Котел + інвертор. Як правильно підключити
HTML-код
- Опубликовано: 13 сен 2024
- Увага! Є нове відео:
• Резервне Живлення (для...
Котел, інвертор та акумулятор. Як це все правильно підключити? Як подати НУЛЬ на один з виводів інвертора? У інвертора чистий синус. Скільки працюватиме котел на акумуляторі 60 А*год.
Про все це у відео. І не тільки.
Підтримайте канал. ВСІ доходи від монетизації каналу йдуть на допомогу ЗСУ у боротьбі з рашистськими окупантами.
Ух, підключив котел до інвертора, працює, але нема п'єзорожига
Возився, возився, поки не переглянув ваше відео👍
Підключив котел та інвертор в двійну розетку із заземленням, і Чудо все запрацювало 🔥🔥🔥
Дякую за перегляд, Успіхів!
Спасибо за видео, сделал всё так как у вас работает, всё чётко
Дякую за перегляд
Дякуэмо, нам все зрозуміло!
Дякую за перегляд
Нове відео на каналі:
ruclips.net/video/-OrUSEocoUE/видео.html
ВЕЛИКЕ СПАСИБІ ЗА ПОЯСНЕННЯ.
Дякую за перегляд
Респект. Але є питання. А якщо в квартирі всі розетки на 2 контакти?
Треба з допомогою викрутки-індикатора знайти, який з виводів простої розетки - НУЛЬовий. До нього підключати резистор.
Обов'язково чистий синус для котла? Наперед дякую.
Я включав і без синуса - від безперебійника. Але котел страшно гудів. Я припускаю, що він не просто гудів, а ще й більш грівся(
@@veteor страшно гудів - це суб'єктивна оцінка. У письменника Арсєньєва є такий персонаж Дерсу Узала - сибірський абориген-мисливець, який живе на початку 20-століття в тайзі і не стикається з цивілізацією. Коли цьому мисливцю довелось уперше переправлятись кудись по річці катером із дизельним двигуном, двигун натужно ревів, з чого Дерсу Узала зробив висновок, що катер чимось роздратований і сильно сердиться. Пропоную не уподібнюватись цьому персонажу і не робити емоційних оцінок стану техніки по тому як страшно вона реве.
До чого це все? Я вимірював струм, що споживається від акумулятора котлом, що працює як на модифікованому синусі, так і на синусі, отриманому з модифікованого шляхом фільтрування. Струм був у обох випадках приблизно однаковий, а значить і потужність споживана котлом та сама. З чого я роблю висновок, що котел не нагрівається сильніше модифікованим синусом, ніж він нагрівається правильним синусом. А й справді, чому би він нагрівався більше? Адже енергія гармонік модифікованого синуса по перше не така й велика, а по друге, вона теж іде в корисну роботу котла, або відфільтровується індуктивністю його моторів. Страшний звук? То ви просто до нього не звикли. Ви чуєте цей звук, бо людське вухо краще чує високі частоти (максимум чутливості в районі 400-1000Гц, а сигнал модифікованого синуса містить в собі гармоніки з такими частотами.
Тож моя особиста думка - правильний модифікований синус (не меандр!!!), діюча напруга якого дорівнює 220В, цілком придатний для живлення котлів. Зустрічав коментар до одного з відео, де чоловік пише, що вже шість років живить модифікованим синусом свій котел. Головне побороти психологічний дискомфорт від деренчання насосів і трансформаторів на високих частотах гармонік.
Дякую за емоційний комент. Погоджуюсь з вами лише частково. Гудіння викликане механічним рухом деталей, на що неодмінно витрачається енергія. Так що чим менше гудіння, тим більше користі.
В переносному смислі це стосується і людей)
Змушений сказати, що ваше відео одне з найкращих по даній темі, а можливо і найкраще, адже в вашому відео розкривається суть проблеми, а не що куди бездумно підключати.
Я свою станцію підключив напряму через нуль, а умовну фазу через перемикач резерву. В такому випадку як не підключай, ніде немає небезпечних потенціалів, та можливості зустрітися фази з міста із станцією. Навіть дитина може дістати станцію з кладової, підключити до міні щитка біля котла, і пересунути перемикач.
Дякую за комент-доповнення
Тобто одну фазу інвертора підключили напряму до мережевого ноля? Я правильно зрозумів ?
Тобто на автоматі преремикання резерву у Вас мережевий нуль підключено одночасно (запараллелений) і до входу мережі і до одного входу резерву, вірно?
На інверторі всеодно яку фазу підключати до ноля, чи вона має бути якась особлива? Бо чогось я очкую)
Дякую!
Дякую !!!!
Вітаю 👍⚡🔋🔌💡
Дякую за перегляд
О, вітаю, що у Вас все вийшло! Чи відпрацює такий котел 4год (+-15хв) від такого акумулятора?
100% - я вже перевіряв. Теоретично 8 год може працювати.
Так як тут акумулятор на 12в 60аг, то його ємність в ват годинах = 720втг.
Але, для того, щоб акумулятор хоч якусь зими прослужив, то його не бажано розряджати більш ніж 50%. А це значить, що ми можете взяти для свого котла всего 360втг.
Якщо, ваш в котел в середньому буде споживати 100втг, то в цілому 4 години може проробити.
Та ще треба взяти до уваги, що аккумулятор потрібно зарядити. А максимальний апмераж для зарядки такого акумулятора буде 6 ампер, А це значить що за годину він зможе в себе заливати 72втч. Тобто менше ніж споживає котел за годину.
Як підсумок.
Якщо вимкнення світла будуть 4г немає, а 2 години є, то ваш аккум, за 2 години зарядиться лише на 144втч, що дорівнює приблизно 1.5г роботи при наступному відключенні.
Якщо вимкнення світла будуть 2г немає, а 4 години є, то ваш аккум, за 2 години зарядиться на 288втч, що дорівнює приблизно 3г роботи при наступному відключенні.
Якщо в місці де ви проживаєте, жорстко вирубали світло, то краще розглянути варіант LifePo4 акумулятора. Бо його можна зарядити за 2.5години повнісню і при тому шо це буде безпечна для нього зарядка. А якщо захочете, то можна і трохи більше ніж 1г при максимальному току заряду.
Трішечки поправлю. В нашій країні стандартом електромережі не передбачено фіксацію в якому контакті вилки (чи розетки) знаходиться нульовий провідник, а в якому - фазний. Тому кольорове забарвлення провідників синій/коричневий досить умовне: може трапитись, що в синьому - фаза, а в коричневому - нуль, і це не буде порушенням правил облаштування електроустановок. Дана річ пояснюється тим, що ви можете вставити так звану євровилку в розетку і прямо, і з розворотом на 180 градусів: за таких умов чітке фазування проводів в розетці втрачає будь-який сенс. Є країни із іншим стандартом мережевої вилки (Італія, Великобританія, США та ін.), де сама її конструкція не дозволяє вам розвернути вилку в розетці на 180 градусів, ви можете вставити її лише певним чином, і ніяк інакше. Там мабуть стандарти чітко визначають в якому провіднику розетки знаходиться фаза.
Наостанок хочу сказати, що для 99.999999% електроприладів абсолютно байдуже де там в тій розетці нуль, а де фаза. Єдиний електроприлад (про який я знаю) якому не байдуже - це газовий котел опалення. І то не всі газові котли цього потребують, наприклад мій турбо SIME Format Zip 5-25 працює без фокусів із будь-якою полярністю на вилці, або й взагалі якщо мережа живлення повністю ізольована від землі, тобто немає чіткої фази.
Стосовно відео, то дозвольте сказати, що відео трішечки мене розчарувало. Знову ці шаманські кільця навколо штирів вилки, ці шмарклі з резисторів, які навішуються на пружину контакту заземлення розетки, знову це підключення інвертора в хатню мережу при відключених автоматах... Я очікував більшого - що ви покажете як грамотно без шмарклів це все підключити, щоб навіть як хтось забуде про інвертор і увімкне автомати, щоб воно все не погоріло від "зустрічі на Ельбі" напруги з інвертора та з міської мережі.
Dong Juang, як вас звати?
Як завжди, дякую за коментар. Дійсно, українські дст регламентують лише зеленожовтий колір провідників заземлення. Але ж ми рухаємося в бік Європи. З вилкою на 180 град - це інтуїтивно зрозуміло. Формат відео 7 хв - це не лекція на 2 години, доводиться щось спрощувати, щось пропускати.
А про резистор я ж сказав "на швидку руку спробуємо" щоб перевірити, чи запрацює. Зроблю капітально - зніму нове відео. А може все-таки війна закінчиться раніше...
І не треба буде робити капітально...
Я з вами погоджуюсь, є певний рівень каналу, і він середній. Якщо зробити високим, мало хто буде дивитись. І все таки він вищий, ніж каналів на яких пишуть кВт/год.
Обратите внимание на вилку котла 1:09 - эта так называемая вилка типа "Шуко". Если поставить такую же розетку, то воткнуть вилку можно будет только однозначно с соблюдением L-N-PE. Резистор можно вставить в присоединительную колодку в самом котле и не будет никаких шмарклей. Это легко реализовать в схеме компьютерный ИБП + АКБ - инвертор с синусом - котел, там будет сквозная земля. Как в ролике без заземляющего проводника не обойтись.
@@АлександрВолков-ц1ъ вилка типу Шуко - це звичайна євровилка, яку в розетці запросто можна розвернути на 180 градусів. Почитайте вікіпедію. Те що ви маєте на увазі - це французька вилка type E.
Щоб не було зустрічі на єблі треба підключати інвертор через автомат перемикання вводів і тільки так!
Все інше то питання часу коли ця зустріч відбудеться , який би уважний користувач не був.
👍👍👍
Укропе, дякую за перегляд!
@@veteor 👍👍👍👋👋👋
дякую за відео, підкажіть, можливо якось зʼясувати чи залежить котел від фази? На вилці/резетці ніяких відміток немає. Чи може зашкодити котлу якщо він залежний від фази а його підключити до інвертора, наскільки я зрозумів він видасть помилку, чи можливі біль негативні наслідки? Дякую.
Є фазозалежні котли, точніше землезалежні. Якщо такий котел не бачить землі, то не дає сигналу на запалювання газу. Для того і підставляємо землю на один з виводів інвертора. а другий стає ніби фазою, але це не грає ролі, головне - земля, нуль.
А можна таку схему застосувати для живлення всієї квартири в форматі "вилка-вилка". Виходить шо треба на вилці яка йде в розетку, у зелено-жовтий провід інтегрувати такий резистор? І чи витримає дана схема 1-1.5квт пікової потужності?
Так, резистор заземлення іноді ставлять прямо у переноску чи трійник. При живленні всієї квартири, можливо і не треба буде резисттора для котла - у квартирі ж є заземлення. А от потужність 1 кВт і більше - дуже велика. Акумулятора на довго не вистачить. Та й інвертор тоді має бути мабуть на 3000 Вт.
Успіхів!
@@veteor Коли живлю квартиру від інвертора способом "вилка-вилка", то в розетках в в обох дірках фаза. Тому котел і не хоче працювати.
1квт - це я про пік навантаження, коли наприклад запуститься холодильник. Інвертор в мене гібридний і в ньому номінал 1500.
Не підключаю його в мережу квартири, бо він буде шуміти плюс квартиру орендую... Мені його треба на балкон ставити, або в кухню. Але немає з ким це обсудити. Так шо лишається два варіанти для мобільності: додати резитор, і підключати, як я хочу на балконі де й стоїть котел, або викличу електрика й поставлю АВР і від нього якусь розетку виведу, куди в свою чергу буду підключати свою збірку.
@@viktorvatsko5067 зрозуміло, плани хороші. А я на цей сезон пішов по самому простому шляху, по ось такому:
ruclips.net/video/V16NSMKwpHM/видео.html
@@veteor З крокодильчиком прям прикольно! На багато мобільніше ніж від звичвйного проводочка. В мене від вусика заземлення не працювало чомусь, а от від нуля - пішло. Так як в мене гібридний інвертор, то з ного можна просто вилку в розетку штрикнути і нуль або земля з'явиться. Але так як я живлю всю квартиру способом "вилка-вилка", то вмикати в розетку я думаю не логічно, шоб не пішло самозаряджання)
А от якшо я зроблютак так само як у вас і транзистор - то має бути норм) Або ж замість крокодильчика візьму вилку и до неї закріплю тільки один проводок на нуль, а далі петрю на вилку котла, то в принципі теж доволи мобільно вийде)
Поправте, якшо десь фігню написав)
Кстаті, можливо мені просто достатньо буде, прям до головного автомату заживити провід і вивести на нього розетку, через яку я зможу подавати алектрику по всій квартирі і буде на цій розетці працювати нуль
Цікаві проби підключення. Головне в підключенні - безпека. Напруга все-таки велика...
Дякую за перегляд
Доброго дня, а якщо в квартирі немає контакту в резетці заземлення, чи можна використовувати нуль з розетки з резистором чи без
Доброго дня!
Зрозуміло, в старих системах радянського стандарту немає заземлення. Нуль з розетки можна використовувати при умові, якщо він не відключається разом з фазою на щитку поблизу лічильника. В мене, наприклад, в сільській хаті стояв автоматик лише на фазі, нуль не вимикався. Але інколи ставлять подвійний автоматик, який відключає обидва провідники.
Доброго дня. Питання таке: систему з резистором та землею на один вивід з упса треба використовувати при вимкнених автоматах також? А якщо на такий провід ще й використати діод, який би в одну давав землю, а назад, в силу своїх особливостей - ні.
Це до чого, ти ж не будеш весь час сидіти вдома і чекати поки світло пропаде і потім то все включати. Хотілось би автоматично. І без автомата перемикання
Як ви думаєте можливо таке? Дякую
Доброго дня! Для того і садим один з виводів інвертора на землю через резистор - щоб не було КЗ при вмиканні хатніх автоматиків. А діод однозначно не підходить.
Автоматичне перемикання на автономку можливе, але це інша тема, я поки що перемикаю вручну.
Підкажіть, Якщо сусід також одну з полуфаз подасть на нуль?
Все буде ОК. Це він не полуфазу подасть на нуль, а заземлить одну з своїх "плуфаз".
Скажіть будь ласка якої фірми у вас внвектор? Дякую)
Таталікен, у мене їх два. 1600 і 2500.на відео 1600
@@veteor дякую)
@ez8370 поясніть мені будь ласка таку річ, я маю таку схему вхідний автомат до лічильника, після лічильника, і узо після йде реле напруги, виключив вхідні автомати, узо теж, підключив зарядну станцію через вилка вилка, і з'явився 0 і фаза, питання, це означає, що вхідний автомат не виключив 0 чи через заземлення з'являється 0 і фаза? Буду дуже вдячний за пояснення, бо голова вже їде
Дякую за перегляд і за комент. Вхідні автомати, як і дифавтомат, НЕ відключають захисне заземлення (міжнародне позначення PE). Так і треба. А фаза - це умовна назва в такій системі. Головне - подати на котел землю. В мене є свіже відео про це.
@@veteor в розетці є фаза і ноль, перевіряв контрольною викруткою
@@user-ry8dl2zy3h при підключенні інвертора чи зарядної станції - буде, так і треба. а без підключеної станції при виключених автоматиках фази в розетках бути не повинно. Якщо так, то все в нормі.
Розібралися чому в розеткі залишається фаза + 0? Теж намагаюсь знайти відповідь на це питання
@@lotosadamant8583 так через контактор на мастер кнопку. Коли виключаю мастер кнопку зявлявся 0. Оскільки, контатор працює на розрив фази. І фаза падає на магніт.
Я як бути якщо в багатоповерховому будинку немає заземюючої шини, а на сходах в щитку мелалева конструкція по суті є нулем?
Так, там немає землі, але є НУЛЬ. Його треба знайти, провести і подавати і подавати на один з виводів інвертора (якщо котел не запалюється)
А навіщо резистор?. Я по іншому відео підключив без резистора напряму (заземл.- вихід інверт.) і все чудово працює.
Резистор не обов'язково, але він підвищує безпеку у випадку помилки
Ещё такой вопрос, можно ли заряжать аккумулятор, не разбирая всю цепь, а просто с выключенным инвертором
Так, звісно. Запросто можна заряджати акумулятор, просто вимкнувши інвертор.
Дякую за відео, скажіть.... при стаціонарній роботі котла від інвертора із запропонованим вами підключенням (занулення через резистор) ви вимикаєте ввідний автомат на щитку?
Якщо котел підключається прямо до інвертора, то можна не вимикати. Але в мене зараз котел підключений в розетку квартири, з інвертора я подаю напругу на квартирну мережу, тому автомати на вході квартири я обов'язково вимикаю.
@@veteor дякую за відповідь. Ще хотів поради.... як краще брати зануленя від розетки 0 чи краще від заземляюючого контакту розетки тому що він є фактично?
@@ЄлизаветаКуліш від захисного заземлення розетки, від третього провідника
А можливло заземлити і котел і фазу від інвертора одним проводом, чи обов'язково це повинні бути різні заземлення?
Мій котел "захотів" шоб саме на один з виходів інвертора дали нуль, інакше не запалювався. Про інші точно не знаю...
@@veteor да так и есть, занулил один из выходов из инвертора, и чудо, котел заработал, спасибо за видео...
Без заземления ни как или зависит от котла? Для зарядки акб нужно с него снимать каждый раз провода от инвертора? Стоит ли брать LFP акб для таких целей?( Вроде сильгее можно разряжать, чем свинцовые)
Звичайно, л-залізофосфатний кращий. але він дорожчий. Половина котлів, які мені зустрічались, роблять і без заземлення. Я не знімаю клеми при зарядці акб.
@@veteor чем лучший, кроме меньшего веса? Высаживать тоже можно до определенного уровня и я так понимаю агм и lfp ёмкостью 1280wh отдадут одинаково? То есть техника проработает по времени столько же. По цене выходит значительная переплата. Если клеммы не снимать, не идет ли ток с зарядки на инвертор?
@@PaprikaSergey lfp якраз проробить довше. він має більший ресурс заряд-розряд, а також швидше заряджається, що немаловажно. тому я все таки буду переходити на lfp.
@@veteor ну, цены на lfp 100A- 250-350 бакинских на алике даже. 200А под 600 аж. Дорого.
Вихід є простіший, поставте подвійну розетку де котел з заземленням і від інвертота кабель вилка, вилка і вмикаете в другу розетку. Перевірено
Дякую за комент і за доповнення!
Добрый вечер. Много раз посмотрел Ваше аидио - все ,вроде бы, понятно... Спасибо за безопастный КОНЕЧНЫЙ (третий) вариант решения проблемы. Купил инвертор, АКБ, резистор на 300кОм и начал подключения... Сразу признаюсь образование электрика у меня нет, общие понятия на школьном уровне... Поэтому возникли вопросы... В конце видео Вы подключает к выводу земли внутрикомнатной розетки резистор и синий проводо к одному из штырей черной вилки с черным кабелем котла, потом вставляете эту черную вилку (с прикрученым синим) проводом) в белый тройник с белым кабелем подключённым к самому инвертору? Или я что то не так понял? Помогите, пожалуйста, разобраться.
А будет ли работать котел если делать так?....
В вилке с заземлением (разборной) соединить клему "земля" с проводом через резистор , другой конец провода соединить в переходнике F типа входами 2P+T 16A (разобрать ее, внутри соединить с одним из силовых отводов контактов "ноль" фаза") и таким образом получить переходник к инвертору При отключении света в инвертор вставляем переходник для подключения котла, а провод с вилкой ( в ней впаян резистор) вставляем в домашнюю розетку. ... Какое Ваше мнение об этом предложении?
Ідея хороша. Остаточно відповісти на це питання може лише експеримент - треба попробувати так підключити.
Я подаю імітацію нуля на один з виводів інвертора через резистор 200кОм. На пряму якось боязно підключати, боюсь короткого замикання(
Котел підключаю прямо в інвертор. Інколи ще й освітлення сюди підключаю, якщо фонар розрядиться.
Дякую за перегляд і за комент
Резистора не потрібно.
Просто подивіться, як підключать котел до бензинового генератора.
ruclips.net/video/hxrfoa7vmHI/видео.htmlsi=eyuNnO2GlBZZ1e07
Дякую
Іншими словами, якщо корпус під'єднано до заземлення, то можна один з виводів інвертора через резистор під'єднати до корпусу котла
Так, якщо корпус надійно заземлений.
@@veteor в мене перед котлом стоїть стабілізатор, тому якщо заземлення погане, то я про це знаю (б'є струмом через воду)
Після спроби запустити котел від акумулятора(без заземлення) коли підключив назад до мережі показує значок ключа та не вмикається розпалювання, тобто котел не працює.
Прикро, але не знаю, що порадити... треба відновлювати штатну роботу котла від мережі...
@@veteor дякую за відповідь, відео дуже корисне, прикро що не подивився швидше)
Як то розетка з вилкою з'єднується відповідними контактами. Навіщо провідник тягнути?
Це якщо вилку котла прямо в інвертор включати. Коротше, в кожному випадку по різному, аби ці три сигнали подати на котел...
Для чого там взагалі резистор? Котел відмінно працює із прямим зануленням із розетки . Я взагалі вмикаю інвертор в свою мережу, звісно вимкнувши автомат фази, котел працює і ще холодильник і світло , коли з'являється світло бачу по кімнаті на іншому автоматі. І в старих будинках заземлення немає .
В кого автомат подвійний, спарений - треба робити імітацію нуля. Через резистор безпечніше. В цьому випадку це необхідна і достатня умова роботи котла. Звичайно, якщо у вас автоматиком вимикається тільки фаза, то все буде робити і так. Так, в старих будинках заземлення нема. А нуль ще треба пошукати, провести з коридору, наприклад. Одним словом, нікому не завадять хоча б базові знання електрики...
якщо приєднати резистор 50 кОм?
Підійде і 50. дехто проєднує напряму...
Спробував, наче працює, але чогось гучніше ніж від мережі... Може хтось шарить чого так? І чи це нормально?
Думаю, все залежить від інвертора. Думаю що нормально, бо є люди, які взагалі "прямокутною" напругою живлять котел, і нічого.
Живу в багатоповерховому в мене не працює котел, або гуде , або в помилку - також не допоміг і нуль з розетки.
Я в багатоквартирному включаю так:
ruclips.net/video/-OrUSEocoUE/видео.html
@@veteor Дякую. Я вже так спробував, спалив інвертор. Коли робили ремонт встановили щиток в коридорі - на кожну кімнату по два автомати, один на розетки, другий на освітлення. Я вимкнув автомати кухні, в розетку де був холодильник під'єднав інвертор - загорілось тільки світло, в розетки над столом було лінь тягнутися - пішов до крайньої яка й виявилась під напругою, потім вилаяв себе за те що не перевірив і електрика за те що так зробив.
@@veteor Відремонтував інвертор, так вдалося підключити, але котел при вмиканні клацає і потім вмикається - також при роботі має легкий гул .
@@veteor А навіщо тоді у цьому відео ВИ кажете, що це схема не працююча, а самі робите через резистор на один з контактів, а на схемі котел з заземленням та виделка на землю підключаєте?
@@zLOBsterish у цьому відео я перевіряв різні способи підключення. Якщо в квартирі є захисне заземлення, то краще всього підключати через розетки, без додаткового резистора.
Скажіть а можливо взяти нуль з загальної сеті і запаралелити його з інвестором?
Думаю, що можна. Але треба точно знати, що це НУЛЬ і ніякий пр*дурок не поміняє місцями нуль і фазу на вході вашої квартири.
Или лучше сделать нормальные провода, чтоб с одной стороны были крокодилы, а с другой клеимы под инвертор
В мене на зарядку трохи тонші провідники, а на інвертор ті, що були з ним у комплекті.
За 1 хв можна було сказати - дати синусоїду і заземлити один вивід.
Дякую за комент
В мене працює без тих всяких штук просто підключив котел включився і йди талапайся😅
Мабуть він заземлений...
Порадьте інвертор по адекватній ціні
Таталікен 2500
А для циркуляційного нассосу теж так треба робити ?
Циркуляційний насос робить і так - без заземлення і на будь якій синусоїді. Тільки на "квадратній" гуде. Тому краще брати ВЧ інвертор з чистим синусом.
Дякую Вам.