Мысль #4 - Буфер или Байпас
HTML-код
- Опубликовано: 15 окт 2024
- Мысль #4 - Буфер или Байпас
Ребята, мы имеем очень непростую тему. Если вы хотите разбираться в построении гитарных цепей и формировании звука, рекомендую пересматривать видео, выписывать формулы, подставлять и просчитывать до тех пор, пока не придёт понимание.
Передача о музыке, оборудовании и философии. Монолог с совестью ведёт Сергей Табачников.
nobodyone.ru
no...
/ nobodyonemusic
/ nobody_one
/ nobodyone_official
![Передача Волна [Выпуск 20]. Запись соло гитары.](/img/1.gif)
1:05 LINE IN
7:06 HI-Z IN
9:16 10FT
11:57 10FT + 30FT
21:04 BUFFERS
После просмотра этого видео у меня произошел катарсис! Я осознал столпы мироздания. Низкий поклон тебе, Сергей.
1:05 - Blue Ouster Cult - (Don't Fear) The Reaper
Уважаемый Сергей, я был рожден чтобы играть на гитаре, но недавно я включил свою гитару в гитарный процессор и вместо ожидаемого джж джж услышал радио Балтика! Теперь ведущие этого радио комментирую все мои соло а дед по утрам слушает гимн. как мне спасти свою карьеру легендарного гитариста и изгнать злосчастную балтику из своей гитары? Заранее спасибо)
***** У меня хамб DiMarzio X2N и радио ловит довольно неплохо)
***** так и есть.
Slava Panov Точно такая же жопа! Два хамба - DiMarzio Paf Joe и Mo'Joe. Гитара заэкранирована по всем правилам, но куда бы не сунул конец (усилок, процессор, Hi-Z на звуковухе) - ВЕЗДЕ ИГРАЕТ ЕБ..ОЕ РАДИО! Если ручку ТОНЕ выкрутить в 0 - то радио пропадает, но это не торт... Может быть кто подскажет - где собака порылась? З.Ы. - Кабели пробовал разные и дорогие и оч. дорогие - на радио не влияет.
Алексей Вяткин должно быть заземление в сети.т.е. заземленная розетка.я когда в ноут пишу ,отключаю питание ,оставляю автономное,фонов намного меньше.
VovaJan4ik Самое смешное, что фон у меня практически полностью отсутствует (гитара хорошо экранирована+нормальные кабели). Достает только поганое радио. Перечитал кучу форумов, у народа даже с очень дорогими палками и аппаратами такая проблема возникает, но однозначного рецепта лечения никто не знает.
Вот спасибо за сею мысль! Теперь и теоретически и практически ясно, что да как происходит со звуком!
Серёженька, ну колотушки же больше нужно! :с
Спасибо за отличную информацию!!! Очень полезно.
"ну не бибикай, ну не бибикай там, что за народ..."
В школы бы таких учителей физики...
Спасибо! Отличный выпуск!
Очень актуальный ролик
После того как он начал рисовать на доске теареммы я перемотал в конец и тамм в последнем предложении он рассказал суть и ответ ролика😅
Вроде всё понятно. Спасибо. Мне это поможет.
Интересно смотреть со включенными субтитрами=)
Сергей, очень хотелось бы чтобы вы рассказали в следующей МЫСЛЕ о гитарных проводах или шнурах, и ответили бы на вопрос мучающий всех. Как и зачем? Время давит на новую покупку и замену шнуров 34 года на современные, не хотелось бы совершить ошибку.
Круто, спасибо!
"культ голубой устрицы" - не боись жнеца.
Шикарная тема!
Есть пара вопросов чисто теоретических:
1) Как быть если вход и выход обработки - проц. Нужен ли буфер, или "уже всё придумано"?
2) Если буфер понижает импеданс, то возможно его втыкать перед линейным входом звуковой? получается как раз что разница увеличивается...
*****
не, я не про вход звуковой. я про вход усилителя. там жеж тоже два кабеля выходит до усилка. нужен ли буфер после проца если второй шнур метров 10?
Попробую не согласиться.
1. Буфер на то и буфер, чтобы не изменять сигнал (в заданных пределах точности, конечно). Если сигнал выходит за эти пределы, то это уже не буфер. В нормальном буфере искажения будут настолько малы, что не любым оборудованием это можно измерить. Не стоит забывать, что активные датчики и все звуковые карты и ВСЕ примочки имеют сразу по несколько буферов. Как минимум на вход и выход (в режиме ВКЛ).
2. Насчет буфера перед цепью примочек. Да, сингал будет просаживаться, но т.к. каждая активаная примочка содержит в себе усилитель и ручку Volume это можно легко исправить.
3. К сожалению, активное сопротивление проводника не зависит от приложенного напряжения, так верха будут жраться всегда. С другой стороны, можно будет взять кабель с меньшим экранированием, для высокоурвневого сигнала, который (почти) никак на звук не влияет.
*****
1. Я говорил про тру каконичный буферный каскад. В Sansamp GT-2 можно даже наушники ткнуть, хотя там стоит простой BC547c.
2. Ну, если только так, то да.
3. Хотя да, я немного ошибся. Ты был прав.
Пять баллов!
Спасибо за доступное изложение матчасти.
После просмотра остался вопрос: в чем тогда смысл лампового преампа перед звуковой картой (при записи гитары на PC)? Инструментальный (HI-Z) вход на звуковой карте есть, можно получается без потерь и так включаться?
Здорова Серый1!!11!
Серегинский, может про кабеля и звук в ближайшее время расскажешь?
Ни разу не держал в руках гитару, и не понимаю о чем вообще идет речь, но почему то смотрю...
Интересная картина. Никогда не думал, что на таких малых напругах реактивное сопротивление так заметно влияет на сигнал.
А вот у меня на звуковой карточке (M-Audio Fast Track USB) гитара только в линейный вход работает, как только переключатель в инструментальный переводишь, заводится какая-то паразитная обратная связь, аж уши режет (на программных хайгейновых плагинах).
Так что приходится поступаться верхами и четкостью сигнала.
И судя по передаче "починить" сломанный инструментальный вход можно включив в цепь дибокс и выбрав линейный вход вместо инструментального?
Серега, а если у меня активы (EMG серии X), их куда лучше втыкать - в линейный вход или в инструментальный? Карточка Скарлетт 2i2 - в линейном режиме надо поддавать гейну на входе карты (сигнал слабоват), в инструментальном режиме (там вроде +20dB в режиме Hi-Z) перегружает вход если играешь яростно. Датчики напрямую в карточку. Хотя можно прибрать громкость на датчиках...
Кстати, как вариант темы для будущей Мысли - актив против пассива.
+stereodamage ооооочень интересует ответ на один вопрос!!!! В как раз близкий к данному комментарию от Cooltype. У меня в как раз карточка Focusrite 2i2 и пытаюсь решить проблему с инструментальным входом. Нужно писать партии гитар и баса. Но гитары перегружают инструментальный вход. Думаем приобрести Di-Box, НО! Везде пишут что для гитар с пассивными датчиками нужен активный дибокс, а с активными пассивный. Это прям критичное правило? У нас гитары с разными датчиками, и с пассивными и с активными. Единственное, что вычитал, из минусов связки пассивного дибокса + пассивных датчиков. Дибокс может не справится с задачей из за слабого сигнала. А что есть слабый сигнал в таком случае? Такая вот смута в голове. Для примера вот такие пассивные датчики на гитарах: DiMarzio Tone Zone/Air Norton, Seymour Duncan TB-4 JB, BKP Painkiller/Cold Sweat. Как всё таки быть, чтоб хорошо записать директ сигнал и пассивных датчиков и активных? Рассматривался к покупке данный девайс - Radial JDI. Сергей, буду очень благодарен получить ответ. Пытался найти ответ на просторах интернета, но увы.
Что-то такое мы проходили.. мы говорили о том, что импеданс микрофона должен быть в 10 ниже импеданса звуковой карты, ну или Rв >> Rг, т.е. импеданс зв. карты в 10 (или 9000over) больше микрофона/гитары/шмары etc
Из той рубрики?
У меня вот такая цепь: гитара-3м кабель-тюнер TC-вах AMT WH-шумодав ISP g-string-1-преамп AMT S2-EQ 8 полос source audio-delay TC flashback-chorus TC corona-все это обратно в петлю шумодава и из шумодава идет у return 3м кабель. Куда в этой цепи оптимально поставить буфер?
- Байпас! Тру байпас!
- а, зачем ты трёшь байпас?
Сергей, а у вамми 4 тру байпас? Для понижения сопротивления смысла использовать нет?
***** воткнул через вамми в линию и афигел... Какого хрена я делал все эти годы? :D
Сергей, а при наличии в педалборде примочек только с трубайпассом буфер ставить лучше в начало или в конец цепи? Или пофигу?
Ещё каша в голове насчет того, что если сравнивать буффер и преамп? Я так понимаю суть и цель одна и та же только аппаратная реализация может быть разной?
Сергей, если примочки активные и они выдают сильный фон, Noize Gate не выход?
а если сначала сигнал идет в преамп, а после из линейного выхода преампа идет в инструментальный вход звуковой. Или в этом случае следует уже втыкаться в линейный вход звуковой?????
***** теперь понятно почему у меня с чистым каналом все так сложно было. СПАСИБО!
Я угораю над автоматическими русскими субтитрами, это просто аншлаг )))
TheAcidSprite Ахахаха))
Просто атаз)
+TheAcidSprite чего только стоит низкоУмный выход
похож на Сару Коннор
цвет мела не видно
Жду про кабеля. Почем у вас щас за кило?
ТАК ОКЕЙ,допустимМ, а если я втыкаюсь гитарой в процессор,довольно бюджетный,из него выход направляю в простейшую звуковую карту с линейным входом,на процессоре в то время байпас режим,от этого что-то поменяется? В отличии от гитары в линию напрямую.
Добрый день, Сергей. Возник вопрос. В моем педальборде присутствует такой девайс как Malekko ekko 616 mk2 - аналоговый дилей с подключаемым/отключаемым буфером. Буфер в данном устройстве активен лишь когда оно выключено. Но стоит надавить ногой на дилей как буфер отключается и сигнал вновь становиться высокоомным. Выходит что так? как бороться? Поможет ли мне в данном случае подстроечный потенциометр gain под крышкой дилея?
Расскажи о гитарных процессорах с которыми тебе приходилось работать..
Сергей, а если у меня старый дедушкин "Орфей" 1861 года выпуска, разница в сопротивлении и напряжении на выходе в отличии от современных досок со струнами есть? Просто, когда врубаю эту гитару в примочку, она никак на гитару не реагирует.. В чём проблема и можно ли её как - нибудь решить?
***** довольно колоссально
Здравствуйте! Я пишусь через POD HD, до этого писался на POD studio ux1, меня смущает что качество сильно теряется при записи, хотя ставлю 24 бит/48 герц, на сколько я понимаю там идут инструментальные входы а не линейные, но перегруз ( особенно он)размывается и звук далек от того что слушаешь в наушниках при записи! Как это лечится?Гитара активная, сеймур дункан блэкаут звучки, в том числе использую преамп амт ламповый и иногда педали с активным байпасом, по разному пробовал выставлять цепь, не получается качества
Чёрный кабель смерти
Я правильно понял, что дибокс по сути и является буфером?
И вообще мучает вопрос как лучше всего дома согласовать выход гитары и линейный вход ЗК?
***** а если у меня обчный линейный вход и карточка уровня "ширпотреб", не самый плохой, но по сути ширпотреб (Audigy2 platinum pro c внешним блоком) , то тогда какой-то конкретный буффер можете посоветовать? Заранее спасибо!
А где же колотушка? Я хочу колотушку!
Планетвавец :D
блин, у меня отит и я разницы практически не слышу. вот бы у всех слушателей на концертах был отит
Серега продолжает делать ЭТО в трусах)
ну не бибикай ну не бибикай ты там, что за двор такой блять:D
Блин Серёга это просто угар))))))))))))
Оставлю комментарий, типа я уже посмотрел видео.
***** Теперь посмотрел. Охуенно.
"отрывок" -в самом начале- похож на фрагмент из Arch Enemy - My Apocalypse ruclips.net/video/vWuYyxr8LdI/видео.html
Азазазаза я второй посмотрел и первый оставил комент
Я себе поставил в бас-гитару потенциометр с сопротивлением в два раза больше общепринятого. И дибокс не нужен.
***** Ага. Есть такое. То был советский бас. Так что, сам понимаешь, что громкость выжать нужно было не ахти какую) Потом тоже самое проделал со своей Ямахой. Но на ней уже был хамбакер. Прикол в том, что фокус работает со всеми басами) С электрогитарами не пробовал.
Deviance S.Z. по формуле, ты сделал сигнал в два раза хуже.
Denis V Z Сигнал получился на слух более громкий и высокочастотный. Отлично читается в миксе.
"кнут очка буфера"
а в качестве обыкновенного кабеля у тебя планет вавец?
***** а planet Waves уже не устраивает?
я вот уже последние 15 лет ими пользуюсь и пока ещё ни один не сдох.
Максон-то верха режет
Эх, почему в моём универе не было такого понятного схемотехника?)))))
Сергей, ты что, постригся?
Кучеров Егор да хвост это, ешкин кот а :D