Афигеть. Просто, наглядно, доходчиво. Изумительная фишка - показать на линии, как ведет себя руль и колесо. Каким именно образом формируется наклон мота. Супер!😀
Контруление работает и на автомобилях: например если под правым колесом яма и объехать её не вариант, то руль поворачивается не в лево, а в право в сторону ямы, авто при этом также крениться и наклоняется на лево, разгружая правое колесо. Весь вес уходит на левое колесо и правое просто пролетает над ямой не проваливаясь в неё
@@MrRomanShows-Live ну надо аккуратненько, тем более при этом авто практически траекторию движения не меняет, руль в сторону ямы и сходу обратно. А вообще справа - это уже не обгон)) по этому можно остатки крыльев и зеркал быстренько туда же в обрыв скинуть, тело ветками накрыть, и быстро сваливать, читая "отче наш")))
Извините, но абсолютно разные вещи - Вы говорите о загрузке/разгрузке левого/правого колеса и динамическом перераспределении веса. С тем же успехом можно вспомнить "контрсмещение". Все эти элементы объединяет только приставка "контр", в контексте "противоположный". Но механизм и принцип абсолютно разные. Именно поэтому Паша сказал о применимости к ОДНОколейным транспортным средствам.
Это разгрузка стороны или конкретного колеса за счёт работы подвески и к контррулению не имеет отношения. Контрруление - это способ перенести вес - т.е. наклонить в поворот систему мотоцикл+водитель. На автомобиле иной принцип повернуть, вы не переносите вес внутрь поворота. Хорошо, что вы понимаете физику поворота автомобиля и работу подвески, но не надо использовать терминологию из другой темы. А то так можно ещё крен и тангаж приплести, например.)
@@yurikdoc физика процесса та жа - перенос веса в противоположную сторону, терминология и принцип использования просто разный. Можно просто стоя на ногах "контрулить": подняли правую ногу и крутитесь на одной ноге, влево при этом крутиться легче, чем в право, т.к. вес тела на левой ноге. На авто контрулить тоже можно, если перед поворотом повернуть руль в противном направление, тем самым перенеся вес авто в сторону поворота, а потом в верном, то угол поворота будет больше, на авто это менее заметно, т.к. наклону сопротивляется противололожное колесо и стабилизатор
Мне кажется беда всех инструкторов "заумные словечки" если бы сразу объяснить, что нужно качнуть руль, и потом повернуть то было бы проще , чем фраза что бы повернуть налево руль нужно повернуть направо😅
Ге-ни-аль-но! Гениально в своей простоте! Но вот что "никакой магии нет", это ты загнууул 😄 Магия есть! Она появляется в голове, когда всё начинает получаться 😄👍
Да просто надо начать ехать и собственной задницей понять как это работает. Идеально, если в мото-школе. Я понимаю примерно как это работает, но я никогда не думал «так, левый поворот, надо толкнуть какую ручку куда? Вот эту?.. аааа обрыв!»😅 Я просто чувствую байк и понимаю как это работает. Практика нужна.
Ну на песке и поворачивать за счет переноса веса на подножку проще. Контр руление не так эффективно так как оно работает за счет сцепления колеса с дорогой а на песке его нет
ШО, ОПЯТЬ??!! А если серьёзно, это было первое что я проверил в свой первый сезон на своём первом мотоцикле. И теперь не понимаю, как это может быть кому то не понятно.
Ага, тоже не понимаю, как это может вызывать сложности в понимании. Не было вело и самоката? Ну возьми палку за торец, поставь вертикально и балансируй, принцип то тот же
Привет звук, привет свет, привет постпродакшн. Спор про эту магию основан на формулировке. Очень часто, в том числе и ты, Павел, говорите "контрруление необходимо для осуществления поворота", это приводит к отождествлению процесса контрруления и поворота, что вызывает отрицание, ведь контрулением повернуть нельзя. Строго говоря, конттруление это первый (начальный) элемент сложнокоординированного движения предназначенного для осуществления поворота на одноколейном транспорте (снаряде). Кстати, на всяких досках с колёсами колей две, а контрруление там так-же необходимо.
Не думаю, что вес ездока как то повлияет на 350 килограммовый трамвай круизёрного типа. Свешивайся, наклоняйся ему практически пофигу, идёт как по рельсам. Если только райдер не полтора центнера весом
По развороту с места - очень полезный навык! Регулярно практикую с японского видео - ruclips.net/video/dpuGcaxIyqE/видео.html - то же самое контрруление, чтобы наклонить мот
5:45 смотрю на колесо. Маленькое отклонение есть. И физика понятна. Но раз это физика, то почему контрруление? Я считаю, что в данном случае колесо воздействует на руль, а не наоборот. Сила наклона мотоцикла встречается с сопротивлением весу всей передней подвески, руля и колеса. Вот и происходит небольшой уклон в обратную сторону от поворота. Своего рода задержка. И если не использовать тормоза или газ как силу помогающую телу ускорить поворот колеса, то контрруление выглядит как замах к основному рулению.а ещё есть случаи упорного контрруления ,до срыва переднего колеса. Одноколейный транспорт управлять руками можно только на предельно маленькой скорости, где ни центробежную силу ни вес нельзя ещё использовать. В основном мы за руль держимся, восполняя несовершенство вестибулярного аппарата. Видимо контрруление это просто удобное название приема управления мотоциклом.
"Одноколейный транспорт управлять руками можно только на предельно маленькой скорости, где ни центробежную силу ни вес нельзя ещё использовать." Эммм, ни то, ни другое никогда не позволят вам эффективно повернуть
@@EvgeniyMokrushin да, всё хорошо с роликом ) я имею в виду, что толкать лучше, чем тянуть не потому, что "правая рука - правый поворот" удобнее запоминать ну взаимодействие с рулём отдельная тема наверно, ролик всё таки не про это, согласен )
У меня вопрос по самому прохождению поворота. Правильно ли я понимаю, что контрруление мы используем для того, чтобы в повороте наклонить мот в сторону поворота? Как только мотоцикл наклонился, руль возвращается и уже будет слегка повернут в сторону поворота, т.е он не будет ровным, правильно? Сам поворот происходит с помощью наклона и поворота руля в сторону поворота. Далее говориться, что если мы довернем руль больше в сторону поворота, то распрямимся. Получается, что находясь в повороте, в зависимости от угла наклона мотоцикла, у нас есть какой-то угол поворота руля в сторону, который помогает нам повернуть и при этом не выпрямляет нас и не наклоняет больше?
Ну вообще то у Кинтаро такая работа корпусом именно для того , чтобы начать поворот исключив контрруление. Там об этом говорится и показывается практически.
Слишком сложно объясняете, принцип контр руления гораздо проще. Двухколесные средства как вы вначале показали поворачивают за счет переноса веса в сторону поворота, при этом оно начинает заваливаться и руль поворачивается за счет геометрии передней вилки - трэйла что вызывает поворот. Этот перенос веса можно вызвать как переносом тела или веса на внутреннюю подножку относительно пятна контакта с дорогой либо … переносом этого пятна контакта относительно тела и мотоцикла наружу поворота. Что вызовет завал мотоцикла в противоположную сторону и вход в поворот как и в первом случае. Этот вариант с переносом пятна контакта как раз и делается контр рулением. Вы как будто выбиваете землю из под ног у мотоцикла. Второй способ просто гораздо более эффективный за счет сцепления нижней части колеса с дорогой и более быстрого переноса за счет поворота руля. Я бы не утверждал что контр-руление происходит во «всех» случаях. Я думаю это не так. В случае если вы смещаете тело относительно оси мотоцикла вы действительно его наклоните в противоположную сторону за счет реактивного эффекта но в случае со переносом давления на подножку его не будет и поэтому этот перенос он очень малоэффективный.
Самое смешное, что опять мимо :-D Под "контррулением" подразумевают 2 совершенно разных физических явления. Про первое рассказали, но как раз на моте оно не работает. А работает на моте другое - гироскопический эффект вращения переднего колеса. При попытке повернуть вращающийся гироскоп, он наклоняется. А т.к. колесо связано с вилкой, то и мот наклоняется. Сколько давишь, столько и наклоняет, а не кратковременные виляния, о которых идет речь в ролике. Этот гироскопический эффект работает, даже если гироскоп висит на веревочке. Он не связан с геометрией вилки. На веле он не работает, т.к. масса переднего колеса и скорость низкие.
@@MotogymkhanaChe Заднее колесо толкает мот вперёд. Поворачивая руль в право или лево вы лишаете мотоцикл опоры и только по этому он заваливается в сторону противоположную от поворота руля а уже после этого руль возвращается обратно, в сторону поворота. И если это делать на маленькой скорости то центробежной силой можно пренебречь. Не полностью раскрыта тема поворота руля при повороте в наклоне. Не только куда поворачивать, толкать руль но и что происходит с пятном контакта…
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
Афигеть. Просто, наглядно, доходчиво.
Изумительная фишка - показать на линии, как ведет себя руль и колесо. Каким именно образом формируется наклон мота. Супер!😀
А, ещё ребята большая просьба.., не обращайте внимания на этих понторезов.., они всегда были, везде и будут, а ваши ведосы просто супер!!! 🤝🏼
Супер, спасибо вам ребят за вашу работу! Езжу четвёртый год и понимаю что ещё есть чему поучиться!
Контруление работает и на автомобилях: например если под правым колесом яма и объехать её не вариант, то руль поворачивается не в лево, а в право в сторону ямы, авто при этом также крениться и наклоняется на лево, разгружая правое колесо. Весь вес уходит на левое колесо и правое просто пролетает над ямой не проваливаясь в неё
Главное в этот момент не скинуть в обрыв байкера, который обгонял тебя справа😅
@@MrRomanShows-Live ну надо аккуратненько, тем более при этом авто практически траекторию движения не меняет, руль в сторону ямы и сходу обратно. А вообще справа - это уже не обгон)) по этому можно остатки крыльев и зеркал быстренько туда же в обрыв скинуть, тело ветками накрыть, и быстро сваливать, читая "отче наш")))
Извините, но абсолютно разные вещи - Вы говорите о загрузке/разгрузке левого/правого колеса и динамическом перераспределении веса. С тем же успехом можно вспомнить "контрсмещение". Все эти элементы объединяет только приставка "контр", в контексте "противоположный". Но механизм и принцип абсолютно разные. Именно поэтому Паша сказал о применимости к ОДНОколейным транспортным средствам.
Это разгрузка стороны или конкретного колеса за счёт работы подвески и к контррулению не имеет отношения. Контрруление - это способ перенести вес - т.е. наклонить в поворот систему мотоцикл+водитель. На автомобиле иной принцип повернуть, вы не переносите вес внутрь поворота.
Хорошо, что вы понимаете физику поворота автомобиля и работу подвески, но не надо использовать терминологию из другой темы. А то так можно ещё крен и тангаж приплести, например.)
@@yurikdoc физика процесса та жа - перенос веса в противоположную сторону, терминология и принцип использования просто разный. Можно просто стоя на ногах "контрулить": подняли правую ногу и крутитесь на одной ноге, влево при этом крутиться легче, чем в право, т.к. вес тела на левой ноге. На авто контрулить тоже можно, если перед поворотом повернуть руль в противном направление, тем самым перенеся вес авто в сторону поворота, а потом в верном, то угол поворота будет больше, на авто это менее заметно, т.к. наклону сопротивляется противололожное колесо и стабилизатор
Со временем не замечаешь таких нюансов 🤷♂️ Никто ведь не думает - как передвигать ногами при ходьбе? :)
а вот про прикол с отворотом в повороте я и не знал прикол век живи век учись
Сколько смотрел про контрруление не мог понять.
Только после вашего видео дошло)))
Красавчик. Сайк и подписка.
Че то не понял, снимите ещё один ролик пожалуйста
Очень позитивно!!!!! Автор напомнил Антошку)) Простите извините)
Отличный ролик! Можно его демонстрировать тем, кто не верит в контрруление!
Как в него можно не верить если от 40+км/ч оно всем популярно объяснит кто не верит?
Нормальная тема! И очень полезная! Кому она заезжена, тот пусть не смотрит-все очень просто! Благодарю за урок!
СПАСИБО! Очень полезное видео про контрруление на мотоцикле 👍
Мне кажется беда всех инструкторов "заумные словечки" если бы сразу объяснить, что нужно качнуть руль, и потом повернуть то было бы проще , чем фраза что бы повернуть налево руль нужно повернуть направо😅
И ещё, мужики большое вам спасибо за ваши видосы с удовольствием смотрю хоть и катаюсь 4-й сезон! Вы красавцы!
Ясно и понятно. Доходчивое объяснение.
Ге-ни-аль-но!
Гениально в своей простоте!
Но вот что "никакой магии нет", это ты загнууул 😄
Магия есть! Она появляется в голове, когда всё начинает получаться 😄👍
Да просто надо начать ехать и собственной задницей понять как это работает. Идеально, если в мото-школе. Я понимаю примерно как это работает, но я никогда не думал «так, левый поворот, надо толкнуть какую ручку куда? Вот эту?.. аааа обрыв!»😅 Я просто чувствую байк и понимаю как это работает. Практика нужна.
Вот это верно. Я езжу именно так.
Кайф. Спасибо. Очень классная подача!!!
Спасибо большое за видео!!! Конечно же лайк!
Только продолжай!
Кстати забавный момент - в мотокроссе на глубоком песке часто можно видеть что руль поворачивают в сторону поворота, кратковременно.
Ну на песке и поворачивать за счет переноса веса на подножку проще. Контр руление не так эффективно так как оно работает за счет сцепления колеса с дорогой а на песке его нет
Супер объяснил!👍
Позитивный ведущий. Красава! Спс
ШО, ОПЯТЬ??!! А если серьёзно, это было первое что я проверил в свой первый сезон на своём первом мотоцикле. И теперь не понимаю, как это может быть кому то не понятно.
Ага, тоже не понимаю, как это может вызывать сложности в понимании. Не было вело и самоката? Ну возьми палку за торец, поставь вертикально и балансируй, принцип то тот же
мот только в планах на покупку, но проверял ещё год назад на велосипеде =D
Привет звук, привет свет, привет постпродакшн.
Спор про эту магию основан на формулировке. Очень часто, в том числе и ты, Павел, говорите "контрруление необходимо для осуществления поворота", это приводит к отождествлению процесса контрруления и поворота, что вызывает отрицание, ведь контрулением повернуть нельзя. Строго говоря, конттруление это первый (начальный) элемент сложнокоординированного движения предназначенного для осуществления поворота на одноколейном транспорте (снаряде). Кстати, на всяких досках с колёсами колей две, а контрруление там так-же необходимо.
Спасибо. Все стало понятно.
Для тех кто ездил на велосипеде, это само собой разумеется с детства. Что не великие, что на мотике, суть управления-то одна и та же.
Спасибо, всё понятно!
Спасибо,братишка!
Суперполезная информация. Буду практиковаттся
Не знать то, о чем говорит Павел и не уметь этого - смертельно опасно!
✨магия✨
Кайф!))
Спасибо большое)
Спасибо :)
ой про full lock turn надо было сказать =)
Расскажем)
магия!
По красоте!
Так при вашем контр рулении колесо в начале тоже отклоняется в другую сторону )
👍
Самое понятное разъяснение явления "контрруление"!
Респект
Не думаю, что вес ездока как то повлияет на 350 килограммовый трамвай круизёрного типа. Свешивайся, наклоняйся ему практически пофигу, идёт как по рельсам. Если только райдер не полтора центнера весом
И не надо думать, надо делать.
По развороту с места - очень полезный навык! Регулярно практикую с японского видео - ruclips.net/video/dpuGcaxIyqE/видео.html - то же самое контрруление, чтобы наклонить мот
Круто
Спасибо ща ссылку)
5:45 смотрю на колесо. Маленькое отклонение есть. И физика понятна. Но раз это физика, то почему контрруление? Я считаю, что в данном случае колесо воздействует на руль, а не наоборот. Сила наклона мотоцикла встречается с сопротивлением весу всей передней подвески, руля и колеса. Вот и происходит небольшой уклон в обратную сторону от поворота. Своего рода задержка. И если не использовать тормоза или газ как силу помогающую телу ускорить поворот колеса, то контрруление выглядит как замах к основному рулению.а ещё есть случаи упорного контрруления ,до срыва переднего колеса. Одноколейный транспорт управлять руками можно только на предельно маленькой скорости, где ни центробежную силу ни вес нельзя ещё использовать. В основном мы за руль держимся, восполняя несовершенство вестибулярного аппарата. Видимо контрруление это просто удобное название приема управления мотоциклом.
"Одноколейный транспорт управлять руками можно только на предельно маленькой скорости, где ни центробежную силу ни вес нельзя ещё использовать."
Эммм, ни то, ни другое никогда не позволят вам эффективно повернуть
Мозг взломан ты добился этого )))
лаконично и чётко
можно было между делом напомнить что руль лучше толкать, а не тянуть
А отдельная "часть" на 4:30 - это не "между делом"? =))
@@EvgeniyMokrushin
да, всё хорошо с роликом )
я имею в виду, что толкать лучше, чем тянуть не потому, что "правая рука - правый поворот" удобнее запоминать
ну взаимодействие с рулём отдельная тема наверно, ролик всё таки не про это, согласен )
У меня вопрос по самому прохождению поворота. Правильно ли я понимаю, что контрруление мы используем для того, чтобы в повороте наклонить мот в сторону поворота? Как только мотоцикл наклонился, руль возвращается и уже будет слегка повернут в сторону поворота, т.е он не будет ровным, правильно? Сам поворот происходит с помощью наклона и поворота руля в сторону поворота. Далее говориться, что если мы довернем руль больше в сторону поворота, то распрямимся. Получается, что находясь в повороте, в зависимости от угла наклона мотоцикла, у нас есть какой-то угол поворота руля в сторону, который помогает нам повернуть и при этом не выпрямляет нас и не наклоняет больше?
В повороте руль всегда повёрнут в сторону поворота - да, это так)
На мотоциклах Урал с боковой коляской тоже как применить контроруление?
Зачем.
Ну вообще то у Кинтаро такая работа корпусом именно для того , чтобы начать поворот исключив контрруление. Там об этом говорится и показывается практически.
Это не отменяет того, что колесо всё-равно будет "контррулить"))
+++👍🏻👍🏻👍🏻
Я вот почему то в повороты боюсь входить. Сбрасываю скорость по полной
Тренировки, тренировки и ещё раз тренировки)
Здравствуйте, такой вопрос-: я захожу в повороты 160-170 км, правда повороты затяжные, а нужно ли мне применять контрруление?
Ты не думай об этом, а катай, будешь думать, убъешся.
777 Like This 💥
Слишком сложно объясняете, принцип контр руления гораздо проще. Двухколесные средства как вы вначале показали поворачивают за счет переноса веса в сторону поворота, при этом оно начинает заваливаться и руль поворачивается за счет геометрии передней вилки - трэйла что вызывает поворот. Этот перенос веса можно вызвать как переносом тела или веса на внутреннюю подножку относительно пятна контакта с дорогой либо … переносом этого пятна контакта относительно тела и мотоцикла наружу поворота. Что вызовет завал мотоцикла в противоположную сторону и вход в поворот как и в первом случае. Этот вариант с переносом пятна контакта как раз и делается контр рулением. Вы как будто выбиваете землю из под ног у мотоцикла. Второй способ просто гораздо более эффективный за счет сцепления нижней части колеса с дорогой и более быстрого переноса за счет поворота руля. Я бы не утверждал что контр-руление происходит во «всех» случаях. Я думаю это не так. В случае если вы смещаете тело относительно оси мотоцикла вы действительно его наклоните в противоположную сторону за счет реактивного эффекта но в случае со переносом давления на подножку его не будет и поэтому этот перенос он очень малоэффективный.
Самое смешное, что опять мимо :-D Под "контррулением" подразумевают 2 совершенно разных физических явления. Про первое рассказали, но как раз на моте оно не работает. А работает на моте другое - гироскопический эффект вращения переднего колеса. При попытке повернуть вращающийся гироскоп, он наклоняется. А т.к. колесо связано с вилкой, то и мот наклоняется. Сколько давишь, столько и наклоняет, а не кратковременные виляния, о которых идет речь в ролике. Этот гироскопический эффект работает, даже если гироскоп висит на веревочке. Он не связан с геометрией вилки. На веле он не работает, т.к. масса переднего колеса и скорость низкие.
Мотоциклист?
Звездун! Мот можно на бок валить на повороте без поворачивается противоположную сторону. Пудриш мозги.
А ещё земля плоская! Точно говорю!!!
Не правильно объяснил!!!!
А как правильно?
@@MotogymkhanaChe Заднее колесо толкает мот вперёд. Поворачивая руль в право или лево вы лишаете мотоцикл опоры и только по этому он заваливается в сторону противоположную от поворота руля а уже после этого руль возвращается обратно, в сторону поворота. И если это делать на маленькой скорости то центробежной силой можно пренебречь. Не полностью раскрыта тема поворота руля при повороте в наклоне. Не только куда поворачивать, толкать руль но и что происходит с пятном контакта…
На 2 км/ч не работает.Мот едет в ту сторону куда повернуто колесо
Конечно - ведь физика работает только с 5,78356 км/ч!
Ни хрена не понял😂но очень интересно ,хотя всю жизнь на мотоцмкле, как то езжу😂