Как воевали в древнем Китае?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 29 дек 2024

Комментарии •

  • @ЕркебуланДосщанов-в2ь

    Почти все ролики присмотрел. Пожалуйста номеруйте по очерёдности. Познавательная история!

  • @benderb.rodrigues1659
    @benderb.rodrigues1659 4 года назад +2

    ролики без фоновой музыки слушаются лучше. спасибо за интереснейшее содержание.

  • @ДмитрийСоломон-у7р
    @ДмитрийСоломон-у7р 4 года назад +3

    Спасибо за видео.

  • @g9lg9lMakcuM
    @g9lg9lMakcuM 5 лет назад +30

    Халат на месте, я доволен.:) Спасибо большое, очень интересно.

    • @Ignatius_Loyola
      @Ignatius_Loyola 2 года назад

      Как же я скучаю по этт кабинету((😢

  • @veter995
    @veter995 4 года назад +6

    Отличный исторический ликбез, спасибо!

  • @smilingknight777
    @smilingknight777 5 лет назад +7

    Хороший познавательный ролик,спасибо!

  • @michaelmeqaduxii9155
    @michaelmeqaduxii9155 5 лет назад +21

    Браво, Товарищ Профессор! )))
    - Отдельное спасибо за Александра Михайловича Василевского, честно, не ожидал, что его хоть где-то вспомнят по достоинству! ;) )))

    • @stanislavsamozvet9518
      @stanislavsamozvet9518 4 года назад +3

      когда 2040м (если не продлят) откроют архивы, не то узнают - то что фронтовики рассказывали в конце 50х начале 60х резко отличалось от того, что писать начали при Никите и последователей

    • @syrtbayestebesov9103
      @syrtbayestebesov9103 4 года назад +1

      Все таки господин проффесор- тебя кто-то управляет, значить до истинны далеко. Всегда рассуждает в одном направлении Это - не по человечески и не справедливо. в монгольской империи монголы составляли порядка 20 процентов- а остальные составляли другие племена, в том числе наши предки -
      Кыргы ЗЫ -
      Они правое и левое крыло составляли монгольской армии. Господин профессор будь до конца справедливом: - тогда попадешь в рай (
      Ты поэму татарин)

  • @Qvikkk
    @Qvikkk 5 лет назад +5

    Нетерпением ждём следующий ролик)

  • @ЯрославЕмельянов-й8щ

    Класс, как всегда

  • @vad1mus671
    @vad1mus671 5 лет назад +7

    Спасибо за ролик)))жду с нетерпением видео про Джугеляна )))

  • @menstargan3238
    @menstargan3238 5 лет назад +5

    Вот данный формат мне нравится :)

  • @ЮрийФролов-у5о
    @ЮрийФролов-у5о 5 лет назад +3

    Спасибо большое

  • @ВолодимирПутенко
    @ВолодимирПутенко 4 года назад +1

    "Савромат": "Численность китайских войск всегда была огромна ...", а Я: "А воевать всегда было некому." ... Дай бог, что бы так и дальше было, хотя надежд на это все меньше и меньше ...

  • @НурланАСТ-б1и
    @НурланАСТ-б1и 4 года назад +4

    Жуков в своих мемуарах сам писал, что он больше предпочитает тактику стратегии, что не умаляет его заслуг блестящего полководца. Про Малиновского-тоже все верно.
    Вообще канал, автор и его подача материала-выше всех похвал.

  • @michaelmeqaduxii9155
    @michaelmeqaduxii9155 5 лет назад +10

    Уважаемый Савромат, не планируете ли Вы посвятить немного времени именно развитию китайской науки и мировоззрению означенного периода?

  • @HiFlyRen
    @HiFlyRen 5 лет назад +7

    Про колесницы не рассказали , про построения , осадные орудия , изобретения Джуге Ляна, про реки и корабли, как Джуге Лян стрелы у Цао Цао забрал, как флот его поджог, как Цао Цао чуму навел на противника итд. А, я так понял, отдельно про Джуге Ляна видео будет .

    • @Novaqrono
      @Novaqrono 5 лет назад +3

      Плюсую. Спасибо за труд

    • @СерРус-ж9ъ
      @СерРус-ж9ъ 5 лет назад +3

      Про Джугэ если и будет рассказ, то это будет исторический Кунмин, без всяких приписываемых ему заслуг, как в романе так и Хф. И там не будет "как Джуге Лян стрелы у Цао Цао забрал" и тем более "как флот его поджог".

    • @htth515
      @htth515 4 года назад

      это тактика ... и оперативно-тактические хитрости... притворись мертвым и когда враг поверит напади сзади. лиши его жизни и завладей его имуществом это тактика, а стратегия это ....

  • @neniAAinen
    @neniAAinen 4 года назад +4

    Китайский копейный строй был примерно таким же, каким он был и во всём остальном мире. Т.е. плотным.
    Он так же был основой построения пехоты, и применял примерно такой же длины копья, без какого-то циркового ушу в строю.
    Китайские трактаты о военном искусстве, благо, сохранились в достаточном кол-ве. Причём охватывающие огромный кусок истории, как минимум с периода вёсен и осеней и по самую Цин.
    Подразделения сражающейся в разреженном строю тяжёлой пехоты с двуручным оружием и в хорошем доспехе в Китае были тоже(могли себе позволить; собственно, вероятно, они первыми это дело и начали), но в дополнение, никак не вместо.

  • @ЮрийК-з2и
    @ЮрийК-з2и 4 года назад +3

    Смотрю по второму разу, и понимаю что Вы объясняете и рассказываете как" боженька"

  • @The141335
    @The141335 4 года назад +1

    Самый большой недостаток использования рафинированных стратегов-интеллектуалов тот, что им для принятия верного решения нужны точные и исчерпывающие исходные данные. А их и при современном развитии средств связи и разведки не всегда удаётся добыть.

  • @taltal6261
    @taltal6261 4 года назад +8

    Warfare - военное дело. Английское war 'война', французское faire - 'делать'

  • @tubus1974
    @tubus1974 5 лет назад +3

    По поводу тактических построений у китайцев на поле боя - не всегда они воевали толпой. Можно посмотреть трактат 16 века "Цзисяо синьшу" автора Ци Цзигуана. На гравюрах изображены "Тайное построение", "Построение мандаринки", "Новое построение мандаринки" - где у каждого солдата из отряда распределены свое место и роль. en.wikipedia.org/wiki/Jixiao_Xinshu

    • @savromat
      @savromat  5 лет назад +5

      Да, смотрел, и первый раз очень давно. У него удивительное построение разнородных бойцов - впереди двое дураков со срубленными деревьями, чтобы ветками мешать противнику :-) Как раз не плотный строй а совсем наоборот. Но это уже XVI век. (И все-таки в бою его "четкие роли" наверняка превращались в толпу - если уж русские солдаты которых 25 лет муштровали по науке, сбивались в толпы, то китайцам сам Б-г велел; есть работы Ф.Сабина о психологии древних воинов и её влиянии на ход боя - "паника, бегущая вперед", все жить хотят, китайцы тоже люди и судя по современным войнам этот инстинкт им тоже присущ, так что теория - теорией,а в реальности скорее всего все прозаичнее и элементарнее было)

    • @tubus1974
      @tubus1974 5 лет назад +2

      @@savromat наверное, скорее всего так и было. Но не будем также забывать, что автор трактата - не какой-то там медитирущий в горах теоретик, а вполне себе генерал с боевым опытом, наверняка использовавший описанные построения на практике.

  • @nevromanr
    @nevromanr 4 года назад +2

    По поводу разделения армии, Наполеон как раз таки и пользовался тем, что армии противника на места сражений подтягивались по частям, за счёт этого он и побеждал!

  • @АнатолийМихалёв-ы1к
    @АнатолийМихалёв-ы1к 4 года назад +1

    Добрый день. Вопрос по поводу сложности обучения всадников до уровня кочевников. Почему например не создали множество колесничных войск с лучниками которым не требуется сидеть в седле. Может есть битвы таких столкновений, как себя показали колесницы с лучниками против конных всадников?

  • @СергейМиронович-к3ц
    @СергейМиронович-к3ц 2 года назад +1

    Уважаемый Савромат, огромное спасибо вам за исторический контент, отличная подача и самое главное речь. Чувствуется интеллект рассказчика, моё почтение, как говорится. Очень нравится история по сути чуть ли не всего мира в разные эпохи в Вашем повествовании. Сделайте одолжение таким слушателям: делайте больше по истории, а политика и так уже в максимальной концентрации в интернете и в частности на ютубе.

    • @Ignatius_Loyola
      @Ignatius_Loyola 2 года назад

      он боец информационного фронта, на нём как у медийного лица ответственность перед поколением и своими подписчиками в этт смутное время

  • @user-vlad888bulat
    @user-vlad888bulat Год назад

    Уважаемый савромат, подскажите пожалуйстав как называеться видео где вы описываете устройство китайской армии, ее устройство и как военачальники этой армией управляли. не могу это видео найти.
    Заранее благодарен!

  • @ПродавецКошмаров-ч9щ
    @ПродавецКошмаров-ч9щ 4 года назад +3

    Всё это очень красиво про великих китайских военных, но Китай периодически завоевывали кочевники численностью в сотни раз меньше чем ханьцы.

  • @ВладимирКувшинов-й8р
    @ВладимирКувшинов-й8р 4 года назад +1

    В Китае все тоже и сегодня.Приписывают безбожно количество населения- гуляешь по китайским городам- миллионникам и видишь людей чуть больше чем в наших.Проезжая по сельской местности видишь никак не миллионы крестьян,их реально немного.Небольшое и количество скота.Это соотносится с населением.Кроме этого один дворник имеет 2-3 помощников.Такая же схема и везде- борьба с безработицей,как завещали великие Маркс ,Ленин,Мао

    • @ЦАОЦАО-и7м
      @ЦАОЦАО-и7м 4 года назад

      Ну да ну да блять сеичас у на одного крестианина минимум 4 коровы и.т

  • @СергейБалаганов-г1ы

    Вы действительно полагаете что способ боя китайских пехотинцев копьем в древнем китае мог быть такой как в видео с современными спортивными ушуистами? На основе чего такой вывод?

    • @ВинЧунь111
      @ВинЧунь111 4 года назад +1

      Например, возьмите стиль синъицюань, или его предок синьицюань. Оба стиля создавались для охраны караванов. Шест шести с половиной точек в вин чунь...

  • @rustemyershibayev6725
    @rustemyershibayev6725 4 года назад +3

    Так значит мы проиграли по большому счёту во второй мировой?

  • @abzzall
    @abzzall 5 лет назад +1

    Здравствуйте, когда речь идет о китае сразу в голову приходит кунг фу(по крайне мере незнающему человеку как я)
    Какого роль был кунг фу у шу и тп секретных и открытих систем единоборств в войнах внутренных или в войнах против кочевников и дал ли они преимущества ?
    И во вторых какие есть связи между китайскими боевыми искусствами и другими корейскими( тхеквон до, айкидо) и японскими( каратэ) и тп?

    • @potyka_dasha4826
      @potyka_dasha4826 4 года назад +2

      Во время " боксерского восстания" китайские кунгфуисты ничего не смогли сделать с небольшими европейскими экспидиционными отрядами, ни в перестрелках, ни в рукопашных схватках. И айкидо кстати не корейская, а японская борьба

  • @evgenevgen4919
    @evgenevgen4919 4 года назад +1

    музыка из фильма "герой"?

  • @СофьяВоскресенская
    @СофьяВоскресенская 4 года назад +1

    Слушайте, ну зачем так безбожно коверкать английский? Каждое 2е слово неправильно произносите, ну не шарите вы в нем, так зачем его употреблять? И русский кстати тоже, нельзя сказать означает значение, передает значение. Я правда не придираюсь, режет слух.

  • @toltek272
    @toltek272 4 года назад +3

    А почему Сталин отдавал предпочтение Жукову а не Василевскому?

    • @Miklosh.Prostoi
      @Miklosh.Prostoi 3 года назад

      Они исполняли разные роли.

  • @LegionerCCCP
    @LegionerCCCP 4 года назад +2

    Может и мог китай собрать армию в 2 ляма. Но держать такую массу в одной точке не имеет смысла. Не один сосед китая не мог бы выставить даже приблезительно такие силы. Думаю в мдой точке соберали максимам 200-400 тысяч в основном.

  • @романдыбенко-ж3г
    @романдыбенко-ж3г 4 года назад +1

    познавательно. напрягает невнятный фоновый музон. спасибо!

  • @100gendos
    @100gendos 3 года назад +1

    Не согласен с автором ролика в плане длины и технологии пользования китайских копий.
    При династии Мин в различных школах ушу использовались разные копья. Копьё семьи Ян имело длину около 6 м, копьё семьи Ма - 3 м 16 см, бамбуковый шест семьи Ша - от 6 до 8 м, ханькоуское копьё - 5 м 30 см, 5 м 66 см, 6м (из трактата У Шу "Записки о технике рук", династия Мин).
    Впадали ими можно было красиво фехтовать, а вот применять примитивные возвратно-поступательные движения в плотном строю - самое то.
    Ко времени династии Цин длина копий постепенно уменьшилась. Копьё длиной 1 м 81 см называлось бусяцян ("копьё разового шага"), 2 м 31 см - Хуа Цян ("цветочное копьё"), 2 м 71 см - чжунпинцян ("среднее горизонтальное копьё"). Кроме них ещё имелось копьё длиной в 4 м, именуемое дацян ("большое копьё"), 5 м 66 см - даганьцзы ("большая жердь"), 6 м - мао. Так они и остались до наших дней.

  • @sauromatae9728
    @sauromatae9728 5 лет назад +3

    разве "warfare" не читается как "ворфейр"?

    • @savromat
      @savromat  5 лет назад +4

      War - там "о:", индоевропейское же, "война". Это уж мы "Тоталвар" говорим как и "вибер" вместо "вайбер" - нам так удобнее, русский диалект ;-)

    • @azizidriss8677
      @azizidriss8677 4 года назад +1

      ворфэар(где р почти не произносится, как-бы проглатывается) - так правильней звучит, но важно ли это в контексте данного видео?

  • @igormaibroda4750
    @igormaibroda4750 4 года назад +1

    Хороший контент! Тільки не розумію, до чого тут Ви згадали про Наполеона та Бородіно, натякнувши на його поразку? Тут мислите Совковою і Российской пропагандою. Чи ознайомлювалися із монографією Євгена Панасенкова щодо Наполеона?

  • @АлексейМаслихов-ы6д
    @АлексейМаслихов-ы6д 4 года назад +1

    строго говоря, нет. Ошибок много. Я про Европу. Попробуй в средневековой Европе что-то рыцарю приказать, можно просто указать в сторону противника. И о какой муштре и каких солдатах идёт речь, там либо профессиональные военные-аристократия, либо ополчение, из которого командиров не набирают-родословной не вышел. Солдаты появляются при регулярной армии, солдатам платят. Солдат от слова сольдэн, валюта такая. Так, что тут много ошибок

  • @keppen2548
    @keppen2548 5 лет назад +2

    А что тогда со Спартаком?Как он умудрялся кошмарить Италию?

    • @savromat
      @savromat  5 лет назад +8

      Он был военным кадровым до гладиаторства и обучал своих рабов военному делу надлежащим образом

  • @mockovit
    @mockovit 4 года назад +2

    А случайно не вы Бондаренко по спине лупили?)

  • @caocao_art2play
    @caocao_art2play 5 лет назад +6

    "как воевали в Китае" через английский на русском :)

    • @savromat
      @savromat  5 лет назад +10

      Ну дык я ж не китаист, я так, любитель, нравится мне эта чудная страна, очень необычная, что делать? :-)

  • @zadelza
    @zadelza Год назад

    Интересно куда делись эти тысячи китайских арбалетов когда китайцы столкнулись с монголами

  • @СергейЛещенко-п1х
    @СергейЛещенко-п1х 4 года назад +1

    Деление на нуль - это в пределе бесконечность. Наверно все-таки кавалерию пулеметы помножили на нуль.

  • @spitamadarius8982
    @spitamadarius8982 4 года назад +1

    Да китайцы были продвинуты имели много военных новшеств,они грамотные ну и вообще стояли на голову выше всех остальных. И все время они проигрывали.

    • @ЦАОЦАО-и7м
      @ЦАОЦАО-и7м 4 года назад

      Ну да ну да а все земли китая были подарены а не завоеванные

    • @Цитадель-я4ъ
      @Цитадель-я4ъ 2 года назад

      Только в военных сражениях, тайное управление- двигало народы.

  • @николайкуликовский-и3к

    "Вор-фар" - означает, ГРАБИТЬ!

  • @Hashishtani
    @Hashishtani 4 года назад +1

    А тут напрашивается вопрос а как они эти китайские мыслители и родоночальники тактики и стратегии ни одну войну толком за всю историю китая на выйграли. Может это все теоретичская херня то что они себе там нафантазировали? Северный китай они слили сразу, южный потом тоже слили. А смысл тогда какой ковырятся в их умозаключениях?
    Да в 20 веке уже генштабисты пришли к мысли, что да во всех этих трудах много разумного. Но вы их то время это еще вопрос, работало это все или не работало. Судя по результатам это либо сликом сложно для боевого генерала и не использовалось, либо не работало.

  • @taronstepanyan6676
    @taronstepanyan6676 4 года назад +1

    Население Российской империи в 1812 году была 41 миллион а не 36

  • @Hashishtani
    @Hashishtani 4 года назад +1

    Warfare - "Воoрфэе" это как то так произносится.

    • @savromat
      @savromat  4 года назад +1

      Мне так не нравится, хотя я это знаю :-)

    • @КамКамов-ж2б
      @КамКамов-ж2б 4 года назад

      Уорфар.

    • @Hashishtani
      @Hashishtani 4 года назад

      @@КамКамов-ж2б Не не, "р" в конце слова в английском языке не произносится, точнее произносится но как "эе" а не как р. Ну вы и так знаете, просто наравится УарФар. Буква А в слове War, тоже произносится почти как О но не совсем, что то среднее между О и А.

    • @КамКамов-ж2б
      @КамКамов-ж2б 4 года назад

      @@Hashishtani ну само собой " р" не чёткое русское а мягкое английское.
      Да вообще мне аглицкая речь не нравится. Не внятная она. Когда их политики толкают речь по тв, так и хочется сказать :" Выплюнь куй изо рта говори нормально!"

    • @Hashishtani
      @Hashishtani 4 года назад

      @@КамКамов-ж2б Да кому же нравится. Вообще из звучания языков мне только Итальянский нравится, что говорят, что поют звучит как песня :) И таджикский - фарси язык такой же. А остальные языке звучат тематически....

  • @НиколайБухаров-д5н
    @НиколайБухаров-д5н 5 лет назад +3

    Ну да наши историки не работают в раскопках, не исследуют образцы, чисто на книжках бубнят

  • @николайкуликовский-и3к

    При всём уважении, поделить на ноль - это значит не сделать НИЧЕГО. А вот помножить на ноль - это свести на нет. Это единственное что я знаю из математики, но, исходя из этого уместнее было бы сказать что в Первую Мировую, наличие пулемётов, конницу на ноль именно что ПОМНОЖИЛО.

  • @Цитадель-я4ъ
    @Цитадель-я4ъ 2 года назад

    Василевский был из старообрядческой среды

  • @anatolyvolynets1428
    @anatolyvolynets1428 4 года назад +1

    Warfare = военное дело, ну два слова....

  • @БауржанКарибаев-щ3к
    @БауржанКарибаев-щ3к 3 года назад +1

    Китайцы ни когда не были воинами, тому есть подтверждение! Кочевые имея в 10 а то больше раз меньшее войско разбивали в пух и прах Китайцев. Японцы в 1939 году разбили Китайцев просто в говно! Хотя население Китая было 450 миллионов, 2-х миллионная армия Японии уничтожила армию Китая! Вывод один Китайцы не воины!

  • @funtastique
    @funtastique 4 года назад +2

    вар-фар ! уор-фэир может )

    • @savromat
      @savromat  4 года назад +2

      тоталваровский сленг :-) Конечно вы правы, но "у нас на пинджин-нижегородском так говорят" ;-)

  • @АлексейМаслихов-ы6д
    @АлексейМаслихов-ы6д 4 года назад +1

    Военный мыслитель ничего не знающий о армии, не имеющий никакого опыта? Хм, представляю как его слушали на местах и как потом поступали

  • @denismelkov6306
    @denismelkov6306 4 года назад

    10:41 - Клаузевиц, Бисмарк?

    • @maximslantzev7400
      @maximslantzev7400 3 года назад +1

      Клаузевиц - учёный, он никогда не занимался полноценным военным планированием за большие армии;
      а Бисмарк - вообще политик, другое дело, что его союзниками и соратниками были реально выдающийся военный организатор фон Роон и выдающийся военный стратег Мольтке-старший.

  • @user-vlad888bulat
    @user-vlad888bulat Год назад

    Государство Когурё(Корея) платила дань китаю писчими перьями, кистям и арбалетами. Поэтому у китайцев они и лежали пачками!

  • @Leon-82
    @Leon-82 4 года назад +4

    артист конечно насчет Наполеона и Бородино - загнул так загнул, но уж если историк монгольский, то не надо про Наполеона и Василевского, а то не по Сеньке шапка получится вследствие чего и в сокровенном монголознании начнут сомневаться несмотря на халат

  • @CTPAHHIIK
    @CTPAHHIIK 3 года назад

    Не варфар а варкрафт! Военное ремесло

  • @erboulat
    @erboulat 4 года назад

    Уарфэйр

  • @николайкуликовский-и3к

    Да, собственно говоря, нас... то, каким боком должно волновать, являлся ли полководец Жуков "стратегистом", в английском понимании? А тем более в китайским, где и слова то такого может не быть!

  • @ИльяПетров-й5з
    @ИльяПетров-й5з 4 года назад

    Лучше не произносить английских слов, не понимая как они читаются=)

  • @РинатКашапаов
    @РинатКашапаов 4 года назад

    Шапошников стратег?

  • @ВадимБлынцев
    @ВадимБлынцев 4 года назад +1

    Пока враг рисует карты наступления, мы меняем ландшафт, причём в ручную😁.Укитайцев и ландшафтный дизайнер тоже стратег.

  • @stanislavsamozvet9518
    @stanislavsamozvet9518 4 года назад +1

    Бородино? французов было 120.000 и Наполеон успешно ими управлял... а вот у Кутузова - 150.000, но на утро после "победы на Бородино", он уже был в Москве, но реляцию о его победе уже читал император Александр Павлович.. ну а по числености франц. армии по Тарле давно уже опровергли

  • @Vinnitsa81
    @Vinnitsa81 3 года назад

    Не у вас на Руси, а у вас на Московии.

  • @СходняХимки
    @СходняХимки 4 года назад

    Хуны Монголы Монжуры прошто вы говорите.

    • @ЦАОЦАО-и7м
      @ЦАОЦАО-и7м 4 года назад

      Не понял нечего из твоего комента, кто такие монжуры? Может маньчжуры? Хуны или ханьцы определись я тут не слышал о хунах ну и что такое прошто? Вообще не знаю что за слово "прошто" у тебя учительница русского случайно не застрелилась?

    • @ЦАОЦАО-и7м
      @ЦАОЦАО-и7м 4 года назад

      Мальчик иди от сюдого тут история а не русский язык учить русскому мы тебя не будем

    • @СходняХимки
      @СходняХимки 4 года назад

      @@ЦАОЦАО-и7м вы знаете не застрелилась а русский мне все гда не давался я получил воспитания на улице а не в школе а чём очень жилею што касается поднебесной то она становилась сильной только после захвата очередными варварами государство управляющие евнухами не может быть сильным она как дракон поедающий сам себе расцветала и угасала да очередного набега а остальное там было поверхностное взять хотя бы Конфуций виликий философ создатель религии а чиновник был мягко говоря гавно Лао-цзы с канонам даосизма не делая не чего овладеешь всем с такими особенно и воевать не надо заранее прошу прощения за ошибки.

  • @ВолодимирПутенко
    @ВолодимирПутенко 4 года назад +2

    "3,14здит как Троцкий" ... Не трожь Суворова и Жукова, а то можешь и схлопотать по козлиной "троцкистской" бородке ...

  • @IvanRA1973
    @IvanRA1973 3 года назад +1

    Словоблудием занимается автор. Никакой он не историк. Китай завоëвывали все кому не лень. Монголы, японцы, британцы. В чëм они опередили европейцев? Бред.

  • @MrAndromaxa
    @MrAndromaxa 4 года назад +3

    Жуков - безграмотный мясник, который не провёл ни одной удачной стратегической операции. Стратег - Василевский.

  • @gorbunov1245
    @gorbunov1245 4 года назад +1

    Жуков - мясник!

  • @aslantov1246
    @aslantov1246 4 года назад

    сначала назвал жукова стратегом. но потом, слава Богу, поправился: стратег - Василевский.
    но не довёл до конца: не назвал жукова мясником.

  • @potyka_dasha4826
    @potyka_dasha4826 4 года назад +1

    70 тыс. илотов шли на войну вместе с 10 тыс. спартанцев??? Что за чушь.. илоты дома работали , чтобы обеспечить спартанцев

  • @ВолодимирПутенко
    @ВолодимирПутенко 4 года назад

    3,14здец "пиджак" (как раз а его разумении) рассуждает об "стратегическом" командовании вообще и роли "пиджаков" в частности ... Просто смешно ...

  • @ЛютийМахновець-р2р
    @ЛютийМахновець-р2р 4 года назад

    жуков - стратєг?... насмішив... савєйскія женералі уміли тока стрєлкі на мапах малювати... а те, що солдати голодні, не озброєні та роздягнуті і вправлятися зброєю не вміють - не враховували... вони враховували кількість танків і літаків, а те, що вони могли проїхати та пролетіти лише 50 км. - враховувати не вміли, бо не знали справжніх ТТХ вундервафлів, та іще і зроблених руССкімі бракоробами і рукаж..пами...