Iberia antes de Roma (III) | Prerromanos del País Vasco · La March
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- Опубликовано: 28 фев 2018
- El historiador y especialista en Protohistoria de la península ibérica y Europa Occidental, Martín Almagro Gorbea, analiza el origen complejo de los vascos, a partir de la combinación de varios estudios científicos, como la arqueología, la lingüística y, más recientemente, la genética. El análisis de los diferentes elementos identitarios se aborda, principalmente, a partir de la evolución de la lengua, la urbanística y la sociedad de forma celtibérica y la interacción entre los diferentes pueblos, y en contraste con las visiones míticas precedentes. Para concluir, destaca la importancia de tener interés por la historia y atender a los nuevos hallazgos, afirmando: “el conocer nuestro pasado es nuestra memoria colectiva”.
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12 de diciembre de 2017
Fundación Juan March, Madrid
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Una conferencia sensacional en todos los aspectos. Brillante, sincera y coherente. Bravo!!
tal y como su ponente, el profesor Almagro Gorbea; brillante, sincero y coherente.
Excelente Cátedra Profesor!!!, siendo descendiente de Vascos también, me dá gran orgullo poder decir que tratamos de conocer lo más imparcialmente nuestra evolución en la civilización usando el método científico. Felicitaciones!!!, desde San Luis Argentina.
Lamentablemente el metodo cientifico para que se veraz,Necesita que la gente que aplica la ciencia en pos del conocimiento sea objetiva y profesional... Y las pruebas y trabajo de campo deja mucho que desear
@@TheKiomaru ñpññññññllp 🇦🇩🇦🇩🥰
.. Podría concretar más. Cuáles son los aspectos concretos en los que las pruebas a portadas dejan mucho que desear?
Sino quizás se podría pensar que ustede lanza la piedra y esconde la mano. La honradez intelectual requiere que cuándo se haga una crítica se expecifique porqué.
También corre por mis venas sangre de Vasca❤ por mi madre mi abuela mis bis abuelos y bueno soy de Chile 🇨🇱 pero mi corazón es Vasco❤️
Es la conferencia más coherente sobre el origen del País Vasco que he oído. Son como somos todos y de lo que todos tenemos que estar orgullosos, el ser una amalgama compleja resultante de la mezcla de múltiples etnias y culturas.
Si das por bueno todo lo que dice es normal, pero concluye en exceso de forma errónea a partir de vagos indicios en algunos aspectos.
@@saraconde3427 Claro, es mucho mejor pensar que los vascos son una raza pura que viene de Marte, que también se concluye con vagos indicios.
Lo unico que hace es romper mitos y no aportar NADA
@@aitorasarta9428 muchos consideran esos mitos realidad histórica por tanto el simple hecho de romperlos ya es aportar algo. Es una muy buena exposición para el publico general.
@@thor2795 no,no te enteras,no es productivo,es joder por que el hombre ese tiene tirria al nac. Vasco,o es un acomplejado
Muchas gracias.
Saludos desde Brasil.
Me encantó esta conferencia. Buscando un poco de historia prerromana para rendir mi última materia de la facultad, filología, encontré esta charla. Muy interesante la historia de los vascos. Saludos desde Mendoza Argentina.
bueno..Un tema peliagudo...Todavia un tema que trae cola..Dificil mantener la objetividad
😅😅
EXCELENTE HISTORIADOR, MUY COHERENTE Y EXCITANTE RELATO. GRACIAS MAESTRO.
Simplemente espectacular. Muy interesante, documentada y desmitificadora charla. Muchas gracias.
He comprobado que gracias a internet tenemos música de zarzuelas y folk de medio mundo. Me gusta mucho y hay días que repito la sesión del día anterior. También la música de Galicia ocupa un lugar muy importante dentro de mi ser. Hubo y hay grupos que hicieron y ahora con nuevos sistemas de grabación me gustan mucho más. Esas masas corales que iban a TORREVIEJA eran algo que sería una pena perderlo. Es de lamentar esas cantantes que se fueron para un mundo mejor. La Dúrcal, Carrasco, Ana Kiro, algún cantante que no conservo su nombre. Bueno, hoy, pasamos de largo para evitar escarallar el día de Navidad, que tengo recuerdos de mi compañera del alma y no me deja pensar en otra cosa.\\\\\\\\\\\\ EdwardGG.Compostela, Spain \25d2021 \\\\\\\\\\\\\\\\|
Q c0jones es este comentario y xq tiene 11 likes
Bravo señor Almagro da gusto oírle hablando con veracidad y lógica
Magistral. La Conferencia me ha enganchado al punto de que es la segunda vez que la escucho y no será la última. Gracias Sr. Almagro
yo las descargo al pendrive y me las pongo en bucle
Qué interesante y agradable ha sido escuchar esta conferencia!
Si muy agradable oir todas esas nentiras del hijo de un falangista que solo tiene un objetivo. Borrar la historia de un pueblo. Ahora que Catalunya quiere la independencia los Catalanes vendran tambien de los Celtas. Vergonzoso!!
@@oierpo vienen de Júpiter
@@oierpo lo que es vergonzoso es ser ignorante a sabiendas
Pues esta muy bien informado en cuanto al ADN.
Olerpo. Me imagino, que debes saber mucho sobre el tema, para decir lo que dices. No creo que el señor Almagro tenga la intención que le atribuyes. Hay a veces tanto mito en esto, como el del R.H negativo que a lo mejor tu mismo no tienes.
menuda lista de escuchas pendientes tengo con esta fundación: cada tema tratado supera al anterior. Les felicito x semejante programación de lujo!!
En el minuto 19:13 de la conferencia cuando se habla de la ganadería de los vascos, la foto con el dolmen, y los montes al fondo, es de la provincia de Huesca, en el valle de Echo, y más concretamente de Aguastuertas, un valle mágico por cierto. Invito a los demás a ir allí. Por algo se puso ese dolmen ahí.
Sin Duda que este error no anade credibilidad a la presentation o a la fundacion
Quiere decir que los vascos vivieron desde el Pirineo hasta el valle del Ebro.
@@vicent436
No, quiere decir que los vascos como tribus de pastores nómadas sin carácter unitario tienen su origen prerromano en el Alto Aragón (Huesca) y desde allí se van desplazando paulatinamente a lo largo del tiempo a las Vascongadas actuales gracias a convertirse en pueblo “socio foederati” de Roma, es decir, aliados y vasallos de Roma, lo que paradójicamente le permitió conservar la cultura vasca asimilada en parte a la creciente romanización peninsular y poblar territorios que antes ocupaban pueblos celtas como los cántabros que sí se enfrentaron de lleno contra los romanos y acabaron desplazados y/o diezmados.
Somos los oscenses los de verdadero origen ancestral, dejalos, vivimos en un mundo de mentiras.
Brilhante conferência. Que bom seria se todos os professores de história assim falassem. Linguagem simples e clara... foi um prazer ouvir esta conferência. Quando à origem do povo Vasco é a mesma de todos os povos da península ibérica uma mescla de povos...
No eran nada celtiberos!!!
Aunque soy mexicano y somos muy aferrados a nuestra identidad como pueblo , igual tengo y Viene de familia en tener gran admiración por nuestro origen europeo , de apellido loredo almaguer,mi primer apellido de origen vasco ,del cual nuestro padre siempre nos decía q sus abuelos le decía q sus primeros padres llegaron de España y de mi segundo almaguer de mamá q igual nuestros antepasados llegaron igual de España aunque se decía q ellos tenían en su origen otra lengua de la cual desconocemos y no sabemos q pueblo era realmente ,y ahoy acá en México nuestro pueblo se diluyó y mezclo con este bello pueblo mexicano del cual estamos orgullosos de pertenecer .....😊
Loredo no es de origen vasco. Loredo es de lo que hoy es Cantabria, es mas hay un pueblo costero aquí en Cantabria, cerca de Santander que se llama Loredo
Excelente conferencia del Sr. Martín Almagro Gorbea, sólo una pequeña corrección, como bien indica el Profesor, el Castro de Malmasín (primera población del Gran Bilbao) está en Arrigorriaga, provincia de Vizcaya y no de Guipúzcoa. Muchas gracias.
Magnífica exposición. Como bilbaíno la he disfrutado muchísimo. Gracias
Antioquia ,en Colombia,la mayoria llevamos sangre vasca ytenemos mucho de parecidocon este pueblo.Y me agrada oir a el señor Historiador explicar tan bien la historia de este pueblo milenario al norte de España.
Excelente, magistral, el maestro Almagro Gorbea; la conferencia fue magistral pero sus dos últimos minutos valorando el rol de la historia para la humanidad fue sencillamente inolvidable. Muchas gracias MAESTRO.
Este hombre es un gran estudioso de la arqueología.
Este hombre es más falso que un billete de 7 euros😂😂
@@PeruPerurena por que
Que excelente conferencia. Siempre me ha interesado el tema en cuestión. Soy Argentina pero siempre me atrajo todo lo relacionado a este pueblo.
Pues está casi todo mal. Así que te sugiero no hagas caso a este pobre hombre.
Yo también te recomiendo que no le hagas mucho caso a ese personaje.Habla de una tesis neurótica del nacionalista español anti-euskaldun, todo lo que habla es falso.
@@jmmr2815Una conferencia de una hora, rebatida con un renglón mal redactado y carente de la más mínima argumentación.
@@PeruPerurenaEs falso el qué.
Absolutamente, hay mucha gente con apellidos Vasco's en sudamerica
Amo estas conferencias.
Una conferencia seria sobre este tema no puede incluír un mapa de la Comunidad Autónoma Vasca.
Gracias por todo el conocimiento y, sobre todo, por la reflexión final.
“El conocer nuestro pasado es conocer nuestra memoria colectiva” gracias
He atendido con atención la ponencia. Es muy interesante y parece estar basada en datos contrastados. Me encanta comprobar cómo la ciencia deshace mitos como la pureza genética, los territorios pertenecientes a pueblos y las lenguas ancestrales como si no hubieran tenido influencias de otras culturas. Creo que ya nadie piensa así.
Lo que me llama la atención es la necesidad de los nacionalistas españoles de desmentir lo vasco. Del video desprendo que la madre del autor es de Arceniega (Artziniega) y dice que allí jamás se ha hablado euskera. Euskera se habla ahora, pero también desde hace siglos, probablemente en mayor o menor grado y posiblemente de manera intermitente; no hace falta más que observar la toponimia.
Dice que ahora se ha introducido por causas políticas el euskera. Política es todo y el euskera de manera natural ha llegado allí, es normal y ha ocurrido así durante siglos, porque la gente quiere hablar el idioma que le apetece. Mi abuela es de Azpeitia y ahí sí que podemos asegurar que (prácticamente) nunca se ha hablado castellano. Celta o ibero, quizás, pero castellano no, hasta que no hace tantos años, por causas político militares se impuso el idioma en el que nos estamos expresando ahora. Gracias por extender el conocimiento, pero por favor la ideología que quede en el ámbito personal, si se quiere ser científico; yo no lo soy.
Muito bom 👏👏👏, obrigado!
Pregunto:: Carbajal que origen tiene??.
Muy buena..gracoas
Como todo sea igual de riguroso como colocar Arrigorriaga en Gipuzkoa.... Es Bizkaia rozando Araba
vivo en Irlanda, en Dublin concretamente y he de decir que hay muchos irlandeses que hablan irlandes, es mas, hay algunas ciudades en las que se habla como primer idioma el irlandés, pero los irlandeses no se sienten irlandeses o no por hablar irlandés o inglés, ellos se sienten irlandeses porque han nacido aquí y aunque no todo el mundo habla gaélico, todos se sienten igual de irlandeses
En algunos pueblos se habla gaélico??? Qué bueno!!! Pensaba que estaba desapareciendo y me daba mucho pena
@seguiriya1 ESO ES LO QUE HAY QUE ENTENDER, SI DE VERDAD QUEREMOS LLEGAR A UN CONSENSO ACERCA DE LOS ASUNTOS RELEVANTES. PERO PRESISAMENTE DEBIDO A ESTO, ES MUY IMPORTANTE QUE DEJEMOS BIEN PLANTADA LA SEMILLA QUE GARANTICE UNA PROFUNDA TRANSFORMACION
También hay mucho vasco que no sabe euskara. Y quien realmente piensa y siente en euskara es una diminuta minoría. Así sueltan en las cadenas vascas de EITB burradas como: "riñonera" (para decir "gerripoltsa"); " "mandoa" (mula) en vez de "agintagailua"; "tortillapatata" (para decir "patata tortila", lo dicho con esa palabra es "patata de tortilla"); "kanpofutbola" (para decir "futbol zelaia" y ese palabro, en cambio, significa "fútbol de exterior"); "aktore pornoa" (que significa "porno de actor/actriz" y no "actor/actriz porno"; dicen "ba ez" en vez de "ez ba", "istripua gertatu da nazional batean" en vez de "bat nazionalean" (pues lo otro significa "en una nacional"), emplean construcciones ajenas al vasco como "tontoagatik hartzen nauzu" o "Jesusen jarraitzailean bihurtu zen" en vez de "Jesusen jarraitzaile bihurtu zen", meros calcos del castellano:... Eso es que no han captado la lógica vasca. Piensan en otra lengua.
@@gerttz7894 CON EL CASTELLANO SUCEDE AHORA ALGO PARECIDO; LA GENTE CONFUNDE EL USO DE PREPOSICIONES, SE LIA CON EL USO DE LA GRAMATICA, Y TRASTOCA EL SIGNIFICADO DE MUCHAS PALABRAS; INCLUSO IGNORA COMPLETAMENTE LA EXISTENCIA DE PALABRAS ESPAÑOLAS, Y ADOPTA OTRAS DEL INGLES, CREYENDO QUE NO HAY EQUIVALENTES EN SU PROPIA LENGUA (OTRAS VECES, RECURREN AL INGLES SIMPLEMENTE POR BORREGUISMO). TAMBIEN SE DEJA INFLUIR POR EL SIGNIFICADO QUE EN INGLES TIENEN PALABRAS PARECIDAS, PERO CUYO SENTIDO ES COMPLETAMENTE DISTINTO, COMO "GENERO", "RUTINA" O "SOPORTE".
ES LAMENTABLE. EN LAS VASCONGADAS Y EN CATALUÑA, PARECEN CONTEMPLAR AL CASTELLANO COMO LA AMENAZA DE LAS LENGUAS AUTONOMICAS, CUANDO EL VERDADERO ENEMIGO ES COMUN PARA TODOS, EL INGLES, QUE NOS LLEVA A DESCUIDAR EL APRENDIZAJE Y EL USO CORRECTO DE LAS LENGUAS ESPAÑOLAS.
@@fernandohernandez550 Ninguna lengua es enemiga. El único enemigo es la imposición. Y quien atiende al público ignorando una de las lenguas oficiales, impone la otra. No la impone quien pide poder usar la suya propia para recibir información o servicios.
Durante 20 años la RAE quiso imponer un vocablo que nadie usa "puentismo" al no reconocer el generalizado "puénting" (que no es inglesa, solo lo parece, en inglés, en todo caso, sería "bridging" o "rope swing jumping from bridge".
Y cuando lo reconoce lo hace sin la tilde que necesita, según sus propias normas.
Esos viejos viven en otro mundo.
lmE ENCANTA LA Y LOS CONOCIMIENTOS QUE EXPONE Y CON TANTO SENTIDO. . FABULOSO. GRACIAS!!!
Magnífico gran explicación .Muchas gracias con usted se aprende.
Muchas gracias por su trabajo en busca de la verdad de nuestro pasado.
Maravillosa conferencia!!
Formidable conferencia
Estupenda, con un final para la reflexión.
me encantó esta conferencia , desmitificando al pueblo vasco, parece que no eran tan extraño su origen . saludos desde Argentina.
Pues debería indagar más y no quedarse con lo que este señor conferencia . saludos
@@ALEATXABAL a ver a ver, por qué no nos ilustras?
Su origen no era extraño ,dicen que son el único pueblo prerromano de la península que sobrevivió a la conquista romana,y a la expansión de los indoeuropeos en Europa a partir del 2500 aC . Según los últimos estudios genomicos, los vascos, descienden de los primeros agricultores que extendieron la agricultura y ganadería, por Europa en la época neolítica. Dicen que comenzó en el Épiro( Grecia) hace 8000 años , se extendieron por la costa adriática, y llegaron por mar a la península ibérica, hace 7500 años, en una rápida expansión por el mediterráneo europeo y norte de África. El Vasco es uno de los pueblos con continuidad en el continente más antiguos de Europa. Los antepasados de los vascos al llegar se mezclaron siglo a siglo con la población local paleolítica, que vivía en el occidente de Europa, los mismos que pintaron las cuevas de Ekain ( Guipúzcoa) ó Santimamiñe ( Bizkaia ) El idioma, eso sí es extraño, es la lengua viva más antigua de Europa. Y todavía están buscando los orígenes.
Que importante es conocer la verdad. Enhorabuena por esa magistral lección.
Interesantísima conferencia. Charlas como esta deberían darse en las escuelas todos los años, para evitar que la gente caiga en mitificaciones al servicio de intereses políticos.
No creo que tenga mucho que ver los intereses politicos de un pueblo sea vasco, gallego o andaluz con que los anteriores pobladores de esa zona fueran celtas vascos iberos o galos.
Eso lo hacen algunos nacionalistas , vascos y españoles
@@robertogaribay5450 Que de malo tiene ser Nacionalista?
@@robertogaribay5450 Que de malo tiene ser Nacionalista?
@@ElDestructor837 yo no he dicho que tengan nada de malo. Solo digo que los nacionalistas, españoles, franceses o catalanes, suelen ser, demasiado parciales contando la historia de su propio país. No califico sus ideas políticas, todas, en general respetables
Pfff eres muy simple
Se agradece el conocimiento expuesto con la pasión del que ama aquello que hace.
Gran trabajo de la Fundación March.
Ahora entiendo de dónde viene esa expresión que usa mi madre cuando alguien desconocido se toma una confianza excesiva contigo. Una frase que repite una y otra vez, a modo de pregunta, y que reza: ¿Cuántos gorrinos a medias tenemos tú y yo?
Me encanta los que dicen que se consideran vascos para poder menospreciar y criticar sin complejo. Cuando habláis de España el criterio es muy distinto. Sino hay temas políticos de por medio sois los mejores. Pero como política de por medio ...
Excelente conferencia.
Realmente muy buena conferencia. Maravillosa.
Vivo en un conjunto de 100 casas aprox. llamada villa Vasconia, me llamaba la atención sin investigar hasta hoy, que he aprendido mucho al respecto de nuestra villa y que su nombre no sabemos el motivo saludos desde San Joaquín Santiago Chile
ESO ES LO QUE HAY QUE ENTENDER, SI REALMENTE QUEREMOS LLEGAR A UN CONSENSO ACERCA DE LOS ASUNTOS MAS RELEVANTES. PERO PRECISAMENTE POR ESE MOTIVO, ES MUY NECESARIO QUE DEJEMOS BEN PLANTADA LA SEMILLA QUE GARANTICE UNA PROFUNDA TRANSFORMACION.
Tu eres de chile,nada que ver.
@@josehernandezespino2361 si es de hispanoamerica si tiene mucho que ver
Hay 10 veces más descendientes de vascos repartidos por el mundo que en las actuales Vascongadas.
Había muchos hijos, pocos recursos y mucha HAMBRE y emigraban en MASA a la primera oportunidad..
Mis bis abuelos paternos migraron el siglo pasado acá, pero vivían en la zona acomodada de Santiago Chile de apellidos Andrade Echeverría, más allá nada, Salud.
Gracias por su gran información. Muy interesante. Saludos Profesor. 💐🌺🍁
EXCELENTE. Saludos desde San Sebastián.
Muy interesante!! increíble como me prendi en el video.
Almagro Gorbea, MAESTRO de maestros. Le sigo con respeto y admiración desde sus trabajos sobre el monumento funerario de Pozo Moro.
Necesitamos con urgéncia una mayor divulgación de la obra de los auténticos cientificos y eruditos; a la vez que eliminar a los mamarrachos que merodean por las redes sociales confundiendo a incautos y extendiendo la estupidez.
Maestro diciendo mentira claro, en eso estoy de acuerdo
@@oierpo a ver, cuenta, da argumentos...
@@oierpo Cree el ladrón que son todos de su condición
Los Almagro han aportado mucho, pero con su misericordia se han confundido al blanquear las tesis rancias de BoschGimpera y el ultra naZionalismo universitario catalán. La indoeuropeización no latina de la península llegó en el bronce por la faja metalífera del suroeste, y no por los campos de urnas. El modelo de celtización en mosaico que proponen los Almagro no se compadece con los hechos. Sí estoy de acuerdo con Martín Almagro Gorbea en que las creencias celtoides pueden rastrearse en la literatura medieval.
@@oierpo seguro que tú sabes la verdad y no nos la dices no?
He llegado a este vídeo tras ver el de la Vasconización Tardía emitido or ETB. La verdad es que encaja a la perfección con lo que allí se expone. Es un puzzle que se va componiendo. Muy bueno.
éste?
ruclips.net/video/lJa5b8Ej5J8/видео.html
bueno el reportaje de la etb esta cogido con pinzas
Es decir, que los vascones nunca ocuparon las tierras de la actual comunidad Autónoma vasca.....es todo una Gran mentirá......un invento de un nazi.....Sabino Arana
@@ponspit No se desprende exactamente eso, sino que la ocupación de lo que hoy es la comunidad autónoma vasca tendría menos de 2.000 años.
Lo de la vasconizacion tardia de los territorios de las actuales provincias vascas, de la Rioja y de parte de Burgos, es una teoria basada en la esistencia de algun toponimo celta en esa zona.
La ausencia de textos escritos, solo prueba la escasa romanizacion,. Se ha puesto ahora en boga por las teorias de Almagro y Santana, pero realmente no aportan ninguna documentacion o descubrimiento nuevo. Es una reinterpretacion de los datos ya conocidos, so aporta nada nuevo , es otra tesis mas.
Es imposible saber si las tribus Caristios, Vardulos incluso autrigones eran celtas, vascas o iberas,. La escasos toponimos celtas , no implican una cultura celta en la zona , hay muchos mas toponimos vascos. Testimonios escritos antes de las rejas de SanMillan y otras similares mo existen prar datar la antiguedad de estos toponimos,
Aquí está mi profesor en la especialidad de prehistoria en la universidad complutense.
Buen hombre, y profesor amable. 👏👏👏
Y qué valiente es, porque anda que no es jodido meterse en estos temas y que no te salgan los vaspañas y los goruskadis a dar por saco
Gracias MAESTRO, que ameno y enriquecedor, un lujo haberle escuchado.
Los derechos políticos de los pueblos no están avalados por una determinada historia, sino por la voluntad de sus miembros.
1) Ese profesor ha hecho un discurso político, (no un análisis ordenado y cientifico)
2) Cultura y política son 2 cosas diferentes.
3) Lo que me avergüenza es la ignorancia de muchos. Pero lo que me cabrean son los aplauden esa cargada a sabiendas.
Este país no tiene remedio.😔
Los pueblos carecen tanto de derechos como de obligaciones , ya que no son persona física ni jurídica.
En el minuto 30...al principio de la edad de hierro (1000 AC )se muestran multiples pueblos en la peninsula, y siguen las observaciones de Estrabón 900 años después sobre los mismos .....!! Falta tiempo y contexto. En lo demás, brillante la exposición. Muchas gracias.
Todo no se puede poner en la conferencia...
Maravillosa reflexion final.
Excelente trabajo. Muchas gracias caballero.
Magnífica conferencia, que nos ayuda a conocer nuestros orígenes verdaderos y a desmitificar tantas teorías e ideas politizadas que se extienden hoy en día, desafortunadamente por el mal llamado "País Vasco". Yo soy de San Sebastián, y por lo tanto yo tengo más ver con los várdulos que con esa idea de los nacionalistas nos quieren imponer.
Enhorabuena, maestro Almagro
Yo repasarla las "fronteras" de lo que se consideraba Vardulia.
Por otro lado, San Sebastián fue fundada como ciudad con fuero navarro (reino de los descendientes de los vascones) cerca del año 1000dc (posiblemente cerca de un asentamiento pesquero preexistente).
Lo bonito de la conferencia quizá era el mensaje que quiere resaltar el señor: la historia, la cultura, las gentes, son variables y susceptibles de mezclarse por lo tanto intentar atar a la impermanencia un territorio con unas características de sus habitantes es un sinsentido. Es igual de absurdo querer relacionarse con los vardulos como con los protovascones por solo haber nacido en San Sebastián.
gracias!
Una explicación limpia y sin y vueltas...la verdad es absoluta si se mira con objetividad.Desde la República oriental y de etnia gaucha.
Me ha gustado escucharle. Es ameno, llega fácil la exposición.
Respecto minuto 57:08 y en palabras de la codirectora del yacimiento Iruña-Veleia: Los informes de la famosa “comisión de expertos” no aportaron ni una sola prueba de falsificación, ni una, ni siquiera los de corte propiamente “científico”. Ni un arqueólogo nacional, han tenido que ser extranjeros los que han alzado la voz y apoyado a Eliseo Gil y su grupo. Se llegó a publicar en dos periódicos británicos de amplia difusión la falsa noticia de que un geólogo se había declarado culpable de falsificar los grafitos, reconociendo que “todo el asunto no era más que una broma”. Por qué no se encarga a un grupo internacional, desinteresado y en laboratorios neutrales verificar y zanjar el tema que lleva asi 15 años!.
Echaron a Eliseo y demás para meter una excabadora! y dos camiones en el yacimiento!
Tiene delito...
Iky PORQUE NO EXCAVADORA CON "V"?
Mucha charla pero de ortografía andas poco bien y ya me hace dudar tu supuesta EXCABACION EN EL INTELECTO.
A LO QUE IBA: DEBERÍA SER DELITO HACER ESOS ULTRAJES A LA HISTORIA.
De hecho yo he subido 2 vídeos con el nombre de "enterramos la historia" frente al CONSEJO DE CUENTAS DE CASTILLA Y LEÓN EN LA PLAZA MAYOR DE PALENCIA, hace un mes lo he subido y siguen jodiendolo todo, manda el puto dinero, las influencias, los fascistas de toda la vida y al igual que tú me siento ofendido cuando suceden estas cosas.
SALUD Y LIBERTAD
@@pepegrillo5428 mí no un j
@@alfredolopezgarcia3908
Perdona si en algo te he ofendido, no es mi intención. Una b o una v no nos hace más listos, con entendernos vale. Me gusta llamar las cosas por su nombre y la realidad la muestro como es, aquí no hay nada manipulado, ni me dejo manipular como el atajo de demagogos que lo ven Y NO PASA NADA.
SALUD Y LIBERTAD
Disculpe caballero, pero tanto la comisión como otros arqueólogos han demostrado sobradamente la falsificación (burdisima) de los restos de Iruña veleia. Honestamente, no se que con que intención realiza este comentario, pero creo de todas maneras que este foro no es el lugar para nacionalismos trasnochados.
Muchas gracias y bien explicado.
De nada.
Admirable su exposición. No soy española, pero me encanta saber todo sobre España; especialmente, su historia. Muy agradecida por compartir su vasto conocimiento.
la historia de espagna comienza a partir del siglo XVII No antes
@@TheKiomaru ¿Eso dónde te lo han contado?¿En la ikastola? supongo que allí también te habrán contado que los vascos vienen de Marte, como es bien conocido por todos, y que Euskalerria es la nación más antigua del mundo, la única que viene desde antes del diluvio universal, antes incluso de Adán y Eva, vamos que Euskalerria es anterior incluso al planeta Tierra.
@@joseantoniocastro1486 pero eres idiota?? acaso no conoces la historia de tu popio pais y desde cuando se considera epagna y no castilla o aagon?? no sabes cuando y como se unio? acaso eres idiota?
@@TheKiomaru ¿Siglo 17? No jodas, entonces los cartógrafos holandeses del siglo XV que ya hacían mapas políticos representando al Reino de España, incluso, los holandeses que compusieron esa canción neerlandesa-protestante (que hoy es el himno de los Paises Bajos) y que hablaba del "Rey de España" en el siglo XVI ¿eran videntes capaces de adivinar el futuro? Vete a postear esos chorra-comentarios a los foros de Bildu, anda.
@@redl1ner170 NO TE PREOCUPES QUE YA TE LO EXPLICO CON PELOS Y SENHALES....No te preocupes,solo dime si vale la pena y lo vas leer. Te lo pregunto porque tiene su trabajo y aunque me apasione puess ya sabes.
Fantástico.
👏🏽🌹👏🏽🌹👏🏽🌹👏🏽
El mapa que aparece cuando la estela con el grabado del caballo y la fíbula y el mapa anterior con los puntos negros, dice que coinciden. Pero éste informa claramente la subida de los celtas por lis ríos Miño, Duero y Tajo hacia el interior. Y el otro dice que proviene de la entrada de lis celtas por el pirineo oriental.
Sin embargo se sabe, según creo, que los ibéricos llegaron casi hasta Marsella (la zona de) por los mismos Pirineos ( o por mar). Raro.
Además, los ibéricos subieron por el Ebro hasta el nacimiento. Los celtas adoptaron el signario ibérico, conservando su lengua. Este ibérico venía del fenicio, del griego y algo autóctono, supongo.
min 47: 43. En la foto sale malmasin, con el castro. municipio de Arrigorriaga. Esto esta en Bizkaia, no en Gipuzkoa.
😱
Muy interesante, muchas gracias por la conferencia y por su difusión. Yo imagino que lo que hoy se conoce como idioma Euskera, era el idioma de Iberia antes de los romanos, que poblaciones pirenaicas no perdieron. Y que durante la reconquista se produjo un movimiento de las poblaciones hacia el sur en general, pero estos fueron hacia el este; desde Galicia hacia Portugal, desde Aragón y Francia hacia Cataluña y Valencia y desde Cantabria hacia Castilla y Andalucía. Disculpas por el atrevimiento, si es un disparate.
De Iberia?? Te olvidas de iparralde y las Landas
@@aitorasarta9428 cuando escribí Iberia me refería al valle del Ebro. Entiendo que los pueblos se han movido a otros emplazamientos a lo largo de la historia desplazados por otros o por la búsqueda de tierras más fértiles
¡De parte de Iberia, no de Iberia! que por aquí se hablaban muchos otros idiomas.
Ciértamente. Los reyes de Navarra a medida que conquistaban tierras a los sarracenos, las ofrecían a los navarros para que fuesen a repoblarlas. Hubo reyes de Aragón que tambien lo fueron de Navarra y llegaban a repoblar zonas de las actuales Zaragoza , Soría o Guadalajara, donde hay toponimia en euskaro.
Era fácil que aceptasen los traslados, pues era tentador la posesión de tierras o la mejoría del clima.
@@aitorasarta9428 Les Landes o Aquitaníe es FRANCÍA, no la Euskadi INVENTADA por el fascista Policarpo Sabín Arana.
Probad a conquistarlas, organizándoos, como hicísteis cuando teníais a la eta.
Según Estrabon, los vascos y aquitanos eran de fisonomía e idioma similar al íbero, cuando él vivió, se hablaba aún el íbero.
Según Estrabón, y tengo a mano su "Geográfica", lo que el llama "uascones" (palabra celta, "los de arriba, los de la montaña" eran una pequeña tribu al noreste de la actual Navarra.
En efecto Estrabón, siguiendo a Posidonio, indica que todas las tribus cántabras, y hasta el sur pirenaico, "tienen la misma forma de vivir", o sea una igual cultura. Y no indica diferencias idiomáticas. De hecho lo que se encuentra en epigrafía no es proto vasco. De ahí el invento de Iruña-Veleia.
@@juanjomalaga6628 Disculpa mi duda ¿A qué llaman "protovasco"? ¿No eran 7 dialectos los utilizados para unificar el euskera?
@@LLULL-yn1rr Son cosas distintas. El protovasco seria el idioma que se hablaria en la region antes de la conquista de Roma. El euskera unificado, o batua, es un idioma unificado de entre los distintos dialectos del euskera, creado en el año 1968.
@@alejandroalesanco8791 👍
Gracias al sr. Martín Almagro Gorbea, tremendo expositor y a la fundación Juan March por darnos estas posibilidades tan interesantes de instruirnos. 🙏🙏🙏
¡Enhorabuena!
Magnífica conferencia
Los vascos...se unieron a Roma contra sus vecinos. Y los romanos les dieron todo lo que le quitaban a cántabros que si eran resistencia.. también los romanos les dieron apellidos latinos
😱
Por eso que explica tan bien este señor; en Argentina, si tenés apellido vasco, cosa que es fácilmente reconocible, sos vasco/a. El resto de los venidos de la península ibérica, son gallegos, punto. Por supuesto que sabemos de la existencia de las otras comunidades y hay personajes o acontecimientos que nos lo recuerdan, pero el simplismo costumbrista y la convivencia entre descendientes de diferentes naciones, hace que no lo tengamos en cuenta.
Impresionante conferencia.
Qué maravilla de charla. Qué gran comunicador y qué información tan necesaria. Mil gracias señor Almagro.
Esta conferencia me ha sido de mucha utilidad gracias profesor.
Fastuoso. Cuánta belleza y cuánta sabiduría.
Si los pueblos pierden la memoria los tienen que "llevar"...genial!
D. Martin Almagro Gorbea: Que buena conferencia! No me perdí ni un detalle! Ésto aclara muchas cosas y me gustaría se diera este vídeo en el último curso de la Secundaria... para que nadie se llame a engaño y no pensemos que unos somos superiores a otros... Yo tengo apellido vasco y costumbres de ellos que conservo con muchísimo cariño, pero no por eso me siento superior... pues también tengo mi apellido aragonés y también conservamos costumbres... pero convivimos con tod@s como ha de ser... Gracias por este gran vídeo. Mi Like 1453. Un gran saludo.
Dios te oiga
Que me explique porque muchos lingüistas no han conseguido discernir el origen del Euskera. un idioma que nada tiene que ver con el latín, celta ni ningún otro idioma en el mundo.
LAMENTABLEMENTE, MUCHOS VASCOS ODIAN LO ESPAÑOL PORQUE LO CONSIDERAN UNA AMENAZA A SU CULTURA E IDENTIDAD. UN GRAN ERROR PORQUE, PRECISAMENTE, LO ESPAÑOL SE ENRIQUECE CON LA CULTURA VASCA, IGUAL QUE CON LA CASTELLANA, LA CATALANA O LA GALLEGA. HEMOS DE ENTENDER QUE SOMOS PARTE DE UN TODO, Y QUE ESTA DIFERENCIA HAY QUE VERLA ASI, COMO UN ELEMENTO ENRIQUECEDOR
@@anartzgomezonederra8419 Obviamente no te has enterado de nada...el euskera nada tiene que ver con el latín como tampoco nada tenían que ver todas las lenguas celtas que se hablaban en la península y en toda Europa antes de la llegada de los romanos,tampoco tenía que ver nada con el latín el íbero que se hablaba en media Península ibérica....
@@fernandohernandez550 hombre, quizás tenga algo que ver que desde siempre españa haya reprimido nuestra lengua hasta límites inhumanos, no sé, tal vez...
Me pregunto qué papel juegan Nafarroa/Navarra en el relato del doctor....
Desde nafarra, te decimos que lo odbia, por que entonces su tesis si tiene sentido, a la avez que odbia el refugio glaciar cantábrico del neolitico, a partir del minuto 20 no e podido aguantar mas chorradas, intentsr refutar la etnologia y la antopologia con un mapa geologico... Fin
@Imanol Antes Odespues Imanol, gracias por tu respuesta. Es posible hablar de prehistoria vasca casi sin mencionar la actual Navarra? Como orgulloso bisnieto de Navarros (Irazoqui, Zubizarreta, Mendiguren, etc.) esa omisión comenzó a parecerme deliberada.
La historia del país vasco es navarra y la prehistoria de europa país vasco
Beste Zubizarreta abizena duen Nafartarra.... europako maparik zaharrena orain arte Abauntzeko Lezeetan aurkitutakoa izan zenean beste gizakumetzat hartuko lituzke. ergelkume dotore zahar gaixo honek....
@jon urriza Nire euskara oso mugatua da, barkatu. Mesedez, gaztelaniara edo ingelesera itzuli al zenezake? Asko interesatzen zait zure erantzuna, baina ez dut uste google itzultzailea nahikoa denik! (y ya veo! quise escribir "Castellano" y me lo tradujo como "Español"!)
Magnifico!!!
Pues habla euskera ni sabéis hablar español gora eskuak lapurreta da
Gracias por publicar estas conferencias tan interesantes para los que no podemos asistir. Creo que por hacerla asequible al público general el ponente no ha querido profundizar en algunos temas como el vascoiberismo, la toponimia soriano-riojana, la aculturación o sustitución de las poblaciones. Aunque me quedo con lo esencial que es que el poblamiento diferenciado ocurrió en época reciente
Hola me a gustado mucho aun que no con parto algunas cosas pero me parece muy interesante gracias
@@ConchiAloe que no comparte. Hay otras líneas científicas o antropológicas? Dios que mareo.
@@juliagarciacozar677 Cientificas? La arquelogia es una ciencis? Si asi fuese, dudaria, pues lo más está por descubrir. Hay indicios literarios que nunca tiene en cuenta, hasta que cae por el peso de por ejemolo, inscripciones sanscritas de 10.000 años de antiguedad en China , o el Tibet
@@vicent436 sí, la arqueología es una ciencia, una ciencia multidisciplinar que aúna geología, paleopolinologia, paleontología, zoología, estratigrafía, uso de técnicas de eletromagnetismo etc, técnicas físico químicas, análisis genético, traumatología, antropología forense (como utilizan por ejemplo los laboratorios policiales para determinar causas de muerte y otros aspectos relacionados con crímenes), etc, etc, otra cosa es que como en cualquiera disciplina científica haya cosas aún por descubrir, obvio XD
Hombre decir que en la zona del Gorbea , se paso del celta el latin y de ahi al castellano,...Por favor yo soy de alli, y mis tataraabuelos eran de alli y hablablan euskera, y que yo sepa, por regfistros , en los sislos X , Xi tambien se hablaba, antes no hay referencias, por lo que basar la razon del uso el lenguaje en la toponimia, es bastante arriesgado. Si hay toponimia celta, pero mayoritariamente en euskaldun, que una sea anterior a otra , ya son suposiciones no demasiado fundamentadas, en un caso o en otro
Roberto Garibay busca la ciudad de Iliberri. Ciudad íbera.
@@festinalente1533 Si es un caso curioso, parece euskera y sin embargo esta dentro de la antigua Iberia. Sin embargo veo un problema con la traduccion se asimilia al mas vasco iriberri," pueblo o ciudad nueva",
asi como la raiz " iri" si es vasca, , berri, se considera de influencia o origen celta,
La teoria del vasco iberismo no parecde muy fundamentada, aunque tampoco, quiere decir eso que no sea posible
En la península Ibérica no se ha hablado nunca en latín, de hecho las tropas romanas eran la mayoría mercenarios extranjeros. El latín sólo se utilizaba para los círculos políticos de Roma, por eso en las casas de romanos importantes en Iberia tenían un traductor de latín para comunicarse con el gobierno de Roma.
Fácil. Llegamos de Aquitania. Somos extranjeros invasores en la península. Otra cosa es que nos digan que somos d toda la vida
@@felipecarrero9610 Eso de que llegamos de Aquitania, no deja de ser una teoria basada en atribuir a inscripciones en euskera encontradas en Aquitania, mas antiguedad o mas abundancia que las encontradas en el Pais vasco actual. De esto encima se hace deducir que los pueblos que habitaban en Aquitania, llamensele vascos o no, se extendieron hacia occidente.
Deducir esto con los datos linguisticos exclusivamente, me parece una temeridad, no ,propia de cientificos serios.
Que no se haya creado en a catedra de lenguas preromanas en ESpaña, es de lo mas curioso, esto es Alemania , no hubiera pasado.
Actualmente en España solo Gorochategi, lacarra y cuatro amiguetes mas se dedican a ello, uno llevandose la investigacion hacia el indoeuropeo y otro obsesionado con buscar palabras latinas que exliquen todas las inscripciones, vasco/aquitano/ibero, sean nombres números ....
Es curioso que afirme que en Arceniega no se haya hablado nunca en Euskera cuando la toponimia de la zona, incluido su mismo nombre, contradiga esta afirmación.
EN LA PROVINCIA DE SALAMANCA TENEMOS LA SIERRA Y LA PEÑA DE FRANCIA. QUE YO SEPA, JAMAS SE HA HABLADO GABACHO EN ESE ZONA.
Cuando hay tanto toponimo vasco en la zona, es indiscutible que en la zona se ha hablado euskera, es difícil defender lo contrario.
@@landerfb ENTONCES, SUPONGO QUE AL SUDOESTE DE SALAMANCA SE HA HABLADO GABACHO, ES IMPOSIBLE DEFENDER LO CONTRARIO
@@fernandohernandez550 No estoy hablando de uno o dos topónimos, estoy hablando de cientos, aparte de documentación histórica que prueba que en Arceniega y en toda Alava se habló y se habla en Euskera, todavía se habla hoy en día en varios pueblos.
@@landerfb COMO SUCEDE CON OTRAS LEGUNAS Y DIALECTOS, EL VASCUENCE TIENE UN AMBITO CLARAMENTE RURAL... EN LOS NUCLEOS URBANOS, CENTROS EMPRESARIALES, EDUCATIVOS, ETC., SE CONSIDERABA MAS ADECUADO EL USO DEL CASTELLANO. ALGO PARECIDO SUCEDE CON EL BABLE Y EL GALLEGO (NO HABLO DE OTRO TIPO DE DIFERENCIAS, PORQUE YA SE QUE BABLE Y GALLEGO TIENEN EL MISMO ORIGEN QUE EL CASTELLANO). Y NO DIGO ESTO DE MANERA DESPECTIVA, PORQUE YO REIVINDICO MUCHO LO RELACIONADO CON EL AGRO Y LA TRADICION.
FELIZ DIA DE LA HISPANIDAD. VIVA ESPAÑA, Y VIVA EL REY. UN SALUDO.
Esto tan bien fundamentado que dice Almagro Gorbea coincide en gran medida con las conclusiones que basándose en la lengua y la toponimia obtiene Villar Liébana, catedrático de Lingüística Indoeuropea de la Universidad de Salamanca.
p
Hay distintas corrientes de pensamiento. Es una teoría más.
Qué gran conferenciante. Qué buena labor cultural hace la Fundación March. Qué dinero más bien gastado.
Conferencia inolvidable. Suscrito.
Antes de que llegaran los romanos, el País Vasco estaba habitado por una serie de pueblos. De oeste a este, ocupaban el territorio vasco los autrigones, los caristios, los várdulos y los vascones.
La organización social de estos pueblos se caracteriza porque los objetos que poseían demostraban sus privilegios. Sus límites territoriales son difíciles de precisar, excepto en el caso de los vascones, que cuentan con fronteras naturales bien definidas y estables: el territorio actual de Navarra y la zona de Oiasso.
Las circunstancias geográficas y el diferente interés económico que suscitaban ambas zonas provocaron que Roma favoreciera a unas en detrimento de otras. De este modo hubo zonas que mantuvieron sus formas de vida ancestrales a lo largo de los cinco siglos que duró la presencia romana en la zona: el euskara, el derecho consuetudinario y el primitivo régimen ganadero-pastoril sobrevivieron a Roma.
Las zonas más romanizadas sufrieron una importante aculturación. Pero se vieron favorecidas con importantes obras de infraestructura para explotar sus recursos: sistemas de comunicaciones (marítimas, fluviales, terrestres) y un complejo dispositivo de seguridad para facilitar el acceso a los recursos.
Maravilloso
Según la historia los pueblos prerromanos son celtas, celtíberos e íberos. Indudablemente en cada zona, área, etc. teniendo en cuenta que eran tribus o poblaciones independientes sin sentido de unidad, cada una tendría sus peculiaridades. Conocer las peculiaridades de una zona, sin que haya dado ninguna cultura relevante dentro de un conjunto, como lo hicieron los Tartesos, por ejemplo, no me parece que sea motivo para una conferencia por parte de la fundación Juan March.
Me resultó muy interesante y educativa. Lo que aún me queda sin dilucidar es cuál es el origen del pueblo que hablaba euskera, desde dónde y cuándo aparecieron en esas tierras. Es interesante que la lengua siga siendo un misterio aun para los lingüistas.
El euskera actual es un refrito del siglo XIX derivado de los dialectos que hablaban los aquitanos del siglo IV, que en su tiempo podían entenderse con los iberos del siglo V ac, , que posiblemente hablasen algo parecido al protoeuropeo del neolítico.
El origen del euskera es bereber, lo señalo al principio del video. Tambien lo ha demostrado el historiador bilbaino Carretie Gonzalez.
@@joseluisdelvallegonzalez6073 No, estás confundido. Lo que señaló es que entre los muchos haplotipos en un estudio de DNA había uno norteafricano.
@@joenorrecuerdo3166 Sí, parecería esta una hipótesis con futuro. Por ahora, sin embargo, no existe evidencia irrefutable.
Este, es un intelectual q a Franco le gustaria.!!
Gracias por ilustrarnos tan magnificamente
Gran conferencia.
Excelente Charla- conferencia, la he disfrutado hasta el fin. Más ganas me dan de seguir aprendiendo de la historia de la humanidad para poder comprender mejor quién soy, para a la vez tratar de ser mejor como persona y dejar a mis nietos un mejor ejemplo.
ESO ES LO QUE HAY QUE ENTENDER, SI DE VERDAD QUEREMOS LLEGAR A UN CONSENSO ACERCA DE LOS ASUNTOS RELEVANTES. PERO PRESISAMENTE DEBIDO A ESTO, ES MUY IMPORTANTE QUE DEJEMOS BIEN PLANTADA LA SEMILLA QUE GARANTICE UNA PROFUNDA TRANSFORMACION
Este Señor es una eminencia. Me encantaría poder hablar con él de este tema tan apasionante
La lengua y el territorio del actual País Vasco y la etnia proto-vasca proviene de Aquitania probablemente, hasta que vinieron los celtas a esa zona, ya hablaban la lengua protovasca que se daba en sus poblaciones vecinas y bastante poderosas. Por supuesto, que todos los asentamientos evolucionaron de otros vecinos, de ahí que el país vasco actual está orgulloso de tener una cultura tan antigua y moderna a la vez.
Yo vivo en Castilla La Mancha y creo tener una cultura igual de antigua. Qué zona peninsular no la tiene?
@@GbrlMenchen y quien dice que no
Este asunto no se debe abordar a partir de escrituras religiosas alteradas y mal interpretadas. El origen de ese pueblo es mucho más antiguo que cualquiera que la arqueología oficial tenga documentado. Por eso para muchos cae en el campo de los mitos. Todo lo que no puedan explicar las academias oficiales con métodos “científicos” o “seudo científicos” y usando evidencias muchas veces subjetivas, es un mito. Sin embargo muchas veces esos mitos algo de verdad arrastran, solo que para develarlos se ocupa de la ayuda de otras disciplinas no formales, pues la ciencia formal no es suficiente. Hay que empezar investigando, para conocer el origen de la humanidad, a partir de un hecho: es cierto que el hombre como lo conocemos tiene solo unos 30 mil años? O no es así? Obviamente la biblia judeo cristiana que habla de un registro existencial del hombre de unos 6 mil años está equivocada. Y si solo por un momento suponemos que el hombre tiene en este mundo mucho más tiempo? No miles sino millones de años ? Léase bien el hombre actual no un hombre involucionado. Tal vez nadie puede probarlo actualmente con métodos científicos aceptados por la academia pero esa posibilidad si se ha considerado y se seguirá considerando por científicos visionarios en el futuro.
Muchas gracias.
Una conferencia estupenda. Cuanta falta nos hacen estudiosos así!
Si en Aquitania hay Castros Celtas como en Bizkaia o Alava etc... como se le da por tan seguro que el Proto Euskera se usaba en una zona y en la otra no..Si son las mimas condiciones,,..Suena mas a que habia 2 tipos de poblacion..autoctona y Celta antes de la llegada de los Romanos,,y que con estos la cultura Celta desaparece quedando el Proto Vasco,,Aquitano,,,que si es afin a Roma ,
A ver, los castros no son propiamente poblamientos célticos, por lo menos en el norte de la Península ibérica. Desconozco, he de reconocer, su estatus en Aquitania, pero la cultura castrexa peninsular no es de origen celta, aunque después haya asumido elementos célticos e incluso romanos.
En cuanto a lo que te cuestionas del protoeuskera y su punto de irradiación desde Aquitania se supone por el análisis de la toponimia antigua. En las descripciones de los geógrafos de tiempos de la conquista romana no aparecen restos toponímicos eusquéricos en los territorios del actual País Vasco y solamente uno o dos en Navarra, y de adscripción dudosa. Lo que sí aparece es abundante toponimia indoeuropea.
Los topónimos eusquéricos, que hoy sí que existen de forma abundante en estos territorios, es más tardía y comienza a saberse de ellos por testimonios tardoimperiales y sobre todo de época medieval. La situación es deferente en Aquitania, donde sí que existen abundantes topónimos antiguos vinculables con el protovasco, aunque hoy no haya huella viva del euskera en la mayor parte de estos territorios.
Esto llevó a algunos estudiosos como Mitxelena (uno de los grandes, por otra parte) a esbozar una teoría que llamaron de la retracción. Con ella pretendían mantener la idea de la ancestralidad del vasco en la Península Ibérica. Según esta, el euskera se extendía en época prehistórica por un área del norte peninsular que excedía en mucho la extensión que hoy tiene. Luego por presión de las invasiones indoeuropeas se habría retraído a zonas pirenaicas, básicamente del Mediodia Francés, y desaparecido casi por completo del àrea hispánica, para luego regresar tardíamente y ocupar el lugar que hoy tiene. Pero esto es simplemente una hipótesis ad hoc no contrastable con pruebas sólidas y lo que es peor, para mí, sin posibilidad de ser falsada. Por lo tanto una hipótesis no científica que se mantuvo para seguir sosteniendo la visión tradicional del vasco como lengua ancestral en la Península Ibérica. No obstante, nos movemos en el terreno de las teorías, es decir, esto es ciencia y por lo tanto la vasconización tardía, que a mi juicio es una teoría científicamente más sólida que la del origen ancestral, puede verse refutada por nuevos descubrimientos y ser sustituida por otra en el futuro. Sucede con la Física, así que imagínate con la Lingüística histórica, cuyo objeto de estudio es mucho más difuso.
Perdón por el ladrllo. Un saludo
Que no le des más vueltas, que lo que tú llamas Pueblo Vasco son los descendientes de las tribus celtas Várdulos, Caristios y Autrigones, que tomaron el idioma de sus vecinos del norte porque aquellos estaban más avanzados, tenían armas más molonas y ropajes más chulos.
Es como si ahira llega una pelotón de Yankees con sus tanques, sus bazookas, sus hamburguesas, su Coca Cola y sus vaqueros a una aldea de Mozambique. Todas las lugareñoas flipando con los americanos, se produce cierto aporte genético entre poblaciones . En un par de generaciones están todos los negritos hablando en inglés por los codos comiendo hamburguesas con Coca Cola y vistiendo vaqueros y se han olvidado de su idioma y su cultura. Con los siglos, lo americanos han pasado del inglés a otra cosa más moderna, pero los negritos, incultos y aislados siguen aferrados a su idioma "muy suyo " a sus vaqueros, sus hamburguesas y sus Coca Colas.
Pues eso mismo, pero con el euskera, el txakoli y el chaleco de borreguito
@@il1086 Un poco racista tu comentario. Nunca te dijeron que sos bastante pelotudito?
@@il1086 Yo creo que es más probable que Várdulos, Caristios y Autrigones migrasen en la edad media a las tierras despobladas del norte del duero, "las bardulias" , y el territorio fuese ocupado por los vascones
@@donmario2179 no te tomes mi comentario como ofensa, pero has de saber, que vardulos, caristios y autrigones lucharon en las legiones romanas, conocidos todos ellos como vardulos, al igual que hubo vascones, conocidos como vascos, de hecho las guerras cántabras, fueron supuestamente un ataque a los autrigones, a la llegada de los visigodos, todos los reyes visigodos hicieron campaña, contra los vascos que seguramente, obligó a una migración forzada, de los vascos a lo que es el actual país Vasco, decido a su orografía, la cual facilitaría una defensa, por eso se han llamado también provincias vascongadas, que viene a significar vasconizadas, seguramente por la orografía y por los privilegios que otorgaba el servir en las legiones romanas ( ciudadanía y tierras), es muy posible que el euskera, fuera el idioma de los vascos y el Gascón, sería la lengua de vardulos, caristios y autrigones, los cuales habrían sido profundamente romanizados
Da gusto oír a personas como este arqueólogo, me recuerda en sus maneras al embajador Chencho Arias, harían una gran pareja de debate
Uffff. Lo has matao al pobre hombre
Es como decir que un andaluz no es español porque es Tartessio y después decir que son Tartessos