 3 anni), GTAV era tra le cose più spaventose mai viste e girava su di una PS3. L' SSD potrebbe finalmente dare delle soddisfazioni di cui parliamo da tempo.
Old gen ha una delle community piu tossiche che io abbia mai visto negli ultimi anni ! Già si notava in live l'altro giorno nei commenti,ma qui avete superato qualunque aspettativa ! Bravi,bravi tutti 👏👏
Guarda che pure Raiden ha lacune. Lui è bravissimo come storico videoludico ma tecnicamente non capisce un cazzo. Lo capisci quando valuta la grafica nei giochi.
Secondo me il discorso di qdds avrebbe senso aggiungendo un particolare: finché si punta ad usare tutta la potenza di calcolo per ottenere il fotorealismo, dal punto di vista delle meccaniche, della fisica, degli algoritmi, dell’ia etc, si rimarrà sempre allo stesso punto. Metà del costo computazionale per far rimbalzare la luce potrebbe essere usato per un motore fisico credibile, ad esempio
Ho letto dei rumors dove si parla del 70% degli edifici esplorabile su GTA VI. Ma è da prendere con le pinze, anche se non vedo dove sia la boiata che ha detto Nicola. Su VIce CIty ricordo che almeno un vetro, uno in particolare, ovvero il negozio di fronte al locale che è anche il ritrovo dei bikers, ha la vetrata che può essere rotta per rubare la moto, non ricordo se si può rompere anche con i pugni. Per quanto riguarda l'entrare negli appartamenti è possibile farlo su San Andreas per le missioni di furto, che si attivano salendo in un orario specifico su un furgone, non ricordo il modello. GTA IV lo posseggo, insieme alle due espansioni in custodia, ma non l'ho mai giocato, quindi non posso sapere se c'è la possibilità di entrare negli appartamenti o case sparse per la città, perché nel frattempo sono successe delle cose dispiacevoli nella mia vita, come la morte di mio padre per cancro, che mi hanno costretto ad abbandonare un bel po di generi, tra cui i survival horror che ho tanto amato, e mi sono dedicato ad altri molto più pacifici. Io non credo che la Rockstar abbia scartato a prescindere la possibilità di entrare e visitare alcuni edifici, anche su più piani, come palazzi con più appartamenti, oppure di entrare dalla finestra utilizzando un elicottero durante una missione, magari. Se non erro ho visto una cosa simile su GTA V, ma potrei anche sbagliarmi. Ma se il rumors fosse esatto, anche se solo il 40/50% degli edifici esplorabili della mappa, non credo che Nicola l'abbia sparata grossa, anzi. Basta attendere per poterlo toccare con mano. Io non potrò giocarlo, ma sicuramente potrò gustarmelo in video gameplay e spero in qualche video specifico direttamente dalla Rockstar. Credo che avremo delle belle sorprese.
premetto che anche se non ti conosco mi dispiace molto per la tua perdita. Non è tanto un discorso di fattibilità o meno di quanto chiede redez, è la leggerezza con cui sostiene che sia realizzabile senza considerare minimamente tutto ciò che questa possibilità di esplorazione pressoché totale degli interni comporterebbe: dato che in un gioco come gta il solo entrare negli edifici non crea contenuto, dato che non è un gdr o un survival con meccaniche di looting, crafting, completamento di dungeons per livellare o per migliorare l'equipaggiamento alla base del gioco; ad esempio un dayz può essere il tipo di gioco dove il solo poter entrare negli edifici costituisce un valore aggiunto, un fallout, uno skyrim, ma in un gta? entro in un edificio con degli uffici, poi? che ci faccio? serve un motivo che dia un senso a questa possibilità, nel caso di un gta attività secondarie legate ad esso ad esempio, per cui per ogni tipologia di edificio in cui entri dovrai fare lo stesso, entro in casa di qualcuno? per far cosa? posso rapinarli? senza un motivo concreto di gameplay questa implementazione sarebbe totalmente fine a sé stessa, mero cazzolunghismo tanto quanto fare mappe orizzontalmente sempre più grandi ma vuote. In più a quel punto negli interni servirebbe lo stesso livello di cura e dettaglio che c'è per le strade, non solo a livello di ambienti ma anche di npc: entro negli uffici, dovranno esserci degli impiegati vestiti come tali, la segretaria ecc, e così via npc con indumenti e routine contestuali in ogni tipo di ambiente in cui il giocatore può entrare, diventa tosta, specie in un gioco come gta che avendo alla sua base la guida di tutta una gamma di veicoli che va dalle bici agli aeroplani una mappa troppo minuta non la può avere (bella la mappa di san andreas ma in 2 minuti scarsi di guida attraversavi tutta la mappa da un estremo all'altro). Tutto questo discorso vale anche per le richieste di synergo sul peso e su come questo dovrebbe influire sulla fisica dei veicoli.
Dopotutto anche nella realtà non è che puoi entrare in ogni palazzo o struttura del mondo così senza motivo, ma sicuramente qualche edificio esplorabile in più ci potrebbe stare.
Personalmente la prima run su un gioco, se posso, la gioco con personaggi femminili. È proprio non identificarmi con il personaggio, vederlo come un estraneo che pian piano mi ci fa affezionare
ma in realtà qui ha completamente ragione, è anche un ex programmatore quindi saprà sicuramente di più di yotobi, e vi dico che, anche io essendo un programmatore, sono molto più d'accordo con quello che dice redez
Sinceramente non serve essere programmatori per dire se ciò che ha detto Redez sia fattibile o no, nessuna macchina sarebbe in grado di sostenere così tanti contenuti, e se in grandi città ogni porta è apribile ci vorrebbero decenni per svilupparla, a meno che non si voglia completamente rinunciare alla trama e al gameplay per risparmiare tempo, e poi perché farlo? In rdr2 questa formula succede in parte ma non sono grandi città e la popolazione è ridotta. Sarebbe più accolta la distruttibilità delle case a questo punto
E anche gli edifici sono diversi. Molto. I grattacieli di gta V, per dire, conterranno tutti gli interni di red dead redemption 2. E non vi sono solo i grattacieli. E soprattutto il problema è l'utenza media. Anche il PC più potente faticherebbe a dettagli bassi, e non tutti hanno una 4090.
Il discorso che fa Nicola potrebbe anche avere senso, cioè, è fattibile (più o meno) fare un mondo in cui si massimizza densità e interattività, anche usando tecniche come la generazione procedurale. Ma a me la domanda che sorge spontanea è: "ma ci serve davvero?" Cioè, in GTA, si sarebbe figo poter entrare in ogni palazzo e ogni stanza e ogni cunicolo ma a che ci servirebbe? O meglio, servirebbe davvero investire tutto il potere computazionale per generare ogni potenziale anfratto in un gioco dove la maggior parte del tempo stai in macchina per strada a guidare a mille all'ora, investendo gente e sparando ai passanti ? E oltretutto, anche se sarebbe tecnicamente possibile rendere ogni spazio esplorabile, non sono d'accordo sul fatto che siamo già arrivati al punto in cui possiamo rendere il mondo un unico spazio continuativo. Giochi come Starfield danno quella possibilità perchè ogni spazio è, come dicono Sabaku e Karim, estremamente compartimentalizzato, perciò il gioco alla fine deve caricare una minuscola frazione del mondo di gioco per volta. In San Andreas potevano permettersi di rendere quasi ogni casa svaligiabile perchè gli interni delle case n.1 erano generati proceduralmente e n.2 erano spazi coibentati. Per non parlare delle altre feature di cui hanno parlato, come la distruttibilità iperrealistica dei veicoli. C'è un motivo per cui BMGDrive è così, è perchè francamente il gioco è tutto là. Al massimo, il sistema di weight/muscle gain collegato al gameplay potrebbe essere fattibile, ma se non è stato implementato all'inizio, io direi che ci possiamo anche mettere na croce sopra perchè è un sistema che va ad alterare un milione di aspetti di game design che se cominciassero a lavorarci ora, sto gioco lo vediamo tra dieci anni. E' normale aspettarsi che gli standard siano alti ma irrealistici no, anche perchè sennò cominci a far vagare la mente con un milione di idee fighe che non sono mai state menzionate e che non saranno mai implementate.
Si è spiegato malissimo, come spesso accade quando è sul pezzo, però hanno perfettamente ragione Redez e Synergo eh.... Qui li hanno tutti infamati e criticati, perchè basta urlare e dire banalità che tutti pensano che hai ragione. Ho argomentato abbondantemente perchè Karim fa un buco nell'acqua qui, mentre i due anzianotti hanno centrato il problema dell'ultimo GTA 5....l'interattività e le poche meccaniche... Parliamoci chiaro, GT5 senza l'online, sarebbe un gioco che una volta finito, qualche ora a cazzeggio e poi, noia mortale.... è normale ? Assolutamente no, significa che non è abbastanza divertente da solo così come esce, senza mod e multiplayers gente... Ma qui è un covo di fanatici e fanboys diamine... E te lo dice uno che RDR2 lo mette nei 3 giochi più belli della mia vita... c'ho quasi 40 anni per capirsi...
Anche se facessero tutte le interazioni possibili e immaginabili, che pc ci vorrebbero per farlo girare? E quanti si possono un pc di fascia alta? L'idea di non andare avanti tantissimo con la tecnologia sui videogiochi è anche questa, che non venderebbero, o almeno poco.
Secondo me quello che vogliono dire Redez e Synergo è: da adesso in poi iniziamo a lavorare per avere un gusto più intenso del cibo piuttosto che allargare il piatto e metterne di più. Ad esempio, rimanendo in tema GTA, a noi videogiocatori la mappa e le feature di San Andreas erano più che sufficienti per divertirci per anni interi, se in quella stessa mappa andiamo a dettagliare gli ambienti della parte di città e aggiungiamo la realisticità di RDR2 nella parte di foresta e deserto, senza fare aggiunte al gioco base, credo che domani finirebbe la nostra vita sociale. Credo sia questo il discorso.
Yotobi dice che non si può fare perché sennò sarebbe già così: ragionamento per assurdo, che si basa sul non sapere nulla e non essere del settore Redez: non sa a che livello è la nostra tecnologia e sogna ad occhi aperti Quindi: probabilmente non si può fare in open world, ma si potrebbe fare in modo procedurale se GTA non fosse ambientato in città americane ma in un piccolo comune italiano con palazzine a due/tre piani senza grattacieli. Che esista la tecnologia per fare un piccolo isolato tutto visitabile, non c'è dubbio, dipende pure da quanto lo vuoi graficato etc. Da GTA comunque dicono che il 70% degli edifici sono visitabili, ma credo si riferiscano ad assets, non al numero totale
Mi meraviglio di qdss che fanno sentenze su un qualcosa senza provare il contenuto,soprattutto ora che si sta parlando di un teaser di 1:30 minuti che ha gli scopi che ha detto Yotobi,e poi sto rampino c’è in un trailer di gta5 quindi non sarebbe nulla di nuovo. Poi ripeto mi meraviglio di qdss che dovrebbero sapere come lavora rockstar ovvero spalmando nell intervallo di tempo che separa il teaser dalla data d’uscita i vari video gameplay dove pian piano mostrano il gioco. Hanno avuto l’atteggiamento da bambini ♿️ su TikTok,cercare di dover andare per forza contro a una cosa la quale non puoi andare contro
io amo i qdss e li seguo da una vita, ma cpsa cazzo li sta prendendo ultimamente? come puoi pensare che delle cose del genere siano fattibili e si contraddicono poi, boh spero che era solo un momento un pò cosi
Io li seguo da quando hanno fatto la prima collaborazione con fraws quindi più o meno 9/10 anni circa e come saprai ogni volta che parlano di un videogioco AAA vogliono cose che all'atto pratico sono impossibili o quasi impossibili da realizzare sia per il tempo di sviluppo che per motivi hardware...però stavolta forse l'hanno sparata troppo grossa ahahah
È interessante il fatto che ci siano uomini di piu di 30 anni come loro con, in teoria, esperienza ventennale nel settore che trattano l'argomento come farebbero dei 13enni al parco la domenica pomeriggio 😅
Ma poi, a prescindere dalla fattibilità o meno di queste "interessanti" innovazioni suggerite dai due campioni... quale sarebbe l'utilità di queste meccaniche? In un mondo come quello di GTA.. in che modo lo renderebbero più divertente? Perché personalmente ritengo che sarebbe una noia mortale avere una marea di edifici procedurali da esplorare che inevitabilmente diventerebbero ripetitivi, o li volete anche tutti unici? E inoltre loro sarebbero i primi poi a criticare questa meccanica per monotonia e ripetizione; stessa cosa si può anche dire per funzionalità di gameplay molto realistiche gia abbondantemente criticate (anzi insultate) da synergo in altri casi. Ma ormai criticare (nel senso tossico del termine) è l'unica cosa che possono offrire. Peccato perché questo video poteva offrire molto di cui parlare, c'era tanta roba interessante da poter dire su uno dei più importanti eventi dell'intera storia del gaming.
Non si parlava solo dell'esplorabilità degli edifici, l'esempio fatto "saltare da un elicottero dentro un edificio" o viceversa, o il "essere grassi impedisce di fare certe cose, sono solo esempi di dettaglistica e interazione con la mappa, saltare da un elicottero a un palazzo implica che il palazzo è accessibile, decorato e in parte distruttibile, aumentando vertiginosamente le possibilità di interazione dalle strade ai palazzi, immagina tipo lanciare un missile e distruggere le finestre e parte degli interni di un palazzo, con magari le pesone dentro che scappano, ovviamente inoltre non avrebbe senso che tutti gli edifici siano uguali identici, altrimenti sarebbe stato molto più facile dovrebbero essere diversi proprio per questo Karim ritiene sia impossibile, se fossero tutti uguali sarebbe semplici. Detto questo una cosa del genere sarebbe un figata cosmica, estremamente difficile ovviamente, ma una figata cosmica perché amplierebbe enormemente il gioco in aria in gta, con la possibilità di tenere anche imboscate ad elicotteri aerei e simili. Proprio per questo è assurdamente complicato.
La prima volta che ho giocato a GTA 5 stavo scappando dalla polizia, provo a nascondermi in un palazzo e vado a sbattere contro una texture in bassa risoluzione. Direi che in un gioco in cui scappare dalla polizia è la prassi ogni 45 secondi, avere tanti nascondigli possibili in ogni dove renda l'esperienza immersiva e divertente
Sono d'accordo con voi, ma nulla esclude che questo tipo di interazioni saranno poi presenti all'interno del gioco completo, l'errore sta nel voler estendere questo tipo di funzioni all'intera mappa di gioco ricorrendo all'IA o alla proceduralità, non ne vedo la necessità e nemmeno la praticità. Preferisco che rendano la mappa più interagibile ma curando nel dettaglio e dando personalità alle ambientazioni che appunto dovrebbero offrire questa interagibilità. Qualità piuttosto che quantità in sostanza. L'innovazione deve incontrarsi con la praticità e il divertimento (come negli esempi fatti da voi.. non da loro) non deve essere fine a se stessa.
Provo a dare due numeri sul perché l'idea di generare stanze in tempo con l'AI generativa è fantascienza, almeno per i prossimi 15 anni. Sto lavorando ad una tesina sull'AI generativa per la quale devo fare inpainting di immagini, ovvero sostituire pezzi di un immagine con del contenuto autogenerato. Per nostra fortuna, un ricercatore ci ha dato accesso ad un server dell'università con un i9 ed una 3080ti in modo che generare 1 immagine in 1024 × 1024 richieda sotto i 20 secondi. E stiamo parlando di un immagine, grande circa 1/4 di un fotogramma in 4K. Questo è ad oggi il tempo che ci vuole a generare un poster appeso sul muro (con 2500€ di macchina). Non sono immaginare cosa sia generare una stanza. L'unico modo per farlo in poco tempo sarebbe creare una composizione di asset pre esistenti, ma a quel punto non servirebbe più a niente la generative AI. Quello che probabilmente succederà è che i developer potranno generare automaticamente asset in poche decine di secondi e sviluppare più velocemente giochi più "grossi". Forse, tra qualche anno, ci saranno giochi che dopo qualche secondo di caricamento genereranno un ambiente (ma anche qui si parla di hardware che un consumer non avrá per un bel po'). Ma sicuramente non in real time. Almeno finché una console non sarà 1000 volte più performante del più fiammante dei PC master race di oggi. PS: detto questo la vision è figa, ma mi sa che ci giocheranno i nostri figl. Quindi se verrò smentito ne sarò solo felice.
Il discorso di Karim sull'essere troppo lontani dalla realtà nel gioco é stato il motivo per cui non ho molto gradito GTA V, per me Vice City era quello che si avvicinava di piú "a me".
Invece ha detto cose super sensate con umiltà, al contrario dei 2 polli che vivono ancora in mezzo alle nuvole 😂 io sviluppo su Unreal 5 e mi hanno fatto una tenerezza
@@Marcoyt1111 conoscere un ambiente di sviluppo non ti trasforma in automatico in un tecnico di gran qualità, questo solo per dire che citare Unreal significa tutto e niente. Detto questo è ovvio che ci sono ancora dei limiti tecnici per cui non si può simulare la realtà vivente tramite un software, però magari un passino in avanti si potrebbe fare e magari la rockstar ci ha pure provato o lo ha proprio fatto (non so), però sentire yotobi parlare di certezza matematica del mondo del software quando dietro c'è l'infinito mi fa tenerezza:)
@@valexor89 di certo c'è solo la morte... però quando sento cazzate... meglio la prudenza di yotobi che le cagate di redez eh 😂 comunque non so, non ne capisco sicuro molto, ma ormai sono 20 anni arrotondando per difetto che sviluppo software e avendo sviluppato anche su unity un minimo (non tanto, un minimo eh) posso immaginare quanta fantascienza ci sia in quello che immaginano. Ad oggi per lo meno, che poi sono i primi che criticano chi osa spingere perché poi sul loro pc non gira a 90 fps... su dai Detto tutto ciò, non si esclude che tra N tempo si possa fare molto di più visto il continuo incremento di prestazioni, ma anche paragonare le AI sui siti a ciò che potresti fare non è credibile, perché le ai su cui si giochicchia stanno in piedi perché fanno elaborazioni su server abbastanza potenti, + di una ps5 e di una xbox
@@Marcoyt1111 Buon per te e sia chiaro non intendevo offenderti semplicemente non ti conosco. Comunque secondo me il problema resta uno, ovvero tu (yotobi o synergo che sia) non puoi parlare con cosi tanta sicurezza di un qualcosa se non ci sei dentro, anche io sono nel settore da circa 10 anni ed onestamente il trend tra alcuni anni (non subito) è piu simile a quello descritto da redez e non solo per il boom delle "IA" ma anche per le scoperte in campo delle architetture hardware. Vedere yotobi parlarne cosi capendo a mala pena il mondo dell'IT mi fa storcere il naso, comunque è anche una non simpatia personale quella verso yotobi :)
Redez che fa l'offeso quando parla Yotobi poi vabbe'... Fortuna che qui non siamo su QDSS dove nei commenti ci si eccita per Peggle o per gameplay di giochi mai finiti e smerdati a priori. QDSS qui stonano, non li si vuole ma probabilmente non verranno sostituiti perche' creano rage, tipo cassano alla bobotv.
Esiste un gioco che genera palazzi completamente esplorabili, si chiama shadows of doubt. Per generare una decina di palazzi in un pc di fascia medio alta ci vuole QUALCHE MINUTO di caricamento...ah, la grafica è voxel...
ma sinceramente me ne fregherebbe dopo 5 minuti di entrare in ogni singolo appartamente e poter aver interazioni con esso? no manco un minimo mentre avere una mappa amplia con diverse cose da cui poter fare in diversi momenti si, gli ultimi gta hanno mappe giganti ma la storia si espande da una parte all'altra della mappa facendoti esplorare il tutto e il tutto è utile, avere mille appartamenti serve? no, è interessante? forse per qualche minuto
Difficile da seguire il discorso di Karim, di solito molto più chiaro. Secondo me è un discorso di diminishing returns. “Tecnologicamente si può fare” però non ne vale la pena avere 57 palazzi che puoi entrare e visitare ogni appartamento, a che scopo?
Sostanzialmente Nicola dice "abbiamo la tecnologia per fare ogni cosa, ma non c'è qualcuno che ci ha messo le mani ancora fino in fondo" è corretto, intanto Karim dice si...ok, però se avessimo gli strumenti per poterlo fare in chiave molto semplice anche giochi usciti fin'ora sarebbero più complessi di ciò che sono. La verità è che entrambi hanno ragione, dovrebbe esserci una sh disposta ad impiegare risorse e attuare un processo di ottimizzazione del codice così estremo servendosi della tecnologia attuale al punto da creare una meccanica così piccola e farla procedere in modo coerente in un ecosistema di gioco incredibilmente ampio, diciamo che il tempo che impiegherebbero i developers per attuare questo farebbe volare anni per cui la tecnologia avrà subito un ulteriore balzo in avanti su cose più interessanti che non varrà la pena concentrarsi su dettagli così poco notabili... Questa è la ragione principale per la quale spesso proviamo una sensazione di dejavù ad ogni nuova grande produzione. Come sempre si mira a migliorare ciò che è stato costruito su basi solide, sperimentare comporta dei rischi altissimi e nel caso dei grandi engine, meccaniche così sottili potrebbero addirittura rompere un intero gioco, e dunque le SH pur di non "osare" cercano di innovare le cose ovvie e di non rivoluzionare completamente quel prodotto introducendo cose "inutilmente" complicate...
Quindi Redez mi starebbe dicendo che due anni fa, con la nascita delle AI, la Rockstar ha preso questa risorsa del tutto embrionale, per applicarla al loro gioco, in sviluppo già da 8 ani, dove di certo la grossa parte del lavoro era già fatta, ma hanno deciso di stravolgere tutto il codice di gioco dal nulla? Questa è fantascienza, anche per la Rockstar. Credo che dovremo aspettare altri 12 anni per poterne anche solo parlare col prossima gta
Vediamo quando esce il gioco, quante di quelle cose infattibili e/o impossibili che hanno detto nel video avrà fatto Rockstar Games o non avrà fatto, anche perchè lo sviluppo di questo gioco prenderà più di 10 anni quando uscirà, per vari motivi che ormai sappiamo ovviamente, ma sono sempre 10 anni ed è sempre un GTA, IL gioco più attesso di sempre, staremo a vedere.
Se osservate bene il trailer noterete gli interni nei palazzi, almeno nei palazzi più importanti... Non credo saranno accessibili... Ma almeno in 10 anni abbiamo bypassato il foglio di carta che raffigura l abitazione (GTA v).
Malgrado non mi coinvolgerebbe per nulla come non sono coinvolto da i TikTok e Instagram vari, sarebbe interessante vedere un'azienda come Rockstar lanciare un proprio social network tramite il gioco ma non all'interno del gioco e spingerlo con esso. Non so, mi affascina, se ci pensate hanno un enorme bacino d'utenza da cui partire e con le mosse giuste e il giusto targeting ne sarebbero in grado
Fattibile o meno, quanto costerebbe un gioco con una interattività simile? Non mi riferisco solo ai costi di produzione, ma anche al prezzo di vendita al pubblico
Partendo dal presupposto che ho grande rispetto per tutti e 5, altrimenti non mi troverei a commentare perché non lo faccio mai, sinceramente trovo imbarazzante la quantità di persone che corre a spada tratta contro redez e synergo ignorando la troppa insistenza di sabaku e karim; quest'ultimo che, tra l'altro, all'inizio neanche faceva parlare redez alzando la voce (oggettivamente un pessimo atteggiamento in una discussione tranquilla come questa). Una volta che redez si è potuto spiegare la discussione è tornata normale, rimanendo comunque basata sulla soggettività. Perché in ogni caso si è parlato di potenzialità delle generazioni future nel poter generare ambienti così complicati come, per esempio, gli appartamenti generati da un'AI in tempo reale, ed è qualcosa che non si può sapere. Lo si può cercare di dedurre dall'andamento della tecnologia negli ultimi anni e penso che redez ne abbia dato una spiegazione esaustiva ponendo, giustamente, alte le aspettative. Secondo me il trigger della maggior parte dei commenti è stato il poco entusiasmo dei QDSS verso GTA VI, ma penso sia veramente errato basarsi su quello. Se loro descrivono quelle meccaniche così apparentemente surreali, secondo me, è perché c'è una grande speranza dietro basata su capacità hardware non impossibili da raggiungere, come invece ha millantato karim più volte. Ed è proprio aspirando a quelle meccaniche che il mondo videoludico può subire evoluzioni su evoluzioni, che in questo GTA, dal teaser rilasciato, ancora non spuntano fuori evidenti. Ciò non toglie che synergo con la meccanica della rottura del monopattino ha sparato in alto: una cosa simile per mille motivi è tranquillo credere che non lo vedremo in un videogioco per tantissimo tempo ancora, probabilmente mai. Nonostante ciò non mi sento di dare la completa ragione a sabaku e karim che hanno fatto molto bene ad evidenziare l'impossibilità della proposta di synergo, ma molto meno bene ad attaccarre l'idea della generazione via AI di ambienti senza neanche ascoltarla del tutto evidenziando come non fosse possibile nel GTA che viene (cosa che mi sembra fosse più che scontata per tutte le voci del coro, mai contraddetta dai QDSS). Dico ciò 1 mese dopo la pubblicazione quindi probabilmente non servirà a niente, ma mi sarebbe dispiaciuto lasciare andare così un video che, per la discussione intrapresa, seguendo tutti i protagonisti da anni, mi ha lasciato un po' l'amaro in bocca.
Se potessero darmi un euro per tutte le volte in cui Karim ha alzato la voce ora avrei tre euro. Sono pochi, è vero, ma è strano che sia successo tre volte
Ao buttali via
Probabilmente lo conosci da dopo la vicenda con Daniele Andreani
@@federicovesentini3719 madonna cosa hai ripescatooo ahah
@@dario1998 eh lo so, lo so ... pensavo (speravo) di essermene dimenticato
Redez fece incazzare Madre Teresa di Calcutta, è storia.
La verità è che essere giocatori di vecchia data, non ti fa diventare automaticamente un esperto dell’industria.
altrimenti saremmo tutti esperti 🤣
ben detto
Anche perché se lo fossi, saresti nel Team Rockstar
Infatti sono 5 tizi a caso che dicono spesso e volentieri anche minchiate.
Vaglielo a spiegare
Ogni volta è redez e synergo nel paese delle meraviglie vs Sabaku e Yotobi che volano "con i piedi per terra" e Fraws che modera
"MIKE! DÌ QUALCOSA!"
Mi ha spezzato quel momento@@manuel_pelledibestia
Mah in realtà ogni volta non proprio, anzi se andiamo a vedere giochi come cyberpunk o starfield era esattamente il contrario perchè erano redez e synergo a fiutare la puzza di impossibilitá di rispettare le promesse. Chiaro che se si parla di rockstar e di cosa si vorrebbe si può anche sognare, più che altro alla fine il discorso è che se si facesse un gioco con 30 edifici sarebbe possibile farli tutti esplorabili. Gta 6 probabilmente sarà un gioco con 200 edifici di cui 30 o anche di più esplorabili quindi a livello di contenuti non cambierebbe niente, cambia però l'immersione nel momento in cui di due edifici accanto in uno puoi entrarci e nell'altro (senza motivazione logica se non la tecnologia) no. E quindi loro preferirebbero la prima opzione
@@HopePieYT 200 edifici? e il resto.
Già gta vice city ne aveva più di 200.
@@federicovitali4717 si vabbè ho detto un numero a caso per rendere l'idea anche perchè le informazioni ufficiali sono pari a zero ora
Dovete comprenderlo il povero Redez. Dopo che giochi 500 ore a Baldo ci sta che sogni un gioco mastodontico come quello che ci aspettiamo da gta6
Forse intendi il contrario.
@@ItalianVirtualGamingLibrary Ma la speranza è l'ultima a morire! La prima a morire è stata l'anima di Nicola
Le cose che puoi fare in BG3 non le potrai mai fare in Gta5/6
Ma perché da consumatori dobbiamo pretendere meno? Lavoro su Unreal 5 da qualche mese e posso dire almeno che queste novità, se non possiamo aspettarcele neanche da Rockstar dopo 10 anni, è inutile discuterle: ci prendiamo quel che passa il convento e via 🤷
@@MarioColaSecondo me la maggior parte dei consumatori è intontita dalla narrativa degli sviluppatori: "non si può fare/questo è quello che passa il convento/beccatevi sta mappa gigante completamente Immobile". La verità è che abbiamo smesso di sognare e abbiamo finito per accontentarci della piega che ha preso il mercato. Quello che dicono Redez e Synergo probabilmente è ad oggi inarrivabile, ma questo discorso che sta facendo l'intera community da quando è stata fatta questa live del "siete degli idioti perché volete questo" è ancora più sbagliata, perché forse sbagliano a livello pratico sul COSA sia possibile, ma è giusto immaginare futuri come questi. Se non iniziamo a volerla, non arriverà mai una rivoluzione simile, aspettiamo che qualcuno lo faccia per noi per poi essere orgogliosi di aver speso 60€ senza aver fatto altro, invece dobbiamo fare qualcosa, e una di queste cose è pretendere di più, "fare i bambini", perché è questo che stanno facendo QDSS, stanno facendo i bambini, ma i bambini nel senso più positivo possibile: sognano. Io vedo tutti gli altri, soprattutto Karim, come un adulto che va da un bambino che dice che vuole fare l'astronauta, e gli dice "eh no bambino, guarda che tu porti gli occhiali e chi porta gli occhiali non può andare nello spazio". Grigiume, piatto grigiume nelle parole di Karim
Redez palesemente annoiato e intrappolato in questo mondo videoludico, lui vorrebbe starsene a Dubai tra i personaggi che fanno business vendendo corsi su come fare i corsi per fare business ma purtroppo è intrappolato in qdss e il mondo gaming
Tristissimo
Troppo accurato, sicuro di non essere la sua coscienza??😂
Oh shit vendendo corsi su come fare corsi per fare businnes 😂
Hanno tagliato la parte dove synergo si contraddice prima, dicendo che a lui non interessa il realismo, perché vuole divertirsi, per poi affermare il contrario con l esempio del obeso ed il monopattino.
Ma perché quella sarebbe una meccanica divertente e tra l'altro lasciata in mano al giocatore
Esiste un connubio tra realiamo e sospensione dell incredulità. Devi creare un mondo che convinca che qualcuno possa fare una cosa ma allo stesso tempo deve sembrare un videogioco. Tipo in prince of persia le sabbie dimenticate il principe riesce a scalare in alto dopo che rimbalza sul muro. Meccanica imbarazzante. Mentre la meccaniva di lui che cammina orizzontalment3 sul muro è credibile seppur di fantasia
Impossibile capire la differenza, immagino.
La differenza sta nel realismo a tutti i costi rispetto ad avere conseguenze sul gameplay rispetto alle proprie azioni. Spaccare un monopattino perché si è obesi dà credibilità alle azioni che si fanno in game, un po' come in un RPG sarebbe avere più statistica a danno e forza ma averne meno a mobilità ed agilità, ma invece di essere una statistica che semplicemente fa su e giù in un albero delle abilità, sarebbe una statistica che si modifica a seconda di come tratti il tuo pg (non ha detto niente che non si sia già visto), fare invece un gioco estremamente lento "perché le persone camminano così" e in cui l'azione della camminata è estremamente poco responsiva e lenta non è divertente, se volessimo il realismo a tutti i costi allora che ne penseresti di un videogame in cui ogni 3 secondi devi premere X per respirare sennò svieni, non puoi mettere in pausa e se muori il gioco non si può più giocare perché non è che nella vita reale resusciti dalla morte?
@@giuseppeciancamerla3736Scusa, ma questi ultimi esempi che hai fatto non tornano. Nella vita reale respiri in automatico, senza pensarci, diversamente da come sarebbe dovendo premere costantemente un tasto.
Sulla morte, quello è un aspetto esterno al gioco, non fa parte della narrativa interna, a parte in giochi in cui il tornare in vita è contemplato dall'ambientazione (Dark Souls, BioShock, Borderlands), pertanto non ha senso dire che per renderlo piú realistico non dovresti poter continuare dopo la morte. Stesso discorso per la pausa, che è un aspetto meta. Tu non metti pausa interrompendo la realtà all'interno del gioco, se non dove previsto.
Attenzione a non confondere realismo con credibilità, nonostante siano due cose che vanno spesso a braccetto non sono applicabili sempre assieme nello stesso contesto. Se io ti faccio vedere un elicottero che parte e si schianta contro un grattacielo, questo grattacielo si sgretola in quella zona o collassa direttamente e con esso l'elicottero, muoiono civili ecc (e qui entra il realismo perché parliamo di una situazione pressoché realistica) allora me lo devi rendere possibile da fare anche in altri contesti. Se prendo lo stesso elicottero e mi schianto contro un palo, ma questo palo per definizione non è un grattacielo, e non cade giù come minimo allora mi spiace ma non è credibile ciò che proponi e non è nemmeno realistico. Ci può rientrare anche la sospensione dell'incredulità, ma appunto una situazione del genere deve avere un senso per poter accadere, una credibilità appunto. Synergo non si è contraddetto affatto su questo ed anzi è stato piuttosto lineare da quel che ho sentito
Andate a vedere la reazione al trailer di un ex dipendente R*, un animatore che ha lavorato sia su GTAV che RDR2 (il canale si chiama YORK REACTS). Poi tornate qua e capirete meglio il perché della reazione di Karim (insolitamente ma giustamente alterato) e quella di Sabaku (insolitamente silente e in evidente stato di imbarazzo per i discorsi di QDSS). Infine paragonate l'eccitazione dell'ex animatore e il voto 4 di Synergo e traete le vostre conclusioni.
Amen
Mah, il voto 4 che problema avrebbe? Ha semplicemente detto che la robe che hanno fatto vedere non l'ha emozionato più di tanto. La parte dei social che si vede più volte è l'unico hint di nuova meccanica che c'è. That's it, it's not that deep
Ma non fate i fanboys....
La penso esattamente come Synergo e Redez....
Mentre Karim si fa le pippe mentali su un feticismo da next gen totalmente inutili, tipo avere il mondo di gioco anche alle tue spalle ecc ecc, Synergo e Redez hanno parlato di nuove meccaniche... sia di gioco, sia di interazione e di interattività ecc ecc... se in San Andreas c'era la possibilità di andare nelle palestre pomparti e fare più danni con i pugni, Karim che sbraita che è impossibile perché mai ?
In San Andreas potevi imparare nuove mosse di arti marziali, utilizzabili in game che rendevano tutto più immedesimabile.
Anche il fatto di mangiare e poter ingrassare o cose del genere potrebbero essere divertenti.
Più meccaniche divertenti e giocabili metteranno e più sarà in plus vero per l'esperienza di gioco...
Ma chi è che si fa le pippe mentali se un quartiere è credibile al 100 invece che 80% e poi non puoi farci niente ?
In RDR2 solo il lazo ha portato tutti a passare qualche ora a divertirsi...
Io voglio roba del genere, non mi interessa della spiaggia con tante persone se poi l'interazione con le persone rimane quella di GTA 5.
Cioè sono curioso, cosa è che ti sta facendo gridare al miracolo di questo trailer, sentiamo ?
Perché l'opinione di un ex dipendente entusiasta, non mi fa eccitare minimamente a me...la cosa più bella di RDR2, è stata la fisica applicata agli oggetti, ai personaggi, alla materia insomma... la bellezza estetica è il tocco in più, ma la cosa davvero rivoluzionaria è stata proprio quel realismo nei movimenti, nella fisica appunto... oltre ovviamente al comparto narrativo, sceneggiatura, immedesimazione, caccia, accamparsi, farsi un caffè e un sigaro... sentire vivo il personaggio...
Aggiungendo meccaniche questo fai, rendo tutto più vero ed immedesimabile.
Gta 5 è stato il peggiore in questo, Gta 4 e San Andreas avevano interattività e se il 6 non lavorerà su meccaniche, con la fisica e qualità vista in RDR2, la delusione sarà tanta ...
Non sono un feticista dell'impatto visivo..per è importante la grafica, ma se è solo di contorno, im un gioco del genere non me ne frega minimamente...
Voglio cose divertenti come il lazo di RDR2 anche in GTA 6, non so se mi sono spiegato.
Poi vabbè ne avrei tantissime da dire o consigliare 😅, ma certo non non mi sentirai di parlare di Raytracing dinamico e boiate simili e basta...
@@bluesoul7163alcune meccaniche da rdr2 sono state confermate dai leak dello scorso anno, da quel lato starei tranquillo
Le aspettative di Redez mi ricordano le mie per i GTA successivi a San Andreas quando avevo 11 anni.
Siamo già nel 3000 per quanto riguarda i giochi bisogna saperli apprezzare e ricordare che sono video game e devo intrattenere e divertire ed in questo rockstar ci è sempre riuscita il mio primo amore è stata GTA2
le mie a 13 anni erano più realistiche e ponderate delle sue
prima parte della live: "la cosa bella di gta è quanto sia artigianale, come tutte le ambientazioni siano fatte con cura maniacale, e questo lo rende grande"
redez: "secondo me con l'ia possiamo fare tutti gli interni di tutti gli edifici".
anche oggi come sempre: qdss detectati, opinione rifiutata.
Quello che ha detto Redez: "Quello che fa oggi l'IA fino a due anni fa non era possibile, tra qualche anno probabilmente sarà in grado di gestire le interazioni fisiche in maniera efficace e si potranno vedere cose mai viste"
Quello che hai capito tu: "Voglio GTA 7 fatto da chat gpt"
@@giuseppeciancamerla3736 se davvero avesse detto solo questo, tutti questi commenti non esisterebbero, non sarebbe nemmeno un tema di discussione, quindi quello che hai capito tu : ...
@@caronte1447dai... il tipo del primo commento non ha capito un cazzo, è questo il punto di questo specifica discussione, fine. Redez non parlava di fare i giochi con l'IA ma di usarla per velocizzare i processi e per realizzare idee che una persona umana semplicemente non può fare fisicamente ma che però ha pensato (e che quindi non la rende una cosa creata realmente dall'IA). Ma poi il discorso sull'artigianalità non c'entrava un cazzo con sta roba, era un elogio a come anche i vicoli più piccoli e meno frequentati della mappa abbiano una cura perfetta di tutti i dettagli (design, disposizioni di oggetti ecc.).
Come vedi da questo chiaro esempio se gli utenti non capiscono un cazzo, di commenti se ne creano a non finire...
yotobi che mette le palle in testa a redez mi ha migliorato la giornata
Perché sei un hater triste
@@keikurono4943 ok fan boy
@@keikurono4943 mai fatto hating su nessuno giuro, ma se sei obiettivo concordi con me che redez spesso è proprio fastidioso
Ha detto che non vuole giocare GTA con il PAD.
Praticamente vuole pilotare elicotteri, aerei, motoscafi, auto, moto e biciclette, con la tastiera.
@@GAExperience cosa facilissima su gta 5 da pc
Io penso seriamente che nel 2023 QDSS sta ai videogiochi come Zeb sta alle tasse
Vogliono centinaia di interni esplorabili "perchè siamo nel 2025" -----> installeranno GTA VI sull'HDD
Comunque se davvero realizzassero gli interni procedurali, come dice Redez, poi vi lamentereste di come gli interni sono "tutti uguali" o molto simili e di quanto siano ripetitivi
Vedesi qualunque gioco con meccaniche procedurali, tipo No Man Sky e Starfield
Il capitolo IA non apriamolo nemmeno, è come sentire mio cugino di 12 anni che parla di aerodinamica di auto sportive
Installano i giochi nell'Hdd e si lamentano se i caricamenti sono lunghi e o se i giochi vanno male
@@alessiopalmieri4648immagina giustificare le mancanze degli sviluppatori. Capisco arrivare ad accontentarsi di quello che passa il convento, ma addirittura difendere il pessimo lavoro degli sviluppatori, boh (la maggior parte delle volte che gli hanno detto sta cosa dell'ssd, i problemi sono rimasti)
@@alessiopalmieri4648beh onesto ragazzi i caricamenti di gta 5 sono sempre stati imbarazzanti, hdd o ssd che sia. Più volte si è dimostrato che la colpa è loro.
Impossibile per Synergo avere aspettative realistiche e non contraddirsi in continuazione
quali sarebbero queste aspettative irrealistiche?
@@alessandrolatini6731 l’esempio del monopattino che si sfonda dovrebbe bastare.
Credo intendesse redez
Hater
@@keikurono4943 grazie mille, me l’accollo.
Ormai QDSS dovrebbero fare una live tutta loro chiamata "old de-gen", perchè di gaming ne capiscono sempre meno, evidentemente.
Con l'aggravante che REdez ha fatto il programmatore quindi sa che non è facile applicare quanto richiede su una mappa come quella di GTA VI. Paragonarlo poi a RDR2 dove ci sono dieci case ogni 40 Km di mappa fa ridere ancor di più
Il contrario, visto che ha fatto il programmatore sa di cosa parla. A me non pare abbia chiesto la Luna, ma semplicemente una mappa più interattiva rispetto a ciò che abbiamo visto negli ultimi anni.
1° Redez ha fatto lo sviluppatore, sa quanto meno a grandi linee come va avanti lo sviluppo di un videogame o software in generale, certamente più del signor Karim che per quanto stimi e apprezzi ha un background differente.
2° L'intervento di Redez (e successivamente anche di Synergo) verteva sul discorso che rendere i videogiochi più interattivi e profondi è difficile ma non impossibile. Ragionare per assoluti come faceva invece Yotobi è la cosa più ottusa che si possa fare (e seguendo anche le sue live purtroppo ho spesso notato questa sua rigidità mentale e pregiudizi riguardo certi argomenti), specialmente quando si parla di questo tipo di mercato.
3° L'esempio di RDR2 è l'esempio più calzante e corretto che si potesse riportare in questo discorso, in quanto si parla sempre di Rockstar, ma soprattutto di una mappa più piccola; QDSS l'hanno anche ribadito a fine video, i mezzi per fare ciò che gli piacerebbe vedere ci sono, manca la volontà e il coraggio in un mercato in cui la tendenza è quella di puntare su mappe sempre più grandi, invece che costruire mappe più piccole ma più dettagliate.
Ora se volete dare addosso a sti due poveri cristi, perché dopo 40 anni a videogiocare ancora hanno la capacità di sognare, e sperano in qualcosa che rivoluzioni un minimo questo mercato ristagnante fate pure, ma abbiate la coscienza di rendervi conto che magari causa di questo ristagno è anche la massa dei videogiocatori che a quanto pare ha perso la capacità di sognare, e si accontenta fintantoché il titolo successivo ha più quantità di quello precedente, a scapito della qualità, la quale eccezion fatta per rare perle sta venendo sempre meno.
@@Patren95lungi da me voler dare addosso a uno o l'altro perché trovo che sia infantile accanirsi così tanto per delle cose dette durante una live in amicizia, yotobi ha pienamente ragione, spiace.
È vero che le tecnologie esistono e andando avanti saranno perfezionate, cosa che yotobi non ha mai negato, ma è anche vero che è impossibile buttarle su un titolo così grande e vasto come si prospetta essere GTA 6.
Rdr 2 aveva una mappa più o meno grande come quella di GTA 5 ma per la maggiorparte era vuota, ci credo che poi puoi mettere più robe esplorabili e npc più vivi.
Ora, già solo da ciò che si prospetta come varietà degli NPC e vita percepita gta 6 sembra un grosso passo in avanti, pensa se anche ci fosse ogni edificio esplorabile e ogni vetrina distruttibile in tempo reale ecc, sarebbe inattuabile per il carico sostenibile, soprattutto sulle console di ora che vengono già sorpassate da PC mediocri.
Per quanto uno possa essere bravo ad ottimizzare, non può fare magie, ed è la stessa cosa che successe con GTA V rispetto al IV, più vita e più interattività anche se su macchine più potenti hanno comportato un costo in termini di compromessi nel motore fisico e in altre cose che il 4 faceva meglio...
@@therobb6109 il punto è che il discorso è ampliato da Karim stesso a tutti i videogiochi, dichiarando che è impossibile fare ow più Interagibili o con edifici esplorabili, cosa che è stata già smentita dall'industria in passato perché di ow seppur più piccoli che offrono più interazioni o edifici esplorabili ce ne sono.
Sono più piccoli o meno densi? Si lo sono ma comunque esistono e si possono fare, manca la volontà di farli perché il contenuto tira più della qualità e della cura ai dettagli purtroppo.
@@Patren95 no, penso che Karim intendesse che è impossibile farli con quella ampiezza, neanche rdr2 aveva la stessa quantità di edifici e zone dense che aveva GTA V e infatti è stato possibile fare molte più cose e dare più attenzione ai dettagli.
Poi anche prendendo banalmente GTA V, sempre per restare in casa rockstar, non è che avesse comunque tutti quegli edifici esplorabili e fu un titolo cross gen, quindi a maggior ragione fu ancora più limitato ed è normale aspettarsi che un titolo così grande e denso possa avere delle limitazioni dovute anche al suo periodo di concepimento e sviluppo, dove queste tecnologie sono ancora sperimentali e le console di sicuro non c'è la farebbero mai nella vita a tenerli su.
Io direi che il fatto che l'industria non voglia è un po' un discorso generale che non ha molto senso, di sicuro parte dell'industria ragiona con minimo sforzo/massima resa ed ha portato a tante storture viste negli ultimi anni, ma che non ci siano studi che vadano ancora avanti e sperimentino, soprattutto quando si parla di rockstar...direi anche no, quindi farle sto discorso mi sembra un po' stupido, soprattutto se ci si aspetta ad oggi di poter fare una cosa del genere su anche i PC più potenti e con un gioco così lungo e complesso.
Karim, voce della ragione!
Redez riesce a essere insofferente anche quando parla di GTA, è incredibile
redez è l'unico che non dovrebbe parlare
@@billyballo2254 ma guarda che redez sta volta ha avuto ragione, spesso le spara grosse, ma rockstar ha già presentato giochi in cui ingrassando cambiano le stats del personaggio mantenendo comunque un buon bilanciamento, vedi san andreas e rdr2, ha detto "è complesso, ma fattibile" invece yotobi ha iniziato a urlare dicendo che fosse impossibile perché si stava annoiando
@@francescorestivo3544 è completamente diverso, in san andreas e in rdr2 ingrassare o dimagrire influiva solo sul pg (stamina e appeal nel caso di san andreas, stamina e danni subiti nel caso di rdr2) per cui non dovevano bilanciare un bel niente, mentre qui qdss chiedono che la variazione di peso influisca sulla fisica dell'intero gioco, cosa che avrebbe come conseguenza il dover estendere questo discorso anche agli npc, perché un mondo "vivo" in cui alcune regole fisiche o meno valgono solo per il pg non è più tale, non a caso uno dei difetti dei vecchi gta era ad esempio che se un npc ti menava vicino ad un poliziotto questo non interveniva ma se eri te a dare il pugno (anche solo per legittima difesa) il poliziotto ti manganellava senza troppe cerimonie, e questo rappresentava un limite del gioco che faceva venir meno la percezione di un mondo realistico e vivo in cui le sue regole valevano per tutti.
Totalmente d’accordo con Karim. Anzi non capisco come qdss possa pensare che è semplice fare un gioco delle dimensione di gta dove ogni veicolo si rompe in base al peso del giocatore. Dove ogni finestra di ogni palazzo casa si rompe. La tecnologia forse ci sarà. Ma ci vorrà un rtx 4090 in sli per fare girare una roba del genere. E il gioco giustamente è fatto per la massa. Davvero ormai hanno pretese che manco loro saprebbero soddisfare. Pura critica inutile
Che sia semplice non l'hanno mai detto ma il discorso è semplice da capire, nel mondo dei videogiochi siamo passati innumerevoli volte per "eeeeh ma quello è impossibile" finché qualcuno non l'ha fatto, è possibile ora fare certe cose anche se molto molto molto difficili ma per un gioco con quel budget, con quel tempo di sviluppo e soprattutto di rockstar games sono cose raggiungibili, QDSS hanno anche parlato di come probabilmente queste cose non ci saranno non tanto perché loro non possono farle ma perché non avrebbe senso per le masse di videogiocatori.
Credo sia ragionevole speculare sul fatto che un gioco colossale come GTA 6 porterà delle innovazioni serie in campo videoludico anche perché mi dispiace ma se non lo farà sarà un flop, non possono ripropormi un GTA 5 con grafica migliore, modelli migliori, i social e una città diversa, questo sarebbe un GTA 5+1, certamente il videogiocatore medio si accontenterebbe ma io per sborsare 70/80/90 euro di gioco voglio GTA 6 (giusto per ricordare che siamo nell'era dei giochi fotocopia come Cod e FIFA che i videogiocatori medi pagano 70 euro al day 1)
Un gioco descritto come da loro girerebbe forse solo sui pc gaming degli streamer. @@danidv2218
@@danidv2218 l'errore che commetti tu e con te i QDSS è pensare in termini di hardware recentissimi, ma con lavorazioni che richiedono anni e anni. Tu vorresti che domani GTA6 esca con l'intelligenza artificiale perfettamente integrata, o con una fisica di edifici e veicoli perfetta e completamente distruttibile, o con caratteristiche di evoluzione del personaggio estremamente dettagliate, ma con strumenti che sono pronti (a stento) da un paio d'anni, un periodo di tempo per niente sufficiente a costruire un gioco di queste dimensioni.
Sono il primo che pensa che molte case videoludiche hanno bisogno che qualcuno gli bruci il culo per ricominciare a lavorare, il caso di Baldur's Gate ne è la prova lampante, ma da qui a pensare che se non abbiamo certe implementazioni è perchè sono tutti stronzi e invece i QDSS lo saprebbero fare perchè loro hanno sviluppato videogiochi, per me è veramente roba da gente che non ha idea di che cosa stia parlando.
Trovami il minutaggio in cui ha detto che è semplice
@@Lollonman1 a parte che nessuno ha detto che loro lo saprebbero fare cioè, tutti analfabeti funzionali sti hater, hanno fatto degli esempi di cosa sarebbe bello e rivoluzionario da vedere, se per voi tenere i piedi saldi per terra è l'unica cosa giusta allora per favore non prendete un gioco della rockstar che ci ha abituati a sognare un pochino, anche tu probabilmente sei uno di quelli che se esce un GTA 5 con la mappa più grandicella, grafica migliore e i social sborsa 70 euro ma come ho già detto c'è una bella differenza tra un GTA 5+1 e un GTA 6 e a me la prima opzione farebbe cagare, non è che ora devono crearmi ogni singola cosa che è possibile fare ma voglio vedere cose nuove e rivoluzionarie, in pieno stile rockstar
Non commento mai perché trovo sia davvero superfluo ma sto giro non ho saputo resistere. Redez e synergo veramente sul loro pianeta. Ogni parola mi è parsa una conferma del pensiero che provo verso di loro, ovvero superficialità e banalità a livelli altissimi. Gli altri invece sul pezzo.
Sperare in qualcosa di nuovo e rivoluzionario è banale e superficiale? Semmai potresti dire che è esagerato e campato per aria, ma ok evidentemente ti piace usare parole forti senza capirne il significato, sei uno di quelli che si aspetta un GTA 5+1 con due cazzatine in più e ha già i 70 euro pronti, per via di questa mentalità escono fuori cagate come il nuovo Cod o FIFA ogni anno, ormai i videogiocatori non sognano più
@@danidv2218 mi spiace ma come loro non hai idea di cosa significhi sviluppare un videogioco. Io lavoro come hard surface modeler, nel mondo del cinema, e per quanto diverso ho le mani in pasta nella complessità della produzione di progetti complessi. Questa è gente che ha imparato due termini, ha smanettato un po’ su blender e pensa di sapere di quel che parla. Un vecchio saggio mi disse, “sognare si, ma con i piedi per terra”
@@RxDaneelsei totalmente fuori strada....
Sono gli unici ad aver detto qualcosa di giusto parlando di GTA6... ovviamente spiegandosi male e prendendo l'esempio più sbagliato, ovvero la possibilità di poter entrare o distruggere ogni edificio... che in termini di programmazione ok, è fantascienza in un gioco come GTA4 con auto, città intere ecc ecc.
😂 .
Ma il discorso sulle meccaniche ed interattività è sacrosanto, è Karim che ha toppato alla grande qui.
@@RxDaneelho letto valanghe di messaggi contro qdss, senza mezza analisi o argomentazione, almeno tu qualcosa hai aggiunto.. però hai fatto come Yotobi, scartato tutte le meccaniche possibili e fattibilissime, che aggiungerebbero davvero tanto all'esperienza e vi siete concentrati sull'unica boiata detta dai Qdss....
Insomma quando San Andreas è GT4 hanno più meccaniche ed interattività di GTA5, bhè qualcosa da dire c'è eccome...
Anche io vorrei poter andare in palestra e pomparmi all'inverosimile se prendi steroidi per esempio.... vorrei che finalmente abbandonassero il dover fare personaggi castrati per renderli credibili nella storia, nella narrazione, nella sceneggiatura e lasciassero più spazio alla personalizzazione... vorrei che mettessero come in sleeping dogs la possibilità di lottare con i passanti o sfidare fighters nelle palestre.... immaginate che spettacolo con la fisica e grafica di oggi ? San Andreas lo faceva un secolo fa, è una cosa fattibilissima...
Ma tanto vorranno fare i protagonisti zoomer, tutto telefonini, internet, dirette e roba del genere, invece di mettere un lazo come in rdr2 , in GTA6... il lazo era una meccanica di gioco in RDR2... ma ti permetteva di divertirti anche, provare a fare minchiate ecc ecc...
Questo chiedo... e molto altro, che sarebbe fattibilissimo...
Un programma di romance, di interazione con i passanti, a cui imposti un tot di personalità random a prescindere dall'aspetto fisico per capirsi e che poi puoi sfruttare in gioco... un po' alla the Sims per capirsi...Immagina come in RDR2 poter scambiare 2 parole con tutti e oltre a quello, poterli invitare a cena, in giro, al luna park, al cinema e cose così...
Cose che potevi fare in GTA4, specie con le espansioni vita notturna vi ricordate ?
E mi vuoi dire che questo non è fattibile, oppure che non porta profitto ?
No perché è più facile buttare tutto sulla insoddisfazione latente, così che spendi soldi per armi, skins, auto, insomma solite cose per monetizzare al massimo?
E come qualcuno chiede altro, lo massacrate? Pronti ad applausi con mani e piedi per un trailer che mostra per adesso soltanto una bella grafica e più densità di popolazione?
@@RxDaneel forse non consideri che quello che puoi fare tu è una cosa mentre quello che possono fare i migliori sviluppatori del mondo in 10 anni con un budget assurdo è ben altra cosa, veramente comodo dire che uno non capisce e non ascoltare invece di fare un dialogo vero eh?
Il bello è che Redez e Synergo hanno sparato una marea di minchiate, dopo aver letto i commenti anziché accettare il fatto di essersi sbagliati e di aver sparato una minchiata dopo l'altra sono andati pure ad insultare nell'ultima live sul loro canale noi che gli abbiamo criticati per le loro affermazioni, questi la parola umiltà non sanno proprio cosa significhi 😂
Pensa te.. ultimamente scrollano cmq, tempo fa erano più genuini a mio parere
Terribili come persone
madonna comunque com'è bello giudicare così, ridere degli altri su internet e sentirsi superiori😢
Magari sono io che non capisco, ma anche se ci fosse la possibilità di entrare in ogni singolo appartamento del mondo di gioco, userei quella meccanica una volta sola giusto per provarla. Forse due. Poi tornerei a fare cose più interessanti.
Ecco, hai riassunto il motivo per cui dopo un po' gli Open world mi stancano , grazie
E hai anche riassunto quello che diceva redez. Anche se si può fare, ha senso farlo? La risposta ora come ora è no, infatti viene fatto poco, perché non serve. A meno che gta6 stravolga questo concetto e dia davvero un senso...ma dubito 😅
servirebbe giusto come meccanica riempitiva che aumenta l'immersione, e la rockstar games non si vergogna mica a implementare centinaia e centinaia di dettagli che il giocatore medio mai scoprirà
Non puoi sapere se ti annoierai, non puoi sapere come saranno gestiti gli interni, non puoi sapere quante attività relative saranno presenti, non potete sapere niente eppure opinate, sentenziate, opinate e sentenziate.
Red Dead Redemption 2 ha sradicato ciò che si considerava possibile su console, per cui smettiamola di credere impossibili cose di cui non conosciamo abbastanza.
Insinuare che sarebbe noioso avere il 70% degli edifici esplorabili e dopo una volta si smette di interagirvi, significa star considerando solo due fattori in croce con la mentalità di 10 anni fa, significa non riflettere realmente su ciò che si dice, senza neanche alcuna base per farlo poiché le tecnologie in uso presso Rockstar sono sotto chiave fino all’uscita del gioco che ne fa uso.
Si chiama speculazione. Nessuno ha sentenziato niente. Sto gioco è solo un teaser in cui non si vede quasi niente. Inoltre nessuno mette in questione il problema tecnologico. La domanda è come renderlo interessante. Sarei felice se rockstar facesse quello che hanno fatto Zelda, elden ring (la prima parte almeno) per rendere il loro mondo interessante da esplorare. Gta fino ad ora lo ha sempre fatto nella città. Se ci riuscisse anche negli interni sarebbe davvero figo. Quello che ci chiediamo è... come? Quale colpo di genio dal punto di vista delle meccaniche di gioco, può rendere questa cosa interessante? Ripeto... E' una discussione per ipotesi e speculazioni.
Eccoci qua, Big Luca ha bruciato Redez
Bruciato? In cosa? Urlando e negando in realtà qualcosa che è fattibilissimo!? Ragazzi Yotobi ha una visione distorta di quello che si può fare soprattutto se si parla di Rockstar; qua non si sta parlando di fare un gioco con tecnologie futuristiche ma semplicemente di implementare funzioni che esistono da anni e molti giochi le utilizzano e altre stanno iniziando ad usarle, ma perché ogni gioco va da sé… va in base alla capacità degli sviluppatori, la possibilità e soprattutto l’investimento. Con i soldi si può fare tutto e Rockstar ha sia i fondi che gli strumenti e gli sviluppatori per fare ciò suggerivano i qdss…. quindi l’unica cosa che ha dimostrato il Big Luca è di essere il tipico italiano da trasmissione La7 che urla sentenze a caso.
@@RevoVI redex ha fatto l'esempio con Minecraft che e un esempio sbagliato perché Minecraft deve caricare solo lo stesso mondo ma con una struttura diversa, invece GTA deve pensare a strutture a negozi a npc tutte la fauna se sei in mezzo all' natura e, oggettivamente rockstar paga un quantità di impiegati che non vedi in nessun altra casa produttrice quindi yotobi ha fatto male a parlare sopra si deve lasciar parlare non siamo al tg5, però redex ha detto puttanate apparte il fatto che nel tempo la tecnologia si evolve e diventa migliore, fatto sta aspettiamo il gameplay e via.
La Rockstar è un mostro. Ogni singola iterazione di un loro gioco riporta caratteristiche tecniche che fanno gridare al miracolo. L'attenzione al dettaglio e l'astuzia che gli sviluppatoiri dimostrano coi loro workaround (ci sono alcune dimostrazioni su youtube, ne ricordo in particolare una su RDR2 relativa al rendering della neve quando Arthur si trova in un edificio) è semplicemente da fuori classe. Quando ho preso Cyberpunk in mano, il gioco che doveva rivoluzionare gli RPG e che ho, nonostante tutto, adorato, non ho potuto non notare come se spari alle gomme queste non si sgonfian; in gta3 già era una feature presente. Se ti schianti in macchina non esci dal parabrezza. In gta4 sì. Sant'Andreas è un gioco di 20 anni fa esatti, però io una meccanica come quella citata da Synergo "mangio e quindi ingrasso" non ricordo di averla reincontrata spesso, se non mai, in altre IP, almeno non con quel livello di cura.
Il problema dal punto di vista tecnico circa la distruittibilità e la "proceduralità" del rendering dell'interno degli edifici non è necessariamente dovuta a un limite tecnico così insormontabile, è che saresti costretto, appunto, a proceduralizzare il rendering, riutilizzare asset, creare dei pattern che alla decima, centesima, millesima volta che li vedi farebbero storcere il naso. Si perderebbe quello che dice Fraws, l'immersività che i giochi Rockstar sanno dare. Sono convinto la Rockstar sarebbe in grado di creare una meccanica simile, ma verrerbbe qualcosa di raffazzonato che degli sviluppatori come quelli di Rockstar non credo accetterebbero mai.
Hanno ragione Redez e Synergo a sto giro...servono meccaniche nuove rispetto a GTA 5...pure GTA 4 e San André avevano più interattività di GTA 5.
Un po' meglio con RDR2, ma io di feticismi inutili sulle luci o boiate che non aggiungono niente all'esperienza come diceva Karim, non me ne faccio di niente...
Voglio roba tipo in San Andreas che vai in palestra ti pompi e dopo i pugni sono più forti... potevi imparare arti marziali da usare in gioco.
In RDR 2 chi non ha passato qualche ora con il lazo ? O trascinando gente o buttandola da una rupe o data agli alligatori ?
Chi non ha smembrato i corpi a suoni di proiettili ?
Servono cose così, non i quartieri al 100% fedeli, se poi non puoi farci niente se non guardarli diamine.
Sono d'accordo ma faccio un piccolo appunto, Cyberpunk è stato rilasciato incompleto adesso ci sono nuove features come proprio le gomme che si forano facendo sbandare i veicoli. Comunque non è un sandbox come GTA, nonostante il marketing alludesse a quello.
Rockstar è lo stato dell'arte
Infatti Rockstar non aggiunse la meccanica dell'ingrassamento e degli allenamenti in GTA V perché si resero conto che all'epoca non avevano gli strumenti per far rendere visivamente bene e in maniera credibile la cosa nell'universo HD, laddove nella grafica più cartoonesca di San Andreas il tutto reggeva
la mia domanda é: Perche? cioe, io R* ti creo un mondo immersivo per farti vivere a pieno l'avventura in prima persona ,stando attento a tutti i particolari grafici, poi arrivi tu, giocatore medio e vuoi sfondare tutto!
ma perché? COmuncque spero vivamente che GTA6 sia totalmente differente da GTAonline, e che la storia sia una storia intensa in un mondo ultraimmersivo, al contrario mi cadrebbe un mito come la grande R*
Niente, continuo a riascoltare questo dibattito cercando di cambiare idea, eppure sono sempre più convinto dell'inadeguatezza di quei prevenuti sul server.
Non vorrei scandalizzarti eh ma la butto lì, magari la conclusione è che non sei d'accordo e vai avanti con la tua vita..? Esattamente come fanno loro tra amici? Cioè tu da viewer ti stai incazzando più di loro che parlano, come funziona con i tuoi amici in una chiacchiera da bar? "Non sei d'accordo? Mah vedi che pervenuto ignorante che ci fai qui?" Se è così mi dispiace amico, vita triste
Secondo me bisogna rispettare l opinione di qualcuno che ha giocato tanto a tanti giochi
@@danidv2218Ma chi si incazza, diciamo solo che il pelato ed il cazzaro sono scemi.
Devo ancora capire come Redez sia riuscito a finire lì in mezzo: mai un'osservazione veramente azzeccata o competente. Capacità di espressione del concetto pari a quella di uno scaffale. Gloria riflessa letteralmente. Mah
Ma ha anche dei difetti.
Mi dispiace che ormai il gaming sia diventato appannaggio di esperti e "professionisti" quando ciò che conta è giocare e divertirsi. Qdss secondo me rappresentano bene il videogiocatore normale che vuole solo godersi un gioco e magari fantasticare sul futuro del gaming. Venire accusati così dalla community solo per aver espresso delle opinioni è imbarazzante e triste.
@@Takezo_no_Miyamoto se non avessero la spocchia di quelli che hanno sempre ragione il tuo post sarebbe condivisibile, ma no
@@andreaborasi non è spocchia perchè non si ergono a maestri, come altri fanno, ma semplicemente dicono ciò che ogni giocatore pensa. Per esempio sono stati tra i primi ad avere le palle di dire che i souls sono ingiocabili, e sono totalmente d'accordo.
Ho sempre pensato che quei 2 fossero solo "chiacchiere e distintivo". Si sentono in grado di fare i guru dei videogiochi solo perchè ritengono di avere un base esperienziale, in quanto hanno giocato a millemila videogames nell'arco della loro vita. Anche io, se per quello, ho iniziato a videogiocare dall'alba dei tempi....e intendo proprio l'alba, (dall'intellivision a oggi) ma non mi metto a pontificare su cose che, comunque, non conosco a fondo.
I QDSS sono davvero invecchiati male, le loro opinioni sono le stesse che potevo formulare a 15 anni, quelle di Redez facciamo anche 12...
Si vede che non sono più realmente interessati ai videogiochi, synergo ancora ancora almeno ogni tanto ci strappa una risata, ma redez ormai è il qualunquismo fatto persona.
L'ignoranza crassa, più che altro...
"salcazzo" cit
forse Redez dopo la decima spiegazione è riuscito a capire quello che voleva dire Yotobi
Il problema di fondo è che sono un gruppo male assortito. Yotobi e sabaku parlano di videogiochi, redez sembra ci sia capitato per caso e dice frasi fatte o ci butta nfc et similia a random, synergo è un artista, suona, compone, disegna, tanto di cappello ma è un po troppo tra le nuvole saltando da un punto all'altro (voglio solo giocare, non fatemi perdere tempo però voglio tutti gli appartamenti esplorabili) e infine il povero fraws che il 90% del tempo sta zitto perché è un giocatore di nicchia e nella maggior parte degli argomenti non ha alcun interesse.
Per me è proprio per questo che sono un gruppo ben assortito. Sono tutti videogiocatori di diverso tipo. L'omologazione e il ripetere le cose a pappagallo non creano spunti di riflessione.
@@thebatman1482 non se sono troppo distanti, immagina di mettere un programmatore, Salvini, un bambino di 10 anni e mio nonno a fare oldgen 😅
@@thebatman1482Sono d'accordo con te...
Infatti più opinioni e videogiocatori (di diverso calibro) ci sono e meglio è
Non faccio nomi...
Però se vediamo anche altrove
C'è l'analista, il semi-boomer e il "caciarone"😂👍🏻
(Se hai capito di chi sto parlando...Sappi che li rispetto e sono "fan")
E io trovo per lo meno interessante vedere/sentire "tutte le campane"
Poi si può essere d'accordo oppure no
Naturalmente...
E secondo me Old Gen è perfetto sotto questo lato👍🏻
@@markus1522 Concordo. A me di sentire cinque persone tutte esperte allo stesso modo che sono tutti d'accordo con quello di cui si parla non interessa particolarmente.
sono d'accordo sull'avere un gruppo assortito, ma quanto meno dovrebbero essere tutti consapevoli di cosa parlano, purtroppo i 2 amigos sono diventati (o sono sempre stati) il siparietto comico, pertanto non capisco perchè si buttino in argomentazioni tecniche@@thebatman1482
Il problema è che con la proceduralita quello che guadagni in variazione lo perdi in carattere, immersione e gamedesign
Si okay ma chissenefrega di avere ogni condominio esplorabile? Io adoro la scelta di Bloodborne delle persone che parlano da dietro le porte e le finestre, fa sembrare la mappa di gioco una vera città e non solo qualcosa a forma di città. Una cosa del genere basterebbe anche in GTA6 per dare quel senso di realismo alla mappa senza dover rendere ogni porta apribile.
Parlare con la gente dentro casa dalla finestra ?😂
Per farsene di che ?
Anche parlare con gli sconosciuti a giro è così importante e divertente? Se poi non ci sono meccaniche giocabili, tipo romance, invitare gente a cena, al luna park o cose simili, poter parlare con tutti così solo per farlo, lo trovo uno spreco di risorse inutile....
Hanno ragione Redez e Synergo gente, altro che chiacchiere da fanboys... si sono spiegati male, ma il concetto è sacro...
Gta 5, modalità single player storia e cazzeggio, aveva pochissima interattività... poca libertà e poche meccaniche...
San Andreas e GTA 4 avevano più cose da fare che in GTA 5, lo vogliamo ammettere o volete per forza lodare un gioco, amato più che altro per il multiplayer e mods ?
@@bluesoul7163mi trovi d'accordo
E dove sarebbe il divertimento nell'entrare in un edificio a caso? Uccidere? @@bluesoul7163
4:59 e qui ci colleghiamo al video del caro vecchio Zeb che ci espone molto pacatamente le varie categorie di acquirenti dei prodotti Rockstar, nello specifico GTA.
A lei la parola, maestro.
Comunque bellissima la karen che esce coi martelli in vestaglia, punto più alto del trailer. Se ci saranno nel gioco le karen npc con l'IA quanto più vicina possibile al comportamento delle karen reali che si infastidiscono se calpesti il loro prato, questo per me è già goty a prescindere da tutto quello che uscirà nel 2025, sarebbe la cosa più divertente in un gioco da quando ho cominciato con il GameBoy.
Secondo me ci sarà al 100% un NPC Karen o qualche quest secondaria collegata. E' un "meme" troppo famoso quello delle Karen rompiscatole
Anche perchè finalmente si potrà godere nel far fare brutte fini molto creative a tutte le Karen presenti 😂
I cavalieri di Q2SS sono le classiche persone che trovi al bar, che commentano e spiegano tutto a tutti con l'assoluto pressapochismo su ogni cosa. Ah già, loro giocano da 40 anni e quindi di conseguenza sanno tutto.
In realtà sono gli unici che dicono la verità su quello che si vorrebbe dai giochi.
@@Takezo_no_Miyamoto come i terrapiattisti. Sono gli unici che dicono la verità sul nostro pianeta.
@@Takezo_no_Miyamotoma quando mai, fosse per synergo ogni action esistente avrebbe il gameplay di sekiro
Ti viene proprio difficile accettare pareri diversi dal tuo eh?
@@federicovitali4717 anche per me dovrebbe lol
Per fare girare un GTA così come lo vorrebbero Synergo e Redez servirebbe un computer quantistico con 2TB di RAM e specifiche tecniche hardware di grado militare
ahahahahahah
E comunque Crysis non ci girerebbe a 60 FPS fissi.
No. Pensate a No man’s Sky. Poi però, che te ne fai su no man’s Sky di miliardi di pianeti procedurali? Poco o niente, perché le mappe fatte a mano sono infinitamente migliori. Però da un punto di vista tecnico si può fare. Ludicamente sarebbe una pessima idea, secondo me.
@@ilmulo8189ma no sarebbe un GTA, sarebbe un gioco procedurale appunto e dovresti basare le meccaniche di gioco su quel sistema,ma anche facendo una città piccolissima così da poter reggere tutti i sistemi di un GTA,la grafica di un GTA,il risultato sarebbe comunque SHENMUE 2 cioè il procedurale deve essere applicato in specifiche situazioni altrimenti viene uno schifò,vedasi anche stardfield
Infatti l’investimento è tra 1 e 2 miliardi di dollari, quindi potrei tranquillamente aspettarmi un miracolo di programmazione e ottimizzazione
Una delle peggiori live che avete fatto.
Ho capito che oldgen si basa su una chiacchierata da bar sui videogiochi, ma redez interpreta fin troppo bene la parte del vecchio al decimo bianchino.
Commento sontuoso, sottoscrivo
Redez è stancante. Sui canali di QDSS lo tolleri, perché è a casa sua. Ma in contesti più allargati la sua inadeguatezza, unita ad un lessico che stonerebbe in un bambino di dieci anni, lo rende una nota stonata. E mi tengo leggera.
Quanta frustrazione
Più che altro secondo me la "leggerezza" di Synergo di solito lo bilancia e gli salva la pelle.
Quando è da solo a discutere invece viene fuori tutto
La volta che QDSS apriranno bocca e uscirà fuori un discorso sensato e non polemico per il gusto di esserlo, tutta RUclips Italia andrà a Lourdes ad accendere un cero.
Terribili a dir poco
Sono agghiaccianti. Riescono ad essere di un pesante senza alcuna motivazione tra l’altro. Va beh
quando leggo sti commenti godo, perchè mi rendo conto che non sono l’unico a pensarlo allora
"Minecraft è fatta di blocchi, più vai avanti più i blocchi diminuiscono, più le cose le continui a generare, più le cose si fanno tendenzialmente realistiche perché rendi sempre più piccoli i pixel"
Redez, 2023 🤣
Per un attimo pensavo fosse cassano
Mamma mia…
Grazie per avermi fatto sentire meno idiota di prima
Io ho capito cosa voleva dire, anche se l'ha detto malissimo.
Non ho però capito cosa centrasse con il resto del discorso...
Ce la fai ad esprimere un parere in modo educato, senza perculare qualcuno che nemmeno conosci?
Finalmente sono contento di vedere che le idee vengo argomentate. E finalmente vedo qdss venire ownati,non sopporto come tutto ciò che dicano e pensano sia verità assoluta indissolubile. Per fortuna ci sono anche fraws yotobi e sabaku.
Non hanno mai detto che le loro sono verità assolute, sono per lo più opinioni, hater
@@keikurono4943madonna guardalo il fan boy😂😂😂
Redez ha detto "è oggettivo che si possa fare", quindi no, sei tu il fan boy che ricorda solo ciò che gli fa comodo😂
@@Naraka_Mantra ma quello è imprescindibile ci sono videogiochi in cui si può entrare in ogni edificio, tipo dyngh light
@@keikurono4943 videogiochi open world con mappe di dimensioni come quelle di Rockstar? il problema non è fare edifici in cui puoi entrare.. il problema è farlo con tutti gli edifici in un gioco come GTA.. quello che dice Redez ha poco senso.. è fattibile in futuro? certo.. attualmente? in una struttura come GTA? no..
@@keikurono4943Ma non puoi farlo in un gioco già tecnicamente colossale per una mappa mastodontica come quella che sarà GTA VI. Fosse così le PS5 e Xbox esploderebbero ancor prima di completare il caricamento dopo il menù principale, e per runnarlo su PC servirebbe il computer della NASA. Bisogna capire che ci sono giochi e giochi.
Il tuo video é veramente spunto di riflessione, lo vedrò sulla tavola del cesso❤
Synergo e redez ora mai si sono persi la vecchiaia gli sta dando alla testa
Hater
@@keikurono4943 cresci
@@souls5960 dovresti farlo tu che insulti le persone commentando solo perché odi 😘
@@keikurono4943 io adoro qdss li seguo dal loro primo video ma è innegabile che ora mai la vecchiaia si fa sentire
@@souls5960 bah mi fa piacere, il tuo commento non è così cattivo ma se hai seguito la live per intero dovresti sapere che stai alimentando un odio insensato e sproporzionato nei loro confronti, se poi gli youtuber perdono passione e smettono di fare video, è colpa anche dell'odio della gente
Mi fa morire come Redez sia così tanto fuori dal mondo 😂 sembra un bambino nato ieri che non capisce i limiti tecnologici 😅
Per me il problema è che il focus del gaming si è spostato sulla grandezza e longevità a discapito della tecnologia, ormai se un gioco non dura 50 ore viene visto come il male in terra...e ovviamente se devi fare mappe enormi e 100 ore di content non puoi inserire certe robe.
Ai tempi stava un Crysis o un Half Life 2 che duravano 15 ore, oggi per quella interazione devi andare dagli indie come Teardown.
Non a caso l unica azienda tripla A che davvero ci prova a sfruttare i nuovi hardware è Insomniac che guardacaso fa giochi di 20-25 ore per il 100%.
Finché si resta fissati sulla longevità oggettivamente non puoi inserire certi dettagli.
Per questo in generale capisco il punto di vista di Synergo, di Leak già sappiamo che Vice City sarà solo 1 di 5 città legate da una grossa zona rurale centrale, era necessario allargare così tanto la mappa? No lo hanno fatto perché hanno scelto la longevità e la vastità, ma se avessero fatto una mappa grande identica al 5 due gen dopo potevi sicuramente inserire 5000 dettagli in più e l Engine reggeva.
Poi bisogna effettivamente vedere le novità che ci saranno eh, ma non è assurdo dire che il nerf più grande sia proprio l allargamento della mappa, è il segreto di Pulcinella.
Meno d accordo con Redez perché i suoi sono proprio esempi utopici ad oggi.
I prince of persia uscivano 1 all anno e warrior whitin è un capolavorazzo. Ora i giochi pretendono troppo
Ma lo volete capire che la mappa sarà la casa dei giocatori di GTA per i prossimi 10-12 anni?? Davvero pensate genuinamente che avrebbero potuto fare una mappa grande quanto quella del V e farla franca? Non è un semplice discorso di avere la quantità ma proprio di longevità del gioco. Per quanto coinvolgente e dettagliata, una mappa che ormai per gli standard odierni sarebbe piccola, non sarebbe assolutamente all'altezza di un gioco che, già sappiamo, dovrà avere un ciclo vita di un decennio almeno
scena vista in live, ma la rivedrò perché è fantastico sentirvi parlare di questa tecniche cose ahahahah
Ma poi anche se si potesse fare, perchè? Non sappiamo nulla del gameplay, una live sprecata a parlare di ipotetiche meccaniche mancate, wow. Redez mettiamoci anche gli NFT, mi pare che tu sia un po suscettibile ai trend tech lol
Vabbeh ma QDSS li si guarda e apprezza perchè sono dei burloni, son simpatici. Non certo perchè sono esperti in videogame. Se voglio farmi 2 risate li guardo volentieri, se voglio informarmi o ho necessita di capirne di piu per quanto riguarda tecnologie\tecnicismi etc, seguo altri
Si ma nella metà dei loro video criticano e giudicano opere videoludiche. E si sprecano pareri tecnici su grafica ottimizzazione e bla bla. Poi mi fan sti discorsi. Se la smettessero un po' avrebbero sicuramente molto più seguito. Anche perché sentire degli esperti del settore ragionare in modo così terra terra significa davvero non avere idea di cosa ci sta dietro la sviluppo di un gioco
Ok ma c’è un limite alla stupidità
Stesso mio pensiero, pure io non mi perdo praticamente un video perché sono simpatici e danno quel senso di compagnia, però quando si tratta di analisi videoludiche...meh
@@alexguastella430hanno seguito e fanno ridere, se volete qualcosa di diverso andate altrove
Eh ma sono loro che si spacciano per esperti, e se la prendono pure se contesti le loro idee strampalate. Boh.
Il problema non è la meccanica di "entrare in ogni singolo edificio" ma di potenziare l'elemento distruttibilità e interazioni "minori", non inteso di entrare in ogni singolo posto, che appunto risulta IMPOSSIBILE per un open world così immenso.
Appunto. Voglio dire, quanti edifici ci saranno nel VI? Una quantità assurda. Quanti interni potranno essere disegnati e inseriti nel gioco? Inevitabilmente ci sarebbero numerosissimi edifici con gli stessi esatti interni. A quel punto perderebbe tutto di senso
Redez ha la stessa capacità espressiva di Cassano. Andrebbero d'accordo se si incontrassero...
E figurati che ha anche scritto un libro, ma si sa, anche le capre possono scrivere ora!
@@erry85 Che infatti la forma e contenuto del libro di redez sono completamente sbagliati, è l'esempio su come non scrivere un libro.
@@Griff99ita Si, ho letto un paio di recensioni, volevo comprarlo ma poi ho desistito
Qdss raga io vi voglio bene e vi seguo per i vostri video comici su baldo kingdom come, e tanti altri pero per favore continuate a fare questo e basta, perche parlare seriamente e con una certa maestria sui videogiochi non e cosa vostra 😂😊
Il loro parere non è valido perché invece di attenersi a ciò che già esiste parlano di qualcosa che sarebbe figo e rivoluzionario? Quindi da oggi posso essere un massimo esperto di qualsiasi cosa basta non essere creativi e dire banalità
@@danidv2218 essere rivoluzionari e un conto cantare robe strampalate senza logica e senza minimamente sapere come funziona il mondo dei videogiochi e i limiti che si può spingere ne è un altra. Un altra differenza è anche quelli di essere obbiettivi invece che fanboy, capisci come entrambe le cose siano coerenti , neanche a te posso prenderti sul serio per quello che dici.
@@ventusarcanum6681 non puoi prendere sul serio quelli con cui non sei d'accordo allora, molto maturo, comunque Redez ha esperienza nella programmazione eh ma facciamo finta di niente
@@danidv2218 appunto mica puoi prenderla con me solo perché non sei d'accordo. La programmazione non c'entra na mazza con i limiti hardware. Programmazione poi... la programmazione dei poveri
Ma lo hai visto o no il video?
Non è, in realtà, così difficile come si pensa. Il difficile è nel “NO LOADING”
15:58 quando il professore inizia a parlare non ci sono cazzi, l’ha detta così bene che sembrava un testo scritto
Ciao siamo i QDSS e troviamo orrenda ogni cosa. Ci fa schifo tutto e dobbiamo farvelo presente sempre.
Cioè non c’è niente di sbagliato nel trovare brutto qualcosa, però quando diventa ogni cosa io mi farei due domande cosa dite?
il discorso era anche interessante finchè non ha preso parola redez
MA CHE SENSO HA ENTRARE IN OGNI PALAZZO?
Ma voi nella vostra città siete entrati in ogni palazzo/negozio? Ed erano cosu interessanti?
Quando usci GTA IV e GTA V pensavo che tutte le caratteristiche di San Andreas fossero state implementate ma anche migliorate , magari aggiunte di nuove ,invece hanno abbandonato quell'aspetto che rendeva unico un GTA come se fosse un '' simulatore di vita ''
San Andreas è infatti ancora oggi il migliore della saga (in generale il miglior gioco di sempre su PS2, non solo in termini di vendite). Il VI però sembra ispirarvisi in diversi aspetti (più città principali presenti nella mappa e diverse tipologie di corpi con la possibilità di sviluppare massa magra o grassa). E pensa che diversi contenuti in SA furono tagliati tra la versione Beta e quella finale. Ad esempio la possibilità di andare sui pattini o sullo skateboard
@@giuseppemaggio5894 ricordo ancora gli articoli di consolemania e psm nei mesi precedenti l'uscita di san andreas in cui si vociferava di skateboard, pattini e possibilità di gestire il bagagliaio della macchina per metterci dentro la roba.
Il fatto che redez e synergo siano dei "vecchi videogiocatori" (onestamente non so quanto videogiocatori) non basta per poter parlare in maniera razionale sulla programmazione dei videogiochi o tecnicismi vari, sono sempre nel mondo delle favole
sono sempre stati videogiocatori medi e sempre hanno ragionato di conseguenza, e quando gli facevano notare quanto superficiali e cialtrone fossero le loro recensioni si nascondevano dietro a minchiate puerili e sterili del tipo "eeee ma non esiste un albo o un titolo di studio da critico videoludico!!!1!".
Li seguo dagli albori e mi stanno simpatici, ma la loro capacità di analisi e approfondimento dei videogiochi è di poco superiore a quella del mio gatto.
"Era pieno di donne e recuperare i soldi dopo la loro morte è facilissimo!" Cit Synergo
Frasi sagge di un uomo saggio
Sono quasi d' accordo con Redez. RDR2 era impensabile potesse girare tecnologicamente su di una PS4. O meglio si pensava fosse possibile ma era veramente difficile riuscire ad inserire edifici senza caricamenti, così dettagliati e vivi, con una IA così sviluppata. Il talento e la dedizione di uno sviluppatore possono superare barriere inaspettate, ci sono pochi giochi che hanno varcato il limite; penso ad un MGS2 su di una PS2, RDR2 è quanto di meglio visto fino ad ora a livello tecnologico ed è un gioco PS4 ( PS5 esista da 3 anni), GTAV era tra le cose più spaventose mai viste e girava su di una PS3. L' SSD potrebbe finalmente dare delle soddisfazioni di cui parliamo da tempo.
Old gen ha una delle community piu tossiche che io abbia mai visto negli ultimi anni ! Già si notava in live l'altro giorno nei commenti,ma qui avete superato qualunque aspettativa ! Bravi,bravi tutti 👏👏
Mettete raiden al posto di redez vi prego
No prima deve sconfiggere il boss con le ginocchia a punta
Guarda che pure Raiden ha lacune. Lui è bravissimo come storico videoludico ma tecnicamente non capisce un cazzo. Lo capisci quando valuta la grafica nei giochi.
Raiden non capisce un cazzo
@@massimocivita7288 meglio avere delle lacune su qualcosa che delle lacune su tutto
Dio ce ne scampi
Secondo me il discorso di qdds avrebbe senso aggiungendo un particolare: finché si punta ad usare tutta la potenza di calcolo per ottenere il fotorealismo, dal punto di vista delle meccaniche, della fisica, degli algoritmi, dell’ia etc, si rimarrà sempre allo stesso punto. Metà del costo computazionale per far rimbalzare la luce potrebbe essere usato per un motore fisico credibile, ad esempio
La vera rivoluzione sarà quando l'IA riuscirà a capire i cambiamenti di gioco e muta le condizioni autonomamente
Ho letto dei rumors dove si parla del 70% degli edifici esplorabile su GTA VI. Ma è da prendere con le pinze, anche se non vedo dove sia la boiata che ha detto Nicola. Su VIce CIty ricordo che almeno un vetro, uno in particolare, ovvero il negozio di fronte al locale che è anche il ritrovo dei bikers, ha la vetrata che può essere rotta per rubare la moto, non ricordo se si può rompere anche con i pugni. Per quanto riguarda l'entrare negli appartamenti è possibile farlo su San Andreas per le missioni di furto, che si attivano salendo in un orario specifico su un furgone, non ricordo il modello. GTA IV lo posseggo, insieme alle due espansioni in custodia, ma non l'ho mai giocato, quindi non posso sapere se c'è la possibilità di entrare negli appartamenti o case sparse per la città, perché nel frattempo sono successe delle cose dispiacevoli nella mia vita, come la morte di mio padre per cancro, che mi hanno costretto ad abbandonare un bel po di generi, tra cui i survival horror che ho tanto amato, e mi sono dedicato ad altri molto più pacifici. Io non credo che la Rockstar abbia scartato a prescindere la possibilità di entrare e visitare alcuni edifici, anche su più piani, come palazzi con più appartamenti, oppure di entrare dalla finestra utilizzando un elicottero durante una missione, magari. Se non erro ho visto una cosa simile su GTA V, ma potrei anche sbagliarmi. Ma se il rumors fosse esatto, anche se solo il 40/50% degli edifici esplorabili della mappa, non credo che Nicola l'abbia sparata grossa, anzi. Basta attendere per poterlo toccare con mano. Io non potrò giocarlo, ma sicuramente potrò gustarmelo in video gameplay e spero in qualche video specifico direttamente dalla Rockstar. Credo che avremo delle belle sorprese.
premetto che anche se non ti conosco mi dispiace molto per la tua perdita.
Non è tanto un discorso di fattibilità o meno di quanto chiede redez, è la leggerezza con cui sostiene che sia realizzabile senza considerare minimamente tutto ciò che questa possibilità di esplorazione pressoché totale degli interni comporterebbe: dato che in un gioco come gta il solo entrare negli edifici non crea contenuto, dato che non è un gdr o un survival con meccaniche di looting, crafting, completamento di dungeons per livellare o per migliorare l'equipaggiamento alla base del gioco; ad esempio un dayz può essere il tipo di gioco dove il solo poter entrare negli edifici costituisce un valore aggiunto, un fallout, uno skyrim, ma in un gta? entro in un edificio con degli uffici, poi? che ci faccio? serve un motivo che dia un senso a questa possibilità, nel caso di un gta attività secondarie legate ad esso ad esempio, per cui per ogni tipologia di edificio in cui entri dovrai fare lo stesso, entro in casa di qualcuno? per far cosa? posso rapinarli? senza un motivo concreto di gameplay questa implementazione sarebbe totalmente fine a sé stessa, mero cazzolunghismo tanto quanto fare mappe orizzontalmente sempre più grandi ma vuote.
In più a quel punto negli interni servirebbe lo stesso livello di cura e dettaglio che c'è per le strade, non solo a livello di ambienti ma anche di npc: entro negli uffici, dovranno esserci degli impiegati vestiti come tali, la segretaria ecc, e così via npc con indumenti e routine contestuali in ogni tipo di ambiente in cui il giocatore può entrare, diventa tosta, specie in un gioco come gta che avendo alla sua base la guida di tutta una gamma di veicoli che va dalle bici agli aeroplani una mappa troppo minuta non la può avere (bella la mappa di san andreas ma in 2 minuti scarsi di guida attraversavi tutta la mappa da un estremo all'altro).
Tutto questo discorso vale anche per le richieste di synergo sul peso e su come questo dovrebbe influire sulla fisica dei veicoli.
Dopotutto anche nella realtà non è che puoi entrare in ogni palazzo o struttura del mondo così senza motivo, ma sicuramente qualche edificio esplorabile in più ci potrebbe stare.
Quando Synergo sarà emozionato per qualcosa il mondo finirà
Personalmente la prima run su un gioco, se posso, la gioco con personaggi femminili.
È proprio non identificarmi con il personaggio, vederlo come un estraneo che pian piano mi ci fa affezionare
Piano piano esce come redez non capisca un cazz...
Ma credo che basti essere normodotati per averlo capito tempo fa...
Io ancora non capisco come questo sia diventato "famoso"...a malapena sa esprimersi e quando lo fa, tira fuori dei concetti ridicoli ...
ma in realtà qui ha completamente ragione, è anche un ex programmatore quindi saprà sicuramente di più di yotobi, e vi dico che, anche io essendo un programmatore, sono molto più d'accordo con quello che dice redez
Sinceramente non serve essere programmatori per dire se ciò che ha detto Redez sia fattibile o no, nessuna macchina sarebbe in grado di sostenere così tanti contenuti, e se in grandi città ogni porta è apribile ci vorrebbero decenni per svilupparla, a meno che non si voglia completamente rinunciare alla trama e al gameplay per risparmiare tempo, e poi perché farlo? In rdr2 questa formula succede in parte ma non sono grandi città e la popolazione è ridotta. Sarebbe più accolta la distruttibilità delle case a questo punto
E anche gli edifici sono diversi. Molto. I grattacieli di gta V, per dire, conterranno tutti gli interni di red dead redemption 2. E non vi sono solo i grattacieli. E soprattutto il problema è l'utenza media. Anche il PC più potente faticherebbe a dettagli bassi, e non tutti hanno una 4090.
Il discorso che fa Nicola potrebbe anche avere senso, cioè, è fattibile (più o meno) fare un mondo in cui si massimizza densità e interattività, anche usando tecniche come la generazione procedurale. Ma a me la domanda che sorge spontanea è: "ma ci serve davvero?" Cioè, in GTA, si sarebbe figo poter entrare in ogni palazzo e ogni stanza e ogni cunicolo ma a che ci servirebbe? O meglio, servirebbe davvero investire tutto il potere computazionale per generare ogni potenziale anfratto in un gioco dove la maggior parte del tempo stai in macchina per strada a guidare a mille all'ora, investendo gente e sparando ai passanti ? E oltretutto, anche se sarebbe tecnicamente possibile rendere ogni spazio esplorabile, non sono d'accordo sul fatto che siamo già arrivati al punto in cui possiamo rendere il mondo un unico spazio continuativo. Giochi come Starfield danno quella possibilità perchè ogni spazio è, come dicono Sabaku e Karim, estremamente compartimentalizzato, perciò il gioco alla fine deve caricare una minuscola frazione del mondo di gioco per volta. In San Andreas potevano permettersi di rendere quasi ogni casa svaligiabile perchè gli interni delle case n.1 erano generati proceduralmente e n.2 erano spazi coibentati. Per non parlare delle altre feature di cui hanno parlato, come la distruttibilità iperrealistica dei veicoli. C'è un motivo per cui BMGDrive è così, è perchè francamente il gioco è tutto là. Al massimo, il sistema di weight/muscle gain collegato al gameplay potrebbe essere fattibile, ma se non è stato implementato all'inizio, io direi che ci possiamo anche mettere na croce sopra perchè è un sistema che va ad alterare un milione di aspetti di game design che se cominciassero a lavorarci ora, sto gioco lo vediamo tra dieci anni. E' normale aspettarsi che gli standard siano alti ma irrealistici no, anche perchè sennò cominci a far vagare la mente con un milione di idee fighe che non sono mai state menzionate e che non saranno mai implementate.
Si è spiegato malissimo, come spesso accade quando è sul pezzo, però hanno perfettamente ragione Redez e Synergo eh....
Qui li hanno tutti infamati e criticati, perchè basta urlare e dire banalità che tutti pensano che hai ragione.
Ho argomentato abbondantemente perchè Karim fa un buco nell'acqua qui, mentre i due anzianotti hanno centrato il problema dell'ultimo GTA 5....l'interattività e le poche meccaniche...
Parliamoci chiaro, GT5 senza l'online, sarebbe un gioco che una volta finito, qualche ora a cazzeggio e poi, noia mortale.... è normale ? Assolutamente no, significa che non è abbastanza divertente da solo così come esce, senza mod e multiplayers gente...
Ma qui è un covo di fanatici e fanboys diamine...
E te lo dice uno che RDR2 lo mette nei 3 giochi più belli della mia vita... c'ho quasi 40 anni per capirsi...
@@bluesoul71639 giochi su 10 vivono a lungo grazie alla loro parte multiplayer 🤷♂️
Anche se facessero tutte le interazioni possibili e immaginabili, che pc ci vorrebbero per farlo girare? E quanti si possono un pc di fascia alta? L'idea di non andare avanti tantissimo con la tecnologia sui videogiochi è anche questa, che non venderebbero, o almeno poco.
Secondo me quello che vogliono dire Redez e Synergo è: da adesso in poi iniziamo a lavorare per avere un gusto più intenso del cibo piuttosto che allargare il piatto e metterne di più.
Ad esempio, rimanendo in tema GTA, a noi videogiocatori la mappa e le feature di San Andreas erano più che sufficienti per divertirci per anni interi, se in quella stessa mappa andiamo a dettagliare gli ambienti della parte di città e aggiungiamo la realisticità di RDR2 nella parte di foresta e deserto, senza fare aggiunte al gioco base, credo che domani finirebbe la nostra vita sociale. Credo sia questo il discorso.
Yotobi dice che non si può fare perché sennò sarebbe già così: ragionamento per assurdo, che si basa sul non sapere nulla e non essere del settore
Redez: non sa a che livello è la nostra tecnologia e sogna ad occhi aperti
Quindi: probabilmente non si può fare in open world, ma si potrebbe fare in modo procedurale se GTA non fosse ambientato in città americane ma in un piccolo comune italiano con palazzine a due/tre piani senza grattacieli.
Che esista la tecnologia per fare un piccolo isolato tutto visitabile, non c'è dubbio, dipende pure da quanto lo vuoi graficato etc.
Da GTA comunque dicono che il 70% degli edifici sono visitabili, ma credo si riferiscano ad assets, non al numero totale
Mi meraviglio di qdss che fanno sentenze su un qualcosa senza provare il contenuto,soprattutto ora che si sta parlando di un teaser di 1:30 minuti che ha gli scopi che ha detto Yotobi,e poi sto rampino c’è in un trailer di gta5 quindi non sarebbe nulla di nuovo. Poi ripeto mi meraviglio di qdss che dovrebbero sapere come lavora rockstar ovvero spalmando nell intervallo di tempo che separa il teaser dalla data d’uscita i vari video gameplay dove pian piano mostrano il gioco. Hanno avuto l’atteggiamento da bambini ♿️ su TikTok,cercare di dover andare per forza contro a una cosa la quale non puoi andare contro
Ma a cosa sarebbero andati incontro?
Che punizione dover ascoltare redez e synergo...
ho avuto le stesse vibes della discussione di karim e michele contro redez su 'elden ring e la nuova ip'
QDSS: *urlano*
Yotobi: *URLA*
FRAWS: "MIKE DÌ QUALCOSA!"
Chadbaku: *Let them cook*
11:05 stamo a sbroccà ahahahahha synergo e redez che la buttano fuori a cazzo di cane come sempre
15:00 LE METAFORE DI KAAAARIM MUUUUUSAAAAAAA
io amo i qdss e li seguo da una vita, ma cpsa cazzo li sta prendendo ultimamente? come puoi pensare che delle cose del genere siano fattibili e si contraddicono poi, boh spero che era solo un momento un pò cosi
Sono sempre stati cosi
"Ultimamente"
Io li seguo da quando hanno fatto la prima collaborazione con fraws quindi più o meno 9/10 anni circa e come saprai ogni volta che parlano di un videogioco AAA vogliono cose che all'atto pratico sono impossibili o quasi impossibili da realizzare sia per il tempo di sviluppo che per motivi hardware...però stavolta forse l'hanno sparata troppo grossa ahahah
Già uno che dice"questa cosa è possibile, non so perché o come ma per me è possibile " fa capire tante cose
È interessante il fatto che ci siano uomini di piu di 30 anni come loro con, in teoria, esperienza ventennale nel settore che trattano l'argomento come farebbero dei 13enni al parco la domenica pomeriggio 😅
Redez io ti voglio bene perché Madonna quanto t'avrei urlato "ZITTO DEVI STA ZITTO CHETATI E ASCOLTA MUTO ZITTO BIO PARCO MIA NONNA A PISTOIA"
Invitate un programmatore e sentiamo cosa ne pensa
Ma poi, a prescindere dalla fattibilità o meno di queste "interessanti" innovazioni suggerite dai due campioni... quale sarebbe l'utilità di queste meccaniche? In un mondo come quello di GTA.. in che modo lo renderebbero più divertente?
Perché personalmente ritengo che sarebbe una noia mortale avere una marea di edifici procedurali da esplorare che inevitabilmente diventerebbero ripetitivi, o li volete anche tutti unici?
E inoltre loro sarebbero i primi poi a criticare questa meccanica per monotonia e ripetizione; stessa cosa si può anche dire per funzionalità di gameplay molto realistiche gia abbondantemente criticate (anzi insultate) da synergo in altri casi.
Ma ormai criticare (nel senso tossico del termine) è l'unica cosa che possono offrire.
Peccato perché questo video poteva offrire molto di cui parlare, c'era tanta roba interessante da poter dire su uno dei più importanti eventi dell'intera storia del gaming.
Non si parlava solo dell'esplorabilità degli edifici, l'esempio fatto "saltare da un elicottero dentro un edificio" o viceversa, o il "essere grassi impedisce di fare certe cose, sono solo esempi di dettaglistica e interazione con la mappa, saltare da un elicottero a un palazzo implica che il palazzo è accessibile, decorato e in parte distruttibile, aumentando vertiginosamente le possibilità di interazione dalle strade ai palazzi, immagina tipo lanciare un missile e distruggere le finestre e parte degli interni di un palazzo, con magari le pesone dentro che scappano, ovviamente inoltre non avrebbe senso che tutti gli edifici siano uguali identici, altrimenti sarebbe stato molto più facile dovrebbero essere diversi proprio per questo Karim ritiene sia impossibile, se fossero tutti uguali sarebbe semplici. Detto questo una cosa del genere sarebbe un figata cosmica, estremamente difficile ovviamente, ma una figata cosmica perché amplierebbe enormemente il gioco in aria in gta, con la possibilità di tenere anche imboscate ad elicotteri aerei e simili. Proprio per questo è assurdamente complicato.
La prima volta che ho giocato a GTA 5 stavo scappando dalla polizia, provo a nascondermi in un palazzo e vado a sbattere contro una texture in bassa risoluzione. Direi che in un gioco in cui scappare dalla polizia è la prassi ogni 45 secondi, avere tanti nascondigli possibili in ogni dove renda l'esperienza immersiva e divertente
Sono d'accordo con voi, ma nulla esclude che questo tipo di interazioni saranno poi presenti all'interno del gioco completo, l'errore sta nel voler estendere questo tipo di funzioni all'intera mappa di gioco ricorrendo all'IA o alla proceduralità, non ne vedo la necessità e nemmeno la praticità.
Preferisco che rendano la mappa più interagibile ma curando nel dettaglio e dando personalità alle ambientazioni che appunto dovrebbero offrire questa interagibilità.
Qualità piuttosto che quantità in sostanza.
L'innovazione deve incontrarsi con la praticità e il divertimento (come negli esempi fatti da voi.. non da loro) non deve essere fine a se stessa.
Chissà come saranno le Mignotte..
Provo a dare due numeri sul perché l'idea di generare stanze in tempo con l'AI generativa è fantascienza, almeno per i prossimi 15 anni.
Sto lavorando ad una tesina sull'AI generativa per la quale devo fare inpainting di immagini, ovvero sostituire pezzi di un immagine con del contenuto autogenerato.
Per nostra fortuna, un ricercatore ci ha dato accesso ad un server dell'università con un i9 ed una 3080ti in modo che generare 1 immagine in 1024 × 1024 richieda sotto i 20 secondi.
E stiamo parlando di un immagine, grande circa 1/4 di un fotogramma in 4K. Questo è ad oggi il tempo che ci vuole a generare un poster appeso sul muro (con 2500€ di macchina).
Non sono immaginare cosa sia generare una stanza.
L'unico modo per farlo in poco tempo sarebbe creare una composizione di asset pre esistenti, ma a quel punto non servirebbe più a niente la generative AI.
Quello che probabilmente succederà è che i developer potranno generare automaticamente asset in poche decine di secondi e sviluppare più velocemente giochi più "grossi".
Forse, tra qualche anno, ci saranno giochi che dopo qualche secondo di caricamento genereranno un ambiente (ma anche qui si parla di hardware che un consumer non avrá per un bel po').
Ma sicuramente non in real time. Almeno finché una console non sarà 1000 volte più performante del più fiammante dei PC master race di oggi.
PS: detto questo la vision è figa, ma mi sa che ci giocheranno i nostri figl. Quindi se verrò smentito ne sarò solo felice.
Il discorso di Karim sull'essere troppo lontani dalla realtà nel gioco é stato il motivo per cui non ho molto gradito GTA V, per me Vice City era quello che si avvicinava di piú "a me".
non sapevo che yotobi avesse iniziato a sviluppare per la rockstar, ormai mi è scaduto più del latte che ho da un anno nel frigo
vero vero, quello là parla a vanvera hahaha
Invece ha detto cose super sensate con umiltà, al contrario dei 2 polli che vivono ancora in mezzo alle nuvole 😂 io sviluppo su Unreal 5 e mi hanno fatto una tenerezza
@@Marcoyt1111 conoscere un ambiente di sviluppo non ti trasforma in automatico in un tecnico di gran qualità, questo solo per dire che citare Unreal significa tutto e niente. Detto questo è ovvio che ci sono ancora dei limiti tecnici per cui non si può simulare la realtà vivente tramite un software, però magari un passino in avanti si potrebbe fare e magari la rockstar ci ha pure provato o lo ha proprio fatto (non so), però sentire yotobi parlare di certezza matematica del mondo del software quando dietro c'è l'infinito mi fa tenerezza:)
@@valexor89 di certo c'è solo la morte... però quando sento cazzate... meglio la prudenza di yotobi che le cagate di redez eh 😂 comunque non so, non ne capisco sicuro molto, ma ormai sono 20 anni arrotondando per difetto che sviluppo software e avendo sviluppato anche su unity un minimo (non tanto, un minimo eh) posso immaginare quanta fantascienza ci sia in quello che immaginano.
Ad oggi per lo meno, che poi sono i primi che criticano chi osa spingere perché poi sul loro pc non gira a 90 fps... su dai
Detto tutto ciò, non si esclude che tra N tempo si possa fare molto di più visto il continuo incremento di prestazioni, ma anche paragonare le AI sui siti a ciò che potresti fare non è credibile, perché le ai su cui si giochicchia stanno in piedi perché fanno elaborazioni su server abbastanza potenti, + di una ps5 e di una xbox
@@Marcoyt1111 Buon per te e sia chiaro non intendevo offenderti semplicemente non ti conosco. Comunque secondo me il problema resta uno, ovvero tu (yotobi o synergo che sia) non puoi parlare con cosi tanta sicurezza di un qualcosa se non ci sei dentro, anche io sono nel settore da circa 10 anni ed onestamente il trend tra alcuni anni (non subito) è piu simile a quello descritto da redez e non solo per il boom delle "IA" ma anche per le scoperte in campo delle architetture hardware. Vedere yotobi parlarne cosi capendo a mala pena il mondo dell'IT mi fa storcere il naso, comunque è anche una non simpatia personale quella verso yotobi :)
Redez che fa l'offeso quando parla Yotobi poi vabbe'... Fortuna che qui non siamo su QDSS dove nei commenti ci si eccita per Peggle o per gameplay di giochi mai finiti e smerdati a priori. QDSS qui stonano, non li si vuole ma probabilmente non verranno sostituiti perche' creano rage, tipo cassano alla bobotv.
Raga Quello che abbiamo visto nel trailer sarà anche nel gioco ufficiale
Esiste un gioco che genera palazzi completamente esplorabili, si chiama shadows of doubt. Per generare una decina di palazzi in un pc di fascia medio alta ci vuole QUALCHE MINUTO di caricamento...ah, la grafica è voxel...
GRAN GIOCONE
ma sinceramente me ne fregherebbe dopo 5 minuti di entrare in ogni singolo appartamente e poter aver interazioni con esso? no manco un minimo mentre avere una mappa amplia con diverse cose da cui poter fare in diversi momenti si, gli ultimi gta hanno mappe giganti ma la storia si espande da una parte all'altra della mappa facendoti esplorare il tutto e il tutto è utile, avere mille appartamenti serve? no, è interessante? forse per qualche minuto
Difficile da seguire il discorso di Karim, di solito molto più chiaro.
Secondo me è un discorso di diminishing returns. “Tecnologicamente si può fare” però non ne vale la pena avere 57 palazzi che puoi entrare e visitare ogni appartamento, a che scopo?
Sostanzialmente Nicola dice "abbiamo la tecnologia per fare ogni cosa, ma non c'è qualcuno che ci ha messo le mani ancora fino in fondo" è corretto, intanto Karim dice si...ok, però se avessimo gli strumenti per poterlo fare in chiave molto semplice anche giochi usciti fin'ora sarebbero più complessi di ciò che sono. La verità è che entrambi hanno ragione, dovrebbe esserci una sh disposta ad impiegare risorse e attuare un processo di ottimizzazione del codice così estremo servendosi della tecnologia attuale al punto da creare una meccanica così piccola e farla procedere in modo coerente in un ecosistema di gioco incredibilmente ampio, diciamo che il tempo che impiegherebbero i developers per attuare questo farebbe volare anni per cui la tecnologia avrà subito un ulteriore balzo in avanti su cose più interessanti che non varrà la pena concentrarsi su dettagli così poco notabili...
Questa è la ragione principale per la quale spesso proviamo una sensazione di dejavù ad ogni nuova grande produzione. Come sempre si mira a migliorare ciò che è stato costruito su basi solide, sperimentare comporta dei rischi altissimi e nel caso dei grandi engine, meccaniche così sottili potrebbero addirittura rompere un intero gioco, e dunque le SH pur di non "osare" cercano di innovare le cose ovvie e di non rivoluzionare completamente quel prodotto introducendo cose "inutilmente" complicate...
Paragonare grand theft auto a minectaft è come dire che il cielo è viola porca la madonna
La community di OldGen è formata al 95% da haters. Impossibile esprimere un'opinione contraria senza insultare almeno uno di loro cinque
Vero, sopratutto su redez ci sta un odio preoccupante
@@Nino_Rinaldi e ci sara' un motivo diosanto!
Quindi Redez mi starebbe dicendo che due anni fa, con la nascita delle AI, la Rockstar ha preso questa risorsa del tutto embrionale, per applicarla al loro gioco, in sviluppo già da 8 ani, dove di certo la grossa parte del lavoro era già fatta, ma hanno deciso di stravolgere tutto il codice di gioco dal nulla?
Questa è fantascienza, anche per la Rockstar.
Credo che dovremo aspettare altri 12 anni per poterne anche solo parlare col prossima gta
Vediamo quando esce il gioco, quante di quelle cose infattibili e/o impossibili che hanno detto nel video avrà fatto Rockstar Games o non avrà fatto, anche perchè lo sviluppo di questo gioco prenderà più di 10 anni quando uscirà, per vari motivi che ormai sappiamo ovviamente, ma sono sempre 10 anni ed è sempre un GTA, IL gioco più attesso di sempre, staremo a vedere.
Se osservate bene il trailer noterete gli interni nei palazzi, almeno nei palazzi più importanti... Non credo saranno accessibili... Ma almeno in 10 anni abbiamo bypassato il foglio di carta che raffigura l abitazione (GTA v).
Letteralmente il meglio di YT Italia in un solo canale
Malgrado non mi coinvolgerebbe per nulla come non sono coinvolto da i TikTok e Instagram vari, sarebbe interessante vedere un'azienda come Rockstar lanciare un proprio social network tramite il gioco ma non all'interno del gioco e spingerlo con esso.
Non so, mi affascina, se ci pensate hanno un enorme bacino d'utenza da cui partire e con le mosse giuste e il giusto targeting ne sarebbero in grado
C e gia il rockstarclub
Fattibile o meno, quanto costerebbe un gioco con una interattività simile? Non mi riferisco solo ai costi di produzione, ma anche al prezzo di vendita al pubblico
09:21
Partendo dal presupposto che ho grande rispetto per tutti e 5, altrimenti non mi troverei a commentare perché non lo faccio mai, sinceramente trovo imbarazzante la quantità di persone che corre a spada tratta contro redez e synergo ignorando la troppa insistenza di sabaku e karim; quest'ultimo che, tra l'altro, all'inizio neanche faceva parlare redez alzando la voce (oggettivamente un pessimo atteggiamento in una discussione tranquilla come questa). Una volta che redez si è potuto spiegare la discussione è tornata normale, rimanendo comunque basata sulla soggettività. Perché in ogni caso si è parlato di potenzialità delle generazioni future nel poter generare ambienti così complicati come, per esempio, gli appartamenti generati da un'AI in tempo reale, ed è qualcosa che non si può sapere. Lo si può cercare di dedurre dall'andamento della tecnologia negli ultimi anni e penso che redez ne abbia dato una spiegazione esaustiva ponendo, giustamente, alte le aspettative. Secondo me il trigger della maggior parte dei commenti è stato il poco entusiasmo dei QDSS verso GTA VI, ma penso sia veramente errato basarsi su quello. Se loro descrivono quelle meccaniche così apparentemente surreali, secondo me, è perché c'è una grande speranza dietro basata su capacità hardware non impossibili da raggiungere, come invece ha millantato karim più volte. Ed è proprio aspirando a quelle meccaniche che il mondo videoludico può subire evoluzioni su evoluzioni, che in questo GTA, dal teaser rilasciato, ancora non spuntano fuori evidenti.
Ciò non toglie che synergo con la meccanica della rottura del monopattino ha sparato in alto: una cosa simile per mille motivi è tranquillo credere che non lo vedremo in un videogioco per tantissimo tempo ancora, probabilmente mai. Nonostante ciò non mi sento di dare la completa ragione a sabaku e karim che hanno fatto molto bene ad evidenziare l'impossibilità della proposta di synergo, ma molto meno bene ad attaccarre l'idea della generazione via AI di ambienti senza neanche ascoltarla del tutto evidenziando come non fosse possibile nel GTA che viene (cosa che mi sembra fosse più che scontata per tutte le voci del coro, mai contraddetta dai QDSS).
Dico ciò 1 mese dopo la pubblicazione quindi probabilmente non servirà a niente, ma mi sarebbe dispiaciuto lasciare andare così un video che, per la discussione intrapresa, seguendo tutti i protagonisti da anni, mi ha lasciato un po' l'amaro in bocca.